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>>25オデット
基本対話で探ったり意見のすり合わせをしたい僕としては
決め打ち発言しても撤回する流れになるのが
今までの流れでわかって反省した。
2人白決め打てば自分が吊られても勝てる。
その考え方自体は間違ってると思わないから撤回はしない。
でも軽々しく決め打ち発言はしないようにするよ。
散々言ってるけど狼の黒出し・襲撃された2人・CO状況から
本気で決め打てると思って発言したんだよ。
皆の壱狼要素の提示と説得がなかったらそのまま決め打ってた。
ココイチの黒塗り考察は、ケーリーの入れ知恵かな?
そんな感じで
ジョウカン、ケーリー、ゼウシくんの狼チームだな
なんか話が通じなさすぎて、やる気無くなってきたw
どっちか狼なんだろうからオカシイとも思わないけど。
パーシーにもうちょっと介入してもらいたいわ。
なんか話が噛みあって無い感じしかしないなぁ。
僕がおかしいなら墓下でツッコんどいてください。
あとで読んで勉強しよう。
◆狼の行動。視点整理
肉作狼の2騙り。
初回2騙り狼からの黒出し。
2d狼視点真狂区別出来ない米棘。駄襲撃。
3d棘の偽黒出しで狼視点真狂判明。屍襲撃。
4d米襲撃。5d椿襲撃。6d菓襲撃。
>>27煙
決め打てば勝てる・・・けど決め打ちはしないですか。
私も理屈的には同意なのですが、簡単に変える決め打ちなら意味がないです。
かと言って決め打てないならやはり意味が無いと思うです。
以前どこかで言った気がするですが、三日目からでは早過ぎだったと思うですし、狼の襲撃先の参考になるです。
実際に複数から白打ちされたアーニャさん襲撃されたですし・・・
まぁ、この辺の思考修正は何となくミケルさんらしいなって感じではあったので要素は取らない事にするです。
ジョウカンさんは白打って放置してるですが、本当に放置してて良いのですかね?
と言うのも、>>28見て思ったですが、屍襲撃までは4-1だの2黒出しだのの斜め上感があったのに米襲撃以降は凄く真っ当な襲撃筋に変わったので、それまでは肉か作がゲームメイクしてたのでは?と。
あと狩判明したココさんが気にしてたのもあって少し気になったです。
私この手のタイプは判断苦手・・・というか白視しやすい傾向があるので、他の人にお任せしたいです。
肉作の2騙りは事故ぽい。もしくはノリ。
2騙り狼からの黒出しも戦略というよりはノリぽい。
駄襲撃もノリかなぁ。
狩狙いにも見えないしSGに出来ないような感じでもなかったし。
ここで棘を襲撃しなかったからオデットは白いという発言があったから、棘見返したけど確かにオデットを疑ってる節は見える。
ここで気になったのが>>2:212を見るとオデットより僕を疑うような発言をしている点。メモにも記載されている点。
オデットは>>6:63で自分の白アピに2dの棘襲撃が無かった点をあげているが、僕も棘に疑われていた点には触れていない。
オデット★なぜ自分の部分だけしか触れなかったの?
屍襲撃はオデット>>29の通り白位置襲撃か狩狙いなのかな?
白位置ならジョウカン、狩狙いなら非狩くさい屍はなさそうに思うんだけどなぁ。ここもノリなのか??
4dの米襲撃は一番占われ位置だったオデットが素直に怪しく見える。でも他灰視点でも米襲撃は通さないといけない所ではあるから決めつけは出来ない。
5dの椿襲撃は護衛回避かバファだろうね。
6dの菓襲撃は簡単に考えると疑われてたオデットが怪しく見えるけど、オデットSGにしようとしてるなら他でもおかしくはない。
あと昨日出先鳩でちゃんと考えてなかったから
>>6:58とか適当に言っちゃったけど、
ギュルの>>6:52の霊襲撃でも良かった論は
4dの手順計算>>4:39とか見てると、霊襲撃しても
米襲撃しない限りLWは詰みだったんじゃないかと思った。
そしてこれを把握してないギュルは白いんじゃないかとも思ったw
【煙】煙突掃除 ミケルは、イ オ ナ ズ ン ! ! ( B20 )
>>ヴェーラ
怖いですねー…というか村陣営で真贋当てたことないとかそんなバカな。
早く上達したいなぁ…(わりとやってる癖に
>>all★
1.能力者真贋の探し方
2.狼の見つけ方
3.狼で潜伏の時の注意事項
4.狩人の時に占われないかつ襲われないようには
5.SGにされないために(占回避
6.占or霊らしさ
7.騙りをするには(狂編狼編)
答えてくれると嬉しかったり。まとめ役に関してのは読ませて頂きました。
◆ミケル
壱関連見てみたぞぃ。
夜明けすぐに>>5:2>>5:7ココが米護衛しなかったのを責めているが、すぐに>>5:29壱狩真視の姿勢。
米護衛ミスに関しては>>5:88でも指摘あり。
>>5:72時点(5d 9:35)で、ココと儂を白決め打ち宣言。
狼はココを黒囲いではなく、SGにしようとしていたわけじゃから、米襲撃判明・ココ狩COの時点でうっすらと疑いをかけるのが良かろう。
もしくは誰かの発した壱疑いに乗れば良い。
ミケルの場合なら、米護衛ミスに絡めて、ちょっと信用できないかもとでも言えばいい。
少なくとも>>5:29「壱狼切っていい」とまで言い切る必要はない。
>>5:37でオデットがミケルに壱狩疑惑を投げかけるが、それでもミケルはばっさり>>5:40で切っている。
一方、オデットの発言を受け、儂は>>5:45で、ギュルは>>5:89>>5:90で壱狼を考え始めておる。
一旦ここで切る。
>>リィちゃん☆
1.私も知りたいw
2.思考を出させて、時系列で考えておかしいところある人に多い。(途中で方向転換した場合など不自然な言い訳になりやすい)
3.あんま気にしたことない(´・∀・`)
4.占避けは気合い、灰襲撃は変に透けなきゃ来ないでしょ、くらいの気持ちで普通にしてる。
5.堂々としてる。
6.わからない。小細工してもアピって言われるから淡々と狼探してる。わりと初回で噛まれる。
7.普通にしてる。
◆6d
オデットの指摘を受け、>>6:21で壱黒も検討したと発言
>>6:34でギュルの寝壱考察につっこみ
発言内容は妥当だが、まだ壱黒まで傾いてるようには見えぬ。
>>6:38で初めて「オデットとココを比べてみると騙り狼の両黒出しを戦略と見るとココの方がLWありそう」
これ以降は>>6:49>>6:50など、壱に対する厳し目の姿勢。
最終結論は>>6:85
「壱LWも無くはないと判断した。でも今日の壱吊りは無い」
>>6:87で「オデット、ジョウカン、ギュルは考え直して欲しいんだけど」
壱を6d吊は早いという姿勢に最後までブレはなし。
この壱吊早いって意見は正しかったわけで、ミケルもその意見に自信があったんじゃと思う。
で、壱吊許容理由は>>6:103じゃな?(合ってる?他に理由ある?)
ただやっぱり、壱白決めうち→GS黒まで行った決定打が分かりづらいので、ミケルにはそこを教えて欲しいんじゃ。
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