1349 【参加者募集】風紋の村
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人
狼
墓
全
美の化身 ヨなんとかさん は、人見知り ペチカ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 人見知り ペチカ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、不機嫌 エイミー、少女 リーザ、牧童 クゥ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、わがまま娘 サーラ、校長 ヒーホー、美の化身 ヨなんとかさん、孤児 ショコラ、人見知り ペチカ、金銀妖瞳 シノン、スリ ジュリアン、忍者 一平君、旅人 ニコラス の 14 名。
( 0 ) 2014/03/22(土) 07:31:21
【サーラ人間】
ごめん＞＜；
とりまご報告まで。次は夕方ごろにくるッス
( 1 ) 2014/03/22(土) 07:31:58
エイミー
「ねえヒーホー。ヒーホーは私と<<村娘 パメラ>>どっちが可愛いと思う？」
ヒーホー
「そりゃあエイミーさんですよ。
58倍かわいいと思います。」
【ヒーホーは人間でした。】
( 2 ) 2014/03/22(土) 07:32:01
( *0 ) 2014/03/22(土) 07:33:05
エイミー狂人じゃん！
やったじゃんヒーホー！
あ、でもパメラがつられちゃうょ・・・
( *1 ) 2014/03/22(土) 07:33:15
( *2 ) 2014/03/22(土) 07:33:25
吊られるのは別によくてニコラスを吊れるか、あるいは噛むのかの問題さね
( *3 ) 2014/03/22(土) 07:33:50
さすがにGJが怖すぎるのでニコラス抜けないんだよなぁ
( *4 ) 2014/03/22(土) 07:34:21
あんれ。違うか。
ヒーホーの視点は鋭いと思ってるので頑張って今日探すか。
( 3 ) 2014/03/22(土) 07:34:37
美の化身 ヨなんとかさんは、寝ます、オヤスミナサイ。
( A0 ) 2014/03/22(土) 07:35:10
一平の占い先選定がほんとわけわからん(笑)
しかし揃うのめちゃめちゃはやかったな。
三人ともお疲れ様。
今日は霊吊り、占い師は自由占い。
占い先の投票COも視野に入れていいかもね。
( 4 ) 2014/03/22(土) 07:36:00
不機嫌 エイミーは、ネタみんなやんないのか。。二度寝。。
( A1 ) 2014/03/22(土) 07:36:48
村娘 パメラは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
( 5 ) 2014/03/22(土) 07:39:53
( -0 ) 2014/03/22(土) 07:48:57
あれ。自由占いになったのね。
【判定確認】。
寝てからのパメラ見たけどよくわかんない。ニコラス狂ってありえるの？占真狼狼検討したようにも見えず。
( 6 ) 2014/03/22(土) 07:49:10
不機嫌 エイミーは、少女 リーザ を投票先に選びました。
不機嫌 エイミーは、美の化身 ヨなんとかさん を投票先に選びました。
ゲルトさんがなぜ…！
こんな事ってそんなっ…
（占い結果了解です）
>>2
……なんという占い方法なんですか。
あ、えっと、ところで私はエイミーさんって世界で一番美しい人だと思ってますからね。
( 7 ) 2014/03/22(土) 07:49:57
孤児 ショコラは、羊飼い カタリナに、「拷問？」とつぶやいた。
( A2 ) 2014/03/22(土) 07:51:32
孤児 ショコラは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
羊飼い カタリナは、不機嫌 エイミーをなでなでしつつ、集会場を去った**
( A3 ) 2014/03/22(土) 07:53:38
羊飼い カタリナは、孤児 ショコラに拷問ってwww その発想はなかったです（大笑）
( A4 ) 2014/03/22(土) 07:55:42
( *5 ) 2014/03/22(土) 07:58:06
( A5 ) 2014/03/22(土) 08:00:48
ボクは割りと今の状況悪くないと思ってるけどね。
最悪ヨなんとか噛みしちゃえばいいんだし。
でもできればその前に、灰襲撃の意見噛みを挟んで、今の空気をかえたいかなあ、とも思ってる。
誰が誰を疑ってて、どの占い師を信じてるのか、一度整理してみたいね
( *6 ) 2014/03/22(土) 08:01:39
>>6
ショコラさんの寝てましたアピールぱねえっすｗ
( -1 ) 2014/03/22(土) 08:04:07
占い結果の感想や真贋は理由を見てからしますので、お昼ぐらいまでは時々みてます。
( 8 ) 2014/03/22(土) 08:05:47
ゲルトごめん、占い先変更のゴタゴタで、ゲルトに護衛セットするを忘れていた。（ネタ）
★全占い師さん
１．そこをＬＷとして占ったのは何故かという理由をお聞かせください。
( 9 ) 2014/03/22(土) 08:17:22
占い先としては、ペチカとサーラが微妙すぎるので、エイミー
真に現状（占い理由がない段階）では見えます。
( 10 ) 2014/03/22(土) 08:18:30
★ヨさん
ペチカＳＧ保護とかどれくらい考えて占いましたか？
( 11 ) 2014/03/22(土) 08:19:34
★一平さん
霊パメラ偽前提でサーラ占ったのですか？
もしそうなら、今後対抗には自由占いさせても、
あなただけには占い先は指定しないとまずいかな
と思うリーザがいます。
昨日の>>1:174のサーラ考察から、霊どちら真にせよ
サーラ占いにたどり着いた経緯を開示プリーズ。
( 12 ) 2014/03/22(土) 08:29:22
>>2 ヒーホー先生の目ってアイコン通りの節穴だったのか〜
納得。
( 13 ) 2014/03/22(土) 08:32:00
( 14 ) 2014/03/22(土) 08:44:25
判定見てる。
>>6
捨てる理由がなくて、ニコラス狼で霊出てくるほどじゃないよなぁ、っていう話から、
「ノリで狼２騙り」とかを考慮しだすと、どうあれ切りきれない気がしたので保留中。
狂人みたいな占い先が多いってのはあるんだけども
どうせ灰見るほうがよいし、
考えてみようかと思ったけどニコラス吊って見れるなら見たほうがマシだし
( 15 ) 2014/03/22(土) 08:50:23
( 16 ) 2014/03/22(土) 09:11:23
パメラが狼の場合、占い希望は切ってきてるのかもしれないけど、
希望に無かったのは、クゥちゃんとカタリナとあたしとシノン
クゥちゃんなら、パメラ回避しない
サーラとの対比で決めてるのが多いね
( 17 ) 2014/03/22(土) 09:34:01
起きた。拷問ってひどいな。
>>9 リーザ
昨日夜リーザいなかったっけ？あれじゃ薄いのかな。ごめん。
パメラ狼起点で、明確な切れ、白要素がなかった。立ち位置が想定するLW像にピッタリだった。
リーザのアドバイス私向けだと思って受け取ったんだけど。あの場でニコラスジュリアンにも希望されたしってのもある。
( 18 ) 2014/03/22(土) 09:36:54
ニコラス狼なら、最初から霊対抗出るって決めてたんでしょうね
( 19 ) 2014/03/22(土) 09:38:31
( 20 ) 2014/03/22(土) 09:45:53
立ち位置が高そうなＬＷ像が似合うのはは、どっちかっていうとニコラス偽の時な気もするんだけどな〜、とふと思う。
パメラ偽なら高くない位置にＬＷ居る可能性も全然ある気がする。
ちょっと後で考えてみる。
( 21 ) 2014/03/22(土) 09:50:21
>>18 まあ、昨日いなかった人もいるから、今日の判定の直後に改めて昨日の>>1:413にリンク貼ってくれた方が寝てしまった
灰には親切かな。
あとは>>9は主にヨさん一平向けというのもあるけど。
( 22 ) 2014/03/22(土) 09:52:56
あ、一応プロローグでは言ってたと思うんだけど、今日は少し忙しい。
夜は鳩からで、その後は深夜に現れると思う。
( 23 ) 2014/03/22(土) 09:53:38
お彼岸なのでゲルトさんのお墓参りに行ってきます。
たまにおいしそうなまんじゅうとかおいてあるし**
( 24 ) 2014/03/22(土) 09:54:05
( A6 ) 2014/03/22(土) 09:55:38
>>21
そこはボクも考えてた。
狼陣営がこの流れ（全ロラ）になると思ってたかどうかがカギかと思うけど。
そこでグルグルする。
( 25 ) 2014/03/22(土) 09:56:39
( -2 ) 2014/03/22(土) 09:58:10
寝てからのログ改めて読んだ。
パメラ狼の時サーラとキレは、どうだろ。前に狼同士の物凄い茶番見たので非ラインと言うのが怖い僕がいる。
後パメ−サーラにも見えてるんだよなぁ。邪推こみこみだからもっかい精査する。
( 26 ) 2014/03/22(土) 09:58:11
何だろ。パメラが仲間サーラを切ろうとしたけどうまく触れなかったんじゃないかと邪推。結果>>146の「マジで黒く見えた」が出て来て、そっから壮絶な切り合い。
( -3 ) 2014/03/22(土) 09:58:27
ショコラ黒だしOKだろ。
昨日のよっちゃんへのパメラ見る限り。
明日行く。決めた。
( -4 ) 2014/03/22(土) 09:59:41
後霊候補どっち視点でも、やっぱクゥは違うかな。
パメ-クゥならパメラを出したらお陀仏だし、ニコ-クゥでも何故ニコを対抗に出したんだよって感じ。
ニコ-クゥで霊対抗したかったなら、出すのはクゥの方がいいはずだし。
んで、ペチカ狼もないと思う。灰LWの動きに見えない自由さ。
( 27 ) 2014/03/22(土) 10:02:56
>>25
だよね。なんか考えてることが纏まらんけども。
( 28 ) 2014/03/22(土) 10:04:33
あんまニコラス偽を考えてないんだけど。
>>1:340から>>1:371の手のひらくるりはカタリナーパメラないかなとも思う。
カタリナはリーザとショコラの単体印象欲しい。なんか昨日占い師起点考察で読みずらかったんだよね。
( 29 ) 2014/03/22(土) 10:10:47
>>11 リーザ
横やりだけど、ヨなんとかは>>1:427最下段SG救済のつもりはないって言ってる。
ニコ真ならペチカは真っ白、パメラ真なら真っ黒。
多分ペチカの色によって霊真贋が自分視点では見える、そこから進められると思ったんじゃないかな。>>1:429も併せてみると。
＞ヨなんとか
★合ってる？
( 30 ) 2014/03/22(土) 10:13:17
ん？
でもそれだと、>>0謝った意味はなんだろ。>>30の通りなら視界開けたーとか思いそう、だけど。村に黒の情報落とせなかったことへの謝罪？
駄目だ頭ごちゃごちゃ。
( 31 ) 2014/03/22(土) 10:15:47
( -5 ) 2014/03/22(土) 10:16:54
( 32 ) 2014/03/22(土) 10:19:32
>>28 サーラ
全ロラになると思えばＬＷは必ず最終日にいける。
それなら位置の高さは関係が無い。
むしろ村の高い位置にいるなら、パメラ切って素直に吊らせて色を見せればいい。
その意味でもサーラ‐パメラ茶番狼説は微妙
あとここに２狼だと他の灰に目がいってなさすぎて本末転倒な気も。
>>26 シノン
というふうに思うのですが？
あと、パメラが霊準備してなかった狼だとみるなら初日投票では狼はボク投票の方に居そうですかね。キリきれてない気がしますから。
( 33 ) 2014/03/22(土) 10:20:45
>>29
まあ、言いたかったのはパメラ偽時のＬＷ像の方だけども。
高い位置に居るって決めつける事が危険な気もする。
皆がどこまでを（誰を）、高い位置って思ってるのかがわからないから、こっちもわからないんだけども。
パメラ偽の時、高い位置に居る狼がパメラを回避させるようには思えないんだよね。
( 34 ) 2014/03/22(土) 10:24:23
( -6 ) 2014/03/22(土) 10:32:46
>>34
んー、そうか。
パメラ狼だとしての出方が、よっちゃん狼でも一平ちゃん狼でも独断っぽいから、とりあえず出ちゃった、LWもあんま考えず出しちゃったのはあると思う。そうすると位置はびみょいってのも分かる。うん。
( 35 ) 2014/03/22(土) 10:35:33
>>33 クゥ
本末転倒の部分は、なるほどって思った。
茶番やってるせいで他灰に目行かなくて、その結果で占い希望されたら確かにあれだ。
そう考えると、パメ−サラはキレでいいのか。
ちょっと離脱**
( 36 ) 2014/03/22(土) 10:36:50
( 37 ) 2014/03/22(土) 10:44:27
不機嫌 エイミーは、わがまま娘 サーラ>>37 おーけ。
( A7 ) 2014/03/22(土) 10:51:34
サーラからは真視得てんのかな。
昨日夜あたりからもらってる気がするんだよね。
( -7 ) 2014/03/22(土) 10:52:54
>>29
リーザさんとショコラさんはさほど疑ってないですけどね。
サーラさん真視点では、今日の●ヒーハーさんは悪くないので。次は●シノンさんをお薦めしたいかもです。
優先順位は
ヒーハー（白）→シノン→リーザ→ショコラですかね。
情報の観点でも、特にシノン、リーザ双方まで白であれば、エイミー真路線の場合でもケアできて、勝てそうですから。
ちなみにクゥさん、ジュリアンさん、ペチカさん、サーラさんは村人だと思ってます。
( 38 ) 2014/03/22(土) 10:55:35
( -8 ) 2014/03/22(土) 10:56:12
パメラは、霊準備してなかったとは思うんだよね
だから、霊を引きずり出す為だけなのかもしれない
ＬＷは、切れたフリしてたら切ることになったのかな
切り損ねたとしたら、シノンか
そもそも切る切らないの準備出来てなかったカタリナ
( 39 ) 2014/03/22(土) 11:00:35
>>38 カタリナ
まあそういうんじゃなくて考察が欲しかったんだけど。
カタリナは狼を見つけるっていうよりは詰めるタイプなのね。
●シノンは今んとこあんま気乗りしないかも。
( 40 ) 2014/03/22(土) 11:02:20
あい。判定見た。感想はリーザに追従かな…。
パメラ狼のときLWがすごい高い位置とは思わないよ。
それならもうちょい落ち着いてるだろうし、昨日も言ったとおり回避させないほうが賢い。
ただ、回避しても即死ぬ場所でもない、って意味ですぐ死ぬ場所にもいないはず。
後者でクゥは外れ、場合によってペチカも外れる。
前者で外れるのはシノン、と、恐らくリーザ。客観的には私も入るんじゃない。
さらに単体切れでサーラを外す。
そこを除いた部分を埋めることになる作業かと思ってるんだけど。
( 41 ) 2014/03/22(土) 11:02:36
>>38 カタリナ
横やりすいません。
★その考察ですと霊の真贋はどう考えられてますか？
( 42 ) 2014/03/22(土) 11:04:07
はよはよにゃ
占い先がカオスにゃあ
ヨなんとか→ペチカ白
一平→サーラ白
エイミー→ヒーホー白
占い先の感想はまるっとリーザに追従しておくにゃ
村の流れに沿ってるのはエイミーかにゃ
( +0 ) 2014/03/22(土) 11:04:35
( -9 ) 2014/03/22(土) 11:05:37
うーん？
独断で出た感じかなあ？
仮にパメラが赤で相談する時間がきちんと取れてなかった、
かつ、占CO狼もろくに相談してないと仮定しても。
昨日の状況見る限り、殆どの灰はコアタイム被らせてて、娘占いの流れをLWは読めてたと思う。
最低限「LWが騙ってもいいか」の判断くらいは赤で落としてると思うんだ。
もしくは、多分よくあると思うんだけど、
「初日に挙げられたら回避する」って固定観念に縛られてて、話し合いって前提にすらない可能性。
どちらにせよ、パメラの独断ではなくて、忙しそうなパメラがばたばたしてる時に、赤で特に反対されないorCO前提みたいな流れになってたから、そのまま騙った、と推測するんだけどなー。
( 43 ) 2014/03/22(土) 11:09:36
パメラは出てくる準備できてなかった人にゃ
これは真でも偽でもありえるにゃ
それにしてはあまりに混乱しているようなのが気になるにゃ
予想より早く対抗されて焦った偽にゃ？
どうにも確定すると思ってしなかったからビックリしたという風には見えないなーよにゃ
一方のニコラスは出てくる準備できてた人にゃ
だから冷静なのにゃ
出てくる準備は少し前からしてあったにゃ
狼ならすでに決まってたにゃ？
決め打ち狙いと考えることもできるなーけど確実なのは全ロラにゃ
それをニコラスもわかってるしそのつもりみたいにゃ
うーん、ニコラスが出ても縄を避けられるLWにゃ…
そこそこの位置っぽいけどにゃ
( +1 ) 2014/03/22(土) 11:14:53
占真贋についてはそれぞれの占い師の理由付け揃ってから微調整したいけど。
今日の判定みた印象だと、
美の人のペチカ占は狂人だと場所がかなり意味不明になるので多分非狂。
一平君は周り周ってこいつ狂人かなを考え始め、
エイミーは比較的軸がぶれてなくて真か騙り慣れしてる狼。
という感じ。印象だけでは。
鳩から長文打つのしんどいのでまた後で。
( 44 ) 2014/03/22(土) 11:15:56
>>43
あー、独断って言葉が良くなかったのか。
一平ちゃんは回避聞かずに表から消えたし、ヨっちゃんは居たか不明だし。
灰狼たちで決めたのかなっぽいてことだ。
( 45 ) 2014/03/22(土) 11:16:10
>>42
ニコラスさん真だとは思ってますね。
彼が人狼側としたら、霊側での信用勝負に勝ち決め打たれる事か、占い黒を先吊り→偽ライン強化による偽占い師決めうちを視野にいれてるはずだと思うのです。
ですが、手順を示され（霊吊り→占い師吊り→占い黒吊り）、村に未来を託されてるお姿を見てると、偽にはみえにくいですわ。
( 46 ) 2014/03/22(土) 11:19:46
>>45エイミー
よく読んだらちゃんと後で「LWもとりあえず出しちゃった」って書いてたね。斜め読みでゴメン。
まあそのへんの意見には同意するよー
( 47 ) 2014/03/22(土) 11:19:55
おはようございます。
>>9>>11リーザちゃん
☆シノンさんが解説してくれてますが>>1:427>>1:429
霊伏せ進行下で霊を探す意識を持ってるのは普通に黒いでしょう。
霊視への補強という両面から。
ペチカちゃんは一人で戦える子だと思いますよ、…本人がその気になれば、ですが。
>>30>>31シノンさん
☆合ってます。
謝罪については、●ペチカが村のニーズからずれてる認識があったからですね。
僕視点では視界晴らし出来ましたが村視点では微妙かと。
>>1:421をドヤ顔で言った手前きっちり黒引くのが最良。
それができなかった事への謝罪です。
( 48 ) 2014/03/22(土) 11:20:30
( -10 ) 2014/03/22(土) 11:20:48
カタリナのお勧め占い先がすごい私狂を警戒してる件について
( -11 ) 2014/03/22(土) 11:23:50
ニコラス偽ならこいつなんでLWやらなかったの、とか、
とりあえず騙るつもりでも3日目まで引き伸ばして「潜伏してましたー！」って出てきて、灰吊った後で5CO盤面に持って行く方がはるかに勝ちに近いコースなので。
そのへんのメリット全捨てするタイプには見えないんで、九割真だと思ってるよ。
( 49 ) 2014/03/22(土) 11:25:02
>>ペチカちゃん
>>1:351霊の動きじゃないと感じた部分の提示をおねがいします。
これは村の霊視への材料として、です。
( 50 ) 2014/03/22(土) 11:27:28
( A8 ) 2014/03/22(土) 11:27:38
初戦狂人だったけど全く喋れなかったよ！
ほぼ初だよ！！
( -12 ) 2014/03/22(土) 11:29:19
>>48 ヨなんとか
回答ありがと。合ってる了解。
視界晴らし＞黒狙いだったのか、それとも逆だったのかどっちかな？
村視点で微妙だと分かってるところ占って視界晴れたなら今日頑張って狼探してね。謝罪理由把握。
( 51 ) 2014/03/22(土) 11:30:24
やべー投票順の票間違ってた。
貼ってドヤ顔せんでよかったー(・ω<)
娘 瓜 皿孤盗旅
牧 不 妖 見少
他 瓜 羊
( -13 ) 2014/03/22(土) 11:33:17
３-２は全ロラ前提で組むものだと思いますね。
昨日ニコラスさん襲撃を考えてたリーザちゃん、ショコラちゃんは微上げ。
( 52 ) 2014/03/22(土) 11:35:23
牧童 クゥは、羊飼い カタリナ>>46 回答ありがとう。
( A9 ) 2014/03/22(土) 11:35:38
>>51シノンさん
霊決め打ちを視野に入れた時、ここを放置しておくわけにはいかないと思いました。
そういう意味では視界晴らしの方が強いのでしょうか。
( 53 ) 2014/03/22(土) 11:39:02
昨日夜中起きてて自由オッケーって言ったの本当よかったな。
どう考えてもあれだろ信用とれたの。
( -14 ) 2014/03/22(土) 11:42:35
パメラ偽なら事前準備してたように見えるんだけど。
>>1:77>>1:127のまとめたがりみたいなところとか。これは普通に真要素にもなるかな。
ニコと比べると圧倒的パメ≦ニコなんだけども。
>>53 ヨなんとか
おっけ、回答ありがと。
村視点で微妙なとこを視界晴らしの為に占ったのは、信用取らなきゃいけない偽の行動には見えないかな。>>1:61の発言と併せて好印象。
( 54 ) 2014/03/22(土) 11:43:16
( -15 ) 2014/03/22(土) 11:43:32
( -16 ) 2014/03/22(土) 11:43:54
旅人 ニコラスは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
>>50 ヨ
思わずそう思っちゃったんだよね。
ニコラスみたく村をフォローするわけでもなく
村の一員として、灰考察するにしても妙なとこばかり見てる。
そして、悪目立ちして、占い候補になる。
3日目から本気出す気だったとしても準備しなさすぎでしょ
まっ、今から思うと、サーラのやり方や事情があるだろうけどさぁ
>>383
( 55 ) 2014/03/22(土) 11:57:27
ショコラかヒーホーだと思うんだけど、ヒーホー囲えちゃったパターンあるかな。
ショコラに黒出すの超怖いな。
( -17 ) 2014/03/22(土) 11:58:43
今日は占い先伏せでやらせて下さい。
>>52思考ですが、流石に黒引かれると解ってれば普通に噛まれるので。
( 56 ) 2014/03/22(土) 11:58:49
( -18 ) 2014/03/22(土) 11:58:58
( -19 ) 2014/03/22(土) 11:59:39
人見知り ペチカは、日抜けた ＞＞383 は一日目
( A10 ) 2014/03/22(土) 12:01:50
じゃあ占い師は占い先投票でいいんじゃない。
決定理由は明日判定直後に言ってくれれば。
( 57 ) 2014/03/22(土) 12:02:44
>>55ペチカちゃん
了解です。
僕は>>48中段と思ってるので、僕からペチカちゃんへの働きかけはしません。
何か必要があれば声掛けて下さい。
( 58 ) 2014/03/22(土) 12:04:30
(訂正）
まっ、今から思うと、パメラのやり方や事情があるだろうけどさぁ
>>1:383
( 59 ) 2014/03/22(土) 12:05:25
さて、オレ真決め打たせることできるかな…。
パメラの位置が悪すぎることがプラスに働いてるし。
オレ狼ならさすがに霊には出てないわー。
( -20 ) 2014/03/22(土) 12:07:09
人見知り ペチカは、美の化身 ヨなんとかさんに頷いた。
( A11 ) 2014/03/22(土) 12:07:48
>>57ジュリアンさん
占先投票は不要かと思います。
なにか理由があれば教えて下さい。
( 60 ) 2014/03/22(土) 12:10:09
>>57
ジュリアンは占い師を食わせる気だな。と思いました。
( -21 ) 2014/03/22(土) 12:11:38
>>60
お？した方がよくない？
ここ偽要素取ろうと思えば取れるぞ。
( -22 ) 2014/03/22(土) 12:13:35
>>60美の人
対抗が自分の判定見て被せてきたりとか気にならない？
3COなので狂人いるんだけど。
( 61 ) 2014/03/22(土) 12:18:38
旅人 ニコラスは、美の化身 ヨなんとかさん狂人占い師に「実は襲撃されたとこを占ってた」と言わせないためだね。伏せ占い時の占い先投票。
( A12 ) 2014/03/22(土) 12:18:56
スリ ジュリアンは、それもあった。>ニコラスact 投票でもデメリットはないよね多分？
( A13 ) 2014/03/22(土) 12:20:16
ジュリアンの提案が噛まれろください。に見えてここはもう残酷な村人でいいかなと思った直近の印象。
( -23 ) 2014/03/22(土) 12:21:20
>>ジュリアンさん、ニコラスさん
あ、なるほど。
理解しました、ありがとうございます。
( 62 ) 2014/03/22(土) 12:22:02
旅人 ニコラスは、スリ ジュリアンうん、今回の場合まったくデメリットはない。委任もないから事故もおこらないしね。
( A14 ) 2014/03/22(土) 12:23:33
牧童 クゥは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
占い先伏せの場合でもその日の考察はだして欲しいと思うかな。
自分の考察のまま占う、周囲の話を変えて占う、
こんな感じで変えれるから占い先襲撃恐れるより、
自分の意見にたいする周囲の反応見れるほうが村にメリットがあるはず。
( 63 ) 2014/03/22(土) 12:28:50
今んとこ占い師内訳は、
ヨなんとかが真狂、エイミーが真狼、一平が偽、ってとこかな。
エイミーは占い師の動き方がわかってるように見えてる。
ヨなんとかは相手の色が見えてない手探り感がある。
一平真なら真アピでも考察でも頑張れ。
( 64 ) 2014/03/22(土) 12:33:51
エイミー狼時ならパメラ霊騙りは対抗の位置次第で霊ロラ誘発しての自分真決め打ち狙いで割りと納得。
一平狼時はＬＷに賭けて占い師襲撃するんじゃね、と見えてる。
戦術的連携より個人の力量頼り。
ヨなんとか狼時だと今日の占い先が謎すぎる。
( 65 ) 2014/03/22(土) 12:38:59
( 66 ) 2014/03/22(土) 12:39:25
( -24 ) 2014/03/22(土) 12:40:46
>>64 ニコラス
一平の性格を考えるとあの占い先が理解できなくもあり。
また狂人の行動にも見えます。
でも狂人が３ＣＯ目に出るかな？で一平君の考察が止まるんですよね。
この先を考えると占い真贋の他の方の意見も聞きたい所ですね。
( 67 ) 2014/03/22(土) 12:42:59
牧童 クゥは、ん、なんか日本語がおかしい、理解できなくもなくだな
( A15 ) 2014/03/22(土) 12:48:23
( -25 ) 2014/03/22(土) 12:50:23
>>67 クゥ
霊潜伏なら3CO目でも占い師に出たほうがいい。
初回襲撃の幅が狭すぎるしうっかり灰から食われたら悲惨。
あと霊や村人の占い騙りを潰すためってのもあるね。
4CO目にでる狼や狂人も世の中にはいるよ(笑)
( 68 ) 2014/03/22(土) 12:50:24
>>64
そうですね。
ヨッちゃんは俄然真印象をキープしていますが、偽なら狂人のほうかなと思っています。灰への切り込み具合、●ペチカさんに踏みきれる大胆さ、喋る事を惜しまず自分から情報（お考え）をだされているお姿をみてると、答えを知らない人だから言えるのではないかなと。
それに対して、一平さんは●カタリナ変更→●サーラさんに至る課程がみえにくいし、偽印象が上がりました。
ただ、エイミーさんはわりと真狂だと思ってはいるのですがどうなんでしょうね。
( 69 ) 2014/03/22(土) 12:51:56
エイミーの真要素は自由占い時の占い師の動きがしっかり出来てることなんだよな。
カタリナが見るエイミー狂要素って言語化できる？
( 70 ) 2014/03/22(土) 12:59:24
>>68 ニコラス
ありがとうございます。
なるほど、３ＣＯで偽は無いわけではないですけど真狼が多かったですし、４ＣＯは真しか記憶が無いですねレアすぎてあまり見たことが無かったので。
参考に考えてみます。
( 71 ) 2014/03/22(土) 13:00:36
仮にエイミーさんが人狼だとすれば、初動の動きが謎ではありますね。
まんをじして、3人しかいない人狼は騙りを出してきたわけですよね。エイミーさんの場合はしかも1人目でした。
それなりに責任ややる気もあったとは思われるのですが、主張はあっさり取り消されますし、妙にネガティブな発言があって、人狼としては違和感がありますね。
( 72 ) 2014/03/22(土) 13:03:42
>>72カタリナさん
狼騙りは割りと閑職。
僕の狼経験は全て騙りでした。
別にやりたい訳じゃなかったけど、騙りが必要な状況で希望者いないんですよ。
( -26 ) 2014/03/22(土) 13:14:32
狂人とすると信用を頑張って取ってるのが謎なんですよ。
村人の白を補強したり、狼先に吊っちゃう事になりかねませんから。
( 73 ) 2014/03/22(土) 13:20:10
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナありがとー。それ念頭において通しで読んでみるわ。
( A16 ) 2014/03/22(土) 13:21:31
私はここからライン考察すると泥沼に陥るので単体考察かなあ。下手にパメラ疑いが当たってた形になるのでそこからのミスが怖い。
ただしサーラとパメラは切れてると思うので除外して。
( 74 ) 2014/03/22(土) 13:25:23
>>73クゥ
信用取るのに集中した狂とかやったことあるけど。狼探す目に自信あれば囲えるから信用はあるだけあればいい、ってタイプの狂も居ないことはない。
( 75 ) 2014/03/22(土) 13:27:59
だって1黒出したら仕事終了なんでしょ？
ここは行くだろ。
( -27 ) 2014/03/22(土) 13:30:19
>>70
狂要素というよりは、人狼らしからぬ動きの点から、「人」要素があるといったところですね。
で、ヨッちゃんは霊潜伏を推している姿勢から私は非狂要素をとってはいますので。
必然的に
ヨッちゃんが真ならエイミーさんが狂
ヨッちゃんが狂ならエイミーさんが真
という予想になっています。
後者の場合なら、ヨッちゃんは人狼の都合お構い無く、自分が真視されればいいやと真っ向から信用をとりにきた狂人になりますね。
( 76 ) 2014/03/22(土) 13:31:17
>>49ジュリアン
決め打ち勝ち狙うにしてもローラーの危険冒して出てくるには白い位置すぎるんだよねえ。ニコラス。
パメラの回避が最悪の信用状態だから、とりあえず誰が対抗出ても信用取れそうじゃない？
( 77 ) 2014/03/22(土) 13:32:41
>>75 ショコラ
なるほど、ただボクの感じるエイミー像とは合致しませんね。
彼女が演技してるなら完全に騙されてる事になりますね。
( 78 ) 2014/03/22(土) 13:33:18
旅人 ニコラスは、とりあえずヒーホーと一平来るのを待つかな。
( A17 ) 2014/03/22(土) 13:35:12
>>78クゥ
うん。それをエイミーが出来るかどうか、はまた別。今日の動きは真ぽいと思って見てる。ただ昨日感情なぞれなかったのが不気味っちゃ不気味で。
( 79 ) 2014/03/22(土) 13:35:41
これ明日黒出して私吊られたら真狼言われてるから真に傾くかな。
( -28 ) 2014/03/22(土) 13:47:43
( -29 ) 2014/03/22(土) 13:49:27
昨日のヨなんとかさん追ったけど私疑ってるのか。ヨさん真なら私占っても白しか出ないのでペチカとの2択は結局どっち選んでも白なんだよね、と少し残念。一人で戦ってる感はずっとするんだけど。
( 80 ) 2014/03/22(土) 13:49:38
クゥはどっちが真霊でも狼ないわ。村でいい。
ニコラス-クゥ：ニコラスの方がＬＷ位置。ニコラスが騙りに出てくる意図がわかんない。
パメラ-クゥ：両狼ならクゥが次の占い希望に挙がってたからパメラ回避したらあかん。
( 81 ) 2014/03/22(土) 14:02:11
>>80
んー、この発言は狼だと出にくいかにゃ？
「ペチカとの2択は結局どっち選んでも白なんだよね」っていうのがペチカ白知ってる？とも取れるなーけどにゃ
ただ前提にヨなんとかが真ならとあるから視点漏れというほどではないかにゃ？
( +2 ) 2014/03/22(土) 14:03:47
ジュリアン-パメラならパメラ騙りに出さずに素直に色みせた方がいいと思う。（>>33中段の考えと一緒で、かなり高い位置っていう4番バッターがジュリアン）
昨日はリーザあるかもな、とか思ってたけど、↑の理由と一緒でリーザも無い気がする。
昨日言ったけど、校長もパメラの相方じゃない感。>>1:416>>1:417
( 82 ) 2014/03/22(土) 14:04:13
逆にニコラス狼時のＬＷ像はかなり高い位置に居るはず、と思ってて、（ニコラスを騙りに出すくらいに）
ジュリアンとリーザが候補なんだけど、>>49のメリットを考えないようには２人とも見えない。
こうなるとニコラス狼時のＬＷが割と行方不明なんだよね。校長も何かニコラスと切れてたような。あれは切りってよりは切れって感じ。
( 83 ) 2014/03/22(土) 14:04:50
現状カタリナ、シノン、ショコラの中に居るんじゃないかなと思う。大穴でペチカもあるかも。
今のところの本命はショコラ
( 84 ) 2014/03/22(土) 14:06:06
占い師は
エイミー真狂（カタリナ>>72に同意）、よっちゃん真狼、一平真狂（狼に見えない）で一平狂っぽいから、
エイミー真、よっちゃん狼、一平狂で仮定すると
一番しっくりくるのが、よっちゃん-パメラ-ショコラ
( 85 ) 2014/03/22(土) 14:09:29
霊回避できる状態だと狼追い込んでも仲間切り可能だろ、と言われると反論しにくいよね。
＞エイミー
>>1:361をペチカの非狼要素として一応提出しとく。回避周りで多分赤もばたばたしてるはずなのにこのマイペースはないと思う。
( 86 ) 2014/03/22(土) 14:11:59
昨日のパメラ見てると>>1:392全ロラになりそうとは思ってなかったのかもしれない。
そうなると、>>1:382ショコラが気になる。そこを修正しようとしてきたのがよっちゃんの3-2は色濃く刷り込まれてるんじゃないか、全ロラになるってわかったんじゃないか説>>52なのかな。
他の場合はこれから考えるけど、今のとこ考えてるのはこんな感じ。
( 87 ) 2014/03/22(土) 14:12:09
( A18 ) 2014/03/22(土) 14:13:23
わがまま娘 サーラは、孤児 ショコラをじっと見つめた。
( A19 ) 2014/03/22(土) 14:17:27
占い師ちぇっく
エイミー 占い師印象薄かったのだけど、
読みなおすとたんたんと真な動きで違和感ないなぁ。
あと、仲間いない感じ。
ヒーホー占ったのも最初驚いたけど、読み直したら、違和感ない。
ヨな 一番作り物で、化粧で誤魔化してんじゃって印象
読み直すと、変に思っても、各行動の根拠を示してるから、そうかもと思う。
あたしの後ろだてだからなぁー
一平くん 第一印象は、真な感じ
読み直すと残念な感じ
とりあえず、サーラ占った理由を知りたい
両狼疑ってたのか・・？
( 88 ) 2014/03/22(土) 14:20:57
>>1:431 パメラ
★欲って何？
エイミーは安定してる感じがあるので、真か狼かなーと思ってたけどカタリナの>>72見て違うかなと思えてきた。
ヨなんとかが村的に微妙な位置占った行動ってのは偽ならやりにくそうに思えて、今んとこヨ＞エイミーかな。
ヨなんとかは視界晴れたはずなので、今日の伸びみてもっかい考える。
一平は分からん。これで真なら泣くしかないけど、真の可能性は考えてない。
後ジュリアンもやっぱ白でいいかな。
>>41客観的に私も入る、ってのは狼なら言いにくそう。
狼ニコラスだとするとＬＷは村からほとんど疑われてないような高い位置か。皆言ってる気するけど。
ニコ出せるくらい位置高い人いたっけな。
( 89 ) 2014/03/22(土) 14:26:23
これ一平ちゃん真でよっちゃん狼と不毛な争いしてるっていうのあるかな。
( -30 ) 2014/03/22(土) 14:34:20
＼占占占｜霊｜―――――――――――
＼不美忍｜―｜少牧娘羊皿瓜孤見妖盗旅
一牧―羊｜―｜牧瓜――娘娘娘牧牧娘娘
二娘――｜―｜娘皿――――牧旅皿――
( -31 ) 2014/03/22(土) 14:35:07
●娘……サーラ/ヒーホー/ショコラ/ジュリアン/ニコラス
○娘……リーザ
パメ狼で仲間が切るつもりだったなら、第一希望に入れてる人かね。そっからサーラは除外。ジュリ･ニコも除外。
残るはヒーホーにショコラか。
( -32 ) 2014/03/22(土) 14:37:08
わがまま娘 サーラは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
ニコラス狼には見えないね
ジュリアンの>>49の説明に尽きる
だから、ニコラス狼なら、ジュリアンかなと思うけど、まず無いと思う
( 90 ) 2014/03/22(土) 14:43:12
＞ヒーホー
>>1:113でパメラ希望だよね。
でも>>1:280でクゥ希望そうだからパメラにしておきますか、って言ってる。
★>>1:280、ほんとは誰を希望するつもりだった？
しておくって言い方が、別の人を希望したかったけどみたいな感じに見える。
その場合>>1:227パメラへの疑問はどこ行ったのか聞きたい。
( 91 ) 2014/03/22(土) 14:44:58
終盤に行ってもジュリアンとかまだ残ってたら、今まで感じた白は投げ捨てなきゃだめか。
…僕が生きてたらだけど。
( -33 ) 2014/03/22(土) 14:47:11
>>84
人狼かどうかは別にして、情報が知りたい場所としてはほぼ同意ですね。
私の場合は、大穴リーザさんといったところでしょうか。
( 92 ) 2014/03/22(土) 15:13:51
ないと思うけど仮に万が一億が一ニコラス狼ならシノンしか残らないよ多分。
リーザは位置的にはあるけど控えめにみてもこの盤面にはしないと思う。
( 93 ) 2014/03/22(土) 15:21:19
つーか高い位置ってリーザや私を気にするのは襲撃されなかったらじわじわ、で十分だよな
( -34 ) 2014/03/22(土) 15:26:36
じゃあニコラス真だねって言いたいくらいには既に疲労感がやばい
( -35 ) 2014/03/22(土) 15:28:34
おっと、無事始まっていますね、皆さんよろしくです。
で３−２っと
( +3 ) 2014/03/22(土) 15:40:36
( a0 ) 2014/03/22(土) 16:06:08
パメラと一平ちゃんが喋ってくれないと無理ゲーなんだけど。判断つかねえ。
頑張れー！
( -36 ) 2014/03/22(土) 16:11:16
>>84,>>92
シノンは>>1:90見て狼と違う、って直感きちゃったからなあ。カタリナが楽しそうに推理してるの見て偽装ならスキル高すぎ、とか思ってたり、色々考えて1段落ちるのがリーザかなあ。他人と触れ合うの極力減らしたスタイルなんだよねあれは。狼でも出来るっちゃできる。その代わり村が団結して正解引こうと動いてるのも傍観しないといけないんだけど。
( 94 ) 2014/03/22(土) 16:31:02
今は校長とクゥとリーザの色付けばいいんじゃないかと思っている。自然とこの3人が浮く感じなんだけど。ペチカも浮いてるけど狼っぽくはあまり感じない。漂ってるだけって感じ？
( 95 ) 2014/03/22(土) 16:54:08
状況と灰を見て。
パメラを狼と仮定すると、
ヒーホーはなんか今回の狼像と違う気がする。
ジュリアンもパメラを殺しにいってたし放置。
この辺りは放置可能。
投票とかの状況を見るとペチカ・カタリナが残る感じ、この辺りが最終日に残ってくるのかなと思い。
他の人のこの2人の考察を重点的に注視しようかなって感じですね。
( 96 ) 2014/03/22(土) 17:07:46
噛み先について考えよう、と思ったんだけど状況的には結局ヒーホーに考えてもらうしかない感はあるんだよなー
( *7 ) 2014/03/22(土) 17:15:18
( +4 ) 2014/03/22(土) 17:36:59
>>95 ショコラ
その二人はともかく、クゥも？
状況的に白だと思うんだけど。
( 97 ) 2014/03/22(土) 17:59:07
>>97シノン
あくまで単体考察なので。ついでに言うと現状の占い師の信用度的に一平以外の黒が初回で出てももう一人の黒と拮抗してれば普通なら狼は勝率五分だよ。クゥ狼でパメラが回避しても、対抗次第では霊ロラあると考えればそんなに白くはないかな、と。
( 98 ) 2014/03/22(土) 18:06:11
>>97
状況白怖いよね。
これ以上白上げすると噛まれなかった時になんで生きてるのってなるよね。
でも頑張ってないとやっぱり最終日吊られるよね。
( -37 ) 2014/03/22(土) 18:08:16
>>98 ショコラ
あ、単体考察ね。
んで回避の部分についても理解、なるほどねー。
村がクゥ白の流れの中でクゥの色付けよう、って言えるのは白っぽいか。
( 99 ) 2014/03/22(土) 18:18:55
カタリナがわりと僕の中でエアポケ気味。
自発的に投げてる質問は>>1:219占い候補への１つだけか。初日を見た感じ考察型。
んで、どこ気にしてるか見えない。
●ヒーホーでいい>>1:338って思う理由はケアの観点からみたいだし、違和感感じたとかでもなさそう。
疑いを振りまいてもないけど、灰をどう思ってるかが見えにくいタイプかね。
★今どの灰を気にしてる？
>>1:270警戒灰についても教えてほしい。
★昨日黒狙いとか、そういう狙いで希望出すならどこを希望してた？
( 100 ) 2014/03/22(土) 18:32:33
帰着しました。しかしひーほーがまだきてないですね、大丈夫でしょうか
( *8 ) 2014/03/22(土) 18:41:31
( A20 ) 2014/03/22(土) 18:58:03
金銀妖瞳 シノンは、ヒーホー来ないねえ。まだ時間あるし気長に待とうか。
( A21 ) 2014/03/22(土) 18:59:46
＞誰を気にしているか見えない
何というブーメラン（頭にでかいブーメラン突き刺しながら
( -38 ) 2014/03/22(土) 19:01:21
ざっと目を通しましたが灰の疑い先はこんなかんじですね
ペチカ：エイミー真
カタリナ：ヨ真 ヒーハー（白）→シノン→リーザ→ショコラ
ショコラ：リーザ
クゥ：とりあえずヒーハーを疑ってはいない
シノン：カタリナがエアポケらしい
ジュリアン：わからないけど盤面を遠くからみてるかんじ
リーザ：ジュリアンとにている
( *9 ) 2014/03/22(土) 19:02:11
>>100
カタリナはどっかで、よっちゃん偽なら校長最黒説を唱えてたような。
んじゃあ、出かけてくるね。鳩からたまに覗くよ。次は深夜に来るよー。
( 101 ) 2014/03/22(土) 19:03:43
>>101 サーラ
そこも見たけど、多分ヒーホー単体見ての言葉じゃないなって捉えた。
( 102 ) 2014/03/22(土) 19:05:54
狼だーれだ。
<<忍者 一平君>><<牧童 クゥ>><<忍者 一平君>>
( -39 ) 2014/03/22(土) 19:08:28
( -40 ) 2014/03/22(土) 19:08:51
わがまま娘 サーラは、金銀妖瞳 シノンああ見てたのか、了解。
( A22 ) 2014/03/22(土) 19:08:58
( A23 ) 2014/03/22(土) 19:13:48
不機嫌 エイミーは、校長 ヒーホーをつんつんつついた。
( A24 ) 2014/03/22(土) 19:14:10
帰着しますたっ。
とりまサーラ占った理由は二つあって、一つは黒狙い、なんだけど、何を黒いと思ったかは現状で書く必要もないと思うので伏せときますネ。
もう一つは白にしても白であることを最初に確認しておいた方がいい所。サーラに似たタイプは、序盤白視されていても、中〜終盤で疑われてバランス崩すのちょくちょく見ますので。
今回、どこの灰もそれぞれ見所はあるんですけどね。
そのなかでカタリナと迷いつつサーラになったというところですハイ。
( 103 ) 2014/03/22(土) 19:21:48
校長は生徒の裏DVD所持を摘発されて今頃拘留されてるんじゃないかとボク気が気でないよ
( 104 ) 2014/03/22(土) 19:23:52
不機嫌 エイミーは、シノンの質問が宙ぶらりん把握。
( A25 ) 2014/03/22(土) 19:24:46
金銀妖瞳 シノンは、不機嫌 エイミーに首を傾げた。
( A26 ) 2014/03/22(土) 19:26:50
不機嫌 エイミーは、返事返ってきてないってことね。
( A27 ) 2014/03/22(土) 19:27:38
金銀妖瞳 シノンは、不機嫌 エイミーあぁ。（納得したように手ぽん）
( A28 ) 2014/03/22(土) 19:28:15
>>103一平
★昨日のパメラの回避周りみて思ったことは？
パメラサーラなさそう、って私の意見ガン無視はいいとして･･･誰か参考に出来そうな意見持つ灰は居る？
( 105 ) 2014/03/22(土) 19:31:56
( 106 ) 2014/03/22(土) 19:35:55
>>106 エイミー
１〜2割くらい。
その質問の意図聞かせてくれると嬉しい。
( 107 ) 2014/03/22(土) 19:39:22
( -41 ) 2014/03/22(土) 19:40:33
ショコラ＞パメラが狼なら当然、ニコラス狼でも当初から3-2予定はあったのでは？という感じかな。
いずれであろうと5COは見てると思うんだけども。
今回の村が16人村だったらニコラス真パメラ偽でいいかなーとは思ってただろけどね。15人村だと1d5CO余裕だと思うのがマイッチングですハイ
( 108 ) 2014/03/22(土) 19:42:08
>>107
いや、真要素って言ってたのシノンくらいだったからどんなもんだろと思って。
( 109 ) 2014/03/22(土) 19:42:14
>>109 エイミー
把握。なんで僕に訊いて来たんだろって思ったらそういうことね。
まぁ僕があげたやつ、真要素といってもそんな強いものじゃないし。
( 110 ) 2014/03/22(土) 19:44:19
>>108
そういうことを聞きたいんじゃなくて、パメラが回避してニコラスが対抗したこと、そのことに興味持たなかったの？自分でどっちと繋がるか知りたいとかそういう欲求もなかったの？って話なんだけど。
( 111 ) 2014/03/22(土) 19:45:37
ちなみに潜狂からの霊COもゼロではないんだけど、これはニコラスだけでなくパメラにもいえることだね。
エイミーとヨなんとかのCOから2騙りを切り捨てる要素ってのも特にないので、可能性がないことはないかなーレベルっすけどね。現実的にあるかというとまた別問題っていう。
( 112 ) 2014/03/22(土) 19:48:40
パメラは何か答えづらい質問があったら、風紋の村
だけに不問にして下さいという手もあるよ（ネタ）
( 113 ) 2014/03/22(土) 19:50:50
孤児 ショコラは、少女 リーザを小一時間問いつめた。
( A29 ) 2014/03/22(土) 19:52:21
>>103 今はいう必要ないって、一平真で守る狩いるとは思えず
今日狂人が狼に白出しなら一平即死コースなんだけど、
いつまで生きてられる自信があるのかな？
( 114 ) 2014/03/22(土) 19:53:44
玉虫色の客観を聞きたいんじゃなくて一平が今どう思ってるかの主観を知りたいんだけどなあ。
( 115 ) 2014/03/22(土) 19:54:02
( 116 ) 2014/03/22(土) 19:54:14
狼が手数消費で真わかっていても襲撃しない可能性は高いけど、襲撃される可能も０ではないよね。真占いの思考隠しは、
襲撃される可能性があって初めて発動されるものだと思うけど
襲撃される可能性を考えつつ思考隠しして、護衛されなくするのは、狂人以外でメリットあるのかな？
( 117 ) 2014/03/22(土) 19:56:13
ショコラ＞えーと、ショコラの持つような興味をボクは基本的にあまり持たない傾向があるみたいなんでゴメンネ。
しいていえば、霊2COがなかったらサーラじゃなくてカタリナ占ってたかな、ぐらいかな。
リーザ＞今は言う必要はない、じゃなくて、現状で言う必要はないってことね。今サーラの黒いと思ったところ書く意味ってないじゃん？
( 118 ) 2014/03/22(土) 19:57:17
>>116エイミー
んー。自分守ろうとする殻がないって感覚なんだよね。伝えにくいけど。狼だと無意識に出そうな守りがない。漂い方が甲殻類じゃなくてプランクトンみたいに見えた。
( 119 ) 2014/03/22(土) 19:58:00
まあ、霊から吊らなきゃいけないルールなんてないから、全ロラ前提で思考隠しする一平から吊る手もあるよね。
見たところパメラ真見る人より一平真見る人少なそうだし。
という訳で、自由占いでそこ占った理由隠す占い師不要＋指定占いさせるにしろその分の思考リソース割きがもったいないという理由で現状なら吊り希望は▼一平にしとく。
( 120 ) 2014/03/22(土) 19:59:47
どこを黒いと思ったから占ったっていう理由が皆聞きたいんだと思うけど。
僕も聞きたい。
( 121 ) 2014/03/22(土) 19:59:55
( 122 ) 2014/03/22(土) 20:00:42
どの道、最後は占い師なしの最終日だし、別にニコラス、パメラより先に一平吊っちゃいけないなんてルールないし。
一平が占い理由言わない我もありなら、リーザが霊より先に
一平吊りたい我もありだから。
後は推理もルールも関係ない、強弁勝負になるけど、一平君
はそれをお望みかな？
( 123 ) 2014/03/22(土) 20:03:54
単体のカタリナ・ペチカを見ましたがどちらも強く狼を探してる風にはと思うのですが、カタリナの方が考察を落としてる分後々見やすいのかなと思いました。
ただペチカが狼なら狼側全員に縄がかかりそうな緊張感のようなものが無いんですよね。
リーザにまで見るべきところを広げないといけないかなと思いました。
ＣＯについてですが、この2人が狼の場合パメラが占われて斑吊りで逃げるより。対抗ＣＯが有った場合全ロラコースになること、潜伏ならボクが占われて（斑吊りにされてたかもしれませんね）その後霊ＣＯ吊り手が足らないって方が勝ち筋があるようで、現状と矛盾してはいないと思います。
( 124 ) 2014/03/22(土) 20:06:41
え・・・リーザなにか勘違いしてねッスカ？
白と解ったサーラについて、僕が黒いと思った部分を書いたら、あとで借用されるってこともあるから、書く必要がない、ってことだし。他の占った理由については>>103でかいてあるよ？
( 125 ) 2014/03/22(土) 20:08:35
サーラ占い不要の声を無視して自由占いで占ったわけだから
何故占ったかは、占い真贋、ひいては霊より先に一平吊るかどうかを考える上で重要だけど。答えなくてもいいけど、その場合はリーザは無条件で▼一平にするけど。
仮に万一一平真でも、村利考えずにノイズ振りまく真占い吊りは戦術として十分成り立つから。
( 126 ) 2014/03/22(土) 20:08:40
ご飯食べて戻ってきたけど、リーザの言はオレも支持するよ。
３−２陣形は霊ロラからが一般的手順だけど、
霊判定から決め打つ占吊り手法も普通にあるし、
実際にそれで勝った事もある。
一平の発言見て思ったけど、
君はそのやり方でどうやって狼見つけて、その狼吊るの？
襲撃懸念がないのは個性の範疇だけど、
占いで狼見つけても村は手順で吊ってはくれないんだよ、現状。
役職とは別に存在する「村側としての信用」を得る努力はした方がいいと思うよ。
( 127 ) 2014/03/22(土) 20:10:08
>>123 リーザ
リーザ、ボクは一平君吊には反対ですよ。
まだ完全に真をきったわけではないですし、吊って両方の霊能から白出たらちょっと後悔します。
それ以上の理由があるならお聞きはしますが。
( 128 ) 2014/03/22(土) 20:11:37
リーザの考え方と伊賀の国の考え方が何か根本的に違う気もするなコリャ
( 129 ) 2014/03/22(土) 20:12:08
まあ、昨日白補強で占い先選ぶ占い師は不要だから、占いの中で一平先吊りは不動だわ。
( 130 ) 2014/03/22(土) 20:12:16
考察は義務ではない。
質問に答える事も義務ではない。
けれど、要望があって、それを行わないのなら、
それ相応の対応しかされない。
対人関係の構築の基本概念って問題だと思うけどね。
これは昨日のペチカやヒーホー見てても思った事だけど。
( 131 ) 2014/03/22(土) 20:13:32
牧童 クゥは、なんかリーザとニコラスがシンクロしてて共有がいる気分。
( A30 ) 2014/03/22(土) 20:15:36
>>124 クゥ
「どちらも強く狼を探してる風にはと思うのですが」
ここ、「強く探してるように見えない」って意？
( 132 ) 2014/03/22(土) 20:16:25
( -42 ) 2014/03/22(土) 20:18:51
一応、昨日の自由占いは、黒狙い、何故そこ占ったかの理由開示前提だと思うから、白狙いの理由はこれ、黒狙いの理由は白だったからいう必要ないでしょと言われても、平均的日本国民は納得できないと思われ。ちなみに伊賀の隣国甲賀や東国風魔ルールでも同様だと思うよ。
今日吊る云々は、リーザの行ってる聖ウルスラ小学校流の
ブラフだけど。
( 133 ) 2014/03/22(土) 20:18:52
カボチャの校長遅いにゃー
そろそろ心配になってきたにゃ
リーザとニコラスの発言わかるにゃ
完全ではなーけど同意はできるにゃ
>>128
両白だったら狂人だったのにゃ
( +5 ) 2014/03/22(土) 20:18:54
じゃあ一平。
★最初に●カタリナしてた理由なら教えてくれる？
( 134 ) 2014/03/22(土) 20:20:21
現状一平が黒出しても吊ってくれる人が居ないと思うんだけど。それを少しでも吊ってもらえるように努力するとか思考出すとかの方向へ進まないんですか？
( 135 ) 2014/03/22(土) 20:21:50
>>132 ニコラス
ああ、書きかた悪いですね。
探してないように感じました。
カタリナは他の人との相対的にって感じかもしれません。
この村の人凄くアクティブですから。
( 136 ) 2014/03/22(土) 20:22:15
一平宛。
「僕が黒いと思った部分を書いたら、あとで借用されるってこともある」
そう危惧するだけの黒考察が書けるのなら、是非見てみたいんだが。
複数の人間がサーラ白を言ってる状況で、黒いと思える所があったのだろう？
( 137 ) 2014/03/22(土) 20:22:38
( A31 ) 2014/03/22(土) 20:23:27
( -43 ) 2014/03/22(土) 20:24:22
昨日ショコラとやり取りした時も思ったけどボク損な性格してるのかなー？今回に限らず心当たりがないわけでもナイ。
でも、ボクは自分が正しいと思ったことしかしないし言わないんだ。それは残念と言われようとなんと言われようとかわんないのだ。
一平君メンタルセメントなんで言いたいことはいくらでも言ってくれて構わないけど、先吊とかの話になるとまた問題が別次元ですので、自重して下さいネ。
気を取り直して灰みなおしてこよかね
( 138 ) 2014/03/22(土) 20:25:08
[>>1:+8の5(5)にゲルトを放り込んで煮込みつつ]
占い師は一平が落ちてエミリーとヨなんとかがとんとん
霊能者はニコラスが圧倒的に上
って感じかにゃ？村の風潮はにゃ
一平は占い師っぽく見えないなーよにゃ
昨日も言ったけどにゃ
けど後ろ盾もない気がするのにゃ
……狂人かにゃ？ミーはあまり3CO目の狂人の役割がわかってなーけどにゃ
( +6 ) 2014/03/22(土) 20:29:36
まあ、朝からもだけどリーザの対抗に対するブチ切れは白いと思った。
( -44 ) 2014/03/22(土) 20:29:39
>>124
んー、クゥさんが状況について考えられてるので、私の見解を。
普通に勝ち筋を理解している潜伏狼なら、むしろ初日に捕まるような相方はさっさと切り捨て、仮に真占い師に占われても「非狩人C0」をさせる事で真占い師を抜きやすいよう環境を作ると思うのですね。
そして占い師が抜けて真霊がいてもラインを切っちゃってますから、非ラインが容易に作れますから。
パメラさんを人狼と仮定した場合（確定情報ではありませんので）、それがなされず霊C0されたわけですよね？
そこから推察できる事は、人狼は真占い師を抜く環境より、霊を確定させなかったほうに意識がいってる事なんですよね。
で、単純に状況だけを考えたら、それは人狼的に頼りになる騙りがいて、切り捨てるのがとまどわれたという図式が予想できますわ。
逆に、特に一平さんやパメラさんを相方にした人狼なら、占い師抜いて勝とうという意識が働くと思いませんか？
その意味では、勝ち筋を理解していない人狼か、相談がとれてなくパメラさんが勝手に霊を騙った人狼のいづれかなんでしょう。
( 139 ) 2014/03/22(土) 20:29:57
陽炎族 サラマは、ゲルトの緑茶煮込みの完成にゃ！
( a1 ) 2014/03/22(土) 20:30:18
これなんか言うの怖いんだけど。真占い視点かなー。
やめとこうかな。
( -45 ) 2014/03/22(土) 20:30:22
旅人 ニコラスは、少女 リーザのはブラフかもしれないけど、オレは本気で先吊りアリだと思ってる、とは言っとく。
( A32 ) 2014/03/22(土) 20:30:32
( 140 ) 2014/03/22(土) 20:33:52
シノン＞ボクが●カタリナを出したのは、最初一平を完全に忘れた風な考察にみえたんだよネ、>>1:237に至るまで。
で、3COになってることを完全に忘れてるのかと思いきや>>1:252で名前は挙がってるので、そうでもないらしくて「ン？」と思ったんだよね。
まーそれ以降増えた発言に素直さもあって、見直しながらグルグルした感じッスかね。
( 141 ) 2014/03/22(土) 20:34:10
>>ＡＬＬ★僕が校長占っても村の視界は晴れない感じですかね？
僕真＝校長白
僕偽＝校長黒
みたいな意見もありましたが…。
僕に対する早い時点での真視が理由だったと思いますが、>>1:102「知りませんが」ではいつでも翻せるレベルかなと。
>>1:280パメラとの中途半端な切れと、エイミー狼が僕の中で増してきたことから現状有力候補の一つ。
( 142 ) 2014/03/22(土) 20:34:48
別に偽占い師っぽいのを先吊りするのはアリだよ。
霊視見て内訳考えたい気持ちは分かる。
あと今日遅くなるかも。未定だけど。
一応暫定でパメラ、状況に応じて占先に手を付けるのは反対しない。
占いはショコラかカタリナあたり占ってくれたらいいなって
( 143 ) 2014/03/22(土) 20:35:45
一応今日の方針。
>>ＡＬＬ
■１．吊り希望
基本霊吊りだけど、別方針でも可
■２．占い希望
各占い師に個別指定でもいいし、占いたい人１人でもいい。
統一占いってやり方もあるので、各自自由に意見を出してもらえれば。
>>占い師宛
★発表順自由、占い先は伏せでも明言でも可、占い先に投票ＣＯ。
これでかまわないか？
( 144 ) 2014/03/22(土) 20:35:55
校長については今日の発言も見たいんだけどきてないからなー…
現状保留。
( 145 ) 2014/03/22(土) 20:36:24
スリ ジュリアンは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
>>142 ヨなんとか
☆オレはヒーホー補完希望。
なので大歓迎。
しかしまだ来てないのは大丈夫なんだろうか。
遅くなるって言ってたっけ…？
( 146 ) 2014/03/22(土) 20:37:33
▼一平さんでも反対はしないですよ。
能力者の中で誰の情報が信頼性が高いのか、誰の判定を知りたいかを考えますと
現状
ニコラスさん＞ヨッちゃん＝エイミーさん＞一平さん＞パメラさん
で考えてます。
( 147 ) 2014/03/22(土) 20:37:40
まあ、ブラフと言いつつ、反応次第では一平先吊りで霊ラインみるのはありですよ、もちろん。
それ込みのブラフでるから。
( 148 ) 2014/03/22(土) 20:38:29
ニコラスact＞奇遇だね。ボクもニコラス真決め打ちには躊躇してるよ。
ちなみに、昨日ショコラが言ってた「灰見るのは苦手だけど、能力者の決め打ちは得意」ってのは、一種の白要素だと思ってるんだよね〜。
リーザについてもこの傾向で見ればわからないでもないけど、ニコラスの口からその言葉が出るとなると、残念霊の言葉をおかえししてあげたくなるよほしみ
( 149 ) 2014/03/22(土) 20:38:59
>>141 一平
なるほど、そこは納得。希望挙げた理由として理解。
素直さって人要素？時々素直だから云々って言ってる人とか見るけど。
一平は出来ないんじゃなくて出来るけど、自分が正しいと思ったことや言いたいこと以外言わないタイプか。
それはそれで困る。
ヒーホーについては発言ないんで今は何とも。
▼一平でも反対しない。
( 150 ) 2014/03/22(土) 20:39:08
似たような部分があるから、一平くんの第一印象真だったのかなと思いつつ、つくづく残念な感じ
白と判った人悪く言いたくないんだろうけど、思考隠しで信用度無い占い師、可能性として計算出来てもいざという時に、信じれないな
( 151 ) 2014/03/22(土) 20:39:15
( *10 ) 2014/03/22(土) 20:41:14
>>139 カタリナ
そうですね。早くに切ったり、あるいは仲間がいないものとして動く狼もいますね。
ただ現状と矛盾しないので２人を白で補完する状況証拠が見つからないという事です。
現状一平君はボクは狂人に見てますので下段は、そういうのも有るかもしれませんねと。
あ、一平君狼なら、世の中には狂人と誤認されて最終日まで残ろうとする狼もいますけど、きっとリーザが吊ってくれるでしょう。
( 152 ) 2014/03/22(土) 20:41:18
忍者 一平君は、美の化身 ヨなんとかさん を能力（襲う）の対象に選びました。
まあ霊ライン出来るとか見る意味あるとかもブラフだけど
( 153 ) 2014/03/22(土) 20:42:06
とりまヨなんとか襲撃にだけはセットしておきますたハイ
( *11 ) 2014/03/22(土) 20:43:50
これだけノイズ撒かれると困るのが正直だけどまだギリギリ一平吊りは待ちたいなあ。具体的には明日まで。もう一回だけ占い見てポイチョで。
一平の正体がなんだろうが少しぐらいみんなに迎合すればいいのに、と思っているのでした。
( 154 ) 2014/03/22(土) 20:43:51
>>149 一平
オレは一度でも霊を決め打てと言ったか？
そんな事にリソース割く位なら狼見つけて、
そこを吊るだけの信用を得る努力をしろよ、と言ってるが通じないらしい。
改める気がないなら、オレの希望は一平吊りだな。
パメラ生かしておけば灰について言及せざるを得なくなるから、
情報はき出させるって意味では利用価値があるんでな。
( 155 ) 2014/03/22(土) 20:44:32
■１．吊り希望
【▼パメラ】
■２．占い希望
ヨさんが校長占いなら、エイミーに●ペチカ
他なら●カタリナ希望
( 156 ) 2014/03/22(土) 20:44:55
>>143ジュリアンさん
ショコラちゃん占いは一平君狂で見るなら有りかと思いますね。
>>ショコラちゃん
★>>1:193当時の真意教えて下さい。
現状でのパメラさんへの評価と合わせて何か思うところはありますか？
( 157 ) 2014/03/22(土) 20:45:51
いついなくなるか分からない占い候補の思考はさ、信用差にどんだけ差があっても皆欲しいと思う。
一平はある種村の手を振り払ってるようにも見えてね。
これ以上悪化する前にそのやり方は止めた方がいいんじゃないかなと、最初で最後のお節介言っとく。
一平真ならその思考が知れないどころか、下手すれば一番最初に吊られかねない状況が相当村にとって損だって分かって欲しいな。
あ、反応は要らない。
反応するつもりなら、その喉は他に割いてね。
( 158 ) 2014/03/22(土) 20:46:19
こんだけ偽偽言われてる一平君は、
先に吊られる方が霊能白判定出て考え直されるかもよ。
とメモ
( -46 ) 2014/03/22(土) 20:46:52
万が一校長が突然死でも、対策はしなくていい。
偶数進行から奇数進行になるだけだから。
来てくれるのが一番いいのは言うまでもない。
あと狩人向け、オレは守らんでいい、守るべきとこを守ってくれ。
オレが食われるならそれはそれで意味があるし「食われた」事が地上に残るほうが意味がある。
これについては反応禁止。
( 159 ) 2014/03/22(土) 20:47:19
一平吊るかどうかは、今日どういう理由でどこ占いたいか
明言させてからでいいんじゃないかな。一平真なら、狂人プレイで襲撃避けしかありえないだろうから、これだけ信用下がれば狼占い明言しても襲撃されないだろうし、襲撃されたらそれはそれで・・・
( 160 ) 2014/03/22(土) 20:47:42
自分が何か勘違ったことを言ってないかとハラハラしてる
( -47 ) 2014/03/22(土) 20:47:52
( A33 ) 2014/03/22(土) 20:49:14
リーザ狩人なら、エイミー守る振りして、エア護衛で
一平守ってＧＪ期待するかな。
いままではＧＪのためのブラフだし。
( 161 ) 2014/03/22(土) 20:49:30
豆腐メンタル対抗ＣＯ
じゃなくて
>ヨなんとかさん
★伏せ自由を撤回された理由を教えてください。
( 162 ) 2014/03/22(土) 20:49:41
美の化身 ヨなんとかさんは、牧童 クゥ候補のひとつって段階だよ、今日伏せだし。
( A34 ) 2014/03/22(土) 20:49:58
( A35 ) 2014/03/22(土) 20:50:05
( A36 ) 2014/03/22(土) 20:51:33
>>157ヨなんとかさん
☆真意って言うか･･･もっと細かく言うといきなり偽視してるパメラと情報欲しがって質問してる私の差異ぐらい見つけて欲しい、真ならって発破だったんだけどね、あれ。
現状パメラ狼かつ一平とは切れてると思ってるよ。だから安易に今日一平吊りに持って行きたくないんだ。
( 163 ) 2014/03/22(土) 20:52:14
長々と非ライン考察する気がないので、
さっくり結果だけ出すと、
パメラ基軸で見た場合、
シノンは切れ。
>>1:418で「シノンがパワーある感じでLWありうる」と持ち上げてるのに、
>>1:431で「シノン>>1:377のが鼻についてる」っていうマイナス感情の表出。
これシノンと両狼ならライン切り狙いの行動なんだけど、
反発感情が本気に見えてる。
サーラは昨日の時点で言及済み。
ジュリアンは>>1:403とか理解してる人間が
パメラを霊騙りに出すとは思えんという行動的非ライン。
他は切りあり得る範囲かなと思うのでここまでかな。
( 164 ) 2014/03/22(土) 20:57:20
>>163ショコラちゃん
ふむり、>>1:193ではショコラちゃんは自分とパメラさんを同列で語っているような印象を受けました。
切れに関しては僕も同意です。
( 165 ) 2014/03/22(土) 20:58:26
パメラＣＯのバタバタ >>1:352 〜 >>1:354
からして、リーザ・ショコラ・ジュリアンは、狼無いかなぁ
まあ、しらばっくれてるのかもしれないけどさぁ
あと、くぅちゃんも一応外しておこうかな
( 166 ) 2014/03/22(土) 20:59:30
なぜこの時間で突然死の話が出てるのか疑問に思う話。
リーザさんには天丼大盛りが届いてますよ。つ【天丼】
( 167 ) 2014/03/22(土) 21:14:54
一平真だったらマジでどないにもならん。
自分なりのやり方ってのはあってもいいんだけど、
周りからどう見られてるかガン無視は普通にないわ。
( -48 ) 2014/03/22(土) 21:15:45
( A37 ) 2014/03/22(土) 21:16:13
>>167 天丼をペロリ
冤罪です、私はゲルトさんを襲撃していません。
天丼の後は、桜餅と渋いお茶が怖いです。
( 168 ) 2014/03/22(土) 21:19:14
シノンさんは開始当初から質問と回答を受けての思考開示のバランスが良いのと、昨日の回避まわりでの思考が白く見えます。
ただ>>1:321がなんか異質感。言語化は難しい感じですが…。
★天邪鬼になるのは普段からの性格ですか？
( 169 ) 2014/03/22(土) 21:19:40
というか、ヒーホーさんはなんか他に先に言うことが
あるんじゃないですか？
( 170 ) 2014/03/22(土) 21:19:48
( A38 ) 2014/03/22(土) 21:20:26
>>165
同列にしたんだよ。意図的に。でもいきなり偽呼ばわりと対話求めてきてるのの違いぐらい読み取れ、って思っててその違いを一平が引き出せなかったのが真なら残念ですね、偽ならあーはいはい、な状態。
ヨなんとかさんもエイミーもだけど、あまり疑った姿勢とか、灰に質問とかなげてこないのは不満。
( 171 ) 2014/03/22(土) 21:21:22
アドマチで馬肉しゃぶしゃぶやってるけど、
この間食べた桜鍋（馬のカルビとロースと野菜の鍋）はおいしかったです。
( 172 ) 2014/03/22(土) 21:21:22
牧童 クゥは、リーザが意外と渋い趣味なのを把握した。何要素なんだろう
( A39 ) 2014/03/22(土) 21:21:37
孤児 ショコラは、校長 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A40 ) 2014/03/22(土) 21:22:12
>>170
？ なんかありましたっけ。
遅れてすいませんということですか？
ちなみに>>168下段はロジックではないので自分で調達以外ありえない。
( 173 ) 2014/03/22(土) 21:22:20
今着たばっかりなので状況が良く分かりませんが、21時ってコアタイムとしても浅い時間帯ですよね。
そんなに怒られることですか？
( *12 ) 2014/03/22(土) 21:24:01
>>169 ヨなんとか
☆普段は天邪鬼じゃないと自分では思ってる。
天邪鬼って>>1:321で言ったのは、
パメラ票に狼１人は乗っけて来てるかも＝パメ狼の場合の切りかパメラ白で占わせようってのが狙いかも？
＝狼の企み通りになるかもしれないのやだなーって思考があった。
( 174 ) 2014/03/22(土) 21:24:03
金銀妖瞳 シノンは、ロリBBA要素なんじゃない？後校長、僕質問投げてるんでよろしくー
( A41 ) 2014/03/22(土) 21:24:34
占騙り的には情報欄の「立会い不要」はどこいったで涙目ですハイ
( *13 ) 2014/03/22(土) 21:27:57
最速で回答ほしいなら安価付けてくださいね。
パメラさんが霊ＣＯまで把握。
【非霊】
随分といい所から出たじゃないですか。
で、リーザさんが言ってる言うべきことってこれのこと？
( 175 ) 2014/03/22(土) 21:28:23
牧童 クゥは、少女 リーザはロリＢＢＡを記憶した。
( A42 ) 2014/03/22(土) 21:28:37
( A43 ) 2014/03/22(土) 21:29:32
金銀妖瞳 シノンは、あ、最速で欲しいならか。急がんくてもいいよ。
( A44 ) 2014/03/22(土) 21:29:52
( 176 ) 2014/03/22(土) 21:31:00
旅人 ニコラスは、校長 ヒーホーがマッハ20で動く存在である事を確認した（をい
( A45 ) 2014/03/22(土) 21:32:41
一応こちらでも状況報告しておくと、エイミーがヒーハーに白囲いしてるので、ヨなんとか真・エイミー狂人のようです。
とりま見た目、早めに▲ヨなんとかがいいかなーとは思いますけども。補完の可能性もありますしね
( *14 ) 2014/03/22(土) 21:33:11
>>171ショコラさん
了解です。
疑いをもってても内でくすぶらせるタイプですので…。
灰視については出来る範囲で善処します。
( 177 ) 2014/03/22(土) 21:34:06
>>176
回避時点で真に見てなかった。対抗居るなら今日か明日でも間に合うかなみたいな。
( 178 ) 2014/03/22(土) 21:34:53
>>175 そうじゃなくて、自由占いでエイミーから占われて
白もらったあたりの感想とか、占い真贋とか、灰のこいつ狼だろうとか、俺の目が節穴だと〜とか。
( 179 ) 2014/03/22(土) 21:35:52
>>177
私疑うならストレートに来てもOKですよ、って意味です。まあ疑われてるならどの程度聞き届けられるのかはわかりませんけどね。
( 180 ) 2014/03/22(土) 21:36:57
( A46 ) 2014/03/22(土) 21:37:33
不機嫌 エイミーは、校長 ヒーホーやっと来たのか。
( A47 ) 2014/03/22(土) 21:38:13
( 181 ) 2014/03/22(土) 21:38:49
>>91妖
選択範囲は娘旅の二択ですね。
ニコラスさんでも良かった。と言うのが回答でしょうか。
なので●牧がちらほらしてるので、次点にうろうろしている●娘にしておいたほうがまとまりがいいという話ですね。
その後は、ニコラスさんもサーフィンをお止めになったので、●娘でいいか。←昨日ここ
( 182 ) 2014/03/22(土) 21:39:22
( 183 ) 2014/03/22(土) 21:39:43
校長 ヒーホーは、校長先生の弱点（1）議事はマッハ20で読めない
( A48 ) 2014/03/22(土) 21:40:21
人見知り ペチカは、校長 ヒーホーやっぱり〇〇先生なんだ
( A49 ) 2014/03/22(土) 21:42:11
ニコラスさんの霊能者COを見て、お前らもう結婚しろと思った話。
( 184 ) 2014/03/22(土) 21:43:02
あんま上手に思考隠し出来る気がしないから考察書いちゃおうかなと思ってる私。
ただ占い先は伏せる。
( 185 ) 2014/03/22(土) 21:44:04
>>182 校長
返答感謝。
多いとかうろうろ抜きで希望するならニコだった把握。
確村側のまとめがいないから票バラけを危惧して●娘に合わせたってことかな。ここは印象良い。
んでその後再び見て、やっぱり●娘になった。
了解、違和感ないね。
( 186 ) 2014/03/22(土) 21:45:41
皺隠しと年齢隠しはうまいけど、思考隠しは下手なのか。
( 187 ) 2014/03/22(土) 21:46:31
( -49 ) 2014/03/22(土) 21:47:20
>>186妖
把握が違うけどなんでもいいや。
ニコラスさんの>>1:370等のビジョン（？）が見えているのは印象がいいですね。「このまま潜伏してても〜」はちょっと分かりかねるので解説を求めますが。
>>178もそうですが、何が間に合うのか良く分からない話。
( 188 ) 2014/03/22(土) 21:50:02
孤児 ショコラは、少女 リーザ、もうやめて！エイミーのライフはもうゼロよ！
( A50 ) 2014/03/22(土) 21:50:42
金銀妖瞳 シノンは、え、違うの。校長がいいならいいけど、ちと考え直すか
( A51 ) 2014/03/22(土) 21:50:56
>>185不
ちなみに、それは宣言なのか自己紹介なのか相談なのかなんなんでしょう？
( 189 ) 2014/03/22(土) 21:51:19
ん？
把握してる箇所が違うだけで、下４段はあってる？＞校長
( 190 ) 2014/03/22(土) 21:51:44
LWとしての今日の動きならショコラよりシノンの方が狼っぽいと思う。必死感。シノンLWはあり。他いないべ。
( -50 ) 2014/03/22(土) 21:52:17
少女 リーザは、不機嫌 エイミーはコンニャクメンタルだから大丈夫のはず
( A52 ) 2014/03/22(土) 21:52:28
■１．吊り希望
▼パメラ
■２．占い希望
●カタリナ
( 191 ) 2014/03/22(土) 21:54:12
いや、エイミーのヒーホー占いはいい着眼だったと思うよ。
ヒーホーがずっと不在＆出てきても暖簾になんとかだけど、
それは占い師のせいじゃないし。
( 192 ) 2014/03/22(土) 21:54:22
>>190
1．娘と旅で迷うというかどっちでも良かった。
2．●牧（不要枠）になるくらいなら、●娘一択でええやん。
まとめ役不在とかは考えてません。
( 193 ) 2014/03/22(土) 21:55:58
パメラも真ならつらい局面ではあるけど、>>15 1発言だけだと、なまじ発言してＬＷに迷惑賭かけまいとしているように
見えちゃうよね
( 194 ) 2014/03/22(土) 21:56:58
不機嫌 エイミーは、校長 ヒーホー 宣言かな。やめた方がいい？
( A53 ) 2014/03/22(土) 21:57:44
>>193 ヒーホー
そういうことか。なら>>186の取れたと思った白要素がなくなった。
でも相手が勝手に勘違いして拾った白要素をわざわざ否定するかな、と思うのでどっこいか。
＞パメラ
★今話し辛い？
いるけど偽視多くて出辛いとかならごめんね。もしそうなら言ってくれれば、僕は言うの控えるんで言ってほしい。
( 195 ) 2014/03/22(土) 21:59:42
カタリナさんが僕にとってのエアポケット状態かな。
ログ抽出してみたけどきれいにまとまっていて突っ込み所がない。
かなりガッツリ占真贋見てる。
エイミーとの両狼は無いだろうし、序盤においてこれだけ大きな傾きをつけるのはやりにくい印象。
僕視点においてはかなり僕を正確に見てくれてるってのが好印象。
ただ、村視点において後半戦における要素不足が不安要因。
黒狙いする場所ではないが、村からの要望が高ければ占アリ。
( 196 ) 2014/03/22(土) 22:00:23
エイミークラスなら、ここ占うとか言って反応みるブラフとか
この局面であっさり占い先明言する前にやれることある気が
するけど。
( 197 ) 2014/03/22(土) 22:02:05
＞エイミー
いえ？ただ、何のための短文なのかなと。
パメラさん人狼だとすると、なんで投票集まったんですかね。
もう一人の狼も●娘に普通にいそうですよね。
パメラさんが人の場合は、ジ・SG感満載なので納得できます。
( 198 ) 2014/03/22(土) 22:02:19
( -51 ) 2014/03/22(土) 22:02:31
>>185 エイミー
考察書いて、周囲の意見聞くほうがメリット大きいと思うよ。
占い先が食われたらその時はその時だし。
>>188 ヒーホー
２ｄに占い結果が出た後のほうが混乱は少ない。
襲撃で情報を得るなら３ｄ投票ＣＯでＯＫ。
その場合はオレ真決め打たせるように動く。
この辺あれこれ考えたけど、村の推理基軸が見当たらないから、
あのタイミングが最善手と思ったって話。
霊潜伏時に３ｄ投票ＣＯとか普通に使われてた戦術だよ。
( 199 ) 2014/03/22(土) 22:03:03
>>152
>>139は暗に、「頼りになる騙り＝ヨっちゃん人狼の可能性もありうる」事を示しているわけですけれど。
人狼陣営内の思惑や状況が分からない以上、あまり状況だけで妄信しないほうがよい観点で述べたまですわ。
そして>>93もそうですが、ニコラスさん狼パターンでシノンさんが狼でもありえないと思うわけですけども、「ぼくでもしないよ」と反論しないシノンさんはつくづく大人な人だと感じました。
で、このクゥさんを触れるにあたり。
「一平君は狂人だ！」「リーザさんが吊ってくれる」
と頑なに一直線に自己推理に突っ走っている姿を見てますと、後先を考えていない村人にしか見えないですね。
そして同時に、なんとなくショコラさんが気になられた理由が理解できた気もします。
( 200 ) 2014/03/22(土) 22:03:24
なんだよー
まだ一平くんは、計算に入れておきたいこと
パメラ狼だと思うこと
昨日の占い希望や、霊ＣＯのバタバタ
シノンよりは、カタリナかなと思うこと
からの希望だよ・・・ふん
( 201 ) 2014/03/22(土) 22:03:31
占い希望ですが、>>38と変わりませんね。
エミリーさんには、村の信頼軸である●シノンさん＞●リーザさんを。
ヨっちゃんには、●ショコラさん。時点では●ジュリアンさんか●サーラさんになるんでしょうね。
今後の手順としては、ニコラスさんが述べられていましたが、
私は霊ローラーを完遂するにしても▼ニコラスは手数ぎりぎりの後回しにしてもよいかと思っています。
霊側の勝者であるニコラスさんの判定と、信用のない占い師の判定、どちらが村を信じれるかに尽きますので。
仮にニコラスさんが襲撃されればそれはそれで一手灰吊り枠が増えますし、そこは彼が察して>>159で述べられてはいますので割愛。
多分に手順に詳しいリーザさん的にはいかがでしょうかね。
( 202 ) 2014/03/22(土) 22:03:35
まあ、まとめ不在、吊り手タイトだから、偽の可能性の
高い役職候補にあたりが強くなっちゃうのは
勘弁というところだけど、気に障ったら言ってもらって
かまわないよ。
( 203 ) 2014/03/22(土) 22:04:07
旅人 ニコラスは、霊潜伏時に３ｄ投票ＣＯ→霊潜伏時に霊ＣＯが出た時、３ｄ投票ＣＯ
( A54 ) 2014/03/22(土) 22:04:17
>>199旅
３ｄ投票COの場合って、▼娘に移行できないですよね。
一般的なんですか？
ニコラスさんが村の状況を見て最善手と思ったのは昨日のペチカさんとの会話周辺を見ても察せるところがあるので納得できます。
( 204 ) 2014/03/22(土) 22:06:44
それでは今晩時間がとれそうなので。
ショコラさん、リーザさん（エイミーさん希望）を中心に、ペチカさんあたりを見てみたいと思います。
( 205 ) 2014/03/22(土) 22:06:49
カタリナは白固めしたいっぽいのか。
>>38と併せてみると一貫性はある。
後カタリナ―、>>100質問投げてるから返答欲しい。
( 206 ) 2014/03/22(土) 22:07:53
>>204 ヒーホー
灰を一人吊った方が村が引き締まる場合もあるよ。
このへんはケースバイケース。
オレ自身は経験がある、とは言っとこう。
一般的な手順ではないがね。
( 207 ) 2014/03/22(土) 22:08:51
>>198より、
ころ校長の迷推理によると●娘に狼がいる。
校長の弱点（2）推理が雑
( 208 ) 2014/03/22(土) 22:08:57
信頼軸というほど信頼されてる気はしないな。
泳がせておいて後のSG候補だろうと思ってる私ですﾊｲ
( -52 ) 2014/03/22(土) 22:09:01
だんだん自分が何を言ってるのか分からなくなってきたしーおー
( -53 ) 2014/03/22(土) 22:09:18
校長 ヒーホーは、旅人 ニコラス一般的ではない把握
( A55 ) 2014/03/22(土) 22:10:27
( -54 ) 2014/03/22(土) 22:11:04
>>208
にしては回避の出方が赤会話してて決定出たので慌てて回避しました、に見えてお粗末にも見える。そこあまり要素関係なくない？
( 209 ) 2014/03/22(土) 22:12:25
一平はわざと偽っぽく振舞ってる偽で、その○サーラの目的は
白囲い疑惑で吊らせるか、真の占い浪費させることじゃないかな。
真っぷく見せてるほうの偽占いが狼なら、今日は別に仲間が真に占われるのでなければ、黒出し不要、狂なら誤爆なさそうな先に黒だしだろうね。
( 210 ) 2014/03/22(土) 22:13:04
▼一平君で提出します。
霊判定は活用すべきです。
一平君狂の可能性がマシマシなので白白かもしれませんが、それならそれで情報となります。
( 211 ) 2014/03/22(土) 22:13:35
>>202 カタリナ
その場合先に偽と思う占い１人を吊るまでなら、有りだけどそれ以外だと最悪ＰＰや３狼残りもおこりえるので、ニコラス真決め打ちほどではないがその可能性を残すから反対かな。
( 212 ) 2014/03/22(土) 22:14:54
>>209孤
赤ログの状況は分からないのでなんとも言えません。
多数決で人狼が捕まるケースってそうそうないので、ライン切りしてる狼とかやむなくライン切りに走った狼とかいそうだなーと思いました。
( 213 ) 2014/03/22(土) 22:15:59
オレ視点だとリーザは疑えないな−。
仮に狼だとしても現状狼としては動いてない。
発言してる内容から見える価値観や思考から違和感を感じない。
狼として動いた時に捕まえるか、占い当てるしかないな。
相当な古強者っぽいので（>>1:229「ニコラスとショコラは審問の回答ありがとう。」）
乱戦にもおそらく強かろう。
能力者ローラー展開になればおそらく襲撃される枠。
( 214 ) 2014/03/22(土) 22:16:00
( 215 ) 2014/03/22(土) 22:18:42
リーザについては最終盤まで食われなかったら考えてやろう、程度に白置きしてるよ
( 216 ) 2014/03/22(土) 22:20:01
牧童 クゥは、少女 リーザが歳を誤魔化してるとおもった。
( A56 ) 2014/03/22(土) 22:20:18
旅人 ニコラスは、少女 リーザマジかよｗｗｗそれはわからんかったわ。
( A57 ) 2014/03/22(土) 22:20:35
羊飼い カタリナは、>>212 手数ぎりぎりと書いてるじゃないですか・・・
( A58 ) 2014/03/22(土) 22:20:47
牧童 クゥは、あ、それなら了解。手数のギリギリがどこまでか聞けばよかったね。
( A59 ) 2014/03/22(土) 22:22:29
一日目の議事まで読み終わりましたが、灰に狼二匹いるならどこなんだろうねレベルでニコラス真に見える話。
自由占いでエイミーさんが校長占い把握。
もしかして、黒が出てるって話なんですかね。
【対抗校長CO】エイミーは死ぬ
( 217 ) 2014/03/22(土) 22:26:18
>>202
シノン占いはやめて欲しい。すぐ食われると思う。ジュリアンも疑う場所今のところ見当たらないんだけどなあ。私に疑いなんとなく集まってるようなので不本意ながらそっちは否定しないけど。食われてたらお墓で応援しとく。
( 218 ) 2014/03/22(土) 22:26:44
パメラ偽想定でエイミー真視点の狼は、ショコラ、カタリナと一応リーザ、パメラあたりかな。
カタリナＬＷなら何故パメラに霊回避させたか（昨日のカタリナの採集発言が>>1:332で11:50、パメラ登場霊回避が>>1:349で00:20、赤同席できずとも赤で霊回避するしないのＬＷとしての指示は可能だったかぜ）というのはあるけど。
( 219 ) 2014/03/22(土) 22:27:51
占い希望に関してはヨなんとか→●ヒーホー。
ヒーホー人間で襲撃されたらもったいねー、もなくはないけど、それならそれでアリ。
オレから見て一番わからん人物だし、補完は相応にメリットがある。
今はエイミーの占い先考えてる。
一平に関しては正直、あまり望む事がない。
吊りは▼パメラだけど、一平の発言いかんによっては先吊りあり、は本気で考えてる。
( 220 ) 2014/03/22(土) 22:28:35
なんかみんなで物凄勢いで噛み誘導をしてる件について。
( -55 ) 2014/03/22(土) 22:29:24
一方ショコラは>>94のシノン、カタリナの白取りとリーザ疑い
はちょっとＬＷとしては難易度高めている感はあるかなだけど。
( 221 ) 2014/03/22(土) 22:29:52
灰に狼２匹？
ニコラス真でもパメラ真でも灰には１匹じゃないの？僕が読み取り間違えてる？
( 222 ) 2014/03/22(土) 22:30:46
金銀妖瞳 シノンは、少女 リーザ喉少ないみたいだし投げとく。
( A60 ) 2014/03/22(土) 22:31:05
校長 ヒーホーは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
リーザは不満感情爆発村っぽすぎるやばいので外す。
ショコラは今日になって一日目の思考が解きほぐされて見えてきた。けど>>80の唐突の村アピなぞい。
>>74「下手にパメラ疑い当たってた」の言葉は臭いけど>>1:180から納得はできる。
シノンは真面目っこ。ショコラの今日の緩さと比べるとこっちの方がLWの動きとしてはあるのかなとも思ったけど昨日から動き変わってないし純粋真面目っこな可能性の方がある。
カタリナは初日から狼探してない。判定頼りだってのは思考隠しとも取れる。そんなスタイルなのに、>>1:388なのに狼狙ってる？って感じの希望な感じもする。
下三人どっか占うつもり。
( 223 ) 2014/03/22(土) 22:31:40
旅人 ニコラスは、この村、全体的に発言ペースが遅いから飴の存在忘れるなｗ
( A61 ) 2014/03/22(土) 22:31:56
エイミー真想定はある意味ヒーホーがはまり役だったのに
目いっぱいどうらん塗って舞台おりちゃったから、
さてどうしようレベル
( 224 ) 2014/03/22(土) 22:32:00
( A62 ) 2014/03/22(土) 22:32:49
>>222
本当だ。
校長の弱点（3）状況把握が雑
とりあえず、▼娘で明日は明日の吊り先を考えるでいいんじゃあるまいか。
( 225 ) 2014/03/22(土) 22:32:51
( A63 ) 2014/03/22(土) 22:33:22
校長 ヒーホーは、美の化身 ヨなんとかさん を能力（襲う）の対象に選びました。
>>100
警戒灰・・・ですか。
現状占い師霊能者双方いますから、実のところあまりないんですよね。
ご指摘の通り私は白予想から入りますので、消去法で漏れた人の中に人狼がいると考える傾向があります。
ですが、当然漏れた人の中に村人は混じってるでしょうし、白と思った人そのものが間違っている可能性があるかもしれません。
現に私は昨日、パメラさんを村人だろうと思ってましたからね。
ですが、私のそんなミスに関わらず、この村はパメラorニコラスのいづれかの第2の狼を捕獲してるんですよね。
展開をみて判定をみてどっしり構えておけばよいと思っていますわ。
ちなみに昨日の●ヒーホーは黒狙いでもありましたよ。
ヨっちゃん-ヒーホーは考えにくいので、ヨっちゃんが真でなければ最黒予想は申したとおりであり。
ヨっちゃん真なら、信頼軸は残して校長先生の予想で処理していけば人狼は見つかると判断していました。
( 226 ) 2014/03/22(土) 22:33:45
( A64 ) 2014/03/22(土) 22:34:13
少女 リーザは、金銀妖瞳 シノンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A65 ) 2014/03/22(土) 22:35:08
>>226の「ヨっちゃん-ヒーホーは考えにくい」は間違いです。
ヨっちゃん真ヒーホーさん狼は考えにくい、という事です。
( 227 ) 2014/03/22(土) 22:36:21
エイミーは>>223でいいとして、ヨさん視点の占い先を
考えます。
( 228 ) 2014/03/22(土) 22:38:57
とりあえず>>6まで見て、パメラさんの着眼点が不可解というか、話をする方向に目線が言ってるようで普通に偽決め打ちでいいんじゃないですかね。
一平君さんって、どこでサーラ占いになったんです？
( 229 ) 2014/03/22(土) 22:39:39
>>223
シノンはしゃべるのが好きで好きでたまらないの。カタリナは考察してぐるぐるやるのが楽しい感じがするの。
黒引く気があまりしないなあ、そこからの選択だと。
( 230 ) 2014/03/22(土) 22:40:46
ちなみに、この灰状況だと●瓜はアリ（非狩人ブラフ）。
4日目あたりのSGになりそうな匂いがぷんぷんするから。
校長の弱点（4）吊られたくない
( 231 ) 2014/03/22(土) 22:41:32
カタリナなあ、発言追ってくと白いと思えるんだよな。
カタリナ狼なら、一平狼だと思う。
占い師考察で嘘や隠し事してる感じがしない。
ヨなんとか、エイミーが真狂でどっち真か迷ってる、と予想。
>>139「普通に勝ち筋を理解している潜伏狼なら〜」の部分、
「私が狼ならこんな状況にはしてません」という非狼アピなんだよな。
結構自然に混ぜてるから気がつきにくいけど。
普通に白とっていいのかな？と迷い中。
( 232 ) 2014/03/22(土) 22:41:46
( 233 ) 2014/03/22(土) 22:43:42
リーザ飴感謝。
>>226 カタリナ
返答ありがと。
警戒灰あんまいないのか。能力者全員まだいるし、警戒はまだしなくていいかなーって感じ？
捕獲したというよりかは狼側が勝手に出て来てるわけだけど、まぁそこはいいか。
ふむり。
★白飽和とか起こして止まっちゃうタイプだったりする？
★誤白取って白だと思った人が白じゃなかった場合、どうやって間違いに気付くとかある？
あ、黒狙いもあったの。そこは了解。
ヨなんとか真でヒーホー狼考えにくいってとこはちょっと頭がごちゃった。
なので時が来たらもっかい聞くかも。
( 234 ) 2014/03/22(土) 22:46:26
( -56 ) 2014/03/22(土) 22:46:33
エイミーの>>223見た。
その辺の範囲なら反対はしない、アリの範疇。
シノンよりはカタリナのほうが占いたいな。
ショコラは今から見てくる。
クゥは状況的に白いかなと思わんでもないんだけど、
単体白取ってる人誰かいたっけ？
( 235 ) 2014/03/22(土) 22:47:11
違う、訂正。
>>234そう思った理由自体は理解できたけど、もし仮にヒーホー占いになってたらっていう未来を考えてみたらごちゃったってこと。
( 236 ) 2014/03/22(土) 22:47:51
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラスに私はとってます。
( A66 ) 2014/03/22(土) 22:48:20
エイミー宛
★ペチカどう思う？
オレ視点では色々言葉足りなくて白黒取れずに困ってたりする。
( 237 ) 2014/03/22(土) 22:49:02
>>233
具体的にはカタリナ、シノンに固有の村要素があると思ってて占いで手を付けなくてもほっといても光ると思ってる。ペチカはなんらかの補助がないと無理だけど。
で、私占いの場合は村視点での視界晴らす以外の意味がないのよね。あ、私食われてればペチカ白の状況にはなるか。
( 238 ) 2014/03/22(土) 22:49:23
ブラフブラフって飛び交ってるけどわざわざ明言しないとあかんブラフって面倒くさいな
( -57 ) 2014/03/22(土) 22:51:21
( 239 ) 2014/03/22(土) 22:52:22
帰ってきたけど酔ってるんで暫くぼーっと眺めることにする。
( 240 ) 2014/03/22(土) 22:52:26
じゃあショコラはどこを占ってほしいんだろう？と、直近見て思った。
( 241 ) 2014/03/22(土) 22:52:44
>>235
クゥ単体は、白いとは思っていない
まっ、具体的に説明出来ないけどさぁ
( 242 ) 2014/03/22(土) 22:52:56
スリ ジュリアンは、下手したら一旦数時間寝落ちるまである。吊り先はパメラになってる。
( A67 ) 2014/03/22(土) 22:54:25
>>234
白飽和したら、思いっきり停まっちゃいますね。
自分の中で「解なし」の状況になるわけですから、ひどく混乱しますよ。
白だった人が白でない場合の間違いに気づく時は、正直難しいかも。一度村だと思う人は信じちゃうタイプなんで。
ただ、そんな自分の特性も理解していますから、
主観は主観として、人の意見を聞くように心がけていますよ。
( 243 ) 2014/03/22(土) 22:55:48
▼パメラ
ここはあまり譲る気がない。一平がアレでも。
●クゥ統一希望かな。リーザと校長（ヨなんとかさん）に手をつけるのも止めない。
( 244 ) 2014/03/22(土) 22:55:53
ペチカを補助しようにも、僕にはそれだけのスキルがないわけで。どういう対応すればいいのか分かんないな。
ニコラスが手伸ばしても振り払ってたし。
( -58 ) 2014/03/22(土) 22:56:01
少女 リーザは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
>>241
占いたくない灰が結構多いので昨日と同じく消去法的にクゥ、リーザ、校長あたりになる。
( 245 ) 2014/03/22(土) 22:57:36
( 246 ) 2014/03/22(土) 22:58:10
5COもあって灰そんなに広くなくなってるんスけどなぁ
一平君がヘイトとりすぎてるせいもあってか基本変なところばかりで必要な変なとこが見えにくい次第（おこ
カタリナ：占うかもしれない。発言に作為とか悪意は見えないんだけども。
ショコラ：偽塗りしてきてるなぁ、とは別に思わず「少しクールダウンしたらー？」という感想になるのは多分白ぽいので。
リーザ：前述のとおり別に黒いとは思ってないのだけど、能力者（偽）決め打ちに至る過程の思考が、そもそも誤読に基づいて進んでいるため、若干低視点のステルスにみえなくもない。全体的なリーザ印象からして。
クゥ：割と>>81に同意気味。
ヒーハー：も両霊から切れてるぽい。発言もオモローですしな。霊狂ならまた話は変わってくるかもしれないですけど。
シノン：最初で最後の忠告をアリガトウ。でもボクそんなに変なこと言ってないと思うんだけどね。黒いと思った所はないかなぁ。
ジュリアン：いたっけ？一歩離れて村を見ている感はあるが・・・
( 247 ) 2014/03/22(土) 23:01:38
>>239
んー、間近では>>200かなぁ。
クゥさんって一平さん狂人予想だったよね？
で、その理由も説明しており、私と考えが異なるだけに過ぎないのに更に「一平君は狂人だ」と自説をぶつけてるんだよね。
占い師の内容を知っている人狼が言うとしたらあざとすぎるというか、しつこいというか。
自分の自説を突き進みたい村人なんじゃない？という見解。
そこは、●ヒーホーさんの時もその傾向があったと思います。
( 248 ) 2014/03/22(土) 23:01:49
( 249 ) 2014/03/22(土) 23:02:11
( 250 ) 2014/03/22(土) 23:02:28
この辺、エイミーフットワークいいよな、って思えるとこだな。
占真贋はオレ、割りと悩んでるんだよなー…。
ヨなんとか、エイミー双方見るべきとこがあるし。
ペチカがなかなか面白い事やってるな。
>>242で白いとは思ってない、といいつつ>>250で白要素上げか。
( 251 ) 2014/03/22(土) 23:04:27
>>243 カタリナ
ありがと。
僕もカタリナみたいな白取りタイプは白飽和起こしやすくて、同時に思考停止しやすいって思ってたから聞いてみた。
そういうタイプの人って後半残ってると、村なら格好のSGになっちゃうイメージ強くてね。リナ村ならそうなった時が怖い。
リナがそういう人なら先聞いておかないとマズい気がして聞いてみた、意見部分はりょーかい。
回答感謝。
>>245 ショコラ
クゥ希望理由は>>98のままかな。リーザは需要ある？
ヒーホーはわりかしありとは僕も思う。
とか書いてたらエイミーが「すげえ嫌だｗ」って拒否ってて何かワロタ。
( 252 ) 2014/03/22(土) 23:04:56
羊飼い カタリナは、す、すいません。質問はもういいですか？・・・ログを見たいので。
( A68 ) 2014/03/22(土) 23:05:47
>>247 一平
低視点のステルスってどういう意味だろ？
ちょい解説欲しい。
( 253 ) 2014/03/22(土) 23:05:58
>>249
パメラ狼が多分あってたので要素の取り違えがあるとしてもシノン村、ジュリアン村は多分鉄板。ここはぶれない。
( 254 ) 2014/03/22(土) 23:07:49
まあ、ヨさんの占い先は、クゥかヒーホーあたりかな。
ヒーホー2/3白になっても、確定白になってもっちょと困る
気はするので●クゥがおすすめ。
統一にしない理由は、占い師襲撃対策でこっちがいいという
山勘
( 255 ) 2014/03/22(土) 23:08:26
>>252
うん、SGになっちゃうというか。
疑わなくてよい人を疑って大体吊られちゃいますね。
明らかに「敵」が分かれば燃えるんですが、敵が分からない状況だとてんでダメです。その意味では人狼のほうが楽ではありますね。
( 256 ) 2014/03/22(土) 23:09:19
▼パメラ ●カタリナかな。
カタリナは後半に行くにつれて正体が何であれ、処理し辛くなるタイプだと思う。危惧もある>>252。
白取りタイプが灰のまま後半まで行くかもしれない未来を考えると、村だった場合SGにされて負けそうな気がして。なら占った方がいいかなと。
( 257 ) 2014/03/22(土) 23:09:40
対抗である僕がこんな事言うのもなんですが…。
「一平君真の可能性を切りたくないから▼一平君反対」の方へ。
★現在の手数と相談して一平君の黒を吊れますか？
むしろ灰能力によってＬＷを探す方がノイズが少ないとは思いませんか？
一平君真の可能性を切りたくないなら吊るべきなのです。
僕にとっては霊▼で黒しか期待できない判定より、占内訳の情報を重視したいです。
( 258 ) 2014/03/22(土) 23:10:17
一平君のなかでうずまくスケール群
占ってもいいかな：カタリナリーザ＞ジュリアン＞ショコラシノン＞クゥヒーハー：食指が動かない
かわいい：カタリナ＞その他：そうでもない
地っぽさ：ショコラ＞その他＞リーザ＞ヒーハー：ペルソナ
( 259 ) 2014/03/22(土) 23:11:18
>>258
同様に「パメラの判定を信用できる？」っていう引き合いも出しておくね。私はこっちのほうが信じられない。現状の発言数も加味しての話。
( 260 ) 2014/03/22(土) 23:13:02
全体的なノイズの為に諸君のかわいい度は全体的に下がっておりますので、村ならがんばってください（ああまた▼がとんでくる
( 261 ) 2014/03/22(土) 23:13:45
>>251
いや、ニコラスには具体的に言わないと思ってね
あたし的には、その３点がクゥの白要素なんだけど
クゥ狼なら、縛りプレイ過ぎでしょと思う
ただ、遺言は狼でも有効に使えるのかもしれないし
ネタ好きなだけかもしれないし
占い当てたら負けの意味わからないけど、どうとでもなることだし
パメラと両狼だとしたら、対抗出ることにかけて勝負したんじゃないかなと思っている
参考 >>33 全ロラになると思えばＬＷは必ず最終日にいける。
( 262 ) 2014/03/22(土) 23:14:14
ショコラが狼なら僕とジュリアンの白力説しすぎてて、後々やりにくくなりそうな方法取ってるようにも見える。
>>256 カタリナ
だよねぇ。元から白取りタイプなら、白ほいほい取ってるから狼ならやりにくそうとかで白取られることってないし。
そういう点で、やっぱ心配になってる。
( 263 ) 2014/03/22(土) 23:14:30
ヨなんとか>>258の意見はいいね。
３−２で占偽決め打ち吊り手順の基本思考を押さえてる。
「霊吊っても普通黒しか出ないから、情報量優先で偽決め打ちで１吊る」って話だね。
十分に理がある話。
統一占いをするなら３占残すの大事だけどな。
( 264 ) 2014/03/22(土) 23:14:40
>>260
判定は揃ってるからこそ意味があるのですよ。
真贋に大きな傾きがある今、そこも要素になりませんか？
( 265 ) 2014/03/22(土) 23:15:51
>>262 ペチカ
あー…なるほどね。
やっとペチカの為人が見えてきた。
うん、確かにオレはそういう風に言ってもらえるほうがわかりやすい。
クゥを白視する意見として理解出来るよ。
状況も加味すればクゥは白いとオレも思ってるし。
昨日の時点でそこそこ占い希望が集まってたのは何故かな、って思ってたとこ。
( 266 ) 2014/03/22(土) 23:17:32
>>263シノン
＞後々やりにくそう
５COならどうせ白い灰は食うからそこは別に…。
( 267 ) 2014/03/22(土) 23:17:48
説明出来ないと思ってたけど、出来たっぽい・・・
まぁー、こんなもんじゃない
( 268 ) 2014/03/22(土) 23:18:14
ニコラス＞低視点のステルスっていうのはですな、普段村で発揮されるパフォーマンスより一段下げて、「なんでその思考になるの？」っていう疑惑が見つからないようにするタイプを言いますなハイ。
で、これは誤読による解釈などに見られることもあるのですぞ。
そもそもリーザは、現段階ではもう言う必要はない、というニュアンスを、今は言わなくてもいい（後で言えばいい）と読み間違えており、一平君はいちおそこを訂正してあげたのに、考えが変わってないってのは結構ナゾなのですな。
( 269 ) 2014/03/22(土) 23:18:41
一平見てて思うんだけど、占い師の経験がゼロかきわめて少ないのかなあ、とか少し思えてきた。
灰村人とかだとスタイル違うんじゃないかな、という直感。
( 270 ) 2014/03/22(土) 23:19:29
>>265
パメラがどんな判定出して来てもへーそうなんだ、ぐらいにしか。
占い機能に手つけるのは明日から、って思ってる。
( 271 ) 2014/03/22(土) 23:19:31
羊飼い カタリナは、金銀妖瞳 シノンに>>263 そこは仕方ないね。悩まれる気持ちは理解できますので。
( A69 ) 2014/03/22(土) 23:19:34
>>258の言ってることは正しい。
一平君真なら、今からなら霊視で白見せるほうが圧倒的にマシだと思うんだよ。
私はあんま全ロラする気ないが、全ロラの方向だとしたら最終日灰殴り合いになるだけであって。それまでに黒が引けなかった（白出し先が食われた）と考えればいいだけ。
( 272 ) 2014/03/22(土) 23:20:01
>>267 ジュリアン
それは思ったけど、僕とジュリアンどちらかでも食うつもりでやってるのかとか今考えてもしゃーないかと思った。
( 273 ) 2014/03/22(土) 23:20:27
>>269 一平
おお、すげーわかりやすい、その解説。
力量を低く見せかけてるのを普段より視点を下げるって意味で、
低視点って言ってるのな。
誤読を元にした不理解や曲解は狼の手法だしな。
その読み方なら文意理解できた。
( 274 ) 2014/03/22(土) 23:22:20
>>267
私が狼なら死亡宣告を受けてるに等しいジュリアンさん、今私以外ならどこ疑ってます？
( 275 ) 2014/03/22(土) 23:22:56
>>270ニコラス
同意する。
占い師の動き方ができてるようには見えない。
そういう意味では、信用取って護衛引きつけたいはずの狼占い師には見えないんだよね。
あと正直多分いちばん白く見られてるであろう私（ジュリアン）に対する評価を「いたっけ…？」とかって喧嘩売る（？）のも狼側としては変な感じ。
以上のことから、一平君って割と狂人なんじゃないっすっかね、と思ってるんだけど。このへんは>>44から継続。
真にしては、「真なのになんで信用されないの…？」という感情がいまいち見えないなーってのがあるんで。読み込みはしてないけど。
( 276 ) 2014/03/22(土) 23:22:59
えーっとそんで占い先は投票COでしたっけ。
一応両方暫定セットはすんでるヨ
吊は霊吊のパメラニアンになるのかな。
真の目はまだきってはいないけど、さすがに発言がないと手を差し伸べようがないというのが正直なところ・・・
( 277 ) 2014/03/22(土) 23:23:10
旅人 ニコラスは、あ、調子よくはなしてたら喉あんまないわ。誰か飴交換しようー
( A70 ) 2014/03/22(土) 23:23:18
羊飼い カタリナは、忍者 一平君に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A71 ) 2014/03/22(土) 23:23:39
別に読み違えてないけど。
勝手に占い理由の開示必要ないといってる信頼度の
低い占いを灰が勝手に吊りたいといってるだけだから、
ＥＰあるいは墓下視点はともかく、ゲーム進行中は
別にどちらもありありでしょう。
理由開示しなくていいのはしないでも信用ある程度ある占い
限定だから。
( 278 ) 2014/03/22(土) 23:23:56
( A72 ) 2014/03/22(土) 23:24:05
羊飼い カタリナは、ニコラスさんに渡す予定でしたのに。ｼｸｼｸ
( A73 ) 2014/03/22(土) 23:24:34
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナドンマイｗｗｗ気持ちだけ受け取っとくｗ
( A74 ) 2014/03/22(土) 23:24:58
スリ ジュリアンは、旅人 ニコラスに飴を投げとく。私はまだ余ってるのでお返し不要。
( A75 ) 2014/03/22(土) 23:25:19
>>258 ヨなんとか
それは確かに。正直一平の黒吊れるかと聞かれたら現状、首は横に振る。
でも一平の方がまだ喋ってるんだよなぁ…って気持ちもあり、占内訳はっきりさせた方がいいのは分かるんだけども。
( 279 ) 2014/03/22(土) 23:26:31
んー…。
色々考えたけど、今日の希望は▼一平。
これ偽決め打ちじゃなくて、村が勝つ為の最善手だと思うから。
さっきの発言はオレ的に心証よかったよ。
だから以下の文章を言語化する。
もしオレがまとめ役なら一平には黒引かないような占い先にしてくれ、ってたぶん言ってる。
今の状況で一平が他２人より信用勝ち取るの厳しいと思う。
で、あるなら一平真時の勝ち筋は霊判定で人間の証明をする事なんじゃないか、と。
( 280 ) 2014/03/22(土) 23:28:28
金銀妖瞳 シノンは、カタリナはどんまいｗ 気付けば喉が減ってたのでしばらく沈んでる。
( A76 ) 2014/03/22(土) 23:28:36
一平君吊るのは割とありだとは言ったが、>>276の考えから、
多分霊視でも７、８割白判定が出そう、という予測がある。
この一点から私は今のところパメラに吊りセットしてるよ。
( 281 ) 2014/03/22(土) 23:28:54
ついでに、現状一平から黒出ても吊る人が出ないであろうこと自体は私が今日指摘済みだよ。そういう意味では明日の発表は一平だけいつでもいいかもね。
( 282 ) 2014/03/22(土) 23:29:32
ジュリアン･リーザが村内トップかね。
信頼軸で●僕＞●リーザの優先順にした理由をカタリナに訊いてみたいんだけど、ログ読むっぽいし喉。
( -59 ) 2014/03/22(土) 23:29:33
リーザ＞
「勝手に占い理由の開示必要ないといってる信頼度の
低い占いを灰が勝手に吊りたいといってるだけ」
これ自体は別に不自然とは思ってないよ？
でも開示しないことがひいては利（というかデメリット回避）に（ほんのわずかでも）繋がるならボクはそーするし。これは信用されてるされてないはあまり関係ないじゃん？
( 283 ) 2014/03/22(土) 23:30:19
一平白の場合、残った占い師２人が真狼って事になるんだよな。
その場合、状況がかなりはっきりしてくると思う。
まあオレが食われるならその時はその時って事で。
( 284 ) 2014/03/22(土) 23:30:24
( -60 ) 2014/03/22(土) 23:30:59
今日一平に占い先希望出した人って誰かいたかな？という印象
( 285 ) 2014/03/22(土) 23:31:28
ニコラス食われるなら「ニコラス狼のときのＬＷは〜」とかいらん想定してくる人の視点がマトモな方向にいくから美味しいけどな。
なんだかんだでパターンが多数あるってことは、その全部をケアして考え始める人が出てくるってことなので、襲撃で勝手に狭めてくれるならありがたい限りである。
( 286 ) 2014/03/22(土) 23:32:57
私も▼一平さんでいいよ。
占い師の内容がはっきりするメリットがありますし。
正直一平さんの自力で信用を取り戻すのは難しいので、霊側（の特に勝者）に身を任せるのは悪くないと思う。
( 287 ) 2014/03/22(土) 23:33:53
>>282 ハイハイソーデスカソーデスカ。
ま、なにをいわれよーとボクなりにできることは最後までやるつもりなので、生きてたら明日もまた是非お付き合いください（襲撃懸念
( 288 ) 2014/03/22(土) 23:34:12
つまり、今ってこういう状況なんだよ。
「一平の判定が見たいから吊らない。」
このルールを全体で作ってしまったがために、
受動的なパメラ吊りという選択に流されようとしてるのがこの村だと思う。
( 289 ) 2014/03/22(土) 23:34:47
( 290 ) 2014/03/22(土) 23:34:59
全体に提案。
今日の吊り先はパメラと一平の二択自由投票にしないか？
吊り希望の意見を今のうちに言うのもいいし、
明日言うのもどちらでもかまわない、という前提で。
霊吊りでオレ先吊り言う奴はいないしな。
灰吊りもやる盤面じゃないだろう。
( 291 ) 2014/03/22(土) 23:36:59
とりま、あまりこちらに興味が薄く。
現状の進行に不満はないのでお任せ太郎になってます。
( 292 ) 2014/03/22(土) 23:37:31
判定なんて比較的どーでもいいが、狂人残しても別にこの狂人そんなに強くなさそーだから能力者ロラ手数減らしたいなー
って感じなんだけど。
まあ、一平君狼を見る人がそれなりにいるんなら吊ってもいいよ。
私はできるだけ灰に使える縄を増やしたい。
灰の殴り合いってマジ変な方向に議論が飛ぶ場所だからなー
能力者の中から決め打って黒だけ吊るほうが圧倒的に楽だと思うんだよなー
( 293 ) 2014/03/22(土) 23:37:54
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラスにそれでいいですよー
( A77 ) 2014/03/22(土) 23:37:58
旅人 ニコラスは、幸いにもこの村委任ないから、自分の意思で投票できるしな。
( A78 ) 2014/03/22(土) 23:38:18
ボクそろそろ寝ちゃうけど一応言っとくよ。
その一平吊が本当に必要なの？ってこと。
ニコラス真でいいと仮定して、ボクが明日占で黒みつければ、そこで一平吊して霊判定みても済むハナシ。
信用がなくても霊判定白なら一応占い結果の信憑性はあがるじゃん？
ニコラスにそういう視点がないから、こっちもニコ真だと決めきれないんだよ。オワカリ？
( 294 ) 2014/03/22(土) 23:38:28
旅人 ニコラスは、これやるなら占い師も占い先投票はしないほうがいいな。伏せ占いで問題なかろ。
( A79 ) 2014/03/22(土) 23:38:42
あぁ、一平が信用取戻しほぼ望めない状態だから真なら霊に判定見せて〜ってのもあるのか。今更気付く。
なら▼一平でもいいよ。占い内訳見る目的でも。
自由投票でも僕はおっけー。
( 295 ) 2014/03/22(土) 23:38:55
( 296 ) 2014/03/22(土) 23:38:58
( -61 ) 2014/03/22(土) 23:39:33
>>291
占先投票ゆえ言いだしっぺが投票できないというジレンマ。
( 297 ) 2014/03/22(土) 23:39:35
金銀妖瞳 シノンは、忍者 一平君 を投票先に選びました。
忍者 一平君は、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
>>289
私はギリギリで一平偽決め打ちまで一歩及ばず、だからなあ。狼が一平人見えてるなら乗るんじゃないかな。後ジンクス的に初手村側が占い機能壊しに行っていい方向に行った記憶がないのも影響してたり。
なんと言われようとパメラ吊りからはあまり動かないよ。
( 298 ) 2014/03/22(土) 23:40:27
え、占い先投票していいよ。事故起こらないよ別に。
それぞれの占い師が一票ずつ入れるだけだし。
統一になったとしても3票貰うだけだし。
2択投票なら最低でも5:6だもん。
( 299 ) 2014/03/22(土) 23:41:24
actじゃ見落とすな。
>>291を受けて、占い師の占い先投票は取り消しの方向で。
自分の意思で投票入れる方が大事だし。
伏せ占いでも問題なかろ、と。
>>294 一平
一発で黒引ける確証でもあんの？
確率論で言えば白引きのほうが圧倒的に高いのに。
( 300 ) 2014/03/22(土) 23:41:49
さすがにこの流れで占先投票COってのも一票無効になって本末転倒なので、投票COは解除しとくッス
じゃ、オヤスミマン
( 301 ) 2014/03/22(土) 23:42:00
能力者ロラ5手とか言いますけど、5手使うケースってほとんど無いですよね。
で、この編成だと能力者の中から偽っぽいのから順番に吊ってるだけで灰が勝手に消えてなくなるバニシンググレー現象が起こるので、校長先生は地球を回りながら遠心力を利用して加速するサイクロトロン運動をしてきます。
ニコラスさんの▼一平君さんの思惑とは違いますが、特に反対はしません。
( 302 ) 2014/03/22(土) 23:42:41
旅人 ニコラスは、忍者 一平君 を投票先に選びました。
なんかボク吊になっちゃうかもだけど、パメラが襲撃セットしているとは限らないのでヒーハーのほうでもセットおねがいしますですハイ
( *15 ) 2014/03/22(土) 23:43:06
( A80 ) 2014/03/22(土) 23:43:47
( *16 ) 2014/03/22(土) 23:44:15
>>294一平
現状だと黒引いて明日吊られ白判定でも「狂人か」で流される可能性があるからむしろ黒狙いは控えて欲しいかな。
( 303 ) 2014/03/22(土) 23:44:33
>>293みて噛み付く人いるんかな、と思うので補足しとくが、
狂人残しは視野に入ってるよ。
賢そうで狼と歩調合わせそうな雰囲気ある狂人なら殺しとくべきだが、今回狼側の動き全体に迂闊なところありそうなんで、いけるんじゃない？って考えている。
あとの喉は灰に使うかなー
今のところ希望に変更はないが、今日のぶんしっかり読めていないので、少し酔いを冷ましてから意見落とすわ。
( 304 ) 2014/03/22(土) 23:44:48
( 305 ) 2014/03/22(土) 23:45:33
忍者 一平君は、村娘 パメラ を投票先に選びました。
スリ ジュリアンは、ふむ。投票COないほうがいいんかな。まあそれならそれで。頭回ってないね今
( A81 ) 2014/03/22(土) 23:47:03
美の化身 ヨなんとかさんは、校長 ヒーホー を投票先に選びました。
美の化身 ヨなんとかさんは、忍者 一平君 を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、スリ ジュリアン単にフェアじゃない、ってだけだねー。投票COがないほうがいい理由。
( A82 ) 2014/03/22(土) 23:48:05
ショコラが僕を白く見てる理由って>>94だけ？
僕に触れた感じとはいうけど、対話したのって初日で多分１回？だよね。
他の発言見た感じ、ちゃんと発言とか見て決めれる人だと思う。
なので僕の白取り理由が甘く見えるのが気になるな。
( 306 ) 2014/03/22(土) 23:48:05
美の化身 ヨなんとかさんは、校長 ヒーホー を能力（占う）の対象に選びました。
これで2/3の人外票がパメラか一平に向くわけですね。
これはどう見ても一平の勇み足だと思う。
( 307 ) 2014/03/22(土) 23:49:05
孤児 ショコラは、金銀妖瞳 シノンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A83 ) 2014/03/22(土) 23:49:44
金銀妖瞳 シノンは、おわ、ショコラありがとう。飴２つめ……流石に自重します。
( A84 ) 2014/03/22(土) 23:50:40
羊飼い カタリナは、忍者 一平君 を投票先に選びました。
( -62 ) 2014/03/22(土) 23:51:13
羊飼い カタリナは、不機嫌 エイミー を能力（守る）の対象に選びました。
( 308 ) 2014/03/22(土) 23:52:15
>>306
想定してたシノン像から大きく離れてないのが一番大きい。
君、話を直接して要素取るの大好きでしょ？カタリナとはまた違うぐるぐる感がずっと透けて見えてて疑えないんだ。
( 309 ) 2014/03/22(土) 23:53:13
美の化身 ヨなんとかさんは、孤児 ショコラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A85 ) 2014/03/22(土) 23:55:43
孤児 ショコラは、美の化身 ヨなんとかさんにお辞儀をした。
( A86 ) 2014/03/22(土) 23:56:20
>>309 ショコラ
別なところでも取ってたのか。話するの大好きはご指摘の通りだね。
正直な話、少し触れただけでそんな力説出来るもんなの？って疑ったんだよね。言い方悪いけど妙な気持ち悪さ。
でもそういう理由もあるなら理解。
( 310 ) 2014/03/22(土) 23:58:02
校長 ヒーホーは、不機嫌 エイミー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>291
>>300
どうなんだろうと考えているうちに、決定だね。
占い先投票のほうがいいけど
まっ、別にいいっかぁ
( 311 ) 2014/03/23(日) 00:02:58
校長 ヒーホーは、美の化身 ヨなんとかさん を能力（襲う）の対象に選びました。
これ普通にヨなんたら護衛だよなあ。
どうすんのこれ。
( -63 ) 2014/03/23(日) 00:10:14
ヨなんちゃらにパメラ黒出させれば、状況的なパメラ白は主張できる範囲だったし、狩人によってはバランス面を考慮してエイミー護衛するパターンはあった。
パメラが偽過ぎてニコラス護衛の目もあるけど、誰も黒引いていない現状でニコラスの判定ってそんな需要あるんですか？
これ、どうやってヨ某氏を倒せばいいの？
( -64 ) 2014/03/23(日) 00:12:33
どうせ勝てないからエイミー襲撃でもいい気はするんだけど。
( -65 ) 2014/03/23(日) 00:13:28
>>310
ジュリアンにも妙な擦り寄りにざわっときたとか言われてるし要素更新してるのにアウトプットして見せない私が悪いのかもしんない。
( 312 ) 2014/03/23(日) 00:13:52
クゥさん希望意外と多いね。
範囲外だったけど、ちょっと見てきますか。
( 313 ) 2014/03/23(日) 00:15:27
私がパメラさんならクゥが仲間なら回避しませんけどね。
ニコラスさんなら知りません。
( 314 ) 2014/03/23(日) 00:21:19
校長 ヒーホーは、サイクロトロン運動で最大まで加速した校長先生が地球に衝突することで地球の約2/3が消滅します
( A87 ) 2014/03/23(日) 00:23:44
>>314
それはニコラスが対抗だと判ってるから言えることなんじゃない？
( 315 ) 2014/03/23(日) 00:24:30
( 316 ) 2014/03/23(日) 00:26:28
全ロラに持ち込めれば初手真黒LW引かれても狼はそう簡単に負けない編成だと思うんだけどな。
( 317 ) 2014/03/23(日) 00:29:10
金銀妖瞳 シノンは、眠くて考え纏まらんので寝る。明日は来るの遅いかも**
( A88 ) 2014/03/23(日) 00:33:37
＞全ロラに【持ち込めれば】
これにつきますよね。
まあ、せいぜい霊能者は能力が破格に強い能力じゃないので思考停止ロラはありえますが、それが終わったころには占い師の判断付いてたり、占い師死んでたりするので、そんな展開はまず見たことがないのです。
( 318 ) 2014/03/23(日) 00:34:52
リーザ●クゥ○ヒーホー
クゥ自身の希望なし
パメラ希望なし
カタリナ●ショコラ○ジュリアン、サーラ
サーラ深夜に
ヒーホー自占希望？
ショコラ●クゥ統一○リーザ、ヒーホー
ペチカ●カタリナ
シノン●カタリナ
ジュリアン●ショコラ、カタリナ
ニコラス●ヒーホー
( -66 ) 2014/03/23(日) 00:35:03
←まだ流し読みで>>103までしか到達してない勢
明後日あたりから個別ログを読むはず
校長先生の弱点（4）手順進行になると興味がなくなる
( 319 ) 2014/03/23(日) 00:37:17
まあ、いずれにしてもショコラさんの戦術間とかそこらへんはおいおい確認していく方向で持ち帰らせていただきます（後でやらないフラグ
( 320 ) 2014/03/23(日) 00:38:19
とりあえず集計してみたが、出してない人は希望出して欲しい。
まだ占先決定してないので理由つきの説得歓迎。
( 321 ) 2014/03/23(日) 00:39:15
色々考えたけど、ヒーホー見てる限り白取れないので、
ヨなんとかさんには前述したとおり、ヒーホー占いを頼みたいな。
白であっても２白でみなし白と考えてもいいし、
襲撃先として（影響力的に）魅力的な場所でもないから
占い先襲撃の対象にならんだろう、という打算もある。
エイミーの占い先考えてたけど、第一がカタリナ、次点ショコラに落ち着いた。
ペチカ補完は弱い１手だと思うし、周囲に取られてる白の量的にはこの辺。
( 322 ) 2014/03/23(日) 00:46:33
不機嫌 エイミーは、忍者 一平君 を投票先に選びました。
一旦寝ます。
深夜にサーラさんいらっしゃるようですし、ログは朝確認しますね。
( 323 ) 2014/03/23(日) 01:10:24
なんかこー、盛り上がらんなあ。
テンションが上がってこないっていうか。
妙に灰の温度が低いっていうか。
( -67 ) 2014/03/23(日) 01:48:51
きたけどなんというか、手の出しようが無いのだよなぁ
襲撃はお任せ。
( *17 ) 2014/03/23(日) 03:15:35
こんなんなら参加せん方が良かったなぁという気はするけど言ってもしょうがないのでできることを探すべき。。。
( -68 ) 2014/03/23(日) 03:16:34
( 324 ) 2014/03/23(日) 03:28:30
起きた。もう一回寝るけど、宣言した以上灰は見よう。
>>41の意見は継続しているので、ここに挙げた人は視界の外にいる。
クゥとか占われたら真っ青だから占わなくていいよ。
ここについては状況的に白打ちしていい。どうしても考えたい！ってんなら終盤に自力で考えましょうね。
( 325 ) 2014/03/23(日) 03:41:48
昨日からぼーっと思ってる印象としては、
カタリナはさらさらーっと流れているけど、要所要所で「村の利益になる行動」には積極的に絡んできてる。
それ自体はすごいいい要素だと思うんだけど、
逆に、ＬＷだったとき後々逃しそうなのはここかな、とも強く思う。
っていうのも、考察内容とか発言見てても、
カタリナは考察を「作れる」タイプに見えるし、狼でもボロは出さない。
５ＣＯの場合、能力者COしてる仲間全部切り捨ててでも自分さえ残って白位置に陣取っておけばいいので、村利手順に賛同して印象稼いどくのは比較的やりやすい。
って警戒があるんだよなー、多分この感覚が拭えなくて、私の中で一種のノイズになってる。勝手で悪いけど。
>>256が素直に取れば村っぽいんだけど、こういう「自己分析」って何回か戦績重ねてれば勝手に出来上がるもんだし、要素としては薄いよなーとも思っている。ので、カタリナ占いは依然としてアリかなー
( 326 ) 2014/03/23(日) 03:58:01
正直ショコラヒーホーカタリナのどっかだと思うので、そいつら全部処理したいなー無理かなー…。
ニコラス決め打ったら１手空く。
狼が占い師襲撃してくれたらもう一手空く。
GJでも良い。ニコラス決め打ちならそのうちGJ出るんとちゃうかな。
占いはそのへんに要素を加えるフレーバー的な感じ。
( 327 ) 2014/03/23(日) 04:06:31
という考察サボりみたいなことしてるとヘイトを買うよね。すいません。今日割と頭痛いんで許してください。
アレーそんなに飲んでないんだけどなーおっかしーなー…。
ショコラも別に浮上してくる感じではないな。
一平君白（多分狂）で見てる私としては、>>135を言い出すのは非狼要素かなー…？程度。まあここ占いは全然アリな感じ。
ヒーホーは今日の動きがテキトーすぎてちょっと違うのかも、よくわからん。いや私の頭がもう動いてない。
手順コースになってやる気？興味？なくしてる感じは村系の心理なのかな。いまいちわからないけど。
ということでその３人だと
カタリナ＞ショコラ＞ヒーホー くらいの順で色が欲しいかも。
ただし、片白という条件を考えれば、
美の人がヒーホー補完するのは諸々のメリット考えるとかなりアリだとは思う。
( 328 ) 2014/03/23(日) 04:16:08
( 329 ) 2014/03/23(日) 04:16:25
スリ ジュリアンは、頭を抱えながら寝室へと戻った。**
( A89 ) 2014/03/23(日) 04:16:35
寝落ちからただいま。
直近の一平君吊りの流れが気持ち悪いですね。
心情は解りますがちょっと村全体が流され過ぎてる気がします。
現状一平君は狂＞＞真＞狼に見てますが、狂誤認させて噛みから逃れようとしてるか、狂かは黒引いた時の反応で判断ができると思うのですが。
( 330 ) 2014/03/23(日) 04:30:00
でも直近のログだけざっと眺め直すと
一平君が狼＝真＞狂に見える不思議ｗ
( 331 ) 2014/03/23(日) 05:18:36
流し読み適当考察
ヨなんとかさん真には見えないかな
カタリナさん占ってみたいかなぁ
( -69 ) 2014/03/23(日) 05:32:46
見学別にしてずっと16人村だったから最終日想定が奇数になってる部分ががが
( -70 ) 2014/03/23(日) 05:44:49
パメラ＞転ぶにしても前向きに転ぶことが次に生きる
って偉い人がいってましたぞハイ
( *18 ) 2014/03/23(日) 06:52:04
( -71 ) 2014/03/23(日) 06:54:40
旅人 ニコラスは、全体的に議論が低調なのは嫌な感じなんだよな。喉残してる人も結構いるし。
( A90 ) 2014/03/23(日) 06:55:47
( -72 ) 2014/03/23(日) 07:00:41
( A91 ) 2014/03/23(日) 07:05:02
全くですナ。全然進んでないじゃん。
パメラっちはホテルに騙されて連れ込まれて、色々ひどいことされてるんじゃないかと気が気でないよ・・・
( 332 ) 2014/03/23(日) 07:09:39
あと全体的に思ったことだけど、▼誰それ「希望」って希望を誰に提出しているんだいチミタチ。
まとめ役はいない進行なんだから、そこはきちっと▼誰それ「に入れてる」とかそういう表現じゃないと、なんかしっくりこない一平君です。
( 333 ) 2014/03/23(日) 07:11:46
( -73 ) 2014/03/23(日) 07:14:26
( -74 ) 2014/03/23(日) 07:14:38
そこは記名投票だし、指定先も一平君とパメラの２択だから問題ないと思ってるんだけど。
( 334 ) 2014/03/23(日) 07:15:35
ニコラス>>300
「一発で黒引ける確証でもあんの？
確率論で言えば白引きのほうが圧倒的に高いのに。」
そういう話じゃないじゃん？確率は低くても、ニコラスの霊視点ならパメラ先吊で、翌日占い師の判定を見て、黒が出たとする。その占い師を吊って白なら真か狂。もしこれが二つ揃えば正解が二つまで絞れるでしょ？
ニコラス信用得てるんだし、なんでそれを放棄して勝負を焦るのかボクにはよくわかんねっすよ。
占い師の誰が真っぽい偽っぽい以前の問題だよこんなの。
( 335 ) 2014/03/23(日) 07:16:56
旅人 ニコラスは、Ｆ編成の頃はまとめ役がいなくなるのが終盤だけだったしな。その頃の名残ってのもあるかもな。
( A92 ) 2014/03/23(日) 07:17:31
旅人 ニコラスは、この村の議題設定もそうで、まとめ役が誰かってのは複数選択があった時のままだし。
( A93 ) 2014/03/23(日) 07:18:50
羊飼い カタリナは、美の化身 ヨなんとかさん を能力（守る）の対象に選びました。
一平君真ならこの進行だったら、狂誤認させるより真取ったほうがメリット多いように思うのが信用できない部分。
でも吊りがかかりそうになって生存欲が出るのがそことちょっと矛盾する部分。
性格要素と言われると否定できないのが難しいところ。
噛まれるか、黒引いた時の考察が見たいんだけどね〜。
( 336 ) 2014/03/23(日) 07:19:57
牧童 クゥは、Ｇ編成の統一希望ってまとめ役欲しさもあると思うんですよね。
( A94 ) 2014/03/23(日) 07:20:52
クゥ＞かなしいことに狂誤認を狙ってない一平君がここにいたりします。
( 337 ) 2014/03/23(日) 07:23:21
言いたいことはわかるけど、それ狂人が明日黒だすよアピールに見えるんだよ。
一平の発言そのものはわかるんだよ。
だけど、発言にはそれを言う人のそれまでの印象や行動が乗っかってくる。
そういうのを一平は軽視しすぎてる、独断オレは思う。
( 338 ) 2014/03/23(日) 07:23:36
旅人 ニコラスは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、忍者 一平君すまん、飴くれる？アクトでしゃべるのきつい。
( A95 ) 2014/03/23(日) 07:24:48
白に黒出すのが仕事だけど、みなし確定白最悪六人できるのか。
一平吊られたらまだ黒ダメかな。
あと、よっちゃんが黒出したら、黒出していいかなー。
そうすっとみんな白になるからなー。ダメかなー。
( -75 ) 2014/03/23(日) 07:25:19
忍者 一平君は、旅人 ニコラスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A96 ) 2014/03/23(日) 07:25:48
( 339 ) 2014/03/23(日) 07:26:28
どうでもいいけどたまたまキャラグラが似てる二人しかいなくてややこしいな（▼注意報
( 340 ) 2014/03/23(日) 07:27:42
ありあり。
予測変換はいって独断とか混じってるな、あれなしで。
まあ一平の熱意は買うわ。
パメラ残すよりは面白いだろう。
真の目ゼロじゃないし、
パメラ吊りに変えとく。
( 341 ) 2014/03/23(日) 07:27:57
( A97 ) 2014/03/23(日) 07:28:47
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