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>>76 ソフィー
▼ルサ希望自体は、あまりウェンの正体と関係ないと思う。
というのは、マンジの3CO目からセシスライド、というのがあったから、楽観的にみえるが、2−2−2自体は忌むべき形だ。
これは、狼側の騙りが必須だから、狼側が狙ってしかできん。
だったら、狼が、「一番狂人が騙らなさそう」なところを埋めるんじゃないのか、と思うからだ。
>>90 饅頭
オレはぶっちゃげ、饅頭とマンジ両方信じてるが、「どっちか」なら饅頭よりマンジの方だが。
「変なスライドをした自称占い師」と、「明らかに人外なら占い師COするところで霊COしない人外」なら、前者の方がまだありえると思うからだ。
CO順、騙りの形的に考えると、ウェン狼が妥当なんだが、ローラーに対してあまりにあっさりし過ぎている。
発言で狂人にみられることで、「聖は真狂だろう、放置」を狙った狼、ということも考えられなくはないが、それにしてもやりすぎの感じを受けている。
2騙りなしの前提で
<ウェン狼の場合>
狼が聖を騙ってきた、ということは、意図的に2−2−2を狙ってきたと考えられるだろう。
意図的に2−2−2を狙う場合、恐らく人外にとっては、「2段階CO」の方が都合がよかったのではいか?
それぞれ、CO状況確定する毎に2COにしていけばいいからだ。
ウェン狼なら、狂人が多少空気読む必要があるが、スライドや村騙りがなければ、2段階COの方が2-2-2になりやすいはず。
そういう意味では、ウェン狼なら教祖は白くない。
ただ、瞬時に2段階COまで考えが及ぶ人間が、マンジ不在の状況でサッサと占い非COして退路を断つか、ということは疑問。
また、この手のリスクを一番嫌いそうなのは、ソフィーだと思う。ウェン狼の場合、ソフィー狼はないかな、と。
後、自分の仲間が聖騙りして「詰んだ」はおかしいので、ウェンディ狼なら、ローズはやはり白い。
<ルサ狼の場合>
ぶっちゃげ、割と誰がLWでもありえる。
ただし、ルサ狼なら、マンジより先に吊られることは確定で、マンジが霊判定を村に落とせる可能性もそれなりに高いことを考えると、LWは今日の吊り希望はむしろ切ってきているような気がする。
>>119の表によると、▼ルサは、ローズとロッテ。
ソフィーは、>>142で▼ウェンといってる。
急進派はローズで、やや極端な印象。
「詰んだ」発言がなければ、ルサ狼の場合のLW候補を疑ったかも知れない。ただ、あの発言はさすがに…。
ダルマの▼聖orルサという切り方も若干気になる。この迷いは人間的にも自然にはみえるんだけども。
また、2段階COを指定した教祖が狼で、ルサがマンジがきてない状態で安易にセシに霊対抗COするというのはかなり違和感があるので、教祖はなさげ。
メモを全く貼ってない事実に気付いて愕然とした。
自分に絶望したので絶望饅頭を食べる。
……絶望した!
さて、灰考察だね。
とはいえ、ボクも序盤は状況整理したいタイプだから浅いと思う。
其の前に>>167メイ
>>90に対して、メイにそういう風に言われてもって気がしないでもないんだけど、あくまでボクがそう思ったからそう言ってるだけであって村視点で卍じゃなくボクを信じろとかそういう話は一切してないよ。
ボクが卍はまだ決め打てないってだけね。
で、ボクじゃない人からしても、ボクを決め打つことと卍を決め打つことは全くの別問題さね。
ところでボクはもう延々「饅頭」なんだね。絶望s(もうええ
そして例の後者の意味が噛み砕けないボクはきっとあほの子。
レスは多分全部返したので遅ればせながら【仮決定は了解】だけど、霊吊りと迷ってるわけか。
聖痕はローラー前提だから(考察これからだけど)ウェンディ吊りでもいいやと思っている。
ルーサーの判定は確かに見たいんだけどね。
以前言ったように、セシリアとルーサーの正体はつなげて考えたいから真or狼か真or狂かわかるだけでも結構収穫。
いずれ吊るなら今日吊ってもって思わなくもないけど、「限りなく真に近い霊」の判定単発と、両者そろって白黒出るのとでは情報量がまたぐぐぐぐっと違う気はするねー。
<セシリア狼の場合>
ニナ真なので、CO順的にロッテは白濃厚。
>>1:21で教祖が2段階COの説明をしている最中に、>>1:22でセシリアが霊COは、
流石に赤で繋がっているとは極めて考えにくい。
編成間違い云々の指摘し合いを行った、ギルと同時狼もほとんど考えられない。
マンジがスライドの話を出した時、セシリアは>>1:130で
スライドの可能性をほのめかしている。
この場合、LWは「どうにも騙れない位置」にいたことが濃厚。
教祖、ソフィーあたりはやはりこの像に当てはまらない。
じゃあローズか?それはあんまりだろう、とおもうので、やはりセシリアは狼にはみえない。
>>172に補足するならボクは村人時、予測が真狂であっても信用に明らかな差がない限り、占い師が襲撃で欠けたら吊るべきだと思ってるし、それを実行するようかなり積極的に動く。
そんくらい「確定情報大好きっ子」なわけだ。
占いにおける片黒は情報になるけど、片白に価値なんてボクには見出せないんだよ。
まあ、占い師である今、ボク目線の確定情報は手中に出来るわけだからこの考えは霊能者にのみ適応されるけど。だからセシリアが狂で襲撃されても吊られたいとは微塵も思わない、と予め言っておく。
何この身勝手。
んだから▼ルーサー以後、聖痕のローラーにどう響くかはわからないけど、3人とも吊るならルーサーは最後と思ってる。
思考停止じゃなく今後を考えるために霊も揃って判定出せるだけ出してほしい。
<マンジ狼の場合>
ぶっちゃげ、ニナ偽を知ってて安心してる場合しか思いつかんので、ニナマンジ2騙り濃厚だが、その場合、ウェンは狂人ということになる。
その場合、もう一人の狂人は、しょっぱなに聖に騙りがでたのをみて、しかも聖霊>占の2段階COにちかかったのに、占い師COしないとか、激しく理解に苦しむので、やはり考えられない。
んー、確かに占や霊の信用が拮抗している時は確定情報が大事ではあるが、これだけ信用差が付いている状況では、真と決め打つに足る能力者の判定は確定情報と同等の価値を持つと思うんだがなぁ
<ニナ狼の場合>
組み合わせ自体は、灰ならわりと誰でもありえる印象。
この場合も、おそらく2段階COは狼有利だろう。
しかし、教祖は、オレがいった「饅頭が真の場合のロッテ白」のロジックで、教祖が勘違いしており、饅頭が説明しているのに、尚、まだ勘違いしていて、オレが再度説明する羽目になった。
これで、饅頭と教祖が繋がっているとは非常に考えにくい。
饅頭狼なら「冷静なCO」にみえる。で、目立つタイプや白くないタイプが相方なら、そっちが騙ってそう。
ということを考えると、ダルマか、ソフィーあたりが相方としてのイメージは合うような気がするが。
まあ、饅頭総帥がどう、というより、セシリアが真にみえない。
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