135 コーラを温めて饅頭を食う村
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遺言メモが残されています。
賞金稼ぎ ルーサーはお嬢様 ヘンリエッタにまかせようとしてだめだった！
総帥 ニーナ は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
風来人 ギルバート は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
広報 ソフィー は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
めがねっこ セシリア は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
賞金稼ぎ ルーサー は 風来人 ギルバート をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
ダルマニア シャーロット は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
お嬢様 ヘンリエッタ は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
自警副団長 マンジロー は 賞金稼ぎ ルーサー をうしろゆびさしたみたい。
賞金稼ぎ ルーサー は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
めがねっこ セシリア は 広報 ソフィー をうらなったよ。
広報 ソフィー がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 広報 ソフィーは にんげん みたいだよ。
《★霊》 賞金稼ぎ ルーサーは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、総帥 ニーナ、風来人 ギルバート、めがねっこ セシリア、ダルマニア シャーロット、お嬢様 ヘンリエッタ、自警副団長 マンジローの6にんだよ。
お嬢様 ヘンリエッタ
ぶ、今度こそ死んだと思ったら生きてる。
そしてソフィーさんかいっ。
判定結果よろしくー。
そして今日のアンケート。
■1.占い師はどっちが真よ？
めがねっこ セシリア
だから嫌だったのに。
昨日言いたかったことを言うぞ。
【私はソフィーを狩人だと思っていた。】
だからずっと占いたく無かったのだが。
我慢して占ったらこうだ。
卍の判定待つわ。
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
まー卍偽だろうが真だろうが襲えるかって話よね。
ニナがギルに白出したら2騙り決定なんだっけ？シャロ視点で。
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、流石にアンケート拙いか。
■1.占い師はどっちが真よ？
■2.吊り希望（占い師ゾーンか非能力者ゾーン）
■3.占い希望（一応）
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
>>+3
ニナ真なら白だと思うのだけどなー。
ここで黒が出たらまたカオスかしら。
あらら。体質改善しとかないと辛いわよ～。と経験者は語る。
お嬢様 ヘンリエッタは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
アルジャーノンかぁ。懐かしいわね。
って殆ど読んでないけど。
教祖様と同じでよかったわねｗ＜遺言残せて
卍のは…演技なのか素なのか。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
さて、わざわざソフィーが襲撃されたってのはなぁ。
占い師真狂と見せかけて、卍狼を誘う作戦？
しかし、ルーサー黒判定だったら灰2人ローラーになるけどなぁ。
１ミスで即ランダムという悲しい出来事に。
難しい。
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
ニナから黒が出るならギルの襲撃ってどうなのかしら。
まぁニナ襲撃なら怪しすぎ？
とはいえエッタ襲わなかったのは不可解すぎ。
アロエリーナってゼリーだっけ？
私ももらうー。
【墓】 教祖 ネリー
卍狼ならありえるかな
ランダムにもちこまなくても勝てるし最悪狂人食べてもいいから灰いっちゃえみたいな
まあこの場合はもう村ｵﾜﾀだしルーサーが真に見えないので深く考えない
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
まー卍狼なら予想大当たりだしいいやって感じ（ぁ
さて今日は用事あるし行きますか。
教祖様も早く寝なさいなーﾉｼ
風来人 ギルバートは、ダルマニア シャーロット にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
歯医者でのダメージで泥のように寝てた。銀歯の下えらいことになってたよ。
ん、卍がルサ白、ニナからギルギル白だとつながってないの確定なんだっけ？
ギルギルがどＭ狼か、2騙りか…どっちかだよなぁ。
あ、ロッテ忘れてた。
自警副団長 マンジロー
本当にﾏﾝｼﾞローは使い物にならないわね。
【ルーサーは人間だったそうよ】
占い師に狼、灰に狼１ね。
,.-､
rｨへ､ ／ ﾍ､_
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ﾊ:::i:::|γ"へ､_.へ､イ ', し､ 〉
ﾚゝﾚ' ｲi._λuﾆ､」 lゝ､ ｀ｰi
ﾚ ｲ､ k'_,_'__> 「ヽ､ニ='
.〈 k イ
ヽ､ .,.ｲ ﾆ=-=ﾆﾆ ヽ
【墓】 根無し草 コーネリアス
卍真で…セシニナに1、ギルシャロに1、潜伏狂は居ないのが確定か。
つーかギルギル白ならロゼよりギルギル喰うんじゃ…とか思ったらおにゃのこしか喰われてねぇな。
ギルギルがたらし狼でいいじゃんね？
【墓】 DQN メイ
おは。
というか、まあ、セシギル狼だろう。
ソフィーとか初日からどうみても白だから、白だ、といっていたが。
黒要素を挙げようが無かった。
【墓】 根無し草 コーネリアス
セシギルがどＭ…じゃなかった狼、と。
あながちまちがっちゃいないが。
かみ合ってないからセシィ人間って主張部分は、狼が演出可能な場所だしなぁ。
【墓】 のんだくれ ケネス
おはよう
いかにも「２騙りですよ」という襲撃すぎて、逆にギルorシャロに１狼でいいように思えてきた
Zシリア・ギルバート本命かなあ
総帥 ニーナ
ソフィーかい。
なんかますますボク疑われそうなんだが。
んで、やっと見つけた。
【ギル人狼】
時間ないからこれで撤退。
昨日ルーサー吊った時点で卍は決め打つべきなので
卍真でセシギルライン確定。以上。
【墓】 広報 ソフィー
エッタちゃんは今まで喋れなかった分を存分にぶちまけるでしょうね、果たしてどういう結論に今は至ってるんでしょうか*。
お嬢様 ヘンリエッタ
なんというか、想定の範囲ってか予想通りの判定結果でしたね。
というのが感想。
・状況整理
聖痕者 真狂（確定）
霊能者 真狂（マンジ真前提）
占い師 真狼（同上）
ニーナ → ギル黒
セシリア → ギル白
→ 自動的にシャロ黒か？
ニーナ＋シャーロット組（多分）
ＶＳ
セシリア＋ギルバート組
の戦いになったようです。
お嬢様 ヘンリエッタ
万が一の卍偽の場合は恐らく今日の時点でランダム突入なのでにんともかんとも。
恐らくパンダを吊るか、占い師を吊るかの選択をしていただく事になるかと思います。
私とマンジさんはどっちにつくかも考えなければいけませんが。
お嬢様 ヘンリエッタは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
めがねっこ セシリア
おうけい。なら▼ニーナしかあるまいな。
続いた時点で破綻するわけだ。
つーか私が狼ならソフィーはネリーより先にお墓行きなのだがどう思う？
しかし配置が確定せん…。シャーロットにしとくんだったか？信用更に削りそうだったから出来なかったんだが。
めがねっこ セシリア
＞ヘンリエッタ
私の真偽はさておきギル狼はねーだろ。
１．このネタ師がローズを喰い
２．私が仲間を交互させ
３．今日信用してたソフィーを喰いにかかる。
これどんなウルトラＣ？
ただ、ニーナシャーロットだとありえねー襲撃にも思うんだが。
本当に悩ましい。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>10
占い師も残したらある意味スケープゴートですのでその辺は狼次第ですね。
占い対象による結果は、結果ですから私個人は真贋に含め無い予定。
ちなみに誤吊りしたらＧＪ出ない限り即ガメオベアです。
総帥 ニーナ
■1.占い師はどっちが真よ？
オレオレ
■2.吊り希望（占い師ゾーンか非能力者ゾーン）
▼ギル
■3.占い希望（一応）
「一応」ってつけてる時点で卍真でいいんだよね？
まあ、どっち占っても一緒のような気がする。
そして時間がないので*撤退*
お嬢様 ヘンリエッタ
>>12
>>6
だって、ニーナさんが狼だっつってんだもん……としか言えませんねー。
検討はこれから入ります。
ローズ喰いに関しては私も昔恋人ＲＰやってた人を問答無用で喰った事がありますのでなんともです。
っ[案外何も考えなくて喰ったらこんなになった]
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
>>+6
つまり教祖をネズミ扱いですよ(笑)
…別便にて私の論文『ネリー・ソフィー効果――襲撃されたホットコーラ教の信者と人狼の研究』をお送り(以下略
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、守護者さん生きてたらＣＯしちゃっていいかと思います。
信じるかどうかはまた別の話になるんですが。
白アピールの一環だと思ってどうぞやっちゃってください。
多分パンダ食ってる暇なさそうだから、続くなら喰われないだろうし。
てか喰われた時点で人間確定だし。
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、ＧＪ出たら１日伸びるのか。
その辺考えてＣＯするかどうかは決めちゃってください。
偽者が出た場合、対抗するかどうかも含めて。
【墓】 広報 ソフィー
まあ、私を溶かしたセシリアさんが真しかありえないです。
最悪今日消えるから最初からセシリアさんと絡んでおいてよかったよかった*
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
でニーナからギル黒かぁ…セシ卍2騙はもうないのね。ふむ。
ギルか…ギルならなんで占襲撃しなかったのだろうｗ
【墓】 のんだくれ ケネス
霊に出てローラーで真霊先吊閧ｵた狩人の伝説なら聞いたことはある
しかし、霊確定に動くのって占の仕事じゃないと思うんだよな
この編成なら聖霊が占に出る方が、メリット・デメリットの点で理解を得られるだろうし
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
その狩人は何したかったのかｗ
セシリアが霊に出た理由はとうとうと語ってたわね。
ケネスさんが言ってるほうがメリット高いのね。ふむ。
めがねっこ セシリア
>>15 ヘンリエッタ
まあギルのローズ喰い否定の１は冗談だが、ソフィー狩人は悲しいくらい確信あるぞ。
二日目には既に私は捕捉してて占いたく無かったのだ。
利用が必要ならいうが。
シャーロットがＣＯしてきたら光速で吊る。
つか、ここ数日考察してないのは事情もあろうが普通に勢いなさすぎだし考えよめねーだろ。
【墓】 DQN メイ
だから、セシリアは偽だといい、ギルを占い希望にあげ続けてたオレ。
あわよくば決めうちＰＰを狙って、素直に推理を披露したからだが。
【赤】 総帥 ニーナ
とりあえず。
今日は▼ニーナか▼ギルで落ち着かせるつもり。
ギル吊れたら勝ち。
ボク吊られてもセシ襲撃出来たらシャルｖｓ卍。
【墓】 のんだくれ ケネス
＞ルサ
ありえないＣＯされると、真でも偽でも大変だよねー
と、占確定の霊スライドして対抗を反論不能に追い込んだ人が言ったりしてみる
【赤】 総帥 ニーナ
因みにギル守護だったら今日吊らなきゃ負けるｗｗｗ
シャル視点じゃニナ－卍orセシ－ギルになるんかな。
▼ニナとも▼ギルともいえない状況で一番辛いかもだけど
がんばれ＞＜
風来人 ギルバート
[白いイタチが入ってきた]
あらまぁわかりやすいことになってるネェ。
昨日は言外に「ニーナ・ルーサー・シャロが狼サイド」って言ってたの何人気づいたんだろ。
まぁマンジローとエッタがどんだけオレの性格を理解したかに依るかな。
【独】 風来人 ギルバート
俺が狼だったら騙るなり占い師襲撃するなりしてますー
セシリアのスライドも狼サイドの襲撃も俺の予測の遥か彼方ですー
自警副団長 マンジロー
本当に使えない上に人使い荒いわね・・・伝言よ。
【昨日のシャロの発言と、今までのルサの素直な発言】
ここをみれば、自ずと回答がでそうな気がしている、そうよ。でもこのエロ侍は昔ギル見たいな狼を経験してるので、怖いってさ。
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お嬢様 ヘンリエッタ
>>19
性格ほどアテにならんものは……。
まー、ギルバートさんのみの評価で決まるわけでもなし。
私は24時までに結論を出す予定。
（仮・本決定という形で出すつもりはない）
お嬢様 ヘンリエッタ
>>22
全員がコミットしていいって言うならコミットでも私はＯＫです。
まぁ考えるのはマンジさんぐらいだと思いますが。
ちなみにどう結論づけても反論来るのは決まってるので、あんまりコロコロ変える気もないです。
私が言いたいのは占い師どっちかつろーぜという事ぐらい。
総帥 ニーナ
箱タイムが終わるので初日しか読めません。
卍CO時の能力者の動きらへん見ることにした。
能力者で言うとメイ、ニナは不在。
シャルも不在でエッタと卍（てか当事者ｗ）が居た。
あの時非スライド宣言に応じなかったのがセシとウェン。
>>1:154がウェンディの感想で、あの時ソフィーもネリーも発言から卍が霊に出るかもって予測してたと見る。
そもそも占いに出るならあんな胡散臭い確認するはずがない。
セシほど頭の回転が速ければ占いに出たいと思うはずがないけど。
（>>1:193より）
エッタの感想>>1:148がどういうものだったかはわからんけど、白だしいいや。
まぁ、ギルとセシ以外の人がわりわり霊COを予測していた中、ギルの>>1:150の曖昧さは占い師確定の可能性を喜ぶ素振りが一つもない。というのはソフィーがルーサーに言っていたことだけど。
>>1:185も曖昧さが漂うんだけど。情報がない村人というより困ってるようにしか見えない。ボクだからか。
ギル>>1:258 ←いきなり現場に居ない人間（●シャル）かよと。
コレ>>1:138が元だとしたらパッションですらないのがなぁ。
非狼ぽいって感覚派なら言いそうで逆に挙げ辛いけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>25
二割八分六厘ぐらい決めてますが、まだ議事録読んでる所ですのでご安心を。
今から20時ぐらいまで外出しますのでやっぱり24時ぐらいまでは結論出すのしんどそうです。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナさんの最終日判定の出し方が狼っぽいってぐらいだからなぁ。
これに関しても反論の余地は十分あるし。
まぁ、セシリアさんが白出した後だからどの道黒しか出ん罠と思った。
逆だと、占い先のソフィーさんをＳＧじゃなくて襲撃したか解せん。
まぁ単純に守護者候補＋確定白を作らない方針でやったとか。
めがねっこ セシリア
>>24 饅頭
騙りなしで確定とか、してたほうがうさん臭いのだが？
どんだけ無能よ？
その辺の突っ込みは視点によりけりだから意味ないな。
卍くらいのお気楽脳ならともかく、ギルより上の灰で村騙りもなく確定しそうなのを不審に思わないほうがどうかしてる。
それより私がスライドせざるを得なかった狼だと言う証拠を提示するほうが確実だと思うぞ。
私が狼なら霊確定なぞ屁とも思ってないのは誰から見ても明らかだし、真なら霊とセットで判定確認されたかったと言うのは何度も説明したがな。
私とギルでラインがあるかは昨日わざわざギル占った理由とか説得しないと明らかにおかしいぞ？
めがねっこ セシリア
私の推論だが、本当は昨日シャーロットに黒がでたらソフィーに黒出す気だったんじゃねーの？
昨日に限ってローズってのが変なんだよ。
私ならほどよく疑われ始めたローズなんぞ喰わんね。まだソフィーやシャーロット人ならそっちを削る。しかしこの襲撃、饅頭とシャーロットどっちの性格なんだ。随分と中途半端というか…。
昨日変えたのは本当にやっちまった感でいっぱいだ。
こう言ってることからわかる通り、卍狼は捨ててる。
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
いい感じに情報が揃ってて、合ってるにしろ間違ってるにしろ、推理するのは楽しい感じになりましたね
とりあえず、ニナ狼だと最初からセシ真だと狼にはバレてたと言うことになり、そうなるとセシが今も生きてる理由がディにはわからんちん
シャロはふつーに占い範囲にいたと思うし、シャロニナ狼ならさっさと占い機能は破壊してた気がする
この辺はギル狼であっても疑問がある(ギルも占い範囲に居たと思うので)んだけど、だからこそ襲撃が最初占い先で次が灰なんてのは、ＧＪ避けなのもさる事ながら、狼側に本当に襲いたい所が襲えないジレンマみたいなものを感じてました
結局、今日になってもセシリアの真要素は、セシリア視点からの主観的な「自分が狼なら～しない」的なものしか無く、客観的な真要素は出て来なかったと思う
つまり、どんなに言葉を並べようと、セシ真なら今日まで生きてるのが一番の疑問点(笑)
この疑問が解消されない限り、セシ真とはどーしても思えないなぁ
本人も>>2:61みたいに言ってますし、いくら発言が真っぽくても状況が伴わないから騙りでいいんじゃないかと
まあ、そもそもディは極端な発言軽視状況重視派ではあるんですが(笑)
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
そんな感じでディの結論はニナ真のセシギル狼でいいんじゃないかという感じ。
ちなみに、二日目辺りからニーナさんが真にしか見えなさ過ぎではありましたが。
だって思考の流れが完璧に真占い師で不自然な箇所が一つも無いんだもん(笑)
これで騙りならむしろすげーと思ってます。
お嬢様 ヘンリエッタは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
んー、悩む。
セシリアさんは１回●ギルの占いを実質拒否ってるのがなぁ。
ますます分からん。
多分ニーナ組狼だろうけど。
【墓】 根無し草 コーネリアス
ま、単純に考えて、だ。
ネリーとソフィーは喰われてんのに、ギルギルの代わりにロゼ喰い。それだけで状況証拠としては十分じゃんね？
セシィの占い先と噛み合わないと言い出したのはギルギルだし、ギルギルならロゼくわねぇったのはセシィだった気がすんだけども。
【墓】 DQN メイ
だから、セシは、スライド前の発言がスライド狙いの真の発言じゃないんだって。
まあ、オレは、リスク回避のために、セシ真世論が強く成ったら反対し、ギル占い希望が増えたら、ギルを占い希望がから外して、メタ白決め撃たれそうだったローズを疑ってみたりとか、「村トータルでの推理ができるだけイーブン＝カオスになるように」発言してた。
【墓】 教祖 ネリー
やは！みんなの（ｒｙ
フツーにセシギル狼でおｋじゃね？
理由はがいしゅつなんで削るけど
ヘンリーはきっとやってくれると思うけどな
【墓】 DQN メイ
まあ、セシリアにしてみれば、「聖に騙りが出てるのが確実な状況で、狂人ルーサーがいきなり霊を騙るとは思いませんした」ということだろう。
【墓】 DQN メイ
ローズはセシ真派だったし、そもそも純灰だから食われなくて当然だが、エッタは考えが見えない上に、比較的守護に見える。
「セシ真派のローズが食われたから、セシ真」とは、エッタは考えないだろう。
風来人 ギルバート
[音も気配もなく銀髪の執事が入ってきた]
「ギルバート」からの伝言です。
「面倒だからひとつだけ。俺とセシリアが狼だとして行動に納得行くなら吊るがいい。何より昨日の襲撃は雄弁だったと思うが。
ちなみにハラが決まったならコミットは問題ないが今夜も俺のリミットは１時だ。」
では、失礼します。
[執事は音もなく虚空に消え去った]
【墓】 広報 ソフィー
＞シャーロットがＣＯしてきたら光速で吊る。
これをエッタちゃんが守護なら出づらいのに言う理由がわかりません。
出たらかなり確率で真守護だと思うんですが。
【墓】 広報 ソフィー
墓下は総帥真が主みたいですね。
やっぱり私の真占いセンサーがおかしいんでしょうか。
今まではわりと高性能だったんですが。
【墓】 教祖 ネリー
あ、ソフィー久しぶり！
今までお供えいろいろありがとうだお
（ソフィーの中身が気になって仕方ないお。最悪（ｒｙを知ってるということは身内のはずなのに）
ダルマニア シャーロット
あー…なんか申し訳ないわね。
とりあえず、発言が少なかったことに関しては謝罪する。ごめんなさい。
とりあえず、ログ読んでくる。それから考察落とすわ。
【墓】 DQN メイ
襲撃は、元々、マンジロー狼以外では意味不明な襲撃なので、考えないことにした。
ただ、シャロかニナが考えたよりは、ギルバートが考えてセシリアが追従したという方が自然だろう。
【墓】 広報 ソフィー
教祖様こんばんは。
えっと、教祖ネリー様と同村したのはこれが二回目ですね。
その中の人のＩＤとも二回目。
プロローグで独り言してますが、よく考えるとキャラが被ってるだけのような気がしてました。
お嬢様 ヘンリエッタ
・１日目
セシ ●エッタ
ギル ●シャロ
--
ニーナ●ギル
シャロ●エッタ
・２日目
セシ ●ネリー ▼メイ
ギル ●ネリー ▼ウェンディ
--
ニーナ●ネリー ▼ウェンディ
シャロ●ギル ▼聖orルーサー
・３日目
セシ ●シャロ ▼メイ → ●ギル
ギル ●シャロ ▼メイ
--
ニーナ●ソフィ ▼メイ
シャロ●ソフィ ▼メイ
お嬢様 ヘンリエッタ
吊りは結局聖痕真狂だったし各陣営さほど変わらないのでこのデータからは考察不可能。
占い先ですが、繋がってると断言できるほどではないけど、各陣営で息が合ってますわね。
３日目見るとすれば、セシリアさん●シャロ本決定から●ギルへの変更。
味方から相手へ変更してる辺りが狼だと謎。逆なら分かりやすいですが。
しかし、これは目に付いたぐらいで真贋を見極める上での決め手になるとは思えない。
お嬢様 ヘンリエッタ
次、喰いと判定考察。
・２日目
●ヘンリエッタ 白確
アーヴァイン 喰い
・３日目
統一：●ネリー 【喰い】
・４日目
セシリア：●ギルバート 白
ニーナ ：●ソフィー 白
ローズマリー 喰い
・５日目
セシリア：●ソフィー 【喰い】
ニーナ ：●ギルバート 黒判定
【墓】 広報 ソフィー
いつまでも引っ張るのもなんですからきちんと言っておくと、
「教祖ネリー様」と同村するのは3回目
「中の人のそのＩＤ」と同村するのが2回目です。
お嬢様 ヘンリエッタ
占い先襲撃、２回。
４日目までは特に動き無し。
５日目についに動く。
狼は展開を予想しえたと見る事はできるので、５日目中心の考察。
・セシリア組狼と仮定
ソフィーに黒出しをせず、結果的に喰いにいったことになる。
シャーロットをスケープゴートに勝負に出たとも取れるが、本心はさておき、シャーロットを疑っていたソフィーを襲撃した理由はなんだろう？
・ニーナ組狼と仮定。
マンジ狼でも言いださない限り、（２人視点で）残った唯一の灰ギルバートをスケープゴートにするしかなかった。
ソフィーはシャーロットを疑っていた等の理由から襲撃した、後悔はしていない。
・両陣営共通
ソフィーはアンケートの答えは遅かったものの、論客として名をはせていたため信用勝負になるときついと思ったのか、他にスケープゴートを仕立てる事にして襲撃したとは取れる。
【独】 教祖 ネリー
その条件に一致するのはclueさんしか思い浮かばないぜ
あと妖魔だけど妖魔の中の人がばれなかったことはないので
clueさんでFA
お嬢様 ヘンリエッタ
・追記
２日目は仮決定●ギルから結局●ネリーになった経緯がある。
個人的には灰の多数票という事で決めたのだが、占い師の希望が両方●ネリーだった事もあり、パンダ判定が見たかったので占い先を変更。
結果襲撃されてただのアロエリーナになったが。
特記事項
セシリア >>2:161
＞基本的にはギルバート占いは独断で外したい気もするが～
理由は既に述べられているので説明不要。
めがねっこ セシリア
>>35 ヘンリエッタ
私はソフィー狩人とずっと思っていた。喰うなら遅くとも昨日喰っているな。
論客云々ではないのだ。
自身が狩人やるときと行動が重なり過ぎていて、しかも昨日の遺言&ＧＪの可能性示唆が狩人にしか見えん。
初日から占い師の真贋に一番拘った辺りで他に候補も居なかったしな。
典型的なＧＪ狙い占い師守り型狩人だ。
論客と濁して庇ってたんだが似た位置にいる灰がシャーロットしか残って無かったためにシャーロットを占え無かったのが私の失態だな。
お嬢様 ヘンリエッタ
・結論（？）
襲撃考察ではセシリア組にソフィー喰いのメリットがなさすぎるのでニーナ組が総合的に怪しくなるが、状況的に>>36から一気にセシリアが黒く見えてしまうのでもうちょっと考える。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>37
本当にソフィー狩人と見ていたなら>>2:360が若干矛盾するんですよね、セシ＝狼だと。
結局セシリアさんはソフィーを疑っていた様子はさほどないように見える。
結論はまだ出しませんがその辺もかなり気になっているところです。
【赤】 総帥 ニーナ
ソフィーはもとより黒出す気なかったな。
襲撃もエッタのつもりだったたたたた。
ギルの態度がセシの信頼の上にあぐらかいて座ってるだけなのがバカにしてるようにしか見えないのは気のせいですか？(＾ω＾)
時間ないならともかく失礼すぎる。
毎日適当な考察しか出してないくせに。
すさんでる、すさんでるわ、あたし！
【独】 総帥 ニーナ
やっちまった感でいっぱいなら
それだけでロゼ襲撃には意味があるのだよ。
疑われはしても誰も狼と思われないポジションは
混乱材料になるから食いやすいんよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
めがねっこ セシリアは お嬢様 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
ダルマニア シャーロット
うん、簡単に把握。というか、これセシ狼になるのかね。
★セシリア真の場合。
卍狼と見てないという発言から、２騙りはないと考えている。ということは、灰に潜伏狼１と対抗のニナ狼という考え以外ないってこと。で、灰ってわたししかいなから狼はセシということになるのか。つまり、私視点からセシ真ってことはないか。相方はギルとは限らないが。
あ、でもセシが本当に真なら読み違えている占い師ともとれるのね。で、２騙りでニナ、卍狼もあるのか。
★ニナ真の場合。
狼ギルで、相方セシが濃厚。けれど、ルサが真だった場合はそれに限らない。卍とギルが…って考えにくいなぁ…。
いや、どっちも正直ラインなんて見えたことないんだけど。
これ、初日から発言見たほうがいいみたい。
特にギルは話を広げないというスタンスできたから余計に分からない。昨日までは気にはなっていたけど、ここに来てそれを悔いることになるかしら。
【赤】 ダルマニア シャーロット
うん、お疲れ様。
もう、なんか気にしないことにしたわ。
空気悪いって感じちゃうし、それって墓下の皆に失礼だから、昨日これなかったぶん私は全力で頑張るわ。
結果はどうなるか分からないけどね。
ということで、最後まで一緒に頑張ろうっ、まんまる！
期待してるから(ぇ
お嬢様 ヘンリエッタ
パンダと実質パンダ２人について
・ギル
特にセシリアと繋がりがあるような行動はなし。
>>29で若干吊りたくなったが。
・シャロ
特にニーナと（ｒｙ
この２人から特に読み取れるところは現在無し。
もうちょっと読む予定。
総帥 ニーナ
>>27
私が狼ならってのも意味のない論だねぇ。
セシリア何度も何度も私が狼なら○○しないつってるが、口でなら何とでも言えるよ。
ものっそい言ってるイメージあるぞ。
たとえば
ボクが狼ならソフィーで判定割ってる。とかね。
わざわざ初日狼数勘違いの天然ギルで割る意味なんざない。
メタっつーのは何より強い白印象だ。
疑惑がかかってもかかるだけ。誰も吊らんよ。
でさ、何か基本性格推理しすぎだよね。
何度も遊んだ身内村ならともかく同村して数日の人間の何がわかるのかと。
陣営次第で性格変わる人間だっている。
ソフィーとセシリアは似ているだけで同じじゃない。
似てる、同意、だけでソフィーをそこまで信じられるんが理由なき白認定すぎて黒すぎるでしょ。
あと、ちと脱線するが、卍みたいなお気楽脳とかギル「以上」の灰とか、基本的にセシはゲーム以外で他人をバカにする言動は慎みなされ。
軽く不愉快だよ。皆人並みだよ。
ダルマニア シャーロット
考えられる可能性として…
★セシ真の場合
・ニナ＆卍
★ニナ真の場合
・ギル＆セシ
・ギル＆卍
ってこの３択になるのかしら。
で、セシ真視点で見ようとしてもセシ自身が私からの真視点の結果を否定してるから、若干弱くは感じる。
ニナ真って言うのがきっと普通なのよね。
で、ここで問題になるのが卍の正体。
村の総意として間違いなく真って言ってるし、皆が真前提で考えてる。私も卍は真だと思ってるし、今だって真寄りであることは変わりない。
けれど、昨日の卍の発言とか踏まえて、ちょっと考えなおしてみたのよね。といってもまだ、文章には纏めていない件。
なので、ちょっと纏めてくる。暫し時間をおくれ。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ＲＰ方向に弾けてたのは確かだったなぁ。
さて、上はどう展開するのかな。
一応全部読んでる。
……マンジやシャロあたりの長文爆撃はすっ飛ばしてるけれど。
お嬢様 ヘンリエッタは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
ダルマニア シャーロット
あ、というかここに来て２騙りかよっ！！っていうのはある。
２騙りが全くないとは言えないけど、最初に教祖が２騙りの危険性についてすごく言っていたから、それに乗っ取ったとかね。
ま、発言とかＣＯ順から考えて不可能ではないはず。ってことで、これも考える。
誰吊る、とかいえない。どっち真でも狼なんて人いないし。
もう少し考えるわ。
それから、昨日の卍の能力者占いの件の追加。
正直言うと、ひとつ見落としてた。わたしから一番の情報になるのって自分統一だったってこと。それだけで占い真贋見えたじゃん…orzかなり忙しいからって正直、酷いと思った…わ…orz
ま、それでも他の村人視点から私の判定ってどうなのよ？っていう意見はあるけれどね。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ローズ襲撃の本当の意図が分かったら、そんなことするのが誰なのかも分かるはず（多分）なんだが…。
まず意図自体に気づく人が居ないだろうなぁ。
…と、謎の言葉を呟いてみる。
【墓】 DQN メイ
ＲＰ重視の襲撃をする人なら、教祖初回襲撃するとおもえんし、ガチ重視の襲撃をする人なら、ローズ襲撃しないとおもうんで、人物が思い浮かばない。
【独】 ダルマニア シャーロット
うん、ま、セシはちょっと考えてほしいかな。
>>18の件。
別にいいけどね。事実だし。
勢いない件については謝るわ。セシに自信があるのは分かった。だからといって、他人を否定してはいけない。
思いやり大事に。
意見を言うのも人を傷つけない言葉を選んでほしい。
別に私は構わんが。損をするのはセシリアだと思うよ。
ゲームであれ、これは対人関係。ま、私は貴方にとって敵陣営の人間だから、仕方ないといえば仕方ないか。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+108
何度か進言しているんだけれどね。
意味不明な言葉を使ったり、（国語的には正しいかもしれないけれど）ネット的には見づらくなりがちな字下げを行ったり、句点を空白にしたり、…そういうのは避けたほうが読んでもらいやすいよ、と。
総帥 ニーナ
>>29 ギル
エッタが吊りたいって言った意味わかる？
エッタの意見がニナ真ってんじゃないよ。
いくら自分吊られても大丈夫つっても、仮に▼セシで明日になれば君吊られるのわかってる？
逆も同じだね。
▼ギルで明日になれば▼セシになる。
相方の頑張りの上であぐらかいて無関心装うんは失礼。
ボク自身がスロースターターだし、最初ギルもそうなんかと思って適当な考察も黒認定しなかったけどさ、最後まで適当なんはちょっとね。
破綻なく表でことを進めて頑張ったセシに負けるんは「良いパンチしてるじゃねーか」「お前もな」の境地でありだが君に負けるんだけはごめんだ。
お嬢様 ヘンリエッタ
結論の前に示しておく。
決定基準は、判定、襲撃によって起こる場のターニングポイントからの考察によって決める予定です。
人間一番ここが慎重になったり、存分と思い切った行動をしたりするんです。
と考えているため。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+110
お久しぶりです。ありがとうございます。
私はすっかり、村は参加するよりも裏からﾆｮる楽しみのほうに移行してしまいました(汗)。
ＲＰとかガチとかは無関係ですよ、この襲撃には。
ダルマニア シャーロット
>>18セシ
【私が人なんか守るわけないでしょ】
って書いたら狼COにも見える件ｗｗｗ私は守護ではないわよ。光速で吊る、ってそれどんな理由よ。ちょっとそれは酷くない？というか、本当に私が守護なら失礼よね、セシの考察とか観察に自信があるのは分かるけど。
で、考察してない件はごめんね、週末は私は忙しかった。遊んでたわけじゃないけど。んで、セシに自信があることも分かった。セシ真もあるかもしれんし、私はとりあえず、考察に戻る。
けど、セシがそう言うから事実がそうだとは限らないし。
だから、１意見として受け止めておく。うん、それだけー。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+115
推理発言にネタ（しかも知らないもの）が入っていたりするとさっぱり理解できないし、それが繰り返されるとうんざりしてくるしね。
推理とネタの分離も、以前本人と話したことがあるのだけれど…。
今回、イーブイに石をあげるの意味がさっぱり分かりませんでした。
めがねっこ セシリア
>>45 ニーナ
私を>>42でこきおろしておいてそれか。
不毛だから双方でやめないか？舌の根渇かないうちに自分がやってしまった自覚はしてくれ。
正直なところ、私はギルの援護は期待していないのだ。
攻撃するなら二人で集中砲火でかまわんよ。
独断で未だに人しか引けて無い私だ。その覚悟ぐらいはある。
【墓】 広報 ソフィー
ポケモンネタは私もわかりませんけど、メジャー所なんでありはありなんじゃないでしょうか。
まあ、私はネタも混ぜられる方は好きですよ。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
能力者が大きく絡む考察だと、発言は装飾みたいなもんだからなぁ。
決定的で能動的な行動で見た方が冷静さは失われないと思っている。
めがねっこ セシリア
>>47 シャーロット
もし狩人ならよくぞ潜伏した、だが残念ながら非狩人要素が早くから見えていた。
まあ占い師なのに狩人みつけちまうのは問題ありなんだが。
この辺は自分が狼脳だからということに起因するな。
推理に自信がないから性格予想していくしかないのだ。それしか出来ないと思ってくれてかまわんよ。自分真のアピールの引き出しは複数あるがな。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ポケモンなのは分かるのだけれど、それを利用してどう相手を評価しているのか、そこが分からなかったのです。
こういったものから外したところでネタを使うのは、私も大好きです。
1.彼はイーブイみたいだ。
2.彼は○○な人だと思う。例えると、イーブイとか。
このふたつの違い…と言えば分かっていただけるでしょうか？
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+123
お疲れ様です。
私もＡＡはよく分かりませんでした。
そしてとりあえず、表は落ち着こう！
私もＳＮＳの非公開日記で色々と書いちゃったけど！(汗)
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+126
………気づかなかったよ…orz
もっと何か深い意味があるのかと…。
やっぱりそういう重要な単語にネタを仕込まれると…(汗)。
ダルマニア シャーロット
>>49セシ
うん…orz
そんなの…知ってる＞非狩人要素
性格予想できるのがすごいと思うけどね。
うん、でも私の性格なんて読めるのかどうか良く分からないけど。だって、自分でも読めｎ(ｶﾞｯ
あ、ちなみに撤回とかしないからー、っていらない発言だったわね。
【赤】 ダルマニア シャーロット
ま、ギルの人がどう感じるかだけど。
というか、セシの人は強気だなぁ…。
1人でも戦い抜く、みたいな。
ちょっと、ウラヤマシスなのです。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+131
いや、言葉遣い云々というやり取りに関してね。
いくらゲームとして陣営対立していても、相手は生身の人間であることだけは忘れないで欲しいな、とだけ。
因みに、私は「心に棚を作れ」という言葉が好きだ。
とりあえず自分を棚上げしちゃってもイイヨネ？みたいな。
めがねっこ セシリア
＞ニーナ
まともな話に戻そう。
私が狼だとする。
ならば、ソフィーを信用していたこと。狩人と思っていたにも関わらず占いにも挙げて無かったこと。今日になってローズの後に喰われた説明が普通につかないのだが。
ニーナを疑っていたソフィーを、狩人とひょっとしたら関係ないにしろ襲撃するメリットはあるのか？
そこを論破してからギル吊りを煽りたまえ。ニーナ視点じゃ煽る必要なくギル狼なのだろう？
私は卍真で進めようが万が一狼だろうが君を狼だと思って吊りに挙げる。
感情を滲ませるまでもないはずなんだがな。
総帥 ニーナ
で、だ。
ギルとセシの配役が逆ってソフィーが言ってたけど、吊られ回避に騙りに出る場合と自信がある方が騙る場合がある。
二人の場合は後者と見るので配役に不思議はなく。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
戻り。
またすぐ外出るけど。
ちなみにまとめ方針は、いかにターニングポイントを作るかという点に集中。
でなきゃ決定をコロコロ変えたりしない。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
何かあったのね(汗)。
思わず熱くなって勢いであれこれ言ってしまうことはあると思うよ。
こういうゲームだから。
でも注意されたら、いったん深呼吸するくらいの余裕は持って欲しいかな。
殺伐もね、お互い納得して楽しめる殺伐ならば全然問題ないと思うしね。
自警副団長 マンジロー
さて戻ってきたわけだが、予想通りのカオスだな。
まぁ悔いても仕方ないが、だからメイよりさきにルサ吊りたかったし、ソフィとシャロの考察みてたら強くルサ放置で勝負かけたかったんだよ。
メイ＞ルサの時点でこの展開は想像できた。さて。
めがねっこ セシリア
>>50シャーロット
普段なら、「よく喋るのになんか怪しい」とか理不尽な理由で占われるタイプだと見ている。好き嫌いははっきりしてるようだがね。ただ、保守的なのか攻撃的なのかはイマイチ読めない。気分屋な気はするのだがここは自信ないな。
>>51 ニーナ
私が狼で霊スライド説だが、自身の信用を落とし、霊をほぼ確定させ、自身は信用を取り返す。
こんな面倒なことをするくらいなら最初から占いに出て信用を取れたはずだな。
真だからこそ手数の関係で霊の信用に差をつけたかったし、真だからこそ信用を取り返せる自信があったのは既に述べた。
それでも狼でこの真似が出来るかどうかは卍、ヘンリエッタの二人に任せる。対立する以上は平行線だしな。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
昨日のマンジにレスだけど、狼狂より狼狼の方がライン見やすいと思ってこの決定。
理由はそのぐらい。
ちなみに昨日の吊りで狼側を確実に吊らないと即ランダムコースだからあの段階ではきついかと。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+138
その「残念ながら」という考えは万人には通用しないと思うよ。
ＲＰ村ならばＰＣとＰＬの分離はよく言われるけれど、ガチ村ではあくまでキャラは単なる見た目を変える「お面」寄りに考える人のほうが多いんじゃないかな。
まぁこのあたりは話し出すと長くなるから、ここまでにしておきます。
【独】 自警副団長 マンジロー
でだ、序盤私はルサ狼と思っていたが、次の日にセシの発言から占いに狼がいるのではと考え、今まで占いに狼、灰に狼だ、と主張したはずだ。
現状それは確信になった。で、今までの発言を見てもらえば解るが、素直に見ればニナ狼だ。セシだと完全に策に嵌った事になる。この辺りも今までの発言でわかると思う。
いまもこの考えのままである。
さてそれが正しいかどうか、見てくるとするか。
ぶっちゃけ今日、シャロの発言は卍偽だろうといって、ＳＧを吊らすか卍吊るかしかいえないだろうとは、昨日の時点で予想してたと、本音を言っておく。
占＆灰狼確定なら、ここで論破する要素は卍しかありえないからな。
セシ＆ギル セシ＆シャロ ニナ＆ギル ニナ＆シャロ
これしかありえない私視点で言えば、彼女は
ニナ＆ギルを否定している。仲間切ってシャロをＳＧとかセシ吊りもできる可能性を否定してる。
んだよな？？？ だよな？？？
おれ ばか？？？？
自警副団長 マンジロー
コミットの話が少し出てるか？
【今日コミットには応じれない】
１０連勤確定したのでな。今日だけでは時間が足りん。
時間が取れるまでは、頑張る。
風来人 ギルバート
♪るぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ るっだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
るっだぁぁぁぁぁぁぁぁ るぁぁぁぁぁああぁぁぁぁ♪(ギター略)
ただいま。
別に投げてるわけじゃないぞ、掘り下げるのはこれからだ。
とはいえ色々と抜けてきた。
マンジローはお疲れ様、というか生㌔…。
総帥 ニーナ
ボクはもうセシ・ギルで決め打ちしてる。
卍とギルならどう考えても無理がある。
エッタが占い師を吊ると明言した以上、セシを吊らなきゃならないから頑張りたいけど、もうリミットだよ。たぶん24時に間に合わないかな。
あとはシャルが「ニナ卍だからニナ吊ろうぜ」とか言いださない限り頑張ってくれたらいいなと思いつつ。
一応ボクかセシのどっちかってことで▼セシに合わせて去る。
コミットは一応まだやけど。
スライドCOの件は確かに平行線。
対抗だもの、仕方ない。
*それじゃ*
総帥 ニーナは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
自警副団長 マンジロー
あああと、ニナに。
セシの発言はあれだ。
【うがぁー！】だから仕方ない。
ぶっちゃけあれだ。シャロもいってただろう？
「信用されてるのになんたら」とか。２日前にいってただろう？卍に突撃とかで。
あれと同じ表現だ、感覚だ。
だから・・・・子猫にまで馬鹿にされてるんだよ・・・
あと今気が付いた。狼さん、空気よんで下さい。
【昨日襲撃ギルだったら、私ハーレムでしたよ】
ｐｔキリバンについで第二の夢が・・・
と、一旦場を和ませた？？？ところで 色々考えてくるか。
こんな事してるから、お天気だっけ？と言われるんだ。もうわかったな？ニナ。そういう事だ。
自警副団長 マンジロー
☆エッタ
・・・・・一応今日は【●シャロ】しか選択肢ないよな？
私でも占いますか？？？
と。一応言っておく。
>>59で吊り宣言のみで去っているのでな。
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
顔出しただけだけど、ちょっと忙しいから今日はこれにて失礼。
ログ読めてないわー。
てわけでお土産にホットペプシとカキピー置いて退却。
またねーﾉｼ**
【墓】 酒場の看板娘 ローズマリー
私、きつくなかったよ。
時間が思った以上にとれずあせってたけど。
ちなみに、饅頭村は過去に参加したことあるよ。
2回ほど…ね。
もっと議論に参加したかったなぁ…。
【墓】 酒場の看板娘 ローズマリー
ぶっちゃけさ。
初日狂人の数勘違いしてて、まじで詰んだと思って、COしそうになったよ。
ちなみに、護衛先はずっとセシリア。
何度か迷ったけどね。
ダルマニア シャーロット
で、そんなわけで卍の考察。
というのも、私は卍単体では決して白いとは思わないのよね。
ルサの偽が揺らがないか、卍真が揺らがない。
逆を返せば、ルサがいるから、卍真が揺らがない。とね。
そんなわけだから、卍真を決め打ちしないで考えていたわけなのよ。
じゃ、そのうえでの考察。昨日の発言の中で、一番気になったのは●交互の▼シャルってところ。というか、吊り手を無駄にできない現状でそれってどんだけ、危ない手なのですか？と。仄めかしてるだけでも、十分意識として植えつけることはできる。
さて、ここでポイント。
問題はこれを霊能者である卍が発言したこと。
占いもされていない私の正体を知ることができる、言い換えれば自分は真だという印象が強い中で私を吊ってしまえば、私の正体は好きなように言い換えることが可能。で、今回私吊りだと直接発言で述べたのは卍だけでした。
さて、私視点から貴方はどう映るでしょうか、ということなのよね。
卍真なら私は白だろうけど、もし卍黒なら私は黒出しのSG。
他の人の発言ならその可能性が…の指摘でいいけど、卍が言い出したことで余計になんで？って感じてるわけ。
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、言うまでも無いと思うんですが私とマンジさんの吊り先は合わせないといけないので纏まった所で意見のすり合わせをしないとまずそうです。
現在あっても６：４（どっちがどっちと今の段階で特定しません）ぐらいの差でしかないのでマンジさんの意見は参考にするつもりです。
【独】 自警副団長 マンジロー
>>22 なんだが、明日はあるぞ？
今日ギル吊って白だとしても、ここは絶対私を喰うので
正体不明な時点で 狼２：村２で ランダム突入だろう。
今日狼吊っても ３：１ 白吊れば終る。
明日はどの陣営だろうが 絶対にある！
明後日があるかないかではないか？
ちがう？？？
めがねっこ セシリア
>>60卍
頼むからショートしないでくれ。
狼側ならせっかくの６ＣＯを君真濃厚にして吊り手節約したりする理由はないのだから。
そのうがぁーは理解不能で石になってるようにも取れる。
スライド後は出来るだけ思考はわかりやすく割いたつもりでいる。
【独】 自警副団長 マンジロー
☆エッタ
吊りは▼占でも▼パンダでも▼灰でも
【絶対に私襲撃の場面】なのは共通認識でいいだろう。
推理・思考力はエッタの方が上なのでエッタ喰いたいだろうが、私は霊能であり結果がわかる。
故にここは霊襲撃なので、安心して明日を迎えられると思う。私はちんじゃうが。
と 直感でうごくのは あとあと
風来人 ギルバート
で、基本方針しては既にマンジ狼のセンは捨てている。
もしそうだったら勝ち目は無いと…俺昨日言ったっけ？独り言だったかも。
んでさっきのアレはアレ以上言いたいことは無いというワケではなくその方向性で進めるぞと。
気分を害したなら謝るが実際対抗を叩く気は全く無い。のでニーナの偽ポイントを上げることはないと思う俺。
【独】 自警団長 アーヴァイン
なんというかね、私の発言はイコール管理人発言になっちゃうから、どういう表現でどう口を挟む（挟まない）べきか、難しいね。
単純に、少しずつ相手を思いやってお互いに歩み寄れば、もんにょりして後に嫌な思いを引きずることも少なくなるんじゃない？って、それだけなんだけれど。
性善説とか、関係ないよ。
自警副団長 マンジロー
>>65 セシ
ちがう、読み違えてるな。つまり、ニナの指摘したセシのその表現は相手に失礼では？という部分で、私は別に気にしてないというだけで、本筋（狼探し）とは違う話だ。
セシがこうだから偽要素という事でもなく、ニナが～という事でもない発言だ。
そんな事も本筋に絡めないで欲しいんだが・・・
【墓】 根無し草 コーネリアス
んまぁ、勝負とか議論に真剣になると結果的に人となりにまで触れてしまうのはディベートという文化に慣れてない日本人の習性。
なるべく気をつけなきゃならんのだけどもね。
そいでもってまぁ、自分で演出しつつ「自分が狼だったらこんなことしないぜー」って主張すんのは俺も昔良く使った手だったなぁ。
めがねっこ セシリア
＞シャーロット
もし人間なら悪いが怪し過ぎる。
ニーナ吊りに成功したとき、明日恐らく私襲撃で、君か卍かの二択になるのだが、今から伏線張ってるように見える。
まだニーナと一緒になって私かギル吊りに動くほうが白っぽいと私は思うよ。
【独】 めがねっこ セシリア
>>67 卍
私はむしろニヤニヤして見ていたよ。ニーナはそういうところをつつかねば私の偽要素は見つけられないのだ。
そういうところを挙げ、ニーナ視点の狼確定のギルではなくm%の可能性で狂人が有り得る私に投票していく。
これほど雄弁な偽要素もないのでな。
だから私はやるなとは言わないよ。自滅したければしたらいいのだ。
私は冷酷だな。
風来人 ギルバート
てかそもそも今日吊り手をミスった時点で明日は無いんだが。
人４狼２だからな。
でだ、セシリアが狼だと言うのなら今朝も言ったが襲撃が正気とは思えん。
襲撃が全部占い先だし昨日は投票ＣＯで俺かローズのどっちかを占う、みたいなことを言ってクロスしたワケだしな。
ここでセシリアがローズを襲うメリットが全く理解できないんだが。
セシリアが狼ならこんな意味不明な襲撃はしないと断言してもいいだろう。
ちなみに初日の独り言で「もうセシリア狼でいいよｗｗｗｗｗ」とか言ってる俺がセシリアとラインができて頭を抱え気味だったのは昨日のこと。
ダルマニア シャーロット
>>68セシ
というか、最後まで考えたら伏線というか自分の考える道筋は立てようとするでしょ。人間でも狼でもどっちでも。
伏線って言われるなら否定はしない。実際、ニナ吊りでセシ喰いだったら、私は卍を吊るしか方法ないんだから。
いろんな可能性を考えるわよ、最後まで。
怪しいって言われようとねー。って、それはさっきセシが私の性格診断で言ってたしね。
めがねっこ セシリアは、自警副団長 マンジロー をうらなっちゃうことにしたよ。
風来人 ギルバート
うむ、エッタとマンジはじっくり時間をかけてもいいとは思う。
俺も頭に上ってくるものはあったり無かったりだったが…
ちょいとリアル事情で吹き飛ばされた（何
考察８割方記憶のかなたへ…orz
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
普通に考えたら、セシリア真なんだけどシャーロットがフリーダム過ぎる気がしますヘンリエッタです。
マンジ偽だと既にランダム状態なんだよなぁはふう。
考えるだけ無駄。
３：３になるように祈ってランダム勝つように祈るぐらい。
こんなんで勝ってもうれしゅうないが。
【墓】 DQN メイ
議事は今、ルールとして、「中の人とキャラは別」って書いてあるんだよ。
ただ、ルール自体が、全部「推奨」になってるけど。
「自分が狼だったらこんなことはしない」というのは、自分で言わずに、他人にそう思わせるのがベストだな。
表でいってもいまいちだけど、人外で独り言とか赤ログでは、よくいってる気がする。
どっちかというと、「狼だったらこんなことしないと思う」といわれてるときに、「逆逆！狼だからやったんだよ！」とか。
例えば霊確定共有潜伏で初回偽黒とか。
めがねっこ セシリア
>>70 シャーロット
明らかに先のことまで見え過ぎだ。
私吊りなら村負けで終わるのを確信しているものの、ニーナと比較したら私狼に仕立てるのは微妙、と判断しているようにしか見えん。
私が真を考えるのか偽を考えるかで今日もう決断なのに、明日を考えると言うのはニーナ偽を知ってる明らかな狼要素だよ。
君は今日私偽で動くのではないのかね？
なのに明日が続いたら、は明らかに答えを知らぬ視点ではない。ニーナ真を信じてるなら明日はないだろう！
【独】 自警副団長 マンジロー
シャロ視点だとどうなんだ？
一応 組み合わせは・・・・
ニナ→ギル・卍
セシ→ギル・卍
しかないわけか・・・
お嬢様 ヘンリエッタは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
>>69
その発言がなー。
ロッテかエッタあたりからそういう意見がでりゃーなんだけどなー。
やっぱアレなんよ。
21時45分くらいに崖っぷちで、刑事の目の前で高笑いしながら言ってるように聞こえちゃうわけだ。
風来人 ギルバート
で、俺が狼の場合。
つーか自分で襲撃を意味不明とか言うかｗ
これも昨日のローズ襲撃が謎過ぎる。
俺が狼ならローズとシャロは悪い言い方をすれば「隠れ蓑」になる。わざわざ潜伏場所を狭めるようなマネをするか。
それならばまだソフィー襲撃のほうが占い先襲撃の疑惑を振りまける気がするし、つーか潜伏する気なら手数消費させるために能力者襲うぞ。
そもそもパッションでもローズ襲撃するくらいならローズ生かして負けるほうがまだ俺は納得する。
自警副団長 マンジロー
その明日があるないの話。
普通に考えたら明日はあるぞ？
今日ミスしたとしても２：２、で今残っている面子がＣＯしてランダム勝負するか？と私は考えるぞ。
私が狼なら今日仲間吊られる事まで想定して吊り回避と襲撃を行って、２：２を狙い成功したら村人騙して３：１にする可能性を追うぞ。
もちろん今日狼吊れたら３：１。明日はある。無いのは明後日だろう。ちがうか？
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
俺が狼なら～云々は採用しがたいなぁ。
占い師なら兎も角灰だと。
隠れ蓑はこの村のカオス度からしたら大して意味がない気がする。
狼の試合運びが上手かったとしか言い様が無いかも。
【独】 自警副団長 マンジロー
だからシャロは
２騙りがギル狼しか言えない状況か。
ここを壊せばシャロ狼だな。
＝ニナ真ということか。なるほど。
【墓】 根無し草 コーネリアス
俺なら●●しない、ではなく…
アイツがああいう風に考えたから●●したんだとおもう。
そういう論調が必要なんだと思うんだよ、うん。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
村人側が人狼を全滅させるか、人間の人数が人狼の人数と同じまたはそれ以下にまで減るか、そのどちらかの条件を満たすと勝敗が決定し勝負が終わります。
ｵﾜﾙﾈ。
ダルマニア シャーロット
>>72セシ
それ、おかしくはない？
どうして村勝利のために動くうえで、明日が続くことを考えないの？今日は狼を吊るしかない。卍が真だという前提なら、狼はまだ２生存。吊れてる可能性もあるけど、ルサ真であっても狼は２生存濃厚でしょうね。あ、でもルサ真なら卍はなんで、ルサに白判定なのかしら。それは、それで不思議。というのは置いておいて。
１人を吊ってその先。私視点からの確定ペアはニナ偽の場合しかない。私からはセシが先を見ないというか、そんなこと言われるのは正直心外だし。今日の決断は明日のための決断でしょ？ごめん、セシの言いたい意味がちょっと分からないわ。
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
ギルとセシが両方「自分が狼なら～はしない」としか言わない件について。
二人ともまっくろくろすけ過ぎ(笑)
ギルに関してはニーナの>>45が同意。
ギルは状況考察派だから序盤は適当なのかと考えてましたが、これだけ情報が増えた上にニーナ騙り(ギル視点)まで判明したのに、議論を避け>>29のようにコミットでさっさと回そうとするのは、完全にこのまま逃げ切りたい狼の思考にしか見えない。
卍なんかは正直発言は結構怪しいんだけど、コミットをせずちゃんと考えたいという態度はやはり真の動きにしか見えないしね。
自警副団長 マンジロー
瓜科の怖い人に殺されそうと思って読んできた。
普通に終るな。すまない。もう卍吊っていいよ・・・
いろんな意味でボケすぎだこの頭・・・
【独】 自警副団長 マンジロー
ギル視点だと 勿論黒だしたニナは狂・狼。
しかし、卍真なので（私真だし）だからニナ狼。
ペアは ニナ・シャロしかアリエナイノカ。
ダルマニア シャーロット
ソフィーの襲撃考察。
というか、ソフィー狼じゃないなら灰に狼いないよ、って感じたったからな私。白い、白いってセシとか言ってたけど、私からは何処がー？とか、そう？っていう部分もあったから。というか、ギルがあんまり狼っぽく感じてなかったのもあるし、それは今でも同じなんだど。狼の襲撃の根底って何だろう。ソフィーである意味はあったのか。逆にソフィーでなくても良かったのか。能力者を襲わないのは何故か。
じゃあ、逆から考えてみれば見えるかもと。何故襲撃されずにこの場に残されたか。
私 →純灰で一番ＳＧにしやすいから。
ギル→片パンダにしたいから(ニナ偽)
狼で自分襲撃できないから(セシ偽）
セシ･ニナ→対抗吊ったら偽確定
狼で自分襲撃できない
卍 →狼だから自分襲撃できない(卍偽)
卍を残して判定が欲しかった(卍真)
って考てみたり。卍真の理由が一番分からないけど。または思考的な話かしら、じゃソフィーも思考で消された？ま、いろいろと考えられるけど。卍をなんで襲わないのかしら。襲えないじゃなくて、襲わない理由があるのかと考えてるんだけど。
【独】 のんだくれ ケネス
いっぺんだけ「自分が狼なら～」と言ったことがある
パッションで白視されている村人を吊ろうとした共有者に「自分狼ならアンタ喰ってる」と言った
めがねっこ セシリア
>>75 シャーロット
視点がずれすぎだ。
私はニーナを吊れば多分明日に続くことが分かっている。君は卍真であれば私とギルが狼なわけだ。
普通は逆側吊って続いたらとか考える前に卍の偽要素を検討するものだ。順が逆か、平行してるのがおかしいのだよ。
君はまずは卍の真偽から興したまえ
視野が不自然に広がっていたのに気付いていないのかね？
風来人 ギルバート
大分何が言いたいのかわからなくなってきたがまぁいいや。
要点だけは抑えたつもりだ。
そして俺にはもうセシリアを信じるしか道が無いんだからセシリアに委任しとけばいいんだな今気づいた。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
風来人 ギルバートは めがねっこ セシリアに せきにんをまるなげしたよ。
【独】 自警団長 アーヴァイン
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） ←マンジ
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
お嬢様 ヘンリエッタは 総帥 ニーナに せきにんをまるなげしたよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
自警副団長 マンジロー
>>80 シャロ
まず、ルーサの態度だろう。ここで卍真を鉄板と村は見た。なら卍はルーサも言っていた通り【吊れない】。
そして、【確定白エッタが、今までなぜ卍を後から判定発表にしたのか】
そんな卍を以前に喰ったとして、吊られた者を状況黒に出来た場面はあったか？具体的には▼聖▼ルサの時点と、序盤の卍真認定の多かった灰の考察の場面でだ。
後は、卍真鉄板の中、シャロだけは卍を疑っていたが、ニナが今日言ってたと思うが、「ニナ偽なら偽要素あげないさい！」
同じようにシャロがここだ！という部分は今になって挙げてきているが、それ以前にはない。
この辺りも私がシャロを疑っているポイントの１つである。
ダルマニア シャーロット
>>81セシ
あ、そっか(笑)確かに、そうだわ…。酷いな。
卍真なら、か。占い真贋にめちゃくちゃ捉われてたわ。ま、売り言葉は買わないわー。セシ視点からは私狼ってなってるから、大げさに指摘してるように見えるし。うん、というか、卍真だったらの流れは本気抜けてたｗｗｗｗごめん。
自警副団長 マンジロー
>>82 ギル
・・・なぁ・・・・私視点ではまだ、セシ＆ギルは可能性としてある。エッタ委任じゃないのか？そこは？？？
確かにギル視点ではそうなるが、委任のそれはちょっとどうなんだ？
自警副団長 マンジロー
★セシ
つっこむまでもないが、シャロの思考は
「卍なんてエロいし、女の敵よ!偽物にちがいないわ！」
・・・すまん冗談で↑は流してくれ・・・
まぁ、卍をまだ疑っているわけだ。だから
【卍真の想定など 無くて 当たり前だろう】
そんなに 責める出ない。
自警副団長 マンジロー
☆エッタ
今日はタイムアップだ。明日には早めに結論を出したい。
現状あまり昨日から変化は無い。
【占い師】＆【灰】
占い師はまだ思考中だが、灰で言えばシャロの方を狼よりに見ている。結果占い師はという事にも繋がるが、結論としてはまだ出せない。
そっちよりに考えている程度で。
では おやすみだ。
【削除】 ダルマニア シャーロット
あ、卍ありがと。で、卍からの何かが見えたけど、わたし限界近い。土日忙しくて合わせて１時間も寝てないから、今日は寝るのだ…orz
明日も今日くらには来れると思う。ので、おやすみぃーノシノシ**
お嬢様 ヘンリエッタ
そろそろねりゅー。
明日は遠出なので１９時ごろ帰宅＆飯風呂寝る（寝るな）してから参加になるかと思います。
>>88
ギルバートさんの立場であればセシリアさん委任で問題ありません。
ＧＪ起きるかどうかは絶望的な見方が強いですが、起きなかったらどの道２連で狼吊らないといけないので吊る順番は考えるほどの問題はないのですよ。
ちなみにあまり考えてませんが、マンジさん偽の場合は既にランダム戦に突入してる可能性があるので考えてません。
その為に決め打ったのですが。
ダルマニア シャーロット
あ、卍ありがと。で、卍からの何かが見えたけど、限界近い。土日、別作業やなんやかんやであんまり寝てないのだ。寝落ちはしたがｗｗｗ
なんで、今日は寝る。ごめんね。
明日も今日くらいは来れると思う。ので、おやすみぃーノシノシ**
総帥 ニーナ
ただいま。
あたまひやしてきたー。
こんなときはホットコーラと饅頭で解決だ。
ジャムパンにされたって泣かない。
卍はホット旧ポーションね。
で、ルーサー偽考察がなきゃボクから見たってCO順以外の卍の真要素なんぞないぜ？
放置狼の可能性ぐるぐるしてたから考察したしね。
真だと決め打つことにしたから詳細は挙げんけど。
ただ、卍は真と決め打たれ気味だから問題にされてないけど、昨日の▼シャルとかは普通にどす黒いよ。うん。
襲撃見て卍決め打ったのにあれでまた考えちまった。
ただ、卍狼ならルサ白判定も何か違和感あるしね。
そもそもギル卍なんてないから真だよ。
めがねっこ セシリア
>>86 卍
私のやり方が気に入らないとか、卍偽とか、目立つんだが根拠ってあるか？
ローズを根拠なく私真に移行したから怪しいって言われてたが、卍偽で固定し続ける根拠ないのに疑ってるならこっちのが怪しくね？
シャーロットもこの辺理屈で説明受けないと今日吊られる可能性があるのだが。
私は今のところ▼ニーナだがな。
【独】 ダルマニア シャーロット
というか、本気学校の課題発表と被るのに入ったのがいけなかったんだと思う。１日拘束で帰りは終電。夜は家で準備とか、そもそも無理だったのかしら。頑張ろうと思ったけど。
誘ってくれたそらくんに悪いよ。ごめんね。さらに人狼希望して。
総帥 ニーナ
ところでギルがセシ委任なんは
セシがニーナかシャルかわからんからってこと？
それならエッタが占い師吊り宣言してるし
セシもどっかで「それなら▼ニーナ」と。
まあエッタが占い師吊り宣言してるんだから
ギルは迷うことなく▼ニーナになるはずなんだがな……
【赤】 総帥 ニーナ
あたまひやした意味がないお！
シャルごめん(むぎゅ
おちつくー。
卍偽要素は▼シャルをシャルが疑わない方が変だと思うんだがｗｗｗｗｗ
遺言のかみ合わなさもそうだし、質問が多いわりに考察に反映させないやつは黒い。
質問多いだけで白って思うやついるが考察に反映してるかしてないかまで見ようよと。
自分が灰だったらまず疑うぞ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
んだよなぁ。ギルギル人ならニナ偽でほぼ狼確定なんだよな。
ニナ偽とはっきり見えたのに、それ言わずに自分白主張しかしてないぽ。
喉痛いからぬるめのホットコーラ飲んで寝よう…
ダルマニア シャーロット
鳩から見ちゃった(笑)
>>92のセシにだけ答えておくわね。
セシのやり方が気にいらないっていうのは初日から。それは感情だからごめんと謝っておくわ。卍偽っていうのは決め打ったつもりはないし。ローズの件はセシの色眼鏡は入ってるから、私は知らない。ま、卍絶対真だろって中で疑う私が異常なだけかもしれないけど。私しか卍偽だっていうの言わないから目立つんでしょ。理屈はまた明日。というか、まだ纏まってないから脳内垂れ流しな件。じゃ、今度こそおやすみ。**
【赤】 ダルマニア シャーロット
っていうか、自分村視点で吊り手不足な状況で吊るって言われたら、偽じゃねー？！って考えるの普通だと思ったけど…。
不自然に視野が広いのは確かかも(笑)
それは反省＆(体育座りで。)
【赤】 総帥 ニーナ
まあ、霊能は片面推理になってるやね、皆。
卍の黒さをだれも気にとめない。
ボクルーサーの位置にいきたかったな（笑）
状況劣悪から浮上する方が楽しい(マゾ
で。今日はGJ起こるとつらいな。
エッタとギルが万が一守護だとあれなんで
▼ニーナならセシしかおそえんが▼セシなら考えんと。
▼セシでもGJ起これば終わらないし。
エッタでええ気もするが。
総帥 ニーナは、めがねっこ セシリア をおそっちゃうことにしたよ。
ダルマニア シャーロットは、めがねっこ セシリア をおそっちゃうことにしたよ。
【赤】 ダルマニア シャーロット
むいむい了解ｗｗｗ
ってか、エッタがどう動くかだけどなー。
私もどうすべきなのか分からんけぇー。
最終的にはニナ真になるからこそ、セシの言う通りすぎて腹立たしいｗｗｗ
【赤】 総帥 ニーナ
眠いな……
今日は寝るかな
セシはシャルル狼からきてるし仕方ないかと。
所謂「視点が違う」ってやつ。
しかし白二人からなんもないと議事動かんな。
質問もなく、ギルは対抗たたきしないとか。
ギルの立場はボク偽要素挙げんといかんのだがな。
セシとボクはたたき合わないだけで。
さて。
シャルル、最後まで諦めずに頑張るからね！
大好きさ(むぎゅう
[そのまま*くぅー*]
【墓】 広報 ソフィー
ん～多忙な日が入ったのと今日生きてるかわからないのでライン考察は生きてたら明日でいいやと思ってたのがやっぱり良くなかったですね。
再考察で占い真贋がどうなったかはわかりませんが、変わった可能性よりそのままな可能性が高かったかもしれません。
セシギル狼で負けたら相当村側の足を引っ張ってますね、反省。
めがねっこ セシリア
おはよう。
アンパン、カレーパン、ピザ、饅頭の具はパンにもよく合うな。
ニーナつったらシャーロットと卍の決闘にしかならんからシャーロット人間なら今のうちから怪しい動きすんなという話だったんだがなあ。
明日自分が生きてない前提の話なわけで。
シャーロットがどういう勘違いしてるか知らんが明日私が生きてたら私真かつ配置確定だからニーナ吊りなら私襲撃しかないのだ。
これはどんな配置を考えても卍シャーロットで占い師放置はないもの前提だ。
シャーロットを無条件決め打ちなら今日最初から吊りに出している。
シャーロットか卍かはヘンリエッタとギル任せになるがまあシャーロットで良かろうと思うな。
【独】 自警副団長 マンジロー
つまり、▼ニナ ▲セシ ＝卍生存でニナの正体判明。
ニナ黒なら当然続く且つセシ真且つ▼シャロ
ニナ白なら終って、セシ＆ギル
といったところか。
【独】 自警副団長 マンジロー
仮にセシ生存ならここは、エッタでも卍でもよいだろうが、やっぱ卍襲撃だろう。完全に状況黒だから、▼ニナ▲卍＝ニナ黒いってるようなものか。続くしな。
ならセシ視点でもシャロしかいないわけか。
自警副団長 マンジロー
おはようだ、昨日は夢に出てきた。
ギルが狼で、私を喰って村が滅んでハーレムはオレのものじゃー！と勝利宣言をしたギル・・・そして生存した女性は「だからいったじゃん！男は皆狼だって！」
墓下からは
「ほんとつかえねーな卍は！」「最悪だ」「死ねばいいのに」
凄い夢だった・・・ギル狼なのか？と朝からグルグルしてるのでしっかり読まんといかんな。
自警副団長 マンジロー
昨日のルサ吊り反対での占いかシャロ吊りについては、今日のこの状況を安易に想像出来たからだ。
狂吊ってる余裕は無い。ルサの発言なかったのが大変痛いのだが、やはり狼なら完全に切られてるにしてはオカシイ。●ギル後の考察もない。だから狂だと考えた。
狼ならシャロが卍真贋に揺らいでるから、卍偽へ持って行く動きがあるはずだ。相方も生存しているので相談も出来る。なのにそれが無い。
だから昨日の時点で占＆灰鉄板が真実と確信した。
自警副団長 マンジロー
昨日占いを補完し▼シャロなら、襲撃は占い師か私が濃厚になるだろう。昨日の▼シャロはこれを狙っていた。
私生存→占襲撃＝片占状況黒＝シャロ判明
シャロ白なら確定だ。（ギルorソフィ＆生占）
シャロ黒でも確定だ。（シャ＆生占）
私脂肪＝メタボ って違うだろ字が！
私死亡＝シャロ状況黒＝占いパンダを強く予想
なら、シャロ＆占どっちが繋がっているかになるが、エッタなら真実をつかめると信じてるので全く気にしなかった。
卍襲撃シャロ白だと、ギル＆占しか残らない。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
自警副団長 マンジローは お嬢様 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
自警副団長 マンジロー
>>101 セシ
卍狼なら、先に狂人の動きを完全に知った上で確認して霊に出て、スライドした狂セシという見方がある。
セシ偽の流れならそれに乗って▼セシで貢献して貰うか、セシ真になればニナ喰おうぜと相談している。逆にセシ喰って▼ニナも早期に狙った。
で、現状でははっきり真贋解っているので（ギルの判定で）占い喰う状況しかないだろうな。しかし占真狂ならここまでにならんと解らない状況だとは考えられん。今の残っている面子だとな。
自警副団長 マンジロー
また、全部白見えてる且つ相方は既に非ＣＯで騙らざるを得ない卍。ニナ狂と見るなら、当然スライド撤回は視野に入れ、スライドしたセシ真を強く見る。
ニナ喰ってＰＰ怖いから聖ローラーから▼セシも出来るだろう。霊は放置狙いでルサから信用を取れば卍生存で勝つ目がある。という事か？卍狼説ぽいのは。
なら明日は卍ｖｓシャロはあるだろう。卍が占いを騙らなかった件は、考えない。何故なら卍は霊を騙っている狼が真実だから矛盾する。
めがねっこ セシリア
>>105 卍
まあ最後まで確定情報落とせずすまんとしか言い様がないな。
シャーロット占いを独断していたら明日死んでても卍に迷惑かけずに済んだのだがな。
卍とヘンリエッタには一つ言っておきたい。
ニーナは明日の形を考えられないタイプではない。今日ギルを吊らねば負けると言う危機感があるか。また、ギルを吊った結果明日どういう流れになるか。
それを踏まえて今日どう説得すべきかが欠けていないか検討してくれ。
私についてはスライド一つが疑わしいなら謝るが、同じ検討をして、比較してくれ。
めがねっこ セシリアは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 自警副団長 マンジロー
ＣＯ順でみれば、セシ狼よりもニナ狼の方がしっくりくる。
>>1:268だな。
しかしなぁ これだけだと 狼せしも あるんだよなぁ。
さてはてだ。
自警副団長 マンジロー
セシいたか？
セシについて一番疑問に思ってるのは、スライドした時点でニナとの信用に格差のあった序盤から、▼ルサの時に何故卍喰わなかったか？
ルサ狼に仕立て上げ占（真狂）放置狙いを今の状況まで狙えたのでは？
逆にルサを援護して、卍のアレは確認作業で茶番だ考察して先に卍吊ってルサに黒出さす方法もあったんじゃないか？という所。
序盤ＬＶでの話なので現状にそぐわないのは承知してる。セシ狼でもニナ狼でも卍喰ってると思うんだよなぁ。ＧＪ怖くても。
お嬢様 ヘンリエッタ
昼休み。
鳩からなので手短に目に入ったところだけ。
>>107
この更新後、即エピ(村負)か最終日(村勝)の２極と私はとらえています。
明日どういう流れ～というのは、マンジ偽を考えない限り機械的に処理されるかと思います。
明日がある＆私生存ならばの話ですが。
説得の話ですが、どちらも必死なのは当然なので説得を全部受けてたら永久に決まらない気がするので私が参考にするかどうかは微妙です。
そもそも真狼と見てる占い師の発言そのものから真贋を見極める気はあんまりないので。
【独】 自警副団長 マンジロー
つまり 狼は占い真狼を見せても良かったという事だな。
ルサ吊り時点で卍喰ってないし。ポイントはここじゃないかな？真狂に見せる事も出来たのに放棄してるんだよな。
自警副団長 マンジロー
昼休み中のエッタへ
私はポイントとして今日はポイント５倍･･･って何の話やねん！
▼ルサで卍喰ってない所がポイントだと思うんだ。占い真狂の可能性を否定してるだろう狼が。
マリー襲撃の謎。ニナ偽鉄板でマリーが進んだ場合、ニナ狼なら始末したい存在になるだろうが、セシ狼ならニナの信用落しにしては、愚策に思える。マリー残してニナ吊れるだろう。
現状そんな所。
めがねっこ セシリア
>>108卍
スライド狼なんぞトラウマだからやりたかないが、もしやったと仮定してだが、ソフィー占いを早めて喰い、次に卍だったろうな。
狩人が誰か分かってない喰い方かつ、私真時に情報を落とさない襲撃でしかない、というのにヘンリエッタや卍が気付いてくれたらいいのだが。私が狼なら特にローズ喰い、ギル占いはわけわからんよ。私真の立場ですらなぜローズ喰われたか不明で困ってるが。占うように見えたのかね？
>>109ヘンリエッタ
押しつけまではせんが、話は聞いてもらいたいものだ。その代わり、私が真ならスライドは変と言うなら狼ならもっと変じゃないのか？など、検討要素を挙げる形でしか説得しない。自分で結論出すしかないのは確かだしな。
ギルに対する感情はわからなくもないがそれで村が負けてもいいかと言われたら私は嫌だしな。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>111
操作慣れてない鳩からなのでアンカーは貼れませんが、現時点で考察の対象になっているのは私が昨日私にしては長々と述べた辺りとなります。
灰２人の行動はどっちもフリーダム過ぎて読めば読むほど参考にならないので、占い師の真贋で決める可能性あり。
ついでですが、これまでの発表でセシリアさんから発表をお願いしたのは【狂人はほぼない】と見ての決定ですので、特に真贋で決めた訳ではありませんのでご了承を。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>112
了解しました。
時間あればで良いので、結論だけ書いてくれるとありがたいです。
理由はまた時間取れたときでいいので。
ダルマニア シャーロット
>>101セシ
それ、ほぼ決め打ちじゃん。ま、いいけど。
どうしてニナ吊った後、セシが真確定になるの？村の総意でって意味かしら？あ、卍を真決め打ちの霊能判定でってことか。それって、セシ視点でしかないじゃない。
エッタだって、結局は卍真前提での考察だから同じように考えてる可能性は高いってことか。というか、何故に私が卍を疑ってるかセシ分かってる？？私が卍を疑わない方がおかしいと思うんだけど…。
ダルマニア シャーロット
で、私の結論だけれども。
セシ視点ではニナ･シャロってのがもうほぼ確定なのね。どうして、そこで卍の可能性考えないの？私としては、そこが不思議でならない。真っぽいから？っぽい、なんて言葉に何の力があるのかと思うけどね。決断は必要だけど、決め打ったところで間違う時は間違うし。
といっても現状は私が黒く見られてるみたいね。卍、意外と黒いって。ちゃんと読めば、私よりもとまでは言わないけど。セシ真であるなら、ニナ･卍しかないからね私は。セシが真であるなら私は卍に疑いを向ける以外できない。
とりあえず、家帰ってから考える。またね。**
お嬢様 ヘンリエッタ
>>110
個人的には状況証拠のみで真扱いされた能力者は絶好のＳＧですので残すこと自体には何も違和感は覚えません。
ついでに、マリー襲撃～以降はソフィー喰いにもそのまま当てはまりますわね。
仕事で鳩使わないといけないのでこれで落ちます。
めがねっこ セシリア
>>115 シャーロット
卍偽は考えていいし、なんだかんだ言って一番捨てて無いのが多分私だぞ？
ただ、狂人どこよ？となる。
それがわかんね、では説得にならんのだ。シャーロットが村人ならそこを詰めておかねば明日続いたときに絶望を味わうから警告しているのだが。
わかりように説明すると、ルサ真ならニーナ卍狼の可能性はシャーロット視点、私視点であり。
卍真だろうが狼だろうがニーナ続いて続けば明日はニーナに狼判定しかでんのだ。
したら私真は霊がどちらでも確定する。私が残る可能性はない。
そのときにシャーロット村人なら、卍狼の説得をギルとエッタに出来ねば負けるぞ？
私真をまだ捨ててないならそこらを検討すべきだと言うのだが。捨ててニーナ真に偏ってるなら、それはそれで絶望の明日になるがな。
風来人 ギルバートは、コミットボタンを「ポチっとな！」
めがねっこ セシリア
私がシャーロット人を考えてもしかたがない。生きていたら判定でわかるために、明日死んでないと色々終わってるんだから。セットはしてあるがな。
ニーナ吊りで明日続く。
なら、潜伏狂人の居所、卍の黒要素は挙がってきてるから検討するとしてニーナとの接点など、卍偽とする前提がないと誰も信用してくれないのだ。
最悪の場合シャーロットは卍ニーナ狼、ヘンリエッタ狂人の説得をギルにせねばならないのだが考えているか？
卍を吊るならむしろ今日私が生きている間しか不可能だとは思うが？
そこにリアリティと切羽詰まった感じが得られなければ、シャーロットは人なら明日大変な思いをするぞ。
狼ならば自縄自縛に近い。
総帥 ニーナ
なんつーか、なんつーかだな。
ボク視点でセシギル確定（卍狼がない推理はもう言った）、セシ視点ならボク狼確定、卍シャル不明、卍視点ならギルセシかニナシャル、シャル視点ならニナ卍かセシギル。
卍狼で灰狂生存はボクが偽でなければありえないのでPPはない。
セシ狂ギル狼卍狼とか想像だに出来んでしょう。
仮にニナ狼卍狼として、ギルかエッタが狂人ならばPPはあるが、ロゼ・ソフィ・ネリーの中に狂人がいればPPはない。
コレがシャル視点だ。自分視点じゃ半数以上が墓なんだよ。
ボク吊ればどうせ明日なんてないから、卍とシャルが残ってどうこうとか考えてないけど、卍疑うんはボクだって疑ってたし、むしろ早期に決め打てるんは真狂知ってる狼（卍＝狂はない）だと思ってたんだけど。
昨日の▼シャルはSGうんたらのくだりから結論が▼村人になるため卍でなければ非常に黒い疑惑の意見、一昨日の遺言は1枚目と2枚目の結論が間逆で且つ明確な答えがない。
総帥 ニーナ
卍はギル狼＋ルサ偽くさいがなければ単体じゃ黒いことを少し自覚してシャルを疑いなされ。ボク視点じゃライン的になしなだけ。
シャルも具体的なポイントをこうして指摘しないと黒い言われるんは当たり前なんで、時間がなくてまとめ中かもしれんが白同士で疑いあわんでくれ。
シャルまで▼ニーナとか言い出したらコミットすればしか言えん。
風来人 ギルバート
よう。昨日は殺伐オーラひとつ振り撒いて悪かった。
で、要するに何が言いたかったかって「俺やセシリアが狼だとしてCOや襲撃の流れに意味を見いだせるか」
「ニーナ狼とすると襲撃が全てセシリアの占い予定者でありしかも失敗している(=ローズ)で説明がつかないか」ということだな。
もっと上手く喋れるセシリアの左脳体質が羨ましくもなるけふこのごろ。
あと俺ローズがいるのでハーレムなんぞいらんとです。
んではまたあとで。ぐふっ。
【独】 自警副団長 マンジロー
>>122 ニナ
いまさらそれを言うか？
【聖２吊って次は▼ルサか？の時点で、卍は充分黒い発言をしている】
アンカーで示すなら>>4:113だ。これでも自覚無いと言い切るか？
なら昨日何故ルサとシャロは【反証・反論しないのだ？】
はっきり言わせて頂くなら、昨日は意図的に黒い発言をし、ルサとシャロの反論＋ギルがどう動くかを見てた。
この動きからエッタは卍を決め撃てると判断したからだ。ルサの発言から狂と確信したなら、昨日も言ったが▼占か▼シャロは強くエッタに主張した。
逆にここまで黒い発言をしてるのに何故ギルもシャロも卍に疑惑持たんのか？が逆に疑問だ。
とは いいたいが まだまとう。
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
>>+167
気が早いですよー！？
セシリア真の可能性が無くなってる訳じゃないので、ふつーにセシ真もありえると思いますよ
ディは妙に自信満々にセシ偽を主張してますが、これで真実がセシ真であってもふつーに笑って誤魔化すつもりだゼいぇい(ﾏﾃ
【墓】 広報 ソフィー
普通にセシリア真の自信はもうない私が通りますよ……
今日の段階は卍さんの真贋なんて考える所じゃないと思うんですが。
【墓】 のんだくれ ケネス
昨日ルーサー吊った時点で卍は吊れないよね
今日卍吊るなら卍狼決め打ちだけど、卍＆灰の組み合わせなら明日はランダム以下の状況（ギル判定割れで狂視点でも狼は見えているから、狂人は狼に委任すれば安全に投票可能）、卍真なら敗北ってことになる
卍狼で村に勝ち目がありそうなのは、２騙りで潜伏狂人死亡の場合か
【墓】 広報 ソフィー
今日の一番のポイントは特にエッタちゃんを説得することだと思うんですが、ロッテさんはその辺どう考えてらっしゃるんでしょうか。
【独】 総帥 ニーナ
>>122
まあ、今日▼ニーナならどう考えても▼シャルになってしまうコメントです、と自分で突っ込んでおきます。
ありがとうございまｓ
でもどのみち今日乗り切らなきゃ負けは確定だろうしね。
エッタが卍決め打ってるから。とはいえ、多分本人に迷いはあっても芯に▼ニーナがあるような気がして覆せない自信があるД
。>>109とか他の発言見ても6:4が建前なんははっきりわかる。
で、>>123、それを論ぜず>>29みたいなことを言うから「バカにされてる」ととるんだよ。それでもギル狼なら自分で襲撃先を選んだあとのコメントになるから説明がつくはずがない。
初心者か？
あと、一番頭にキてるのは「独り言でセシリア狼でいいよｗｗｗ」うんたら。
独り言でどうのってネタ以外じゃ、マナーとしてないでしょう。
2,3年ガチ遠のいてる間に変な人増えたな。
【独】 総帥 ニーナ
あと、自信満々のようですが
ロゼ占うとは蚊ほども思ってませんでしたよっと。
セシリアには言動に突っ込みを入れてしまったけど、
「参加姿勢に問題のある人に悪態をつく」のも似たようなもんか。
ごめんね、セシ。
ボクが現役でやってた頃と参加者の質（上下ではなく種類の意味）が違ってる人が多すぎてボクがついてけてないのが痛い人みたいで困った。イタイイタイイタイ。
ギルが対抗叩かないことと、ボクとセシが対抗をたたきあわないのは意味が違う＆この終盤で叩き合わないのも個人的には微妙な話。
セシの偽要素、実はたくさんあるんだけどな。セシが動かないからこっちが挙げにくいｗｗｗしかも>>109だしなぁ。
こんなこと言うまとめ役初めて見た。話すことないや。
時代が変わっていくのについていかなきゃだけど、>>11にも誰も気付かないみたいだし、ボクがやってたころと観点が違う人が多いとはまぢで思った。
【独】 総帥 ニーナ
とはいえ、皆と違う視点からだけど、
ボクが灰でニーナとセシリアが居たらセシリア信じるんだよ。
ついでに卍疑うんだよ（滅）
ニナ卍ラインを本気で提唱しだしそうな天然狂人です。
発言にブレがある人は黒い。だからソフィーも黒い。
シャルも実はボクが灰なら突っ込みたいことが一杯あるけど誰も気付かないから、多分今がそんな感じなのかな。
性格推理多いっていうか。
覚えておいても損はなかろう。利用は出来る。
【独】 総帥 ニーナ
何か表に出る気力がなくて独り言に引きこもるヒッキー。
はうー、教祖に会いたい。
明日エピor今日ボク吊りなら明日絶対会えるよね。
にゃうー、癒されたい。
【独】 自警副団長 マンジロー
少し戻った。
セシ・ギルだとしたらどうしても引っかかるのが
セシのスライドイベントも１つだが、
【早期にギルが潜伏決めた時間が早すぎ】だ。
ＣＯ順みても、聖真狂確定でセシが霊騙って、２分で決め込むか？
>>1:22 >>1:25
ルサがやっちゃった狂でセシがスライドせざるを得ないのは当然だが、相方ギルだとここが引っかかる。
ギルだともっと慎重な気もするし、ブレインがセシならこの早期占いは狂にお任せはどうなんだ？と。
んー
【墓】 DQN メイ
シャーロットの迷走とか、むしろ白いやろう。
常識的に考えて、村が勝つんじゃないか。
いや、これでセシが真だったら驚くが。
【独】 総帥 ニーナ
戦って、戦って、戦いつくしたい。
最終日らしい論戦が出来ず欲求不満ですのよー
結果より過程――でも脱力がノンストップｏｒｚ
自警副団長 マンジロー
本気で解らんのだが、墓下から答え教えてくれんかな？
おいといて、１つ疑問がわいた。
>>69だ。
昨日は投票ＣＯで俺かローズのどっちかを占う、みたいなことを言って
これ、セシの事を指してるんだよな。で、セシの発言を見てみたが、明確にここまで言った発言が無い。
４日目の発言には、>>4:15 だろうが、明言はしてないよな。
で、３日目を見てみた。>>3:48で バラ占いしたいと主張。
匂わせているのは>>3:231 で 最後は >>3:268で
決定に従っている。
何処にも無いんだよな。マリーかギルを占うという行為が。
自警副団長 マンジロー
一応シャロに言っておくが、私がシャロを疑っている一番の要因は、【シャロ視点で見えている点の発言がない】事なんだ。
ニナの >>121の発言内容を私はずっと待っていたんだが。
だからシャロを疑う＝狼＝ニナ狼。これが私の図式だ。
▼シャロを提言した所から、卍狼が村人シャロを吊りに来たと感じたのなら、シャロ視点で言える事が沢山あるはずだ。それが無いので疑っている。
自警副団長 マンジロー
>>3:23 とかもあったな。 >>124に補足。
で、>>3:167 論客ばかり消えて困ると言っているが、マリー襲撃は、マリーに失礼だが【論客居ないと困る】に置き換えれば、マリー襲撃は謎では無くなる。
占い真贋は醤油ｂｙキッコーマン。卍は真だろう。マリーのように決め撃つ村人は論より証拠、つまり状況信者なので論では諭せない。
めがねっこ セシリア
＞卍
私も言った覚えがないし。シャーロットかギルかの二択で考えてたんだが。
いまんとこ視点がおかしいからニーナ→シャーロットで間違いはなさそうだし。つか、ニーナが私吊りってのは何故なんだろな。ニーナはギルが確定狼だろ？私は準確定でしかないはずだが。
場合によったら卍の真も確定させることを考えて▼シャーロットでもいいかとか、これ見てて思い始めたんだがどうよ？
自警副団長 マンジロー
>>3:285
シャロあたりとお話したいと意思を見せているが、４日目は全くシャロに触れていないんだよな。セシなら質問の１つや２つは投げてると感じるが。
４日目のシャロは見ての通り全く発言がない。しかし、多忙なシャロは以前に質問に対しては返答を返している。この行動を見ればシャロに質問をしておけば確認は遅くなろうとも返事が返る事は予測できるだろう。
【独】 ダルマニア シャーロット
あー、もう分かんないわよー。
自分視点で全部物言ってるのに、そんなこと言われるなんてー。
単に私の考察がうまくないのかー。うーん課題だなぁ…。
自警副団長 マンジロー
で、現在 ニナ＆シャロとセシ＆ギルは完全にイーブイだ。シャロの発言から判断しようと考えている。
探せばまだこのペアの疑問が出てくるだろうからまだ探す。シャロの村人証明が出来れば判断できそうだとカンガルー。
シャロは兎も角、セシに一杯突っ込んでみてくれ。>>3:285で会話したい意思を見せておる。
【墓】 根無し草 コーネリアス
考え過ぎると色々見えなくなるもんかもねぇ。
やっぱセシィがとりあえずニナ吊りゃいいんだよとロッテ丸め込みに来て見えるんよ。
真占で、ニナ吊りなら明日喰われるなら、今日のうちにロッテと卍の見極めておかなあかんやんか。
あと1手で勝てる狼特有の強引さにみえるんよ。
【墓】 教祖 ネリー
ニーナが今日もう来れないのはきびしーな
今日のセシリアはいろいろ強引で誘導がおおいような気がするんだけどなー
気づこうよー
ダルマニア シャーロット
>>118セシ
あー、うん、状況把握した。なんか、言ってること疑われても仕方ないことも把握した。
ニナ吊ってニナが真なら襲撃なしでも狼側の勝ちってことなのね。占いどっちでも、残ってしまえば真判定になるってことか。そうなれば、占い師残す必要がないってわけか。納得した。だったら、私がずれてるのも納得した。
自警副団長 マンジローは遺言メモを貼りました。
【独】 ダルマニア シャーロット
状況整理。私視点って何？
セシ真
狼は卍とニナ確定。
ニナ真
セシギル
卍狼で灰狂生存はボクが偽でなければありえない→私が村人前提。ギルは狼。
ということか…把握。
【墓】 根無し草 コーネリアス
なんかあれやなぁ…卍の指摘したギルギルの発言って赤ログ作戦会議の思考がはみ出たようにしか。
ほんとにそうなら語るに落ちたな、と。
どう取り繕うか見ものかもね。
人肌くらいの温度のコーラ、飲む？
【独】 ダルマニア シャーロット
私視点では、占い真贋は判断つかないというか。
ギル判断か卍判断かがいいのかな。
セシが卍疑うっておかしいい？？
セシ視点からだと、ギル白。卍？？ニナ狼、私？？
ニナ視点からだと、ギル黒。卍白、セシ狼、私白
ギル視点からだと、ニナ黒、卍？？セシ真、私？？
あ、これあんまり意味ないか。
【独】 自警副団長 マンジロー
占い
ニナ ○ネリー（襲） ○ギル ●ギル
セシ ○ネリー（襲） ○ソフィ ○ソフィ(襲）
霊
卍 ○ウェン ○メイ ○ルサ （霊は真狂）
ルサ ○ウェン ○メイ （聖は真狂）
白 エッタ
灰 シャロ
片黒 ギル
襲撃 ネリー（●先）マリー（灰）
ソフィ（片白から）
【独】 ダルマニア シャーロット
というか、卍の人はかなり慣れている感じがした。
卍いい人確定にしておこう…。
ごめんね、匿名メモでいじめて。。。
【独】 自警副団長 マンジロー
ＣＯでみれば 確かにニナ＆シャロが濃厚だ。
霊は確定させてもよいけど、スライド撤回の保険も兼ねて動くならニナがまず霊の保険。聖に狂１はもう１つの狂にも可能性の高さで見えてるので、マリー・ルサ・卍が狂候補。霊確定でも占いは確定させないで動くから、大丈夫。
シャロ＆ニナは占いＣＯも最後。保険かけすぎ狼Ｚ。
しかし、この勝負所でどうなんだ？この必死さの印象。
少し薄いんだよなぁ。
慎重だからか？んーシャロ次第かな。
あ・・・ニナ全く見てない件。
灰しかみてないや。。。占いイーブイだからハイカラ見ることしか考えてないや・・・・
卍つってよ もう・・・
【独】 自警副団長 マンジロー
逆にニナ＆ギルだと、霊ＣＯの早々のギル非ＣＯがなぁ。決断早いよ！と。
もう狂人占い頼りだろう。しかし！確定能力者ほちい！で、狂とぶっきんしても、スライドで霊確定できれば信用は取れる。
セシは否定してるが、あまり意味をなさない。この村の狼はどうなんだ？だから。
イベントとしてセシのスライドは大きい。
でも ギルがなぁ・・・んー疑惑は出したがどうなのかな？
【独】 自警副団長 マンジロー
ん？ オレ狂ならもう勝ってね？
オレＣＯ吊られても、４の時点で２：２で終るよな？
だからエッタは卍狂でも吊る余裕ないんだよな。
狂狼にしないと勝てないわけで。
それでも２：２でランダムだ。確実に勝つなら、私がちんで＝吊られないとだめなんだ。
ダルマニア シャーロット
ごめん、また場違いなこと言ってるかも…。正直、めちゃくちゃ混乱してる…ごめん。
卍からセシに質問って言われたし、聞きたいこと聞いてもいい？私を占いからはずした点。>>4:13、前日は私占いで本決定だったはず。そこからギルに変更して、ローズ襲撃。
もし、セシギル狼ならここにしかラインはなかった記憶がある。もちろん、白出し認定。
>>1:15でローズ襲撃ならギル占わなかったと言っている。理由はネタ師だからという理由。ふーんと思っていたけど、今はそうは思えない。状況はローズ襲撃によってセシ真に少し傾いた印象がある。そもそも、セシが読めないからって理由でギルを占うかも少し変な印象。>>4:15で私を占いからはずした理由も書いてる。感情面で～というところなら、セシ真なら寧ろ私を占うべきだったんじゃないか？って思う。
ダルマニア シャーロット
(続き)
ソフィーに黒を出すつもりがなかったのなら、私にしか黒は出せない状況。４日目に私に黒を出したとしたら、能力者としてもう用はなくなってしまう。卍真の流れだからこそ余計に。それを避けたのじゃないかしらと思った。ちなみに、ソフィー黒を出さなかったのは５日目で発言で分かる。守護だって意識してたから。ソフィー襲撃は守護潰しだと考えるのが自然になる。セシがギルを占った理由が薄く感じる。
ギルの占い理由については、皆そう言ってたからこそ気にはならなかったけど、独断で変えたわりには薄いわよね。
ダルマニア シャーロット
>>121ニナの件。
私視点ではセシ真の場合は卍ニナが狼。ニナ真の時はセシギル、または卍セシ。卍狼で灰狂生存はニナ偽の時しかありえない。セシ真の時は、卍狼がありえないので卍真。
ニナ真の時は、ギル狼確定。セシリアは狂人または狼、セシリアが狂人の時は卍が狼ってなる。そうなったら、今日はランダム勝負になるってことか。でも、今日の卍の発言を見ていたら、卍狼要素は薄く感じた。自分に言葉をかけられたからかもしれんが。感情しかないが、実際卍真であると考えるならば、
セシギル＞卍セシ＝卍ニナ と確率論だけでなる。
ということは、やっぱりセシギルで決め打つべきかなとも考えている。ラインに関しては、さっき挙げた占い先変更に関してのことしかない。けれど、そこの理由が薄いのは黒いと思った。
めがねっこ セシリア
＞シャーロット
理由はよく嫁。
シャーロットの感情の出し方が自然だからこそ外した。疑ってＳＧにするためならまだシャーロット村人の可能性を指摘したり、シャーロットに説得プロセスなぞいわずに吊り挙げてるな。
ローズ襲撃でギル占いがないのはネタ理由ではないぞ？二人とも非狂人要素で構成認識ミスがあった。
ギル狼なら似てる位置のローズ襲撃がおかしいのだ。ＳＧに残すならシャーロットより論理的な反論が出来ないだろうローズだろ。
＞ギル
勘弁してくれ。占う可能性は少しあったがローズ占いは言ってないはずだ。ソフィーにするぐらいならまだ可能性はあった程度。
これで村が負けたら流石に石をぶつけたくなるのだが。
ダルマニア シャーロット
それから、卍の真贋は一回切り離す。
>>5:113で私を吊ろうという提案があった。卍は対抗のルサは狂であると言っていた。放置の方向ってことでね。じゃあ、そこで純灰の私が白であったら次の日ＰＰ確実になるのよね。明日のことを考えると言っていたけど、寧ろもっと危険な状態になりえた気がしている。私に黒出すにしたってなんにしたって。狼が２人残っているだろうって可能性が高い時点で対抗残すって言えるのかしら？私吊りをしようってことは明日はランダム勝負しようって言ってると同意にとれる。
【墓】 DQN メイ
エッタ狼と思って、ギルを占いに挙げる
⇒エッタ確白
⇒他の灰が白い
⇒やべえ、ギルマジで狼だ
⇒●ギルを外して、●ローズにしよう
苦悩してたオレ
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
今日のギルは狼視点透け過ぎだと思うよ。
コミット発言>>29や、思考過程>>73と結論>>123がまったくイコールにならない所(ローズ襲撃が占い先喰いなんて考えどこで言ってる？そもそもセシリア本人襲わずに占い先喰いしていく狼の目的は何？)とか、結論が先にあって後から過程をでっちあげました感溢れてて、困っちゃうくらい黒い(笑)
ダルマニア シャーロット
じゃあ、卍は偽？という疑問が出てくる。
じゃあ偽の場合、卍はもう狼しかありえない。それなら、狂人は何処になるのか、というセシからの質問に辿り着く。灰だった人間は墓に４人、に対して地上に２人。もちろん、私は村人。エッタかギルが狂人の可能性。私は薄いと思った。潜伏狂人の意識が頭からすっぽり抜けていたせいもあるかもしれないけれど、2人とも占い師に対する発言をあまりしていない。私は潜伏狂人の居所を提示することはできないというよりも、墓にいる可能性が高いと思っている。けど、それ以上に灰に狂人が潜伏していたなら、卍狼でない限りは吊れているし、卍が黒を出さないのはおかしいのではないかと結論になる。
なので、卍はやっぱり真なのかも、という答えになるか。
めがねっこ セシリア
＞卍
おまいは結局真濃厚にした私をまともに見ていないのな。
うがあでほったらかし。どうとでも取れる位置に置かれ続けたらいい加減私も疑いたくなる。状況で真に見えるだけにそこはほんとに勘弁してくれよ。
【墓】 広報 ソフィー
ロッテさんは長文大量投下癖があるなら、もうちょっと改行する癖も同時につけた方が他の人が読みやすくなるから考えが判ってもらいやすくなると思う今日この頃。
ダルマニア シャーロット
>>137セシ
私は感情で動く人間だからこそ、という判断かしら。残りの占い先はソフィー、ギル、ローズの選択。純灰がまだ何人かいる時点で私吊りにあげるほどの理由はあの時点でなかったと感じているけど。私よりローズ残すのは少しおかしくないかしら？編成間違いや率先して占い師ＣＯしたローズが黒いと見てくれる人がいるかどうかが疑問。それなら、発言や感情から読みにくい私を残した方が疑いやすいと思う。今みたいに。
【墓】 根無し草 コーネリアス
ロッテは多分、人参国出身者なんやろね。
あそこは行数制限が5行だから、改行するとほんと何も言えねぇ。
とはいえ、俺は3段落くらいに分けて書く技とか身に着けてたけども。
【墓】 根無し草 コーネリアス
ホットコーラのお供に
http://cals-sapporo.cocolog-ni...
チョコかっぱえびせん。
ダルマニア シャーロット
>>139卍
本当に意図が分かりにくい件…。
匂わせるみたいな発言はあったわよね、確かに。それを受けてのギルの印象。確かにローズ占うなんて一言もないわね…。ギルに関しては襲撃先からのセシ狼はないって言ってるけど。言い方から見ると、私とソフィーはあってもローズは言ってないのか…。
と、言っても卍真ならギル狼確定なんだけど。
風来人 ギルバート
ただいまー。さっき言われたこととさっきまでの議事録確認してくる。
指摘されたとおりだとすると俺は７２時間以上思い込みで理論展開していたことになる…これで負けたらセシリアにも墓ログの皆にも申し訳が立たんorz
【墓】 広報 ソフィー
ところで、墓ログにあった能力者COしての遺言での役割発表って、要は一斉と同じですね。
非常に3-1になりやすそう。
めがねっこ セシリア
>>143
編成間違い最初にやらかしたのはたしかギルだ。次にローズ。
ギル狼でもおかしくね？
というかシャーロット狼ならそんな理由でローズ喰ったのか？
喰われた日、それなりに疑惑上がってきてたのに。
私狼が先にありきにしかみえなくなって来てるんだが。村人なら勘弁してくれ。狼なら視点漏れ過ぎ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
開始直後にロケット霊COした狼とかもチョコチョコ見てるからなぁ…。
騙りたい狼は連携なんざ事後承諾だったりするよ、うん。
【墓】 広報 ソフィー
こういう、誰の眼から見てもあきらかな最終日まで生きてるのが人狼の楽しみなんでしょうけど、その段階で生きてた覚えがほとんどないですねぇ……
というかこの手のライン勝負自体あんまり経験がない。
【独】 自警副団長 マンジロー
セシが私を疑うならどうなる？
卍狂ならルサ真だよな。で聖真狂。占いと灰だよな。
なら夜明けと共にオレＣＯで狼は卍に委任で投票だー！で勝てるだろ？
占村村：狂狼狼 ＞狼吊らないと 狂狼にならんので明日は無い。 村村：狂狼 でないとね。でもこれ怖いよね。
【墓】 根無し草 コーネリアス
んむ。3-1やら確定霊で霊即ぱくんちょ。コレ結構村不利だったりするんだよな。
某国ではその手段で連続で狼勝利してたはず。
お嬢様 ヘンリエッタ
☆ローズマリー
結果純灰からの襲撃先。
初日●ソフィ、２日目●ソフィ、３日目●シャロ。
占い師考察は２日目から３日目で考察が変わっている。
肝心な喰いだが、この日私は占い師にある程度の自由を与えた。
占われていた可能性があった中で喰われたわけだが、結果的に灰を狭める効果でしかなかったように思える。
結局この襲撃の意図はなんだったのか？ と考えてみる。
占い先変更を示唆したセシリアが狼であれば、ローズを占った事にして占い機能を破壊する事は考えなかったのか？
こちらの陣営にとって特にメリットのある喰いのようには思えない。
結局ラインができているギルバートを占った。パンダになる事を見越して。
ギルバートをパンダにしてセシリアは信用で生き残るという戦法しか思い浮かばない。
ニーナ狼の場合理由として考えられるのはローズが徐々にセシリア真に傾いていったから。
ついでに●シャーロットとか言い始めたから。
これだけで純灰襲撃に至るのかは微妙なところだが、案外刹那的な理由で襲撃する事はあるが……微妙である。
お嬢様 ヘンリエッタ
☆ソフィー
交互占い先からの襲撃先。
初日●エッタ、２日目●ギル、３日目●シャロ、４日目●補完。
占い師考察は若干セシリア寄りっぽい。
灰狼はシャーロットと予想。>>4:59
占い師どっちが狼でも言えるが、ＳＧを決める大事な襲撃である。
セシリア側からすればソフィーとシャーロットを天秤に。
ニーナ側からすればギルバートとソフィーを天秤にそれぞれ架けた事になる。
セシリア狼の場合自分側に傾いているソフィーをわざわざ襲撃するメリットはあるのかとは思う。
ひねくれた考えをすれば自分たちの仲間にし得る人間を連続で喰って今日に備える予定であったのか？
セシリアはソフィー狩人を読んでいたそうなので確定白で推理されるよりはさっくり喰ったともとれるが。
【削除】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナ狼の場合、ソフィーには既に白判定を出した＆ソフィーが狼をニナシャロと言っているためＳＧにはできない。
確定白にしたらまとめ役交代→自分たちがベルトコンベア宜しく吊られるコースが待ってる可能性が高かったので喰った。
（これは私ヘンリエッタが予定したプランで、他に確定白ができたらさっさとまとめ役を交代してもらうつもりでいた）
直接の被害を考えた場合、大絶賛ミスリードしてるまとめ役に対して更なるカオスを与えるという意味でこの喰いでメリットはある喰い。
風来人 ギルバート
確認してきた。
読み返してみると俺にもどこでセシリアの占い先がローズor俺と判断したのかわからんときた…orz
自説崩壊したのでその辺の俺の説は捨てるなり黒要素と取るなりなんでもしてくれ…。
ニーナ、絶望饅頭ください…orz
お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナ狼の場合、ソフィーには既に白判定を出しているのでＳＧにする事は不可能。
また、ソフィーは狼予想をニナシャロと見ていたようだ。
確定白にしたらまとめ役交代→自分たちがベルトコンベア宜しく吊られるコースが待ってる可能性が高かったので喰った。
（これは私ヘンリエッタが予定していたプランで、他に確定白ができたらさっさとまとめ役を交代してもらうつもりでいた）
直接の被害を考えた場合、大絶賛ミスリード中のまとめ役に更なるカオスを与えるという意味ではこの喰いでメリットはある喰い。
お嬢様 ヘンリエッタ
☆この襲撃から
素直に見れば最後のソフィー喰いからニーナ側にメリットがあるように見える。
邪推すればセシリア側がニーナをはめたともとれる。
どちらを取るか。
自警副団長 マンジロー
シャロ・ギル
私は、ギルはよく考察する、検討するなどの発言をしていた。だから、考えた過程は内面だけで発言は結論しか述べないというスタンスだと感じていたが、質問で指摘した部分のような勘違いは彼のスタンスだと起さないはずだ。
そう考えて疑問になって提示した。
ギルはシャロ自身が私の疑惑として挙げたように、垂れ流しではなく、ちゃんと考察・思考した発言しかしていないと感じるが故に、この勘違いはどうなんだろう？と考えたわけだ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
>>+225
あれだよ。霊ぱくんちょできないと嘘をつきにくい。
あと単純に、確定能力者怖いってのもあるね。
まぁ、確定霊なんざ別に恐るるに足りないのだけども。
どっちかというと霊騙りなんてさ、回避CO用の逃げ道だって言う印象しかないんよね。
めがねっこ セシリア
＞ヘンリエッタ
悪かった。その考察で狂人かもと言うのは捨てる。まとめ役交代を言ってたなたしか。
でだ。ソフィー喰い殺すなら、私はソフィーを占いに挙げず、希望してたローズは喰い殺していた話になる。
狩人だったとする発言を嘘にしないかぎりおかしいよ、明らかに。
味方を消す戦法を取るぐらいなら二日目までは卍狼、それなりに疑ってた空気があるから卍飛ばすね。
こんな窮屈な。
【墓】 広報 ソフィー
北海道は地方限定の食品等が多くていいですね。
好みとかが全国平均に近いとかで色々テストに使われやすいんでしたっけ？
【墓】 DQN メイ
オレは、「３－１で初手偽黒をだして、霊能者に狩人張り付かせて真を食う」というのが好きだから、３－１は苦にならんね。
早々に偽黒で占い師が偽確定すれば、共有地雷なんか元から怖くないわけで。
ああいうのは、引っ張るから怖くなるんだ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
試験壱型はあんまり経験ないなぁ。ガチで実戦見るのははじめてかもしんない。
なかなかにカオスくて面白いね。お互い考える事増えるけども。
某国の聞き耳狂人ってガチ的にはどうなんだろうな。
二人くらい入れてやってみたいさね。
自警副団長 マンジロー
占い師から見るより、灰見た方が早いか？と思ってみたら、ギルなんだこれ？と疑惑がわいた。
それだけなんだが。卍黒いか？
【墓】 社長で小学生 ウェンディ
個人的には襲撃はいろんな要素が絡んでくるので(この村のように再戦村(?)だとネタ喰いや中身喰いの可能性もないわけではないですし)、実質的な最終日に襲撃意図を中心に推理するのは危険に感じます。
ふつーに今までの●▼希望と発言を読み直した方がいいような。
【墓】 広報 ソフィー
結論なら、昨日までの私の意見と今日の卍さんの意見から見て、無理からぬ所であるのが総帥真なら非常に心苦しいものがあります。
【独】 自警副団長 マンジロー
んー ちょっとギルに狼疑惑なげて シャロが乗っかるか見てみたいんだが・・・
私もエッタと同じく すなおに ニナ＆シャロじゃないの？
と思うとか ここに書いても うそだろ！といわれるだろう。
ＣＯ順からしても、セシ＆ギルなら霊ＣＯの時の3分？2分？でギルが潜伏決めて、占いは狂任せは疑問だ。このペアの性格なら。
ニナシャロはＣＯ遅かったし慎重にＣＯしたで素直に見ているのは初めから。
セシスライドは狂＞狼濃厚の考えだったしなぁ。
【墓】 根無し草 コーネリアス
仲間が残ってて、後一手で勝利！って日にゃ結構狼ってボロ出しやすいんよ。
勝利が見えると、つい強引に押したくなる。
俺、ギリギリまで全くノーマークで潜伏しきって、後一手って日にまとめ役の意見に日和ったら、バレて吊られたことがあるさね。
ダルマニア シャーロット
>>147セシ
決め打ちはしてなかったけど、セシ偽寄りだったのは確かだし。それは、初日から言ってるし。途中はイーブンになったわ。
ローズの疑惑に関しては狼側の意図は知らないわ。でも、私なら疑いはするけど、例えばギルとローズどっち、ってなった時確実にギルを怪しいと思うもの。メタ白ってそういう事じゃないの？占いもしないでほ確白扱い。占うとしても、結果として私が残ったことが考えられる。
ギル狼じゃおかしくねーっていう理由が編成間違いだけなら、皆編成間違うし。ローズもそうだけど。それでギル狼じゃないって主張されたら、私が勘弁って話だわ。
ダルマニア シャーロット
>>145
分かりにくい…。
うん、言いたいことは分かった。というか、流れ的にエッタはニナ吊りってことでしょ。
説得は聞かないって言われたら、どうしたらいいのか…。現状を言うわ、▼セシ希望。
というか、卍真視点ならそれしかない。
卍真、決め打つの不安だけど。
めがねっこ セシリア
>>159卍
悪くない。
強いて挙げれば欠片も聞かないのは流石にどうかと思うのと、イーブイのくせに真面目に考察して驚かせるな、ぐらいか（ぉ
ただ、シャーロットの思考トレース不能だ。
卍はシャーロットには人要素見つけられるか？
今日のは私は無理だ。
【墓】 広報 ソフィー
ローズさんは初日の占い回避の理由はともかく、それ以降も特に怪しいとは思わなかったですね。
ただ私の占い方針からするに占いぐらいならまだありえましたけど、ローズさん襲撃前だったかの灰食いに関する発言からはさらに占う気が。
お嬢様 ヘンリエッタは、コミットボタンを「ポチっとな！」
【墓】 根無し草 コーネリアス
>>+250
うむ、単独LWならそれこそ慎重に逃げ切るしかないが、仲間生きてるとさ…ついつい短絡的に勝利を求めて欲出したくなるんよ。
ともかく周りが白吊りの流れで、そいつ吊れば勝ちなんだぜいぇー！となると、今までの思考抜けてそっちへ日和りやすい罠。
まぁ、卍狼で負けたら、そこいらのイーブイは全部シャワーズに変えてやるしかあるまい。
【独】 ダルマニア シャーロット
あー、これルーサー相当ツラかっただろうなぁ…。
ちょっと気持ち分かったような気がする。ごめんね。
私もダメだ。どっちかっていうと気弱さん。
襲撃にしたってニナに頼りすぎてた。今回、負けたとしたら敗因は私にあるな。
本当に赤陣営の皆申し訳ない。
めがねっこ セシリア
＞ギル
私の発言は君も卍も華麗なスルーが多かったよ。
シャーロットは嫌ってた割には話してくれたが。
ただ、シャーロットがスライド嫌いなのは事実だろうな。
ただ、それでもこの構成ならスライドするね。
風来人 ギルバート
この俺の混乱っぷりをマンジローにプレゼントしたいがだから「マンジロー！もっと俺に疑問点を投げかけてくれ！」っていうのもアレなのでちゃんとお互いが納得する解を出さねば。
で、マンジローなんかない？（おまえ
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
>>164
そこでネタるのか卍ｗｗ
狼どころか人狼最近ガチってないから考察しきれないなぁ。
今日のみんなの発言みてたら、ああそうなんだーって納得してるけど。
【墓】 根無し草 コーネリアス
ギルギルからロッテへどーのってあったっけ？
そも、今日のギルは「俺狼じゃねぇ」しか言ってない気がするんだけども…。
そりゃ白なら自分吊られたら負けだが、他の白吊っても負けなんだよなぁ…そこらが見えないぽ
自警副団長 マンジロー
>>167
それを言うなら、ＣＯ順からみれば、ニナ＆シャロは相当保険をかけた狼ズだと私は言うぞ。
ＣＯ順も状況の１つだろう？
ダルマニア シャーロット
>>162セシ
卍疑うのは自分が強いって言いながらも、私偽って言い切ってるじゃない、それ。そんなので人要素見つけられるか？とか…自分の考察がズレてたのは否定しないけど、セシに見つけて欲しいとは正直もう思わない。
これで、セシ偽でもう進むわ。もうちょっと、発言見てくる。
【独】 ダルマニア シャーロット
>>169
あんなの偶然なんです。
コアなし村ってなんなのでしょうか？？
それで見られると、ずっと箱ついてないとなんないじゃない。
自警副団長 マンジロー
それにＣＯ順という状況をみるなら、疑問が出るのが、セシ＆ギルだ。
セシの独断ＣＯと言ったよな。ここからギルが非ＣＯしたまでの時間はたった２．３分だ。
この短い時間にセシ＆ギルは占い騙りは狂人に任せた事になる。
この思考がセシ＆ギルだとそんな事をするように見えん。
これは初めのＣＯ順だけの話でありその後の展開は関係ない事は先に言っておく。
関連付けてないから説得ちからは無いのは自覚している。
【墓】 広報 ソフィー
ロッテさん人間ならソフィーが難癖つけておいて墓下でどうこうもダメかもしれませんね。
後で気を悪くされたらすいません。
総帥 ニーナ
卍の結論も▼ニーナなら仕方ないけど、卍は▼セシだけどエッタが▼ニーナだから合わせる、とかはボク許さないから。
……卍は黒くて素ぼけが多くとも今日色んな面を考察してくれたから、結論間違っても受け入れるよ。
ただ、ギルが卍に疑惑をかけられてなお焦る気持ちが感じられないのは吊られたら終わる危機感がなさすぎるんじゃない？くらいのつっこみはしとく。
吊りは▼セシのまま。
やはり発言しにくい環境なので、更新までに気が変わることを祈る。
*また後ほど*
【独】 自警副団長 マンジロー
ああん・・・
シャロも ギル責めようよ･･･
しくしく・・・ もう エッタに委任でねたいよ・・・
明日朝５時おきなんだよもん・・
ダルマニア シャーロットは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 自警副団長 マンジロー
なんとなく 感情論で 諭そうとされてる ﾏﾝｼﾞローですが
ニナ＆シャロだと 思います。
これで 負けると この独り事 全部 恥さらしだよなぁ。
めがねっこ セシリア
>>170
ぎりぎりまでは考えたぞ。ただし、私で精々１割か。私はシャーロットの悩む過程が見られたら揺れたぞ。断言できる。
それがなかったから疑うに値するだけ。私偽前提から始まった考察に私を説得出来る要素などあるか。
めがねっこ セシリア
ニーナがこりや更新前にいるのかね。
朝言った通りニーナ吊りならほぼ確定で私襲撃だ。
今気付いたが私吊り、私襲撃だと明日楽しいことになるな。
だから、更新前にニーナはいるのだろう。
私は知ったこっちゃない。
なぜ▼ギルにしていないんだか。
総帥 ニーナ
>>卍
更新が朝更新の村でCO順で保険をかけた狼は、辛すぎる。
ボクはあの時間にしか顔出せんかっただけ。
ボクもシャルも狼で且つ意図的に時間を操れるならラスト3中の2つを選んで出るはずもないと思うが。
ダブルで狼なら聖と霊が真狂って予測したはずでしょ？
全COで詰む気満々ならありえるんじゃね？くらいだ。
まあ、なんだ。
リアル大事にせんと今のリアル状況がやばいので
以降は反応も無理。
やれるだけやったから、笑って吊られよう。
【独】 風来人 ギルバート
っy=-( ﾟдﾟ):;*.':; ﾀｰﾝ
とかやってる場合じゃなくて。
でもローズ襲撃関係の説明が全くつかなくなった俺／(^o^)＼
【墓】 のんだくれ ケネス
こんばんは
遺言メモのＣＯはアレだ、この国の求婚者は求婚された側が断ることができるんで、ＣＯ済能力者が撃たれたら矢を折ってくれるに違いないって発想だ
初日に投票ＣＯをしてしまおうってのと、騙り予定でない狼を占えたらラッキーってあたりの複合だな
総帥 ニーナ
更新時間に起きてるわけないだろｗｗｗｗｗ
つか、襲撃なんてする立場じゃないので居ない間にセシ吊りになってくれたら万々歳。
白要素ありがとうございます。
単に今日中に結論が変わることを祈るだけ。
鳩まだなんとか生きてるがいきなり消えたら知らんｗ
自警副団長 マンジロー
＞ギル
他にギルの狼要素を探してみたが、指摘した部分以外は特に強い証拠はなかったなぁ。
読み逃しもありそうなんだが。
まぁ、ギル狼と確証できたらスライドでセシ偽になるという思考で、セシ単体で偽要素を挙げてない所は、セシがうがぁー！なので納得しないだろう。
これは逆も言え、シャロの狼要素がある為（既にシャロ疑惑の根本は述べた）逆の発想でシャロの村要素を探していた。これが確証できなければ、スライドでニナ偽であり、セシ同様納得しないだろう。
【独】 総帥 ニーナ
人を小馬鹿にした口調は無自覚なタイプか……
ボクが指摘したのは特にひどかったやつだけなんだが。
OK、気にしたら損だ。
意図的にならやるボクのがきっとひどいやつ。
因みに更新時間、寝落ち後にたまたま目が覚めたら居るかもしれんｗ
ただ、▼セシになるなら皆口に出さんでしょ。
寝ても起きても一緒一緒。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
そもそも「桃ログ欲しいよな！」の一言から実装された役職です。
ぶっちゃけ、ネタ村やＲＰ村での使用を前提としてましたので、ガチ的にﾋﾞﾐｮくなるのは仕様です。
これは憑狼に関しても同じことです。
…むしろこれらのネタ役職でガチる人が出てくるとは！と驚いていたりします（まがお
ダルマニア シャーロット
>>171卍
メタで悪いんだけど、それでＣＯ順でラインあるなんて言われたら真ニナなら本当に申し訳ないんだけど。聖と霊に関しては時間に余裕はあったけれど、占いＣＯに関してはあの日、あの時間にしかＣＯできなかったし。なら、村入りするなって言うなら今後は身の振り方も考えるわ。ｌ
>>173セシ
悩む過程って……。それ垂れ流しまくってどうするの？セシ真の考察もしたけど、ね。ぎりぎりまで考えてたわりには、卍真からの考えは揺れてないように見えるし。私視点からの発言が欲しいと書いてあったから、素直に考えたことを述べただけ。それでセシを説得できないのは、状況がセシ偽に傾いたからでしょ。もう、説得の必要はないと思う。
▼セシ吊りでいい。ニナと一緒に狼だとか言われても意見は変えない…と思う。というか、限界が近い…orz
【赤】 総帥 ニーナ
▼セシの襲撃セシはボクも頭よぎったな。
村側が確実に勝てる手だからね。
あまりに外道だが。
もう外道な展開メタ白二人だけでいいよｗｗｗｗｗ
人としてそんな外道なことせんと信じてるので
襲撃はセシのまま。
力不足でごめん。
おやすみなさい、体調も悪いんだ。
明日は見守ってるから。
【墓】 DQN メイ
「初日能力者行動の有無」っていうのが、結構大きいから、珍しい役職を入れれば入れるほど、ＢＢＳ形式とカード形式のバランスは乖離していくので、そのあたりは注意して考えないと。
カード形式でバランスがよかった編成をＢＢＳ形式に持ち込んだらそのまま使えるかというと微妙で、カード形式では楽しい編成でも、ＢＢＳ形式ではイマイチだったり。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
エピ用独り言。
どっちも信用に値する要素はほとんどない。
ただ、最終的には後悔しないほうを選んだ。
それだけの話。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
東京村とか、さっぱり知りません！（ｷｯﾊﾟﾘ
「求愛者」と区別するために「求婚者」にしただけ。
憑狼は、乗っ取り系ＲＰ面白そうと思ったから。
ガチへの転用は全然考えてなかったよ。
自警副団長 マンジロー
>>180 シャロ
状況は嘘をつかない
ニナのこの発言だけに対して、ＣＯ順という状況だけを見た場合だと言ってるだろう。
凄く限られた限定状況だけを考えるなら、私はこういうぞ。という事だ。
それが基点で真贋云々の話はしてないだろう。そんなメタは、説得としては薄すぎだろう。現にＣＯ順からは参考にならないと皆も言ってるだろう。
そこまで深刻に受けとらんでくれ。コアなしの村だろう。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ＲＰメインで考えていたから、求婚の後に受け入れするかどうかの猶予を入れるまだるっこしいシステムになってるのよね。
【赤】 ダルマニア シャーロット
無理しないでね？
私は自分の力の無さに呆れ果ててるわ。
なんとか頑張ってみたけど…違ったのかしら…。
うん、経験不足だなんて言ってなれないし、迷惑かけてごめんね。
最後まで頑張ってみるねー。
更新までに変わるかもしれないけど、お疲れ様。
うーん、頼りない相方でごめんね(ぎゅう
自警副団長 マンジロー
普通に考えても説得力ないだろう？ＣＯ順メタ考察なんて。ただ卍は関係あると感じて含めてるだけだ。
で、セシ偽だとギルも狼になる訳だが、ギル狼な部分はシャロはあるか？
自警副団長 マンジローは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
めがねっこ セシリア
狼とは嘘つきなのに、シャーロットが村人なら素直に垂れ流さないでどうやって、誰を説得するのだ。
垂れ流しに嘘がなければ卍吊りは真面目に悩んだだけにとことん今日の行動は間違ってるが？
ギルの凡ミスみてニーナと連携取りに来たような不自然さを自覚したまえ。
自警副団長 マンジローは、風来人 ギルバート にうしろゆびをさすことにしたよ。
自警副団長 マンジローは、めがねっこ セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
風来人 ギルバート
自分で掘った墓穴を自分で埋められないとは不覚の極み。
ただひとつ確実なのは「襲撃は全てニーナの占い先ではなく、セシリアの占い先orその可能性があった者」ということだけか。
セシリア狼なら襲撃の戦術的利点があるようには見えないという程度の判断材料にしかならんが。
自警副団長 マンジローは、ダルマニア シャーロット にうしろゆびをさすことにしたよ。
自警副団長 マンジローは、お嬢様 ヘンリエッタ にうしろゆびをさすことにしたよ。
自警副団長 マンジローは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【赤】 総帥 ニーナ
卍はなんもわかってないな……
コアなし村ならせいぜい最初にあった
ニナ真ならシャル白説くらいだ。
限られた状況を抜き出すのにCO順全体を見るんはこの村においては例としても適さない。
状況を意図的に作れる環境は、スライドをしたセシ、議事確認をしてたのにCOしなかった卍、以後の襲撃くらいだ。
前提がちげぇ。伝わってないけどもういいや。
熱あるんで。
早く寝ないと……けふぅまぢで寝ます*おやすみ*
【墓】 DQN メイ
今日は、どちらが狼陣営でも、スマートというよりは泥臭い戦い方だけど、オレは、これはこれで好きだなあ。
生々しさがあるよ。
【墓】 教祖 ネリー
マッピーのログはちょっとしか読んだことないけど
コアなクイズを村人が出しまくっててエイリアン涙目ｗなログをどっかで読んだ記憶がある
さすがに狼カワイソスだと思ったなぁ
【墓】 DQN メイ
オフ会のカード人狼での憑狼は、はたからみてたら楽しいぞ。
ＧＭに触られた人の、「オレ今日から狼かよ！」みたいな表情が。
めがねっこ セシリア
＞卍
状況は、どうみても私とニーナは互角程度だったよな？
「圧倒的じゃないか我が軍は」状況ならともかく、拮抗していて私真よりだった二人を喰うのが自然かどうかだな。
私が利と理で動いているのは、私真で仮定してくれたらすぐにわかるはずなのだ。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+277
モトがそういう無粋なことはしないお約束のＲＰ村向けだから、ガチで使おうと思ったら相応の村ルールを作って対処してください。
…というスタンスです。
ダルマニア シャーロット
いや、というかさ私は最初からＣＯ順は推理材料としては薄いと言ったと思うけど。私は基本的にコアなしのこの村では推理には含めたくないから、はずしたし。ＣＯ順で私白いとか、誰が黒いとか私は言った覚えない。
説得力ないけれど、それを理由として引き出したのは卍でしょう？普通に考えて…っていうのを悪いけど卍に言われたくない。
自警副団長 マンジロー
▼ニナにして寝る。
占い師真贋は、告発に至るまでの材料は見つけれなかった無能ﾏﾝｼﾞロー。
だから、灰から見ようと試みた。シャロの発言を見ずに結論を出すのが、甚だ悔しくそれをせずにこのような結論を出すのは非常に申し訳ない。
現状シャロを村人と判断する発言が見られない為、シャロを援護出来ない。
ギルを突付いたのは、ここをシャロが一緒に叩きつつ、セシ＆ギルを告発するかどうかを見ていた。
これに納得できたなら、間違いなくセシを吊る結論を私は出した。
最後まで粘れんのが くやしいのー くやしいのーー
【エッタのメモ通り、ちゃんと ▼占い師にセットした】
【エッタに委任は解除した】
【中途半端だが ▼ニナで 結論を出した】
【そして 私は 寝る】
自警副団長 マンジロー
,< ￣｀ヽ, -─-ｙ'´￣〉
イ、r ' ´ ￣￣￣ ｀ くゝ
く _/ ヽ,
L_,' , ' 、 / ,ヽ 、〉
! i r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ
.｜i ﾚｲTヒﾉ ﾋﾉTiｲiﾉ 卍の睡眠時間４時間だって
! i'、iE| "" ー "ﾉiﾖ|
ﾚ|ノﾚﾘ｀.,r,、---,.'´ﾚ|ﾉ
、ｒ＾ヽ ヽｰｲﾉｖ
/ ｀ヽ ｀'入' /,
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風来人 ギルバートは、総帥 ニーナ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ダルマニア シャーロット
>>183セシ
ある程度素直に垂れ流した結果があーなんです。それで、垂れ流してないって言われても、も少し頑張りますぐらいしか言えないわ。ギルの凡ミスって私つついた？つついたのは卍でしょ？卍吊る気なんてセシからは見えなかったし。私の揚げ足をとってるようにしか見えない。
自警副団長 マンジローは遺言メモを貼りました。
【墓】 広報 ソフィー
そもそも伏せ吊りでもいいと思うんですけどね。
まあ、エッタちゃんの意見開示はする必要があるからそうはいかないでしょうけど。
めがねっこ セシリア
ニーナ吊りで安心した。
明日はシャーロット狼でも村人でも絶望で終わりそうだな。
私は墓場から教祖とホットコーラ片手に観戦させてもらうと思う。
ダルマニア シャーロット
卍落ちるなら、いる意味ないのかしら？
なんか良く分からん…orz
といっても、私も限界なんだ…。
このまま落ちるの悔しいし、もうちょっと粘りたいし、村人だって証明したいけど、落ちる。
起きられたら、もう１回粘る。
けど、私が出した結論とは違うから明日あるのかしら？
明日がない吊りになることを願うわ。それじゃ**
ダルマニア シャーロット
ちょｗｗｗ明日なかったら負けじゃん！！
なんかテンパリすぎだろ私、素で間違えてる…orz
なんかもう、ほんとごめん。
お嬢様 ヘンリエッタは、コミットをやめちゃった。
ダルマニア シャーロット
あーもう、本気頭冷やしてくるわー…orz
セシとか、言い方悪かったらごめんね…orz
冷静になれてない。そして眠い。仮眠したが眠いんだ…orz**
【墓】 広報 ソフィー
私がエッタちゃんの立場なら、昨日の時点で卍さん真決めうちを明言、今日にどっちが決定出すかをすり合わせ、特に異論がどこからもなければ自分で決定出しますね。
卍さんが出したいと言われるなら譲りますけど。
あくまで私流ですが。
【墓】 広報 ソフィー
＞お嬢様 ヘンリエッタは、限界時間までは発言を洗っています。
2008/02/20(水) 00:19:02
があったのであれは本決定なのでしょうか？
まあ本決定の格好では出さないようには言われてましたが。
めがねっこ セシリア
シャーロットに遺言代わりに言っておく。
垂れ流しは、誰に、どういう意図で行なった？
私に、であればまったくその意図が感じられないし、卍他に説得するにしても説得要素がまったくないのだが。
肝心の卍真の根拠がないのに卍真とか、公平に見ても明らかにおかしいのだが。
【独】 ダルマニア シャーロット
えーと、、、自分に(笑)
説得しようとすると、多分違うって言われると思ったから、自分に言い聞かせようと思った。なんか余計に混乱してよく分からなくなったんだけど…orz
【墓】 教祖 ネリー
教祖は更新までおきとこ
多分更新のときにセシリアがいてくれるだろうし
ヘンリーもいてくれるかな
さ、一旦退席して夜食作るか
【独】 総帥 ニーナ
こう……
上からものを見てるよね、いちいち言い回しが。
初日から毎日。
と、しょーもないことを言いに来た。
嘘、今目が覚めた。
遺言メモどうすっかなー。
エッタが頑なに占い師吊りますって言ったのが
襲撃幅一個に絞るためにしか見えん。
【赤】 総帥 ニーナ
目が覚めた。
今日は独り言が毒吐き劇場になってますが気にせず。
明日がんばだよ。
機械的に吊るんなら占い師からにこだわる意味が
わからないので聞く耳はもってくれる……のか？
今日はお疲れさま。
ありがとう。
総帥 ニーナは遺言メモを貼りました。
【墓】 雑貨屋であるはずがない レベッカ
寝こけてたら教祖様が何か頑張ってる件について。
刺し入れ（誤字わざと）に苺のケーキホールで置いていくわ。
夜明けまでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
【墓】 教祖 ネリー
おお！レベッカ！
今晩わだお
いちごのケーキホールはひとりで完食せよとのお達しですね
教祖はこれからフードファイトをがんばりますお！
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】S
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
【墓】 自警団長 アーヴァイン
写真、どこにも買い取ってもらえなかったよ。
ホットコーラ教の教祖じゃ話題にならないって。
[仕方が無いので、ネガをネリーに渡した]
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