人狼物語(瓜科国)


136 新たなる日暮者の村(身内村)


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DM1 コぺー

ポイント制に賛成かも。
0.5ポイントはともかく、まとめ役の存在意義が票まとめ、民意を整えて最終決定、くらいだったらいらないのかな?
ポイントが拮抗したときに警備員とか白判定出されている人が最終決定する、くらいかな。

うーん
独裁不可の決選投票時のみ、ということで。

0.5ポイントは主な議論が出る前に意見をとりあえず言って帰ってこない人は0.5ポイントと数える、くらいの意味なのかな。
別に面倒ではないと思うけど。

( 61 ) 2008/02/11(月) 14:58:15

DM1 コぺー、下着とか、ちょっwwwねーーーよwwww

( A45 ) 2008/02/11(月) 14:59:17

DM2 ルイージ

@の場合。A〜D全ての人物が黒サイドである場合以外、Xは白確定。確率上Xはほぼ白確定と捉えて差し支えない。

Aの場合。
X A B C D
白 白 白 白 黒 → ◎
白 白 白 黒 黒 → △
白 白 黒 白 黒 → △
白 白 黒 黒 黒 → △
白 黒 黒 白 黒 → △
白 黒 黒 黒 黒 → △
黒 黒 黒 黒 白 → △
上記以外のパターンは考えられない。
△については、まず黒側が判定を統一しなかったことが奇妙。また、黒が多いパターンは確率的に少ないので△とした。
この場合もXはほぼ白であろう。

Bの場合。巫女と検死は別サイドである可能性が非常に高い。それ以上の事は分からないか。

( 62 ) 2008/02/11(月) 14:59:20

【削除】 共感者 カーラ

>>56
私は前者でしか考えていなかったから、票の重みの話にはなるほどと思ったわ。
その場合、いない人でなくても自信がない人は自己申告で0.5ポイント扱いにしてもらうって手もあるかもしれないわね……。

あと、決定直前になってもあまり議論が進まなかった場合には、「その場には不在だが確固たる自信がある」票が生まれる可能性もあるのかしら……。

いっそ自分の票を0.5にするか否かは自己申告とか。そ思ったけれど、ちょっと面倒なことになるかしらね。結局、不在の人には議論が進んだかどうかを自分で確かめる術はないのだから。

2008/02/11(月) 15:01:52

共感者 カーラ

>>56
私は前者でしか考えていなかったから、票の重みの話にはなるほどと思ったわ。
その場合、いない人でなくても自信がない人は自己申告で0.5ポイント扱いにしてもらうって手もあるかもしれないわね……。

あと、決定直前になってもあまり議論が進まなかった場合には、「その場には不在だが確固たる自信がある」票が生まれる可能性もあるのかしら……。

いっそ自分の票を0.5にするか否かは自己申告とか考えたけれど、ちょっと面倒なことになるかしらね。結局、不在の人には議論が進んだかどうかを自分で確かめる術はないのだから。

( 63 ) 2008/02/11(月) 15:02:20

DM2 ルイージ

>>62の続き。
鬼サイドとしては、自分達の位置を知られるのは徹底的に避けたいはず。なのでおそらくパターン@を採用するだろうと思われる。それ以外のパターンになる事はあまり無いだろう。

以上から結論。
Xは白である可能性が非常に高く、憂慮してしまうのは手数的にもかなり痛い。その上、憂慮しても得られるメリットは少ない。よって白判定憂慮はすべきではない。

……と僕は思うけど、どうかな。

( 64 ) 2008/02/11(月) 15:04:43

検死官 メイアル

>>62
>@の場合。A〜D全ての人物が黒サイドである場合以外
4人すべて黒サイドであったら、Xは当然白じゃないか?

@だったらどの場合でも、白白 白白が出たら人間確定だと思うのだけど。

( 65 ) 2008/02/11(月) 15:16:33

検死官 メイアル、場合わけするなら四人が黒サイド→Xは村側 それ以外の場合→Xは人orK か。

( A46 ) 2008/02/11(月) 15:18:39

【赤】 警備員 アラステア

ちょっとだけ時間が出来たので、顔出し。

>>*3
■裏憂慮先
いや、問題は投票先がバレることだと思うんだ。
例えばルイージに投票したとして、「ああ、ルイージは白で、鬼側にとって不都合な奴なんだな」というのが見え見え。
いつもみたいに白確が現れれば、そいつに投票しても怪しまれないけど。

もちろん、わざと鬼側に投票して人側の油断を招く、ということも可能だが、その場合その鬼側への投票人数が減ってしまうし、人側もそんなに馬鹿じゃないだろう。

という訳で、PPになるか白確が現れるかしない限りは、使わない方がいいと思った。

それにしても、今日の憂慮は誰になるかな。白判定をもらった奴は残す、と考えると残りDMに回ってきたりして……。そうするとネルが非常に危険。もう片方の信用度が高そうだからね。でも巫女・検死・警備吊りは無いだろうし、代行憂慮も困るし。……是非とも白判定憂慮したいけど、無理だろうな

( *8 ) 2008/02/11(月) 15:28:37

【独】 警備員 アラステア

>>59上act
いや、その認識は違うぞ。
ただ単にJUNのキャラが濃すぎるだけだw

しかし、この「ひぐらし人狼」というもの、内訳がいくらでも考えられて人側は大変だろうなあ。
いつもの論法もあまり役に立たないだろうし。鬼側で良かった!

( -19 ) 2008/02/11(月) 15:34:16

共感者 カーラ

■占い先
選択肢は
・DM交互占い(マユ→ルイージ、キリエ→コペー)
・巫女相互占い
・灰占い(その場合、統一or非統一)
ってところかしら。

>>45で巫女相互で白白なら情報増えないって言ったけれど、逆に言えば白白じゃなければ大事な情報になるともいえるわけで、大した根拠にはならないかもしれないわね。
でも巫女は生きて判定を出していればラインが見えてくるだろうし、DM交互占いの方を推すわ。

■憂慮先について
灰からになるかしらね。検死で判定という意味もあるし。
灰憂慮の場合、どの役職を残すべきかの基準ってどうなるのかしら。
巫女、検死官、警備員は除外?共感も白白判定(私視点で相方は最悪でもK)だから憂慮する必要はないと思うけれど。そうすると代行orDM?
この辺分からないからみんなの意見が聞きたいわ……。

( 66 ) 2008/02/11(月) 15:39:24

共感者 カーラ

軽く発言洗ってくるわね。今日は仮決定にぎりぎりといった感じだろうから、出かける前にちゃんと意見は出しなおすつもりよ。

( 67 ) 2008/02/11(月) 15:39:30

【赤】 検死官 メイアル

DM吊りの流れだったら、コペーあたりかなぁと思う。
ログ読むと決定的に意見を出してる場面が少ない感じがする。RPでごまかしてるとかなんとか言えば吊りに持っていけそうな気はしないでもない。ネルは結構発言数内容ともに多いから大丈夫じゃないか?と、楽観視してるぜ。ハッハー!

共感者憂慮に持って行きたかったけど、ルイージが確率計算しやがったから無理だろうし。*シテヤル!
代行者憂慮はまだあり得ない。もうちょっと発言しないと占おうっていう話にはなるかもしれない。統一占いなんかされたらきついよね。

( *9 ) 2008/02/11(月) 15:41:03

DM1 あつこ

>>66
たしかに。
巫女・警備員・検死官は現時点では論外だよね。
共感もそれに準じる。

しかし、占い先がDMだったから相方には襲撃死してもらいたい(私も襲撃死で死にたい)んだよねー。

かといって代行者を憂慮するかというとそれもまた違う気も。

ちょっち考える。

( 68 ) 2008/02/11(月) 15:42:13

DM2 ルイージ

>>65
あちゃー、そのとおりだね。指摘ありがとう。
まあ、でも、結論は変わらないか。

( 69 ) 2008/02/11(月) 15:45:51

【赤】 警備員 アラステア

>>*9
あるあるw>コペー
ただ、>>66みたいにDM交互占いを推されると、自動的に彼は憂慮できなくなるのがネック。
あつこと争うのはきついことになりそうだ。

ルイージに関しては全くだ。あれが皆の思考を鈍らせるように働いてくれれば、まだ救いがあるけれど。CSの参考にさせて頂くか。

統一灰占いは避けたいなあ……白白か黒黒だし。

( *10 ) 2008/02/11(月) 15:47:20

DM1 あつこ

>>68
因果関係がおかしい。
占い先だったからとか関係ないし。
今日占って確定白になってもらって(死ぬのであれば)襲撃死して欲しいの。

( 70 ) 2008/02/11(月) 15:54:17

警備員 アラステア

ちょっと時間が取れたので、巫女の内訳から場合分けしてみた。

■1.巫女が両方とも人
人巫女の場合、初回占いは人にしか当たらないため、
自動的にコペーとルイージも人。

■2.巫女の片方が鬼側
コペーとルイージ、どちらかは人。もう片方は鬼側かも。

■3.巫女の両方が鬼側
コペーとルイージ、両方とも鬼側の可能性あり。
(ただし、この四名全員が鬼側の場合、自動的に他は全員人)

あと、2・3だと、鬼側巫女が占い先を偽っている可能性もある。
「仲間鬼を堂々と白と言い切る」のと「占い先が仲間以外だったことにする」の、どっちが鬼側にとっておいしいんだろう、とか考えると頭が痛くなってきた。
ただ、3の「四人全員鬼」は確率的に低そう。

( 71 ) 2008/02/11(月) 15:56:53

警備員 アラステア、ハイポーションを大量に買い込むと、バイトに戻った

( A47 ) 2008/02/11(月) 15:59:48

検死官 メイアル

>>66
>>53のそれ以外のところで統一を入れるのを忘れてたよ…ハッハー。ありがとう。
統一だったら灰からピックアップして占うっていうのはアリな気がする。まぁ、とりあえず今日のところは交互か相互かっていう気がするけどな…。
相互を推すと占い先のDM二人を憂慮できないことも考えておかねばならないな。二人鬼巫女だと、鬼DMを守るために相互占いに持ち込んで延命するかも、なんてことまで考えてしまう。
いまのところわたしが一番知りたいのは巫女の情報だから交互推しかな。

( 72 ) 2008/02/11(月) 16:01:03


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