人狼物語(瓜科国)


1366 【人狼騒動重RP村】春嵐の村


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農夫 ヤコブ

 [なるほど。と、クララの反応>>12に頷く]

  確かに、そこからの「実力者」という評価は村人視点でも違和感ないように思える。

 ところで少し気になったのだけれど、クララは自分が黒いと思う意識とかでもあるのかな?質問意図は返答があれば返す。

 ふむ。私の発言への反応は予想の範疇ではあるのだけれど、ここまで感覚が違うものなんだ。それぞれが狼の場合、何が見えているのか。それをしっかり整理してから見てみたらどうだろう。とだけ。

 シモンの人度が高いという発言はそのまんま。昨日、初めて人っぽいと思ったところがそのまま思考の変化。たった一つの要素だけれども、クリティカルじゃないかと思うんだけどね。シモンから見たらそうでもない?

 エルナとの食い違いは、恐らく私がクララのシモン白要素に全く同意するところのないという感覚の違いもあるようだと補足。

 ふむ。シモン白要素はクリティカルだと思ったけれども、本人がそれですんなり通らないというなら意味合いは変わってくるかもしれない。

( 21 ) 2014/04/14(月) 15:43:49

【墓】 パン屋 オットー

/*ちらみ
>>20
←やる。
エルナがじゃなくて、クララがどうか、あの時さんざ私が騒いでた空気をどう取るか。

そういえばRPにリアリティが薄い(要するに変人RP)のも考えていたのだけれど、それはRP村の主旨と外れるのでしょうかね?

( +129 ) 2014/04/14(月) 15:44:07

農夫 ヤコブ、メモを貼った。 メモ

( A5 ) 2014/04/14(月) 15:47:34

【独】 パン屋 オットー

狼として、やりにくいのは
襲撃できない1dのうちのヘイト。
リーザへの当たりはRPですし、ただの反論です。アルちゃんもヘイトで占う様な子なら、オットーが居ました。

因みにヤコブさんが、クララさんを見るために、リーザちゃんの真が切れるか確認…としたのは黒い。真が取れるか…なら帰納法として解ります。切れるか…は結論ありき、ですよね。

( -32 ) 2014/04/14(月) 15:54:20

負傷兵 シモン

で、次に発想を逆にして、クララが狼だった場合を仮定する。
クララが狼なら、性格的、あるいは状況的に、
この動きをするか? メリットは何かあるか?

一番考えられるのは、あまり占いを不安がらず
人の思考・感情そのままに、不利も言えて動ける狼の可能性。
性格的には、決断力と大胆さはあり、出来なくはないと思う。
ただ、時折慎重さも見えるので……五分五分だなあ。

次に、ヨアヒム狼発覚時の人間視を稼ぐために、
意図的に、本物占に占われそうなリスクを冒した可能性。
実際、ヨアヒム狼が分かって、
俺の中のクララの人間度は上がったしな。

本物に占われても、狼っぽくない動きで人と思ったから、
狼判定を出してきた狂人占い師だという論法は使えるが、
2狼と処刑回数を考えると、デメリの方が大きそうに思える。

で、色々考えると、クララ狼でこの動きができなくはないが、
どちらかといえば、人っぽい要素に取れるかな、と思うんだよ。

( 22 ) 2014/04/14(月) 15:54:22

【墓】 パン屋 オットー

/*
多分ですけれど…シモンさん、クララさんだけ抜き出して読んでますね?

( +130 ) 2014/04/14(月) 16:01:41

【独】 農夫 ヤコブ

 ちら鳩。

 ふむ。シモンの考察に恐ろしい程納得できなくて怪しく見えてきた。非常に困る。

 私、見ようと思えば誰でも黒く見えるからなぁ。だから第一印象の方を信じるんだけど。変えなければ合ってて変えたら間違ってるという経験論。

 さて、狼は本当にあと一人なのか。そこから考えよう(ネタ)

( -33 ) 2014/04/14(月) 16:02:57

仕立て屋 エルナ

あー、占い師に対する態度かあ。>>20
真占を恐れず印象を下げに行く人狼もいると記録には書いてあったので、やれない範囲とは言わない。
まあクララはガンガン攻撃して力技で信用を取るって感じではないけれど、もし彼女が狼なら自然にあまり目立たないように村人の中に雲隠れするタイプに思える。
変に考えを曲げて違和感を取られるよりは、素直に話すことを優先した可能性はあるわよね。

それで占われるかどうかなんて占い師の性格による結果論だし、実際リーザに強く当たって占われてはいるけど、仮に人狼判定が出ても3人名乗りの自由占いだし巻き返せる余地はある。

ので、わたしの見解としては「そこまで強い村人っぽさってほどではない」かしらね。

話はちょっとずれるけど、もしヤコブが狼の場合でもあんまり考察に嘘ついてなさそうに見えてるのよね。
本人が狼だったとしても彼の基準に照らし合わせて本当にクララは人狼的な動きに見えるんだろうなーと。だからこそその基準にはちょっと興味あるわね。

( 23 ) 2014/04/14(月) 16:10:23

【独】 司書 クララ

/*
あーヤコブの余裕腹立つな…!(褒め言葉です

これ逆の立場だったらトラウマになってるね。
ヤコブ狼だったら。

( -34 ) 2014/04/14(月) 16:12:55

【独】 司書 クララ

/*
でも良いこと言ってくれたからメモっとこう。

>それぞれが狼の場合、何が見えているのか。それをしっかり整理してから見てみたらどうだろう。

( -35 ) 2014/04/14(月) 16:13:42

【独】 農夫 ヤコブ

 何とか一矢報いたくて白アピとか自白意識を全面に出してるけどね、私の白さは所詮狼でも出来る作り物だからなぁ。

 カタリナの処刑反対とか?あれは確かに村人感情出たけど、私なら狼でもやりそう。

 駄目だ自分の白いところが見つからない。

 ここまで、かな。最後まで足掻くけど。

 このまま吊られたら、村の皆にはごめん。特に、アルウェンとジムゾン(アルウェンに関しては、本物なら)。

( -36 ) 2014/04/14(月) 16:17:09

【独】 農夫 ヤコブ

 今度こそ離脱。エルナは私の狼像、よく分かってるね(笑)

 23時には箱に着きたいなぁ。

( -37 ) 2014/04/14(月) 16:21:14

負傷兵 シモン

[ヤコブの返事>>21に、ありがとうと応じて]

ヤコブはわりと、そういう一か所だけで、
ぱっと判断を翻しそうじゃないかな、と思っていたんだ。
俺の見方がちがったら、ごめん。

たしかに、俺が狼だったら、手数計算くらいはするし、
狼二人いるのが頭にあったら、さすがにあの提案は……
ヤコブ>>4:20とはちがうかもだが、
やっぱり、ぼかした感じの提案になると思う。

そういう意味では、確かにクリティカルなんだが、
あの時のヤコブの言葉のニュアンスが、
あまり、クリティカルに聞こえなかったんだ。

たとえば、「シモンは人らしいと、割と初めて思った」
ということは、それまでは全然思ってなかったんだろう?
それが、1点だけで、くるっとひっくり返るのかな、
今までの人っぽくないと思ってた要素はどうなったんだろう?と。

( 24 ) 2014/04/14(月) 16:25:40

負傷兵 シモン

あと「今一つシモン狼の像に合わない」が、
ヤコブの中の俺狼像がどういうのかはわからないけど、
しっくりこない感じ、は伝わる。
でも、クララと比べて、「ほぼ決め打ってる」と言えるほど…?
と首を傾げてた。

ヤコブの感覚は、了解したよ。

ヤコブ、クララが狼なら、どんな狼に見えてる?

( 25 ) 2014/04/14(月) 16:27:13

負傷兵 シモン

エルナ>>23 、答えてくれて、ありがとう。

うん…俺もクララが最初から最後の狼なら、
自然に隠れる方を選びそうな気がするんだよ…
丁度いいというか、中庸位置だったしね。

でも、うん、違和感をとられないように〜というのは、頷ける。
「そこまで人っぽさではない」の見解は了解。
ありがとう、ここに関しては、ちょっと見方を緩めてみる。

うん、クララもヤコブも、考察の歪みみたいなのは、
あんまり感じないな。
クララのヤコブの発言が少ないことが「余裕の演出」は、
それは少し考えにくいのでは…だったが。

( 26 ) 2014/04/14(月) 16:38:48

仕立て屋 エルナ

というか自分で言ってて思ったけど、クララが狼としての策よりも素直に話すことを重視する狼と仮定するなら、>>14下段なんかも村人要素と言えるか微妙になってくるのか…

クララは全体的に個々をあまり深く踏み込んで追及してはなく、そのあたりは確かに気にはなる。
ただヤコブが実力者云々ってあたりは素直に出た発言というか、別に人狼要素ってわけでもないかなーとは感じているけど。

( 27 ) 2014/04/14(月) 16:55:35

【独】 司書 クララ

/*
言っときますけどこれ私の全力ですからね。
村でもあんまり踏み込んだ考察できませんからね…(泣

( -38 ) 2014/04/14(月) 16:59:28

【独】 農夫 ヤコブ

 気になって覗いたら今すぐ答えたい質問が。

 間に合うか。

( -39 ) 2014/04/14(月) 17:04:00

負傷兵 シモン

エルナ。
うん、ヤコブが実力者は、俺もクララの素直な感想に感じたな。
「余裕」説には頷けないが、実力者には、違和感なかった。

>>14下段は、うーん…どうだろう。
このあたりのクララの揺れは、俺も自然なように感じてたので、
うーん…。ちょっとエルナの素直な狼という着眼も交えて、
2日目以降読み込み直してみるよ。

( 28 ) 2014/04/14(月) 17:16:04

農夫 ヤコブ

 [シモンからの反応>>24>>25に応える]

 私はクリティカルだと思えば、簡単に翻すよ。軽い要素では翻さないというだけで。

 「シモンは人らしいと、割と初めて思った」というのは、言い方が悪かったかな。別にそれまで人っぽくないと思っていたわけじゃない。正確には「どっちでもありそう」。人らしいとだけ思ったのが初めてだったという意味。

 あとは言うか迷ったけれども、投票先指定は自分も一瞬、2狼が思考から抜け落ちて考えていたことでね。それを提案したシモンには一瞬同じ立場という共有感覚を感じたというのも割と強い感触としてある。

 クララの狼像は、知識はあるけれどもあまり狼としての経験がない、尚且つ自分を村人だと強く思って白意識を高めようとする狼像。発言とかは素直にしていくだろうと思う。あとは、仲間との相談も重視してやっていたようにも思える。こんな感じ。

 [狼としての経験って何だろう……?と思いながら、そう思ったのだから良いか。と発言する]

( 29 ) 2014/04/14(月) 17:18:09


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12回 残841pt 飴
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