1344 【誰でも歓迎】別れの季節を１２人で遊ぶ村【朝更新・立会不要】
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人
狼
墓
全
手品師 オペラ は 医師 ドウェイン に投票した。
本屋 クレイグ は 手品師 オペラ に投票した。
蒐集家 ツクヨミ は 手品師 オペラ に投票した。
玩具商 ズィー は 手品師 オペラ に投票した。
動物商 ゾエル は 手品師 オペラ に投票した。
哲学ニート ナータン は 手品師 オペラ に投票した。
修道女 スカーレットマリア は 手品師 オペラ に投票した。
曲芸師 スーツァイ は 医師 ドウェイン に投票した。
医師 ドウェイン は 手品師 オペラ に投票した。
手品師 オペラ は村人達の手により処刑された。
玩具商 ズィー は、曲芸師 スーツァイ を占った。
次の日の朝、動物商 ゾエル が無残な姿で発見された。
《★占》 曲芸師 スーツァイ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、本屋 クレイグ、蒐集家 ツクヨミ、玩具商 ズィー、哲学ニート ナータン、修道女 スカーレットマリア、曲芸師 スーツァイ、医師 ドウェイン の 7 名。
[……第一発見者は再び彼女。
服を脱ぎ、死ぬ覚悟のあった彼女は己が生きていることにしばし呆然とする]
[吊り下げられた女の死体。
そして傍らに散らばった男の死体から流れ落ちる生温かい血に触れて、恍惚とした笑みを浮かべる。]
安らかにおやすみなさい……オペラ、ゾエル。
( 0 ) 2014/03/07(金) 05:05:12
蒐集家 ツクヨミは、医師 ドウェイン を投票先に選びました。
生きてるとか恥ずかしいなあ。
けっこう死んでると思ったけども。
マリア吊りたいなら私残すと思ってたけど、マリア狼ないて断言したし。時間が時間だから見てなかったのかな。
( -0 ) 2014/03/07(金) 05:18:52
おはようございます。
ゆうべはちょっとすみませんでした。
ゾエルさん襲撃ですか。
オペラさんゾエルさんお疲れ様です。
んー…ドウェインさんの発言見てきましょうかね。
( +0 ) 2014/03/07(金) 05:31:09
( +1 ) 2014/03/07(金) 05:33:43
( +2 ) 2014/03/07(金) 05:36:13
・スー確白
占占白白狩灰灰 ▼狩▲白
占占白灰灰 ▼灰▲白
占占灰
・スー斑１
占占白狩灰灰斑 ▼狩▲白
占占灰斑斑 ▼斑▲灰
占占斑
・スー斑２
占占白狩灰灰斑 ▼狩▲占
占白灰灰斑 ▼占▲白
灰灰斑
・スー確黒
占占白狩灰灰黒 ▼狩▲白
占占灰灰黒 ▼黒（詰み）
( -1 ) 2014/03/07(金) 05:43:34
新米郵便配達員 パーシーは、【観】観測者 マリーベルさん おはようございます。
( a0 ) 2014/03/07(金) 05:45:47
いやしかしまぁ、ズィーさんの発言見ていて思いましたが。
彼女真でも正直嫌いなタイプですねぇ、これ（
( -2 ) 2014/03/07(金) 05:48:20
( +3 ) 2014/03/07(金) 05:48:55
やっぱオペラースーツァイって露骨すぎるかな？
なんかドウェイン投票になってるんだけど。
( +4 ) 2014/03/07(金) 05:50:28
おはよ。お久しぶり。
墓下落ちたの僕か。
ツクヨミが全部解決してくれるんじゃないかと思った。(こなみかん
( +5 ) 2014/03/07(金) 05:51:44
あれ？占い護衛じゃないんでしたっけ？（流し見
>>+3
狩人吊られましたし…（※ネタ
ところでズィーさん、あれだけ狩盲信していたオペラさん吊りに何も言うことはなかったんですかね？
ドウェインさんのほうが真狩あると思っていたのならわからなくもないですが、彼女からドウェインさんに対する言及ってなかった気がするのですが。
( +6 ) 2014/03/07(金) 05:52:34
>>+5
おひさしぶりです。
確白のうちフラットなところ噛まれたなーという印象です。
( +7 ) 2014/03/07(金) 05:54:15
狩人は比較するとどっちも吊りたくなって仕方がなかった。
●ナータン、マリア村打ち……してみたい。
個性的な灰だよね。役職もだけど。
占い師は、信用気にしてるのがズィーで、あまりしていないのがクレイグ。
そんな記憶。
( +8 ) 2014/03/07(金) 06:00:34
推理あんまりできてなかったや。
潜伏狂ってそんな見かけるものだろうか。
と思ったらつい最近見かけた。
クレイグ偽で狂人なら、割とドS狂人なんだよねえ…
( +9 ) 2014/03/07(金) 06:04:49
( +10 ) 2014/03/07(金) 06:05:43
ズィーさんはところどころで真ぽさを見せますが、全体像としてとても胡散臭いな、という感想。
初動では「自分の結果を信じて狼を吊ってほしい」という意味に受け取りましたが、それ以降、特に昨日は自分への真視＝人間視に見えてどうにも。
興味関心の矛先が「自分の水晶玉」より「自分が信用されてること」に向いてしまってる感じ。
まぁ、億面もなくいうと「真でも嫌いなタイプ」ですね。
僕も占い師をやると大概こういうタイプに見られますけど。
まぁでも、僕は狼が吊れるのなら信用なんかなくたって別に構わないのですが。
だって、いくら真視されたって狼を吊りきらなかったらなんの意味もないのですから。
水晶玉は狼を見つけて「吊る」ためにあると思うので。
まぁ、このへんはエピでお話しましょうか。
彼女とは結局、まともな対話ができなかったからなぁ。
( -3 ) 2014/03/07(金) 06:12:58
あと、信用気にしたら駄目だと前村とは違う意味で気づかされたのでそこはありがとうございます。
( -4 ) 2014/03/07(金) 06:13:17
マリアさんは正直ドウェインさんよりも状況白強いと思うのですよね。
クレイグさんはまぁ、狂人ならば噛まれるところでしょう。
オペラさん狼クレイグさん狂人なら「オペラ真狩だったからクレイグ噛まれた」主張するしかないんじゃないかな。
ただ、この場合「狂噛み乙」になりそうですけどね、村の様子を見ていると（
( +11 ) 2014/03/07(金) 06:18:40
>>+9
前に2-1になったときの占内訳が真狼の潜伏狂でした。
占い先襲撃で噛まれましたけどね（
( +12 ) 2014/03/07(金) 06:21:02
潜伏狂って何の役に立つんだろ。
あまり有効だった例を見かけない。
……狂引くといつも潜伏するPLさんは知ってるけど。
( +13 ) 2014/03/07(金) 06:22:37
曲芸師 スーツァイは、蒐集家 ツクヨミ を能力（襲う）の対象に選びました。
1-1の潜伏狂は役に立つんだけどね。内訳誤認って役割は全く無いけど。
占われたら噛まれるからって全力でご主人様殴って全生存だった。
( +14 ) 2014/03/07(金) 06:26:32
潜狂考える必要あんのかな？
クレイグ生きてる＝狼視狙ってるとか？
いずれにせよ、今日狩吊って、明日灰吊ってミスならPPor負けは変わらないでしょう。
( -5 ) 2014/03/07(金) 06:27:39
>>+13
確か友人がこのあいだC編成狼２騙りでの２−２陣形
の潜伏狂で狼勝利してました。
素狂で有効だった例はあまりみませんが、嵌ると強いイメージがありますね。
( +15 ) 2014/03/07(金) 06:27:54
曲芸師 スーツァイは、修道女 スカーレットマリア を投票先に選びました。
[占]
ズィー
クレイグ
[霊]
マリーベル
[白]
ゾエル、ツクヨミ
[狩]
オペラ、ドウェイン
[灰]
ナータン、スーツァイ、マリア
( -6 ) 2014/03/07(金) 06:34:53
おは。ゾエル落ちたか。
二人ともお疲れ。
>>+15 パーシー
………奇遇だな、
俺最近それで負けたわ。
( +16 ) 2014/03/07(金) 06:34:54
しっかしこの投票率見るだけでスー狼としか思えないわねｗ超うけるｗ
スー狼かあ…私への殺意が中途半端だったのよね。
しかし私とマリア（白打ち）を吊りたそうな意志、そして自分占いに対する焦り、オペラに対する過剰な掬い上げ、等がすごく浮いて見えるのはたしか。
( -7 ) 2014/03/07(金) 06:35:41
>>+16
おはようございます。ああ、あの村の方でしたか。
お疲れ様でした。
ちらっとログ拝見しましたが、あれは狼見事でしたね。
そして今少し考えたのですが、占真狂で考えると灰にオペラ狼の相方が見当たらない気がするのですが、うーん…？
( +17 ) 2014/03/07(金) 06:40:16
投票に関しても村の輪から逸脱した狼って感じか。独自路線で他者とのすり合わせがうまくいかなかった村なら可哀想だけど。
スー狼なら読みづらいRPと他者の叩き方に問題があったわね。
正直、昨日いくら私叩いても吊りは無理だったぜ？たまたま確白になったというのもあるけど、斑になってもそう簡単に吊られてやるものですかｗ
( -8 ) 2014/03/07(金) 06:40:34
ナータン狼はちょっと信じられないかな。
生存力の高さにあぐらかいて、SG作りすら手抜き、周りが勝手に殺し合ってくれるだろな狼像。
ないとは言わないけど、殺すところはきっちり殺さないと、今みたいにスーorナータン２択とかなってるわけで。
もっと私にすり寄ってマリア吊りに動くとか、私確白なったタイミングでスー反撃に荷担とかあってもいいじゃない。
ありえなーい。
( -9 ) 2014/03/07(金) 06:44:12
という思考はできあがってるのだが、スー２黒への期待がほんのちょびっとあるので表に出せないでいる私。
本当はマリア白打ち考察も出さないとこっかなーと迷ってたけど、書き上がったし死ぬだろうしpt余ってたし出しちゃえ！と思ったのでした。
( -10 ) 2014/03/07(金) 06:46:37
>>+16
ども。おつあり。
あれは強かったなァ…悔しいわ。
やっぱり真狼なんかね？
( +18 ) 2014/03/07(金) 06:49:05
煙草屋 キースは、煙草を吸いに行った**
( a1 ) 2014/03/07(金) 06:49:36
新米郵便配達員 パーシーは、煙草屋 キースさんいってらっしゃい。僕もそろそろ出ないと**
( a2 ) 2014/03/07(金) 06:56:36
しかし昨日の決定間際は、まじでやばかったね。
急用入ってバタバタしつつ、まとめ補助なんかしてたから、マリアロックのまま灰吊りしようって考えてたじゃん私。
吊って村だったら村滅ぼしてたでｗ
みんなごめんよー！だから私確白なんてダメなんだよー！
( -11 ) 2014/03/07(金) 07:10:22
ズィー出来たら今日もいつもの時間でお願い出来るかな？
( 1 ) 2014/03/07(金) 07:23:33
玩具商 ズィーは、本屋 クレイグさん、大丈夫です。
( A0 ) 2014/03/07(金) 07:24:55
クレイグ黒引いたな。やっぱりこっちが真か。
ちょっと昂奮してる感じがする。
( -12 ) 2014/03/07(金) 07:25:29
玩具商 ズィーは、哲学ニート ナータン を能力（占う）の対象に選びました。
( A1 ) 2014/03/07(金) 07:32:15
>>+12パーシー
1年前でしょうか？
ひょっとしてパーシー占ったのわたしだったり？
( +19 ) 2014/03/07(金) 07:35:54
オペラちゃん、ゾエルくん、お疲れ様です。
占機能が生きていることが驚きです。
( 2 ) 2014/03/07(金) 07:45:15
>>2 はブラフ。
これでクレイグさんも黒を出してくれればありがたいのですが。
毎回、判定出しの前に話していることから、
これで平常通りに見えてるはず。
( -13 ) 2014/03/07(金) 07:48:37
鳩ちらり。
ペネロペさんおはようございます。
>>+19
もしかしてその村、４８hだったりします？
あ、僕は潜伏狂の方ではなく、二回目の占い先襲撃で落ちたほうです。
( +20 ) 2014/03/07(金) 07:54:14
おはよう。終わってないか。
昨日の俺ェ…
気合い入れっかー。
オペラ、ゾエルお疲れ。
( 3 ) 2014/03/07(金) 07:56:57
>>3:192をもう少し補足。
ドウェイン狼なら、マリベ噛むより先にオペラ噛んでもいいだろうと思う。
わざわざ残して対抗に出るのがなんでだろうと。
考えられるのは、やはりパーシーの判定を見せたくなかった、だろうが。
そうするとドウェイン-パーシー？
いやいやそれなら狩対抗出たら狩ロラで終わるだろ。
そもそも>>2:243がある。
ここ両狼ならライン切ってるのだし、霊判定見せてもいい気がする。
あれ俺が狼脳発揮して合理的に考え過ぎているだろうか。
と、昨夜はそんなことを考えてた。
( 4 ) 2014/03/07(金) 07:58:27
>>+20パーシー
48hだったりします。
共霊ギドラ、2d●潜伏狂▲潜伏狂
村勝利のログですね。
( +21 ) 2014/03/07(金) 07:58:46
スーちゃんは、【人狼】です。
まさかここから出るなんて。
>>2の平常通りは、白出るように見せかけての確黒狙いです。
( 5 ) 2014/03/07(金) 07:59:57
( 6 ) 2014/03/07(金) 08:00:01
( +22 ) 2014/03/07(金) 08:01:12
( 7 ) 2014/03/07(金) 08:01:17
( +23 ) 2014/03/07(金) 08:01:39
講習生 ぺネロぺは、さ、おでかけしましょ！
( a3 ) 2014/03/07(金) 08:01:44
>>+21ペネロペさん
ああ、同じ村ですね。
おひさしぶりです。あのときはどうも。
( +24 ) 2014/03/07(金) 08:02:06
駄目でしたか。
気を取り直します。
まず、狩ランは遂行してください。
私は、自分の結果しか今は信じられません。
白狙いの確白になると思ってたスーちゃんの黒で、
ドウェインさんに取ってた白も自信がないからです。
( 8 ) 2014/03/07(金) 08:02:44
講習生 ぺネロぺは、新米郵便配達員 パーシーおひさしぶり〜！
( a4 ) 2014/03/07(金) 08:02:53
( +25 ) 2014/03/07(金) 08:03:59
>>5 >>6
お二人とも同時発表ありがとう。
【スーの斑を確認しました】
ズィー黒判定／クレイグ白判定ですね。
……あれー？逆の判定、または極々少確率で2黒だと思ってたです。
( 9 ) 2014/03/07(金) 08:04:01
今この時ほど、自分が占で良かったと思ったことはないです。
私だけが100％の確信を持って、スーちゃんの黒を突きつけられる。
一旦頭冷やしてきます。
( 10 ) 2014/03/07(金) 08:05:11
クレイグは俺かマリアに、ズィーはクレイグに占セットかね。
( 11 ) 2014/03/07(金) 08:05:16
え、っとちょっとちょっと・・・
狩引き潰してスーツァイ吊れば勝ちなのに。
終わらなかったらクレイグも吊る。
ズィーさん！ズィーさん！
( +26 ) 2014/03/07(金) 08:05:33
こうなるとナータン狼もちょっと視野に入れた方がいいのかしら？（チラッ
そして皆様おはようございます。結果が気になって眠れませんでした。
( 12 ) 2014/03/07(金) 08:05:35
というかズィーさん、ずっとクレイグさん狂だと思ってるんですかね。
( +27 ) 2014/03/07(金) 08:05:50
玩具商 ズィーは、本屋 クレイグ を能力（占う）の対象に選びました。
どう見ても真か。
真だね。
無言で盲信して吊りましょう。
( +28 ) 2014/03/07(金) 08:06:24
>>12ツクヨミ
俺ズィーvsクレイグスー。
おお、熱いな……！
( 13 ) 2014/03/07(金) 08:06:45
結果が出揃ったので今日の方針を説明します。
まず最初に、皆さんにごめんなさい。
昨日の決定間際、バタバタしながらまとめ補助なんてして、マリアロックの頭のまま灰吊りとか口にしましたが、一歩間違えれば村滅んでいました。
どう考えても狩ロラ安牌の日だったので、結果本当によかったと思います。
こんなバカ野郎な私が生きててごめんなさい。むしろバカだから残されたんでしょうけど。
今日は気持ちを切り替えて頑張りますので、どうぞよろしくお願いします。
( 14 ) 2014/03/07(金) 08:08:03
私は今夜も出現率まちまちなのですが、今日は狩吊りが大前提で、占い方針も固まってるためドタバタはないのでご安心を。
>>3:199 >>3:200
【▼ドウェイン】（ツクヨミに委任可）
占いは【暫定：ズィーは対抗占い】、【クレイグは●ナータンorマリア】
希望出しの提出義務はありません。
が、後で説明しますが、クレイグにはこちらを絶対に占って欲しい等の意見があれば考慮します。
( 15 ) 2014/03/07(金) 08:10:26
というか、クレイグ偽なら俺からそれ見えた方が楽なんだよな。
＞クレイグ
せっかくだから俺占わない？
( 16 ) 2014/03/07(金) 08:10:38
投票を委任します。
哲学ニート ナータンは、蒐集家 ツクヨミ に投票を委任しました。
残り４縄でドウェインさん→スーツァイさん
終わらなければクレイグさんの黒とクレイグさん対決ですかね。
まぁ、手順でいいと思いますが。
( +29 ) 2014/03/07(金) 08:11:43
玩具商 ズィーは、医師 ドウェイン を投票先に選びました。
ツクヨミはどんまい。
大丈夫だよ。
そして>>15確認。
結婚しろだのほもほも言われて投票セットするのがなんか忍びなかったので、ツクヨミに委任した。
反論しようかと思ったが、医師という肩書きを見たらちょっと心動いたわ。
( 17 ) 2014/03/07(金) 08:13:03
占いについて簡単に説明しますが、クレイグがナータンorマリアを占った場合、以下の現象が起こります。
・白を引く＝その人は確白
・黒を引く＝占われてない方は確白
明日の吊りはスーVS純灰（or片黒）の二択になります。1/2をミスると、最終日PP負けになります（すでに狼から狂占位置判明済）。
より有利な２択になるよう調整できそうならば、考えてみて下さい。クレイグ狂ならば、なるべく不利な結果を出してくると思いますが。
( 18 ) 2014/03/07(金) 08:13:50
注意したいのが、占い噛みのパターン。
【PP防止のために残った占い師を吊る】必要があります。
狼視点狂占が見えているので、真抜きと考え、残った方を狂決め打ち吊りの方針です。
その場合は最終日３択。２択になるのを嫌ったと考えられるため、「真狂関わらず白出し占い師が噛まれる」と思いますが、どうでもいいです。
狼が確信できる場合は、▼狼で一日早くゲームセットですが、想定はしていません。
今日ゾエルが噛まれたので、９割方私が死ぬでしょうが、念のため。
何か質問や抜け等気づいたことがあれば、遠慮なく言って下さい。進行や手順よくミスるので。
( 19 ) 2014/03/07(金) 08:17:01
スー狼から考えると、霊判定も出ないのにドウェインへの流れに一人で逆らう必要性が見えないよなぁ。
噛まれてないっていうオペラの要素をあんま考慮していないように見えて、なんだろうこのかたくなさとは思っていたんだが。
やっぱスー-オペラかな。べったべたやな。
クレイグ真で考えても、やはりズィーが狼には見えないんだよなぁ。
ってことは、今日が来ている時点でマリアかドウェインかどちらかが狼。
どっちもピンと来ねぇなぁ……。
まぁ、今日のズィーとスーの発言に期待しておく。
ではいってきます。
( 20 ) 2014/03/07(金) 08:18:42
・斑１
占占白狩灰灰斑 ▼狩▲白●白引き
占占白灰斑 ▼灰or斑▲白
占狂狼 PPアリ
・斑２
占占白狩灰灰斑 ▼狩▲白●黒引き
占占片白斑 ▼片or斑▲白
占狂狼 PPアリ
・斑３ 占い噛み
占占白狩灰灰斑 ▼狩▲占
占白灰灰斑 ▼占▲白
灰灰斑or白灰灰斑
( 21 ) 2014/03/07(金) 08:19:19
>>ナータン
私残ってるうちはマリアちゃん吊らせないですよ？ 時間が時間だから見られてなかったのかしらね。>>3:222 >>3:223
襲撃に関しては、▲白or占の可能性があり、白抜き予想。>>3:185
占抜きがあるとすれば、狼が占いに捕まった時でしょうか。狂人誤爆2黒を恐れて噛む可能性。
しかし単純にPP狙いで占には手を付けないとも考えられるので、スー白要素とは考えません。
そも2黒なんてまず出ないでしょう。確黒だと確実に詰みですから、偽は白出し大安定です。
＝黒出したズィー真濃厚、という結論です。
( 22 ) 2014/03/07(金) 08:24:54
>>1のクレイグが珍しく昂奮してたように見えたので、黒引いた！？と期待してたら白出しやがったのですが、ズィーちゃんが可愛いくてなでなで。
( 23 ) 2014/03/07(金) 08:30:01
うーん…終わってないのか
【占い結果確認】
へー。スーツァイ斑ね。ズィーから黒でるとは。
>>15も確認。
( 24 ) 2014/03/07(金) 08:32:04
おはようございます。
オペラさん、ゾエルさんお疲れ様でした。
ズィーさんから、黒なんですねえ。
( +30 ) 2014/03/07(金) 08:33:00
>>4 ナータン
今日終わってない事考えるとパシ・オペラ両狼の線は消える。
オペラ・（スーツェンorナータン）かドウェイン・（スーツェンorナータン）なんよね。
つーか、ホントにスーツェン・ナータンの中に１狼いるのね。
厄介すぎるわ。
ドウェイン狼なら、昨日あのまま灰に残ってたらどうなるかしらね？吊られる可能性あったんじゃないかしら？
それなら狩騙りに出てオペラ吊りに行ったと言うストーリーもあるかと。かと。かと。
( 25 ) 2014/03/07(金) 08:35:39
( 26 ) 2014/03/07(金) 08:38:11
ｗｗｗｗｗｗマリアこれ人でいいだろうとか思ってしまいそうだ。
いかんいかん、スーの発言を見る。ちゃんと見る。
( 27 ) 2014/03/07(金) 08:40:09
修道女 スカーレットマリアは、うーん…出掛けてきます。ます。
( A2 ) 2014/03/07(金) 08:40:49
蒐集家 ツクヨミは、占真狼とかナータンがきっとなんとかしてくれるはず
( A3 ) 2014/03/07(金) 08:41:57
蒐集家 ツクヨミは、マリアちゃんナータンいってらっしゃい〜
( A4 ) 2014/03/07(金) 08:42:19
哲学ニート ナータンは、ニートを働かせようだなんてとんでもない
( A5 ) 2014/03/07(金) 08:42:32
哲学ニート ナータンは、あーい、いってきます。アディオス。
( A6 ) 2014/03/07(金) 08:42:46
修道女 スカーレットマリアは、蒐集家 ツクヨミ ナータンさんならナータンさんならなんとかしてくれる！！
( A7 ) 2014/03/07(金) 08:43:04
修道女 スカーレットマリアは、では、いってきます。
( A8 ) 2014/03/07(金) 08:43:28
( -14 ) 2014/03/07(金) 08:47:58
今日はズィー吊りでドウェインに僕護衛を要求かな。
それで、ドウェインにツクヨミと僕の自由護衛というところで手打ち。
多分僕視点これがベスト。
スーツァイがどう出たいかにもよるけどとりあえずこれを目指そう。
( -15 ) 2014/03/07(金) 08:54:38
>>+29 パーシーさん
残り3縄ですよ？
なんだか、今日ツクヨミさん襲撃されて、
明日、スーツァイさんとナータンさんの
片黒対決になりそうな予感がします。
( +31 ) 2014/03/07(金) 08:59:38
ズィーの占い先はドウェインの方がいいよ。
ズィー視点そっちの方が情報増える。
言わないけど。
( -16 ) 2014/03/07(金) 09:00:53
えっと、僕視点考えなきゃ。
偽：ズィー
どっちか狼：オペラ・ドウェイン
白：スーツァイ・ツクヨミ
灰：ナータン・マリア
( -17 ) 2014/03/07(金) 09:04:09
マリアは白なら白くなれるだろうからって残したけどミスリが心配。
( +32 ) 2014/03/07(金) 09:05:05
いや、やっぱり、ナータンさん狼なら、
クレイグさん襲撃しますかね？
( -18 ) 2014/03/07(金) 09:07:48
今日ドウェイン吊りで僕がズィーかマリアかナータン占う。まぁナータンかズィーかな。んで、どっちかの黒が判明して、明日は
ズ ク ス マ ナ
偽 自 白 灰 黒
あー、マリア判断役になるのね。
これはこれで有りか。
( -19 ) 2014/03/07(金) 09:07:54
ドウェイン×ナータンのほもっぷる確認した。観測開始。
【カメラセット完了】
( +33 ) 2014/03/07(金) 09:08:11
ズィ視点が
ズ ク ス マ ナ
占 狂 狼 白 白
だからマリアの選択肢としてはナータン吊るかスー吊るかになるわけだね。
ちょっとマリアの評価みてこようかな。
あー、この場合ベストはマリア占うっぽいけど、マリア占いに持っていくのはもう無理だなこれ。
( -20 ) 2014/03/07(金) 09:10:42
・占狼
占狼白医灰灰斑 ▼医▲白●白引き
占狼白灰斑 ▼斑▲白
占狼村 ←占2択
占狼狂 ←位置把握でPP？
最終日狂が生き残ってて、なおかつ占狼の位置把握済というミラクルが重なれば危険？スーか明日黒出しされた人が狂だった場合に限る？
…特に警戒する必要ないと思いますが、見落としないか一応確認お願いします。
( 28 ) 2014/03/07(金) 09:13:07
ナータンさんの>>16はなんでしょうね？
白判定だと、真偽分からないと思うのですが。
ナータンさん狼でこの失言するのか？と考えると
それもまた疑問で。
( +34 ) 2014/03/07(金) 09:15:37
>>+33 マリーベルさん
ああ、観測者って、そういうw
( +35 ) 2014/03/07(金) 09:17:11
>>+34
ナータン白＝マリア黒(あるいはズィー黒)→(ヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉ･ω･`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾅｲﾅｰｲ
ナータン目線マリアズィー白確信できるなら白出されてもどのみち偽視する気がするけど自分にどういう判定出すか見たいんだと思う。たぶん。
( +36 ) 2014/03/07(金) 09:30:45
んー、マリア見たけどこれかなり有りだった。
次にズィー吊りでナータン占い。
僕視点
ツクヨミ襲撃
ク ス マ ナ ド
占 白 灰 黒 狩？
これいいね。ドウェイン吊れなさそうだけど、マリアの迷いどころが増える。
ドウェイン縄持っていけば勝ち。
ドウェイン襲撃
ク ス マ ナ ツ
占 白 灰 黒 白
ツクヨミの存在があれか。
( -21 ) 2014/03/07(金) 09:31:22
ズィー視点
ク ス マ ナ ド
狂 黒 白 白 狩？
ク ス マ ナ ツ
狂 黒 白 白 白
ここへの持って生き方として、ドウェイン真を強く押す。その上でGJの可能性も示唆。
多分僕が襲撃されてると情報少なくなるんじゃない？
僕が襲撃される場合(僕視点
ス マ ナ ド ツ
白 灰 灰 狩？白
(ズィー視点
ス マ ナ ド ツ
黒 白 白 狩？白
こんな感じかな。
僕はココらへんの主張をしていいね。だって狼吊り逃す可能性が高い。
( -22 ) 2014/03/07(金) 09:31:29
たしかナータンは初日からズィー狼(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲしてるし、マリアも現状白視だからそうなのかなって。
( +37 ) 2014/03/07(金) 09:31:55
2dまではクレイグ偽視からのズィー真かなって思ってたけど、3d以降ズィーが単体真ぽくなってきたから真でいいよ。
( +38 ) 2014/03/07(金) 09:35:43
あ、あとあれだ。
ズィー狼の可能性が結構あるってところだ。
これも主な理由になってたはず。
ズィー吊り逃すパターン(僕視点
ドウェイン吊って
ズ ス マ ナ ツ
偽 白 灰 灰 白
あーこれ最悪なんだ。これだけは絶対に阻止だね。
ズィー見なきゃ。
全然見てないからわからないけど。。。
まぁズィーすっごく上手いよ。不慣れとか無いよね。
襲撃が霊能行ったのはやっぱりズィーの生き残りの可能性を出すためのものだって考えるとしっくりくる部分がある。
こんなところがファーストインプレッションかな。
( -23 ) 2014/03/07(金) 09:36:13
しかし、そうするとクレイグさん狂ですか……
色々とアレですねw
( +39 ) 2014/03/07(金) 09:40:12
確白にしたかったんだけど、割ってきたんだね。
ズィー狼が大分過ってる。
ここ狂人で黒出す理由はなんだろうね。
自分の位置を知らせる必要があったのかな？>>2から見ると誤認されてるとまずいって思ってるとかあるね。
( -24 ) 2014/03/07(金) 09:41:44
確白にしたかったんだけど、割ってきたんだね。
ズィー狼が大分過ってる。
ここ狂人で黒出す理由はなんだろうね。
自分の位置を知らせる必要があったのかな？>>2から見ると誤認されてるとまずいって思ってるとかか。
狼としたら黒出してスーツァイ吊って行けたらベストか。
>>3:60
スーツァイ占い押し。ここ人確信してたんじゃないかな？ここなら黒出せると。
( -25 ) 2014/03/07(金) 09:46:56
( -26 ) 2014/03/07(金) 09:50:28
そういえば発言の使用が変更されたっぽい気がする？
発言の後の確認のボタンおした時の時刻が表示されてるのかな？
( -27 ) 2014/03/07(金) 09:52:50
ぐっもーにん。
縄使わせる狩人とか最低だなあまったく。
( +40 ) 2014/03/07(金) 09:53:39
楽師 ルイは、手品師 オペラに手を振った。
( a5 ) 2014/03/07(金) 09:56:00
ズィー狂なのかなあ。
結局オペラさん投票だしなんかブレてるし。
あんだけ見てて真贋外してるとなるともうオペラさん駄目だな。
胴体切断マジックに失敗して死んでくる。
それぐらいスーツァイ黒があり得ないからなあ。
( +41 ) 2014/03/07(金) 09:57:34
スーツァイ狼ならオペラさん狼だと思われてもいいよ。
そのほうが吊れるでしょ。
そういう風向きになってるし。
うん。
だからあり得ない。
マリア様も人くさいし、ドウェインーナータンにBETしようかな。
( +42 ) 2014/03/07(金) 09:59:53
( a6 ) 2014/03/07(金) 10:00:18
ズィーとスーツァイが別陣営ってだけでもうな……
ズィー信じたかったんだけどなあ。
くっそお、あの巨乳め。
( +43 ) 2014/03/07(金) 10:02:00
噛まれてないからオペラさん偽だと言う人がみんな怪しくて困った。
狩人残す狼は真っ先にそれ言うよな。吊りたいから。
はあ。
もう今回はダメダメだ。
( +44 ) 2014/03/07(金) 10:04:52
ズィー狼
ズ ス マ ナ ツ
偽 白 灰 黒 白
真 黒 白 白 白
灰に潜伏狂人いないなら今日白で確白作って明日黒出ししても遅いんじゃない？
潜伏狂人の事忘れてた。
( -28 ) 2014/03/07(金) 10:08:15
煙草屋 キースは、手品師 オペラの頭わしゃわしゃ
( a7 ) 2014/03/07(金) 10:09:00
占い結果ですけど、2黒＝詰みである以上、偽は白出しド安定なので、対象が村ならば高確率で確白、対象が狼ならば斑だと思ってました。
＝黒出した方が真
・ズィー狂＝クレイグ真 （スー村）
→２黒懸念を振り切って偽黒特攻、あるいはスー村を「絶対的に確信」
とかわりと信じられないですけど。ズィーちゃんいくらなんでも頑張り過ぎでしょう。>>5「確黒狙い」≒「２黒はマズイ」認識ありますよこの子。
思考停止しそうなので、それはおかしいという意見があれば大募集中です。
( 29 ) 2014/03/07(金) 10:10:38
判定見た。ズィー偽か、いいように使われたな……。
クレイグは宜しくね。
▼ドウェインだが本音言うとズィー吊りたい。
ドウェイン・ナータンVSスーツァイ・オペラの図が綺麗に作られすぎている。
また夕方来るが、全員サラの状態で見直すこと。
自分の思い込みの焼き直しじゃなくてね。
感触的にマリア・ナータンならナータンだが。
分が悪いな。そこ2人に居ない場合がきつい。
また夜に
( 30 ) 2014/03/07(金) 10:11:47
確白にしたかったんだけど、割ってきたね。
ズィー狼あるんじゃない？あとあるとしたらナータンかな。
ここ狂人で黒出す理由はなんだろうね。
自分の位置を知らせる必要があったのかな？>>2から見ると誤認されてるとまずいって思ってるとか？
せっかく同時にしたのに。
ズィー狼としたら黒出してスーツァイ吊って行けたらいいのか。
そして最終日狂として放置狙いかな？
( 31 ) 2014/03/07(金) 10:12:22
>>29ツクヨミ
いや、偽白だし安定なんで？
白狙い提案しといたのお前やろが……
初動からスー人取ってりゃ出せる思うが。
あと襲撃筋考えると狼線あるよ
仕事戻る
( 32 ) 2014/03/07(金) 10:13:51
【観】観測者 マリーベルは、手品師 オペラおはよー(・ω・)ノシ
( a8 ) 2014/03/07(金) 10:14:32
曲芸師 スーツァイは、襲撃権持っといて話通じん相手残さんわ
( A9 ) 2014/03/07(金) 10:14:48
・確白
占占白白狩灰灰 ▼狩▲白
占占白灰灰 ▼灰▲白
占狂狼 PPアリ
・確黒
占占白狩灰灰黒 ▼狩▲白
占占灰灰黒 ▼黒（EP）
( 33 ) 2014/03/07(金) 10:15:03
スーツァイよろしく。
>>23牽制したけど、黒出されちゃったね。残念。
これ結構強い意思で黒出してきてるよ。
マリア村だと思ってるので、占いはナータンかズィーかな。
( 34 ) 2014/03/07(金) 10:17:29
ん、これドウェイン残さない？
ここ残される方が狼辛いと思うよ。
比較してドウェイン真で良いと思う。
( 35 ) 2014/03/07(金) 10:21:23
クレイグが見苦しいこと言い出したｗ
おもしろいから泳がせておこう。
( -29 ) 2014/03/07(金) 10:24:00
違う、方針は今日ドウェイン吊りじゃなくて、ズィー吊りだ。
ズィーの狼が否定出来ない。そして、ドウェイン吊りのタイミングで僕襲撃とか最悪のパターンだこれ。
んで、ドウェインには僕護衛で。その方が情報一番落ちるんじゃない？
違う、方針は今日ドウェイン吊りじゃなくて、ズィー吊りだ。
ズィーの狼が否定出来ない。そして、ドウェイン吊りのタイミングで僕襲撃とか最悪のパターンだこれ。
んで、ドウェインには僕護衛で。それが情報一番落ちる。
( 36 ) 2014/03/07(金) 10:25:08
>>35
そういうこと言うから信用しきれないんだよクレイグはああああ
オペラさんが悪いからなんも言えないんだけど。
( +45 ) 2014/03/07(金) 10:26:06
クレイグさん真視点だと、その提案は分かるんですが、
普通に考えて通らないでしょう。
( +46 ) 2014/03/07(金) 10:28:02
ってか比較してドウェイン真って、どこをどう比較してだ。
オペラさん単体が残念なのは認めるけど、ドウェインとの比較でそう判断されるのって何なんだ。
オペラさんが悪いからなんも言えないんだけど！
( +47 ) 2014/03/07(金) 10:28:16
ちなみにズィーはスーツァイの白は見抜いてたみたいです。>>3:60
狂人としても今日存在をアピールしてドウェイン吊り僕襲撃目論んでるんじゃない？
( 37 ) 2014/03/07(金) 10:28:41
>>スー
白狙いでスー確白になる確率はかなり高いと思ってましたよ？ スーが本当に村ならば、ですけど。
あの時はマリアちゃん狼だと思いこんでましたし。
偽占が白出し安定は普通にわかると思いますが。
( 38 ) 2014/03/07(金) 10:30:39
楽師 ルイは、手品師 オペラさんをもふもふした。
( a9 ) 2014/03/07(金) 10:30:55
なんだろな
クレイグの語り口調が怖ェ。
ぬるっと入ってくる意味で。
提案>>35とか、昨日の護衛頂戴とか。
( +48 ) 2014/03/07(金) 10:35:13
狼なら黒でいいんだよ。
それでドウェインも吊って縄消費してって筋書きがある。
狂人でも白出しして狼へのアピールになるし、打てるところで黒打って後は白囲いになる。
( 39 ) 2014/03/07(金) 10:36:00
ツクヨミがおかしいって。
確黒は詰みでも確白できても狼きついんだから狂は勇気出して偽黒出す場面でしょここ。
スーツァイになら簡単に黒出せるわ。
( +49 ) 2014/03/07(金) 10:39:51
狼が取る戦術って安定だけじゃないからね。
本気でドウェイン吊りに反対しよう。
って思ったら一番ドウェイン吊りたい人がスーツァイだった。
というか、スーツァイがここの狩人のところこだわってるのってなんでだと思う？
ナータン的に言うならそれこそ、意味ないよね？
流れに乗ってローラーしておけばいいだけ。
あら目立ちというよりも、しっかり自分を持った行動だよ。
( 40 ) 2014/03/07(金) 10:41:06
スーツァイ狼でズィーの真上げが謎なんだけど何でだろ。
( +50 ) 2014/03/07(金) 10:42:15
お知らせ。
申し訳ないんだけど、明日は朝から夜まで顔を出しにくそうです。
できたら鳩から頑張って覗くけど、張り付ける時間少なそう。
ごめんなさい。
( 41 ) 2014/03/07(金) 10:44:51
>>クレイグ
占狼警戒は>>28で呼びかけてますので、きっと他の方も考えてくれます。
狩ロラ停止については、ゾエルの許可をもらって下さいね。まあ、私は許可しませんけど。
( 42 ) 2014/03/07(金) 10:48:35
蒐集家 ツクヨミは、>>41 了解です。無理されないで下さい。
( A10 ) 2014/03/07(金) 10:49:32
蒐集家 ツクヨミは、それでは、しばらく不在です**
( A11 ) 2014/03/07(金) 10:51:09
( 43 ) 2014/03/07(金) 10:51:55
お仕事終了のズィーを吊ることは僕視点の狼の可能性を減らすことに繋がる。
これなら明日が来るなら確実に僕も狼を把握できるんだ。
むしろズィーを生かす理由はどこ？
ドウェイン吊りたいって言ってる人たちはもう一度しっかりドウェインとオペラを見て。
怖いからローラーは負ける要因だよ。
( 44 ) 2014/03/07(金) 10:59:50
あ〜、ズィー視点での狩人に潜伏狂人とか考えてるなら一応辻褄は通るけどないでしょうに。
( -30 ) 2014/03/07(金) 11:01:05
( -31 ) 2014/03/07(金) 11:04:32
クレイグ狂、スーツァイ-ドウェイン狼とかあるじゃないか。まあ、スー狼もあるのかもしれないけど。
んー、でもスーツァイ、オペラ真視か。
ドウェイン真狩がどうも納得いかないけど、
地上ってそれで纏まってるの？
( +51 ) 2014/03/07(金) 11:33:52
なんかわかんないんだよね、狩:真狼だと。
占:真狼は、ドコー潜伏狂ー？と、なる。
クレイグ視点ズィー吊ったらEPが来るのだろうか。
明日が無事来たら、判断役はマリアになりそうだね。
( +52 ) 2014/03/07(金) 11:44:53
ズィーはズィーでオペラ票投げ込んでるし何だコレ
×怖いからローラー
◯ドウェイン真狩が納得いかん
( +53 ) 2014/03/07(金) 11:46:59
( *0 ) 2014/03/07(金) 11:49:08
ズィー視点、クレイグ-スーツァイ-狩
クレイグ視点、ズィー-ナータンorマリア-狩
潜伏狂がいるなら、今日占い師真贋が付いたはず。
ズィー真視点、潜伏狂が居るとおかしなことになる。
(スーツァイ-クレイグ-狩3狼がない)
占:真狼-狩:真狼あり得るのは、ズィー偽のケースのみ。
クレイグ偽なら、ほぼ狂人になるわけだけど。
狩:真狂考えてる人は居るのだろうか。
( +54 ) 2014/03/07(金) 11:58:13
狩:真狼の狂人目線では、狩人真狼どっち吊ったかは分からないはずなんだよね。
明日が来ても、迂闊に狂人の方からは動けないか。
( +55 ) 2014/03/07(金) 12:07:12
>>+55
狩人以外吊ったとして、か。
庇い方を見ると、どうにもドウェインナータン/オペラスーツァイに分かれているのだけれど、
クレイグ、ズィーはそれに気がついて居るのだろうか。
ライン操作できるのは狼と言うけれどねぇ。
( +56 ) 2014/03/07(金) 12:15:31
占い師どっちもどっちだし、
確白クロス護衛させて占い師噛ませた方が良かったかもしれない。
オペラ真狩あると思う僕はフシアナアイなのだろうか。
( +57 ) 2014/03/07(金) 12:22:33
狩真狂ですか。
ドウェインさんが狂でしたら、
クレイグさん狂どころではないどえすですねw
まだあるとしたら、オペラさんの方だと思いますが、
潜狂っぽい動きではないですね。
( +58 ) 2014/03/07(金) 12:22:39
( +59 ) 2014/03/07(金) 12:25:27
クレイグさんの主張は真ならしごく真っ当なんですが、
真贋がズィーさん真に傾いてる現状ですと、
受け入れ難いですよねぇ。
狩ロラ停止であって、止めるわけではないですが、
クレイグさん狂なら下手したらPPですからね。
( +60 ) 2014/03/07(金) 12:46:46
>>44 クレイグさん
怖いからロラでなく、狼の可能性があるからロラですよ。
それにドウェインさんさん真狩の要素を出してこないのはなぜですか。
( 45 ) 2014/03/07(金) 12:51:12
>>30 スーちゃん
私を吊りたいとのことですが、クレイグさんを襲撃したら、残った私は吊れますよ。
検討されてはいかがですか？
( 46 ) 2014/03/07(金) 12:53:27
と思いましたが、クレイグさん、
狩ロラ止めようって言ってますか。
狩決め打ち主張するなら、
ドウェインさん真要素をちゃんと示さないと。
( +61 ) 2014/03/07(金) 12:57:21
( +62 ) 2014/03/07(金) 13:00:28
( 47 ) 2014/03/07(金) 13:24:03
あ、見落とし。
>>3:17に占（私）へ視線向けていますね。
>>スーちゃん
★1 パーシーくん吊に反対しなかったのどうしてですか？
★2 占について、2ｄからは余り視線が向いていなかったようですが、2ｄ、3ｄ時点での真贋を教えていただけますか。
★3 >>3:158がＳＧ達逃げんなよ、に見えるのですがナータンさんを狼見ているのでしたら、狼要素の提出お願いします。
( 48 ) 2014/03/07(金) 13:31:42
うん、狩:真狂はなさそうだよね。
ナータン-ドウェインはありそうで、なさそうなんだけど、
スーツァイ-ドウェインはありそう、と思った記憶。
( +63 ) 2014/03/07(金) 13:32:43
あと、オペラちゃんへの庇いは、>>2:233 と3ｄのスーちゃんの発言で見られますね。
両狩との切りは、>>2:214
「切って残る狼は強くない」とのことですが、切りつつも庇うという点では、相方オペラちゃん。オペラちゃんもスーちゃんを白視していましたし>>2:68
ぎったんぎったんに切り合うという観点では、相方ドウェインさん。
ドウェインさんは、スーちゃんに対して狼で出来ないってのある？って言ってますし>>3:55
そういうわけで、狩ロラは完遂してください。
ドウェインさん狼も切れないので。
( 49 ) 2014/03/07(金) 13:51:45
あと、襲撃についてですが、マリーちゃんにしたのは、
純粋にマリアさんをＳＧにするためだったのではないでしょうか。
庇護者のマリーちゃん襲撃するなんて、マリアさん狼ないわーを狙った狼説を持たせるため。
今日の▲ゾエルくんですが、ＰＰ狙いではないでしょうか。
( 50 ) 2014/03/07(金) 13:54:57
玩具商 ズィーは、疲れました。墓下の皆、ズィーは頑張ります。
( A12 ) 2014/03/07(金) 13:55:30
煙草屋 キースは、玩具商 ズィーに手を振った。
( a10 ) 2014/03/07(金) 14:03:12
【観】観測者 マリーベルは、玩具商 ズィーに手を振った。
( a11 ) 2014/03/07(金) 14:07:18
クレイグはナータンもしくはマリア狼より、ズィー狼に走ってるぽいところが…
そしてスーツァイの>>30は、今までの前衛なスーツァイ像とはちょっとぶれるかなあ。
ズィーは真でも偽でも頑張ってー
( +64 ) 2014/03/07(金) 14:07:36
( a12 ) 2014/03/07(金) 14:07:59
>>30スー
そこ二人にいない場合ってどこにいる想定してる？
あとズィー狂狼どちらと思うか。そこら辺聞きたい。
そしてここに来て突然ドウェイン保護が出るのが何だろうこれ。
クレイグは>>31で俺狼考えているんじゃないのか。
ドウェイン残しは俺狼なら吊れなくなるぞ。
突然の掌返しがなんとも微妙である。
( 51 ) 2014/03/07(金) 14:09:55
ズィー視点ではスー＋クレイグ＋偽狩で2狼1狂。
クレイグ視点ではズィー＋偽狩＋（俺orマリアorパーシー）で2狼1狂。
（）は灰狼候補。潜狂を考えるなら、さらにゾエルとツクヨミも加わる。
ざっとこんな感じか。
「両視点での可能性を削る」となると、▼ドウェインは仕方ないんだよ。
だからこそ、俺ですら反対はしていないというのに。
ズィー視点では狩ロラ完遂＋●クレイグで内訳も見える。
クレイグ視点ではまだ情報が出揃っていないんだから、しっかりそこ取らないといけない。
( 52 ) 2014/03/07(金) 14:18:34
真面目に考えてみるといい。
狩も占も1/2で人外なのは同じだ。
ただし、状況からして狩騙りが狂人は薄い。（これは説明せんでもわかるよな？）
片方吊って片方残したまま、同じく片方吊りなんて出来ると思うのか。
狩も占も、どちらも宙ぶらりんじゃないか。
村視点では残った両者が偽である可能性からケアしないといけなくなる。
結局、ベターは完遂なんだよ。
ズィー吊りは上記のようにバランスが傾く可能性がある。
スー視点とクレイグ視点はまた想定が違うだろうが、「村視点」で考えたら、これは外せない部分だ。
( 53 ) 2014/03/07(金) 14:22:47
あぁ、ニートの癖して働いてしまった。
日当あげてもらおうそうしよう。
ま、視点が定まってる連中はやることは簡単だ。
全力で「こいつが狼！（人外！）」と説得したらいい。
クレイグスーは、まだ推理部分も必要だけどな。
その視点情報を俺も欲しいから俺占わないかと言ったのに>>16
反応なくてしょんぼりナータンなう。
( 54 ) 2014/03/07(金) 14:27:44
哲学ニート ナータンは、気付いたらツクヨミみたいな喉になっていた。自重しよう。
( A13 ) 2014/03/07(金) 14:28:24
ナータンマリアが人っぽい。
狼スーツァイ-ドウェイン-狂クレイグにベットしておこうかなあ。
んー、でもスーツァイ狼で>>30な崩れ方するんだろうか。でも村でこういう崩れ方するかどうかと言われると。
( +65 ) 2014/03/07(金) 14:28:36
ズィーが狂なら、スーツァイ黒出すより、白出ししてクレイグ狼に仕立てあげた方が良いよねえ、とは思った。
( +66 ) 2014/03/07(金) 14:32:27
哲学ニート ナータンは、多分ドウェインを一番吊りたくないのは俺だと思うんだけどな。それとこれとは別なんだ。ここは手順部分。
( A14 ) 2014/03/07(金) 14:33:40
ねえ、ズィーはクレイグよりもドウェイン占ったほうがよくない？
( +67 ) 2014/03/07(金) 14:38:48
ドウェインどうなんだろね。3d見ればいいやって思ってたからぶっちゃけあんまし見てなかった（
( +68 ) 2014/03/07(金) 14:41:55
哲学ニート ナータンは、ナータンドウェイン言われていたのがなんだこれ、という気分であったりもする。
( A15 ) 2014/03/07(金) 14:44:55
玩具商 ズィーは、哲学ニート ナータンさん、もふもふ。
( A16 ) 2014/03/07(金) 14:49:36
>>+67 マリーベルさん
ドウェインさん占いでもいいとは思いますが、
一応、狩真狂の可能性もすこーしだけありますし、
確実を期すなら、クレイグさん占いだと思います。
( +69 ) 2014/03/07(金) 15:05:10
スーツァイさん吊りだと、ズィーさん偽の場合、
最悪ケースがあり得ますし。
決め打つって言うならいいんですけどね。
( +70 ) 2014/03/07(金) 15:09:19
拡大して見ていて思ったけど
……ルイって実はおっさんキャラなのではないだろうか。
いや、確かに男性名なんだけど。
( -32 ) 2014/03/07(金) 15:39:26
いや、プロの絵見ると、
少なくとも年はいってなさそうか。
墓下の絵だと、十字に隠れてて、
ひげ生えてるように見えたよ……
( -33 ) 2014/03/07(金) 15:45:49
蒐集家 ツクヨミは、ナータンがマジレスしてるびっくり！
( A17 ) 2014/03/07(金) 15:59:06
ズィー狂（or狼）がスー村に会心の黒出し、という可能性は当然０ではないですし、決まれば効果大なのはわかっていますよ。
さて何から潰していこうかしらね。
( 55 ) 2014/03/07(金) 16:07:43
クレイグ真
・ズィー狂＋（哲or修）狼＋狩狼
・ズィー狼＋（哲or修）狼＋狩狂
・ズィー狼＋狩狼＋潜狂
潜狂は生きてる保証もないですが、ツクヨミ狂人とか激熱ですね。占われる時に発狂してたので怪しいですね（ネタ）
ナータン・マリアの狂要素……ニート狂人ナータン？ あっ（察し）
( 56 ) 2014/03/07(金) 16:42:45
狩狂は、医狂ならオペラ真と自分に縄使わせるためで、わりと筋通りますね。白放置気味な扱いに不満という点も納得。
オペラ狂はないです。そのまま縄使わせて、狩回避枠は御主人様に残すはず。下手すれば回避の日に襲撃されて最悪です。
クレイグ>>36 >>40 ズィー狼主張するならば、医は狂濃厚or狼可能性もアリなので、むしろ吊るべきですよね。
医残しはクレイグ偽にとって有利なドス黒い主張と思います。
( 57 ) 2014/03/07(金) 16:49:32
で、ズィー狼ならば、狂人濃厚な医狩を残すことに大賛成のはずなのですが、>>8 >>45と吊る気満々（非狼要素）。立場が矛盾してますね。
占狼があるとすれば、クレイグ＞＞＞ズィー。
元々クレイグ狼視はあったし妥当でしょうね。
( 58 ) 2014/03/07(金) 16:55:57
もう一方、ズィー真視点ですが、>>58クレイグ狼の場合、狩ロラでケアできるので問題ないです。
ズィー真
・クレ狂＋スー狼＋狩狼
・クレ狼＋スー狼＋狩狂
え？潜狂・狩村騙りですか？ 怖いですねー（棒
( 59 ) 2014/03/07(金) 17:01:01
蒐集家 ツクヨミは、私も頑張ってマジレスしてみた！
( A18 ) 2014/03/07(金) 17:01:38
ドウェイン狂は最後から2番目のCOで1-1どんと来い！
のドS狂人もとい、ニート。
かつ、占騙らずに、狩騙る。
そして、オペラ狂は>>57で潰れる。
狩は真狼だと思うのだけど。
( +71 ) 2014/03/07(金) 17:11:32
哲学ニート ナータンは、蒐集家 ツクヨミに飴渡しておく。ズィー、飴ありがとう。ツクヨミ、後でズィー喉減ってたら飴渡してやって。
( A19 ) 2014/03/07(金) 17:17:11
クレ狼＋スー狼＋狩狂
占狼白狂灰灰斑 ▼狂▲白
占狼灰灰斑 ▼斑▲灰
占狼人 ▼狼
スー吊っても最終日が来たら占狼露呈しますので、▼クレイグ
一応、ズィー狼時は、明日クレイグが黒引いた方（白出なかった方）を吊っても続けば〜で置き換え可です。潜狂は考えたい人に任せます。
( 60 ) 2014/03/07(金) 17:18:46
( A20 ) 2014/03/07(金) 17:19:06
曲芸師 スーツァイは、>>52わーっとるわいｗ ドウェインのレス見てから開示するよ
( A21 ) 2014/03/07(金) 17:30:09
仮に昨日狩人CO出さず、灰吊りとなると恐らく▼マリアだったろうね。
今日投票COで狩2人出たら決め打つ必要があった。
昨日、オペラ真で確定させると、▲オペラせざるを得なくなる。
まあ、灰2狼なら出ると思うのだけれど。
昨日、オペラを確定させると地上実質白3、灰4。
確定させた場合は、▼マリア▲オペラ。
残りの3縄、3灰、統一占いで、占:真狂だと狂人は黒確定しようと、黒出さざるを得ない。白出しはかなり勇気が要るはず。確白が出た時点で灰ロラで終わるのだから。
( +72 ) 2014/03/07(金) 17:32:45
( A22 ) 2014/03/07(金) 18:02:38
オペラ-ナータンは無いだろうね。
ナータンの2d▼オペラ、継続したオペラ狼視が仲間に対しては変だ。
ドウェイン-スーツァイについては微妙。
オペラ真で3d▲オペラ、ツクヨミ確白でも>>+72後段が起こる。(白3灰4縄4)
ついでに狩回避できなくなる上、
黒で割るかしてもらわないと、下手すると占ベグる上に▲狩→▲占だと、霊判定2日残る。
占:真狂だと、真狩確定は判定が狂人任せになってしまう=狼首絞まりかねない
オペラ真狩で噛まない理由はこんなところだろうか。
( +73 ) 2014/03/07(金) 18:05:31
判定見た
うん、オペラースーツァイでいいんじゃないかな。
( 61 ) 2014/03/07(金) 18:07:43
( A23 ) 2014/03/07(金) 18:08:48
医師 ドウェインは、>>0なぜ脱いだし
2014/03/07(金) 18:08:48
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( *1 ) 2014/03/07(金) 18:12:50
蒐集家 ツクヨミは、医師 ドウェイン 食べやすいようにと思ってつい…///
( A24 ) 2014/03/07(金) 18:13:16
( *2 ) 2014/03/07(金) 18:16:08
CN決めようぜ（RP疲れた
案1:赤ウサギ 青ウサギ 黄ウサギ
( *3 ) 2014/03/07(金) 18:16:47
クレイグの昂奮>>23部分についての>>34 ＞牽制 >>31 ＞確白にしたかった という言葉、
および>>37 ＞スーツァイの白は見抜いてた 等の材料はなるほどーと思いましたし、>>55もあったので、なるべく公平に見ようと考えていました。
しかしその後のズィー狼＆ドウェイン吊り反対論が、思わずナータンがマジレスしてしまうほどに
村利視点から外れていたので、クレイグ偽＋スー狼なんだろなーで落ち着いてるところです。
スー狼なら相方はオペラ。医ならわざわざ出る必要がないです。オペラ邪魔なら噛めばよし。
でもケアで吊ります、ドウェインごめんね。
( 62 ) 2014/03/07(金) 18:20:08
再アナウンス。
>>15 >>18 【今日はドウェイン吊り】 ツクヨミ委任可（投票禁止///）
たぶん夜中までバタバタして、鳩のみになります。今日は決定とかないのです。
ドウェインに吊りセット指さし確認、離席！**
( 63 ) 2014/03/07(金) 18:26:13
ズィーがオペラ投票にビックリだ。>>8でふられたけど。
クレイグの説明がよくわからないなぁ。僕吊ったら噛まれるって思ってるってこと？
( 64 ) 2014/03/07(金) 18:27:10
医師 ドウェインは、蒐集家 ツクヨミそそくさと着替えなおす君を想像するとシュールな光景だね
( A25 ) 2014/03/07(金) 18:30:24
僕偽の視点抜けてた。
僕偽とスーツァイ狼だから、もしドウェインが狼だったら明日村負けなのか。
そこ完全に見落としてた。
マジの天然である。
( -34 ) 2014/03/07(金) 18:35:24
曲芸師 スーツァイは、まさかブラフ大好きのツクヨミがあの提案をそのままの意味で読むとはな……
( A26 ) 2014/03/07(金) 18:35:41
マリア登場まで引っ張ろうか思ったがいいや。
ドウェイン-灰狼なら、スーツァイ人をエア検証しつつ、頭おかしいフリして乗ってくるかなーとか思ったんだが、さすがにそんな露骨なことせんよな。
( 65 ) 2014/03/07(金) 18:51:00
オペラさんとドウェインさんの真贋はつかないので、
後々考えるとしまして。
今日のスーツァイさんとクレイグさんが不思議な崩れ方してますから、このままお二人とも吊っていいかなって。
手順？
そんなモノ知りません。
( +74 ) 2014/03/07(金) 18:57:11
( -35 ) 2014/03/07(金) 19:07:59
|・д・)ﾁﾗｯ
無駄に手順崩そうとするのは人外だから吊ってよし。
( +75 ) 2014/03/07(金) 19:08:33
( +76 ) 2014/03/07(金) 19:09:32
この前手順崩させてしまいました。
これは吊られてしまいますね。
( +77 ) 2014/03/07(金) 19:10:14
んー。
▼ズィー、ドウェイン視点には悪くない提案だと思うんだが、
検討の余地はないものかな。
ドウェ真視点、▼オペラで1人外吊れている。
ドウェインはズィー真視だろうから吊るなんてﾓｯﾃﾉﾎｶ、なのだろうが、かといって自分が吊られるのもバカバカしいだろう。
今日、自分で縄使うより、
自分の手で明日確実にクレイグの判定を出し、
改めて判断するほうが勝率上がると思わないか？
( 66 ) 2014/03/07(金) 19:13:50
普通に間違えた。
ズィー吊りは一度撤回。
僕偽+ドウェイン偽だと村は明日滅びるって抜けてた。
( -36 ) 2014/03/07(金) 19:14:50
ドウェイン真、スーツァイ狼でよさそう。
ちょっと余りにもちぐはぐ過ぎますから。
( +78 ) 2014/03/07(金) 19:15:53
あとまぁ村には受け入れづらいであろう、
私視点の話になるけれどもね。提案の詳細はこうだよ。
明日、クレイグが食われている場合。
ツクヨミの出してくれた>>19の通り、５dにズィ吊ろうが、最終日が来ると私は「ノーヒントで」灰狼どちらか当てた上で、吊り上げなきゃいけない。
最終日慣れているなら分かると思うが、マリア・ナータンどちらが狼であっても、灰灰黒の立場で判断と駆け引きの両立を強いられれば、村は負けるんだよ。
灰の目からはな、黒判定背負って自分を疑ってくる奴が狼に見えるんだ。
もしかしたら自分が吊られるかも知れない、自分吊で敗北なんて嫌だ、と思えばラクな方に流れるのが人間だからな。
いま不利な自覚あるから、せめて占判定が欲しい。確実に。
ゾエル噛みなんでだろうなーって彼女見直してきたけどﾋﾟﾝと来るのなかった。
ズィーの>>50もう少し解説聞きたい。
>>3:212ゾエル
☆2日目クレイグと対話してたけどかれからそこからの感想が何も出なかったこと。かな？
そうなのかな。それを同時にできるって中々できないんじゃないかって思うんだけど。
( 67 ) 2014/03/07(金) 19:19:59
あとまぁ村には受け入れづらいであろう、私視点の話。
村人スーツァイの立場に立ってどう勝つかを想像して欲しい。
明日、クレイグが食われている場合。
ツクヨミの出してくれた>>19の通り、５dにズィ吊ろうが、最終日が来ると私は「ノーヒントで」灰狼どちらか当てた上で、吊り上げなきゃいけない。
最終日慣れているなら分かると思うが、マリア・ナータンどちらが狼であっても、灰灰黒の立場で判断と駆け引きの両立を強いられれば、村は負けるんだよ。
灰の目からはな、黒判定背負って自分を疑ってくる奴が狼に見えるんだ。
もしかしたら自分が吊られるかも知れない、自分吊で敗北なんて嫌だ、と思えばラクな方に流れるのが人間だからな。
いま不利な自覚あるから、せめて占判定が欲しい。確実に。
( 68 ) 2014/03/07(金) 19:20:19
まぁ▼ドウェでも▲クレイグ来ずに普通にPP狙いに来るかも知れないが、▼ズィだと確実にクレイグが残る。
ドウェ狼でもクレイグ食えないしね。
ドウェイン真なら私の言っている意味分かるよな。
( 69 ) 2014/03/07(金) 19:22:46
返ってきた。
どんだけツクヨミさんにぺろぺろされてんだアテクシ。
( -37 ) 2014/03/07(金) 19:24:18
ズィー吊り逃すパターン(僕視点
ドウェイン吊って僕噛まれ
ズ ス マ ナ ツ
偽 白 灰 灰 白
で、スーツァイ吊られると最終日が
ズ マ ナ
偽 灰 灰
で負けなんだ。
んで、ドウェインGJ出すと最終日4人になって
ドウェイン吊らずズィー吊り
ク ス ツ マ ナ ド
占 白 白 灰 灰 狩？
ドウェイン決め打てれば僕視点での狼とスー両方吊れる。
最終日あるかもしれなかったPPがRPPになる可能性も残るんだよ。
( -38 ) 2014/03/07(金) 19:24:21
スーツァイさんと狩で2狼、クレイグ狂なら
どこでもいいから狼確定させてってことですよね。
どちらともとれる願いを村視点のみごり押しても、
わたしにはあまり響きません。
スーツァイさん、そのくらいできる人でしょうから。
( +79 ) 2014/03/07(金) 19:26:02
普通に抜けてた。
ズィー吊りは一度撤回。
僕偽+ドウェイン偽だと村は明日滅びるね。
( 70 ) 2014/03/07(金) 19:26:18
クｗｗｗレｗｗｗイｗｗｗグｗｗｗ
コーヒーふいたしｗ
( -39 ) 2014/03/07(金) 19:28:53
( -40 ) 2014/03/07(金) 19:29:11
>>66
オペラつれてPPはありえないので検討の余地はあるよ。
クレイグとは三日目分かり合えたきがしたとは思ったし。
でも、僕残してーって自分で言えるほどの行動はできてないんだよね。
( 71 ) 2014/03/07(金) 19:29:19
( A27 ) 2014/03/07(金) 19:29:35
ナータン>>52
違うよ。
俺ですら反対はしていないというのに。
というのは逃げになっちゃうよ。
状況は変わってるし、ここ打てるかどうか探る事、他の人に見せることは出来るはず。
ナータンは狼捕まえるのって何やる？
( 72 ) 2014/03/07(金) 19:30:37
本屋 クレイグは、ちなみに一番ドウェイン吊りたくないのは僕
( A28 ) 2014/03/07(金) 19:31:31
>>70クレイグ
んなありえない考慮する必要はないよ。
クレイグ狼＋ドウェイン狼とか狩対抗出る意味がない。
昨日まではオペラ真やろ思ってたが
村がここまで満場一致で▼オペラだと私何か間違ってたか思ってしまうね。
私は貴方に居てほしいので▼ズィ吊りたい思うよ。
推理の起点定まらないのが一番辛い。
( 73 ) 2014/03/07(金) 19:31:48
アテクシのコスモが
スーツァイードウェインといっている。
( -41 ) 2014/03/07(金) 19:32:23
>>73スーツァイ
んなありえないというのはスーツァイさんの立場であって。
こんなに自分視点ごり押してましたっけ・・・
クレイグ偽＝スーツァイ狼
ドウェイン偽
明日5人になってPP成立。
( +80 ) 2014/03/07(金) 19:34:56
曲芸師 スーツァイは、私とクレイグツクヨミ以外全員吊れば勝てるよ
( A29 ) 2014/03/07(金) 19:36:14
スーツァイさんにとって一番美味しいのは
▲クレイグだと思いますけどね。
ズィーさんの黒とクレイグさんの白を相まって、
状況五分になりますから。
黒を喰らったというのを前面に出されていますが、
クレイグさんの白貰ってるんですよ？
( +81 ) 2014/03/07(金) 19:37:17
ドウェイン>>64
最悪のシナリオは
ドウェイン吊って僕噛まれ
ズ ス マ ナ ツ
偽 白 灰 灰 白
で、スーツァイ吊られると最終日が
ズ マ ナ
偽 灰 灰
でズィー狂人の場合負け。
狼でも今の流れなら残される可能性が大きい
( 74 ) 2014/03/07(金) 19:37:34
講習生 ぺネロぺは、このくらいにしておいた方がいいかも。間違えてた時が恥ずかしいですから
( a13 ) 2014/03/07(金) 19:38:26
>>74クレイグ
最悪シナリオは
オペラさん、ドウェインさんが真狂。
ズィーさんと灰で2狼のケースではないでしょうか。
( +82 ) 2014/03/07(金) 19:39:59
＞スー＆クレイグ
★結局、ドウェインは真決め打つのか？どっちなんだ？
( 75 ) 2014/03/07(金) 19:42:07
曲芸師 スーツァイは、どうすすめよっかな。狼好きな人、この村いるか？
( A30 ) 2014/03/07(金) 19:42:37
ドウェインを残してGJ出すと
ドウェイン吊らずズィー吊り
ク ス ツ マ ナ ド
占 白 白 灰 灰 狩？
最終日4人になって
ドウェイン決め打てれば僕視点での狼とスー両方吊れるし。
最終日あるかもしれなかったPPがPPでなくなる可能性も残る。
( 76 ) 2014/03/07(金) 19:44:37
>>75ナータン
明日の判定次第。
ドウェインについてはそっからライン取るが明日は黒出た先を吊るす。
まぁ村の将来を担っている「わたしが戦いやすい」からという理由なので、村視点で▼ドウェイン安泰なのは当然だと思っているよ。
その上での話。
( 77 ) 2014/03/07(金) 19:44:47
( A31 ) 2014/03/07(金) 19:45:04
今ドウェイン真決め打つか打たないかは問題じゃないよ。
ズィー吊で確実にPP来ないからな。
真の可能性あるドウェイン残して確実に判定出させたいんだよ。
私視点で一番勝てるのがこれだと思うんだが、ナータンが私ならばどう考えるだろうね。ナータンが私ならどう村勝ちにもってくね？
オペラはわざと叩かれてこっちに繋いで死んでったのかとすら思えてしまう
( 78 ) 2014/03/07(金) 19:47:55
( +83 ) 2014/03/07(金) 19:48:12
曲芸師 スーツァイは、玩具商 ズィーに頷いた。だろうなぁ。私も好きよ。 ズィー以外でいるか？
( A32 ) 2014/03/07(金) 19:48:20
ハイただいまー。マリア様戻ってきましたわよ。わよ。
昼間無駄に考えてた事、流しマスわよ。
1.オペラ・パシ両狼なし（両狼だったら今日終わってる）
2.ドウェイン・パシ両狼
→なぜパシが狩回避せず吊られて、ドウェインが狩回避してるの？馬鹿なの？死ぬの？
3.オペラ・ドウェインの中に狼１濃厚
ってことから【パシ白濃厚】がわかりますわね。わね。わね。
( 79 ) 2014/03/07(金) 19:49:56
ドウェイン真決め打つなら、今日吊るのはスーだ。
そうすれば、明日にはクレイグ視点の灰狼候補が明らかになる。
ズィー視点の狼吊り→クレイグ視点の狼吊り
狩真狼・占真狼ならこれで確実に行ける。
>>78スー
いや、ぶっちゃけそう言われても俺視点では↑を考えるし。
ズィー吊りは陣営的にも発言力的にもバランスが崩れる。
っていうか、オペラが繋いだも何も、スーさんからもオペラらぶらぶだったじゃないですかやだー
( 80 ) 2014/03/07(金) 19:50:36
哲学ニート ナータンは、好きではあるが、今は色々あって狼を語れなくてなぁ……何とも言えないんだ
( A33 ) 2014/03/07(金) 19:51:32
( 81 ) 2014/03/07(金) 19:52:22
>>78 スーツァイ
確実にPP来ない？スーツァイ視点ではそうですよね。
でもアテクシ視点ではそうでも無いですわよ。
グレイグ偽、ドウェイン偽、スーツァイ狼なら、
▼ズィーで明日わおーん発生ですわよ、わよ。
なので今日の▼ズィーはアテクシ反対ですわよ。
( 82 ) 2014/03/07(金) 19:53:36
一撃。
客観的にドウェイン真確定しない以上、吊ります。真要素とか否定要素でなく、確定情報ないとダメです。
医−スー−クレイグ だと明日村が滅びます。
他の選択は私とゾエルにはありません。
スーは自分のやりやすさよりも、村全体が負けないよう進めることを考えて発言して下さい。
( 83 ) 2014/03/07(金) 19:54:10
>>80ナータン
全面同意。
いえ、わたし何も考えてなかったので…。
( -42 ) 2014/03/07(金) 19:54:17
さて、これから推理進めるんで飴２つぐらい貰えるかな？
まぁ▼ズィにはならないだろうから、襲撃に備えてクレイグは残せるだけ残して置いて欲しい。
出したらツクヨミ生きてるうちに検証。
灰2人がスーツァイ人・狼の可能性どちらも掘り下げないなら、
自分で掘り下げて反証してスーツァイ非狼を叫ぶからね。
( 84 ) 2014/03/07(金) 19:55:57
マリア>>82
そこ3人揃っての人外ってあると思う？
ドウェインをどう見てるかな？
( 85 ) 2014/03/07(金) 19:56:39
本屋 クレイグは、曲芸師 スーツァイに桜餅をご馳走した。
( A34 ) 2014/03/07(金) 19:57:09
>>82の観点からみてみると、
今日のグレイグの▼ズィー主張は非常に胡散臭いわね。
>>70で撤回してるけど。けど。
( 86 ) 2014/03/07(金) 19:58:41
そんな言葉がクレイグから出るなんて……（ほろり）
>>84スー
明日にはクレイグ視点の灰狼候補見えるからな。
自分で諸々出してくれるんなら、それもあわせて見るよ。
( 87 ) 2014/03/07(金) 19:58:45
まぁざっくり見た感じ、オペラさんorドウェインさん-スーツァイさん狼でいいと思いますけどね。
クレイグさん狂でもひっかかりのあった3dからの感情表出ある程度説明がつきますし。ただ、引っかかっているのは今日のスーツァイさんの感情の乱れはなんなのかな、と。
ズィーさん偽視からのまさかの真贋外れで焦ったとかではないと思うのですが（
スーツァイ狼なら、吊られ際に感じた違和感が合ってたので少し嬉しかったり。
もう少し強く押せばよかったかなぁ。まぁ、僕としては勝てれば別に以下略（
( +84 ) 2014/03/07(金) 20:00:19
蒐集家 ツクヨミは、村は喉使う場所を間違えないでねお願い
( A35 ) 2014/03/07(金) 20:00:23
うーん、ドウェインさん狼と仮定して。
オペラさんに対抗出た理由って何でしょうか。
占−真狼であれば昨日ツクヨミさんに黒出ししておけば
▼ドウェインさんは免れていたと思います。
このため、占真狼でドウェインさん狼の線は切れます。
よって、ドウェインさん狼なら灰に狼がいる。
昨日の時点で占当たらない位置だったのはナータンさんのみ。
状況から鑑みて、
ドウェインさんーナータンさんの2狼が濃厚。
あるかないか考えれば真打てるんじゃないでしょうか。
( +85 ) 2014/03/07(金) 20:00:25
ツクヨミ>>83
ごめん言わせて。
君は2dでマリーベルに何を思ったのかな？
こっちの人を見ないで、盤面や、そっちの都合だけでやられたのに憤ったんじゃないの？
手順っていうのは村という機械が無慈悲に行うものじゃなくて、人の思い決めるものだよ。
せめて人を見てくれ。
狩人は確実にドウェインかオペラに居るんだ。
もう少し目を向けてやってくれ。
( 88 ) 2014/03/07(金) 20:03:29
>>83ツクヨミ
村全体が負けないために私が出来る一番の提案だよ。
灰2匹の動きを見て、私の視点で考えてみな。
( 89 ) 2014/03/07(金) 20:04:34
>>85 グレイグ
☆彼の目立った真狩要素ってね。
対抗のオペラが襲われてない事だけなのよね。
>>3:194でも発言してるけど彼が狩人だとして
疑問符つく所が多い。
確霊抜かれちゃってるし、ゾエルも抜かれたし、
ソレに対して後ろめたいって感じが、アテクシには伝わってこなくて本当に狩人なの？と考えてますわ。
なのでアテクシは狩ロラ遂行したいですわね。
( 90 ) 2014/03/07(金) 20:04:59
>>+85
可能性としては、ドウェイン-スーツァイorドウェイン-ナータン≧オペラ-スーツァイといったところですかね？
( +86 ) 2014/03/07(金) 20:05:07
( +87 ) 2014/03/07(金) 20:07:03
冷静に考えてみて、
▲マリーベルが通っているからGJ出てもいい。
わざわざ狼の存在を明示するドウェインさんの狩COって
一体何が意味あるんでしょうか。
全員が決め打ち無理だからロラしようって流れだから
ドウェインさん狼でわざわざCOした理由がわかりません。
状況でドウェイン真打てそうですね。
( +88 ) 2014/03/07(金) 20:07:14
( *4 ) 2014/03/07(金) 20:07:56
あー。もうこの話はやめとけ。
手順進行に単体を見ろという話を持ちかけたって、平行線にしかならない。
クレイグもスーも、村視点と少し剥離しすぎている。
落ち着いて考えろ。
今状況がわかっているのは、狼と視点情報持ってる者だけだ。
村視点での見え方、進行がわからないお前らじゃないだろ。
( 91 ) 2014/03/07(金) 20:08:38
オペラさん2連でほっといて確定白襲撃すれば間違いなく吊れたと思います、という補足説明。
( +89 ) 2014/03/07(金) 20:08:42
マリアって>>25 この時点、フラットに「どっちかな」思ったんだろうか。それとも、ズィ真かなーって思ったんだろうか。
>>25→>>79「パーシー非狼濃厚」で思考の土台固めてるね。この動きは違和感ないね。
( 92 ) 2014/03/07(金) 20:08:50
曲芸師 スーツァイは、本屋 クレイグに桜餅をご馳走した。
( A36 ) 2014/03/07(金) 20:09:03
>>86の内容やっぱ考えなおし、
グレイグが狼でも狂でもドウェインの正体はわらないわね。
言い切れる要素ではなかった。ゴメン。ゴメン。
( 93 ) 2014/03/07(金) 20:09:18
スーツァイさん狼でいいんじゃないかと思ってますけど、
一番気になるのは、今日のスーツァイさんの様子なんですよね。なんだろう、この感じ。
( +90 ) 2014/03/07(金) 20:10:23
マリア>>90
>>1:65狩人だとしたらやけに淡白っていうけど、>>3:128で発言には意識してた。
占い師には触れにくかった方の意識だよ。
疑問府つくところ、ドウェインを狩人COした後の発言からドウェイン自身がそう思ってたと思って読み返してみてほしい。
( 94 ) 2014/03/07(金) 20:13:03
とりあえずさくっとドウェイン吊りでいいじゃないですか大袈裟だなぁ（
大事なことは、スーツァイさんが狼かor残り２灰に狼がいるかどうか考えることではないかと思いますけどね。
( +91 ) 2014/03/07(金) 20:14:03
>>91ナータン
いや、乖離もクソもどう勝てっつうんだろうか。
ナータンが私なら、この状況から村勝利持っていけるか？ 少しでも勝てる方向に進めたいと思わんか？
両視点フラットに追うなら、▼ズィで村視点に何か不都合あるんでしょうかね。ないだろ？
「ローラー完遂」のどこが手順や。
両占真視点で勝ち筋追うなら▼ズィで何の問題もないよ。
まぁたしかにここで使っても仕方ないんだが。
君らの傾向見てると嫌な予感しかない。
でも、その諭し方は良いね、ナータン。
君が狼なら、延々反応してずーっとこの話させるほうがよかろうしな。
( 95 ) 2014/03/07(金) 20:14:49
>>78
この状況だとそう見える、よなぁ。
うん……感情を拾ってくれる人がいないから、言葉は遺さずに逝けばよかった、か。
恩を仇で返しちゃったな……。
( +92 ) 2014/03/07(金) 20:14:51
ぶっちゃけな。
昨日からのマリアの非狼印象
ズィー単体で真狂に見えること
ズィー狂なら今日の黒出しが危険
以上から、スー狼に見えてんだよ。
そんでも、まだズィー偽の可能性もあるし、考察を出さず慎重に見てんだ。
だからこそ、俺視点で視界をハッキリさせる為に、クレイグに俺を占えっつってんだ。
クレイグ偽なら、素タイプのマリアより技巧タイプの俺の方が黒出しやすいだろ。
( 96 ) 2014/03/07(金) 20:15:04
地上でスーツァイが唯一ズィー偽確定という情報を持っているのに、どうしてそれが考察に出ていないのだろうか。
( +93 ) 2014/03/07(金) 20:15:33
>>92 スーツァイ
今はズィー真かなと思いつつある。
昨日はどっちが真かなやんでた。
( 97 ) 2014/03/07(金) 20:15:50
( +94 ) 2014/03/07(金) 20:15:52
ナータン>>91
ナータンにとっての最白とはなんだったの？
平行線にならないとしても、主張をするのは無しじゃないでしょ。
うん。僕もあれ以上は押さない。
ただ、主張はしないといけないんだよ。
僕からしたらドウェイン吊りなんて不利益でしかないんだから。
( 98 ) 2014/03/07(金) 20:17:05
スーツァイ視点、マリアかナータンが狼濃厚なのだけど。それもナータンの方が。
( +95 ) 2014/03/07(金) 20:18:07
人間は自分の見たいように見る生き物。
私も含めてな。
( -43 ) 2014/03/07(金) 20:18:42
あとひとつ。
>>38ツクヨミがマリアちゃん狼思ってたってのは嘘か自己暗示だと思うけどね。
アクション、その他ネタなどでの距離の取り方、接し方、温度が違うよ。疑惑があっても、黒くて可愛い、だろ？
疑惑信頼好悪其々ひっくるめてプラスマイナスの符号付けるなら
総合でマイナスになるのはスーツァイだろうなぁとは見ていた。
状況考察スキーなツクヨミが残っているんだから、
「状況的にハマる」判定となるように、偽占が人間確信出来る所に黒だし安泰という裏がかけない訳無いと思うんだけれども、ツクヨミ以外と発想が素直ね。
私が偽占でも、私に黒打つよ。
狼得意な人がいるなら言ってる意味通じると思うけれどね。
白ログ上に推理として乗り切れないパワーバランスがある。
( 99 ) 2014/03/07(金) 20:20:11
本屋 クレイグは、>>98☓平行線にならないとしても○平行線にしか
( A37 ) 2014/03/07(金) 20:20:23
>>95スー
両視点フラットに追うのと、議論の流れが傾くのは、また別だ。
スー狼クレイグ偽なら、バランス傾いたらそのまま議論で押せるだけの力は持っているだろう。
俺はわりと慎重派、かつバランス思考でね。
>>98クレイグ
>>52>>53を再提示して、この話は最後にしておく。
>>88の発言はツクヨミを困らせるだけだ。
昨日のゾエルとの話とかも見ているだろう。
少し落ち着け。
( 100 ) 2014/03/07(金) 20:20:39
>>94 クレイグ
なるほど。
>>3:128意識しすぎないようにねは。筋が通ってるね。
(最下段）占い師初日見るひと多くてやりにくかった。
って今みるとまたうーん…なんよ。
占い師見る人が多かったら、
自分も紛れて占い師見に行けばいいんでないという疑問も沸いてきますね。すね。すね。
★クレイグ、これどう思う？
( 101 ) 2014/03/07(金) 20:22:56
>>97 マリア
それ、私の提案する▼ズィー提案で生まれた懸念や恐怖以外で原因あるか？
( 102 ) 2014/03/07(金) 20:23:58
結局クレイグ、今日どこ吊りたいんだろう。
自分が墓下に行ったときに備えてスーツァイの白上げするか、灰見るのが優先事項ではないだろうか。
ズィー狼はやっぱり、考え辛いのだけどな。
あと、ドウェイン決めうちにしろ、ドウェインの真狩要素は何処だろう。
( +96 ) 2014/03/07(金) 20:25:02
ドウェイン元々マイペースだから、思考が進んでないのとかもいい感じに誤魔化せてるんだよね。
( +97 ) 2014/03/07(金) 20:25:22
( +98 ) 2014/03/07(金) 20:26:46
僕にはスーツァイさんのほうが獣の動きに見えるかな。
逆になんでこんな動きしてるんだろうねという疑問。
村でも狼でもわかりませんけどね。
>>101
占い師見る人多かったですねー。
僕も普段は占い師しか見たくない人なのですが（灰考察苦手）
占い師見る人多かったんで灰見るようにはしてました。
…灰白いし難しいし眠いしで大変でしt（ry
( +99 ) 2014/03/07(金) 20:27:29
ナータンの中の人、(一方的に)知ってる気がするぱっそん。
いや、この人いいなー好きだなーって(一方的に)思ってた人に似てるのよね。
( -44 ) 2014/03/07(金) 20:29:23
クレイグスーツァイがぴりぴりしてるなァ。
劣勢もあるのだろうけど。
( +100 ) 2014/03/07(金) 20:29:45
>>88 クレイグ（下段）
そうそうその通りよ。
「狩人は確実にドウェイン・オペラにいる。」
グレイグの言うその通りよ。
マリアさんはオペラ白寄りにみてて、
尚且つ>>3:169でオペラの狩要素も拾ってる。
なので、尚更決ドウェイン真と決め打てないのだけど。
( 103 ) 2014/03/07(金) 20:30:00
占い師は欠けてから考えるな、僕は。
機構はいつまでも生きているとは思わない派なので。
あくまで村の補助的な機能だ。
マリア非狼で良いよ、ここはきっと村だ。
( +101 ) 2014/03/07(金) 20:31:13
ところでクレイグへのラブコールは通じていないのだろうか……。
/*
リアル事情で申し訳ないのだが、今日は泊まりで来客が来ているのでこの後反応鈍くなります。
申し訳ない。
投票はツクヨミ委任済。
*/
( 104 ) 2014/03/07(金) 20:31:16
( 105 ) 2014/03/07(金) 20:34:40
追い詰められてる人の動きが乱れるのはおかしいことではないし、
最近はそういうケース多く見たからな。
スーツァイのは迷走のように見えるこの動きは獣の動きとは少々違う。
ドウェイン狼が見えてるとナータンが獣の動きしてるのがはっきり見える。
……昨日のうちに気付けてればな。
( +102 ) 2014/03/07(金) 20:35:33
ツクヨミの出していた>>3:222を読みつつ。
ドウェ-マリア ☓
＞庇護者マリーベルを失った不安位置、しかも怖いツクヨミに狙われてるマリア。
＞庇護者ナータンとベッタリなドウェイン。
「怖い（）ツクヨミに狙われている」については>>99。それはない。ただ逆に、両方疑惑跳ね返しての良い位置につけているので、オペラ処刑の為に対抗出るよりもオペラ食って戦うほうが彼らにとってはラクそうに思えるね。この点は切れでいいだろう。
対話の方面だと切れはないな。
( 106 ) 2014/03/07(金) 20:38:18
>>102
それ以外ねー。
まず今日のクレイグ▼ズィー主張がやっぱ胡散臭い。
あとナータン>>54に共感したのよね。よね。
>>54全体からさ、「俺に偽黒でたら全力でスーツァイ吊りにいける」みたいな？そんな考えが伝わってきた。
どっかのactでそれ拾われてなくてナータンがションボリしてたのがなんか演技臭っぽい部分があって素直にそれとっていいのか躊躇うところであるけど。
つか本気でナターン・スーツァイの２択とか普通にストレスで禿げますわよ。わよ。
( 107 ) 2014/03/07(金) 20:40:38
オペラ-マリア ☓
＞狩スライド▼マリア→狩対抗ロラ→全滅ルートが余裕でありうる自爆
マリーベルがマリアの名を出している発言を追えば、マリーベルがマリア吊る気ないのはまぁ読めるように思える。
ただ狩ロラ以前の問題として霊抜くかいなと考えるとなさげかな。
マリア→オペラ見ると、オペラの名を使っての推理が多いんだよな。仲間に対して「自分より一歩進んでいるから白い」と言うだろうかは疑問。距離感が独特だね。
この2人両狼とするなら、両人からスーツァイへの視線を考慮すると、真贋不明の占い師ズィーの扱いがやや解せないな。
…と言っても私以外わかりにくいか。
ちょいまとめてこよう。
( 108 ) 2014/03/07(金) 20:41:40
マリア>>103
そこでのオペラはズィーは見てたね。
じゃあ僕は？ってなるんだ。
>>2:25が僕を下ろす発言だね。>>2:133で本人も言ってるけど、ここ真狩で占い師を見るのに意識しなかったのはどうもおかしい。
占い師を比較して見る目線では無かった。
>>3:93で言ってる意識で言ったらもうちょっとうまく会話を入れたと思うよ。
( 109 ) 2014/03/07(金) 20:42:38
クレイグ視点はナータン狼だと思うからクレイグはここ吊れば良いんじゃないかなー。
スーツァイは朝のブラフが正直ノイズだ。
前半は兎も角、後半になったらブラフなんて張らない方が良いと思うけどな。
( +103 ) 2014/03/07(金) 20:42:45
んー、オペラさんにとっての「獣の動き」と僕のそれの定義が違うのかもしれません。
僕はこれと似た動きをした人外を見たことがあるのでなんとも（経験則に縛られる系
そうですね、追い詰められた人間の動きが乱れるというのはわかります。
ただ、そういうのとも何か違うものを感じているのですよね。村の素地というか、土台と気持ちが離れる感覚。
（うまく言語化できない←
( +104 ) 2014/03/07(金) 20:43:35
>>107最下段
生き残ったのだから頑張りなさい（無責任←
( +105 ) 2014/03/07(金) 20:45:54
スーツァイさんは2dで狼スキル発動させてたので、
わたしはもうロックが外れません。
どうしましょうか。
吊りましょう？
( +106 ) 2014/03/07(金) 20:46:58
( +107 ) 2014/03/07(金) 20:47:34
獣臭いということならスーツァイさんが猛烈に獣の動きかと。
自分視点のメリットを推してきてますから。
( +108 ) 2014/03/07(金) 20:47:52
しかしマリアさんには悪いですが、
地上にいたら楽しかったろうなぁこれ…。
つくづく寝落ちが悔やまれる（
( +109 ) 2014/03/07(金) 20:49:38
>>105 クレイグ
理解したよ。「動くこと」自体がもう、狩人に思われるかもと思う考えは筋通るね。
話しかわるけどさ
★「動くこと」自体がもう、狼に思われるかもという発想はクレイグの中には出てこなかった？
クレイグってさ何でそんなにドウェイン真狩にこだわるのかアテクシわからないのよね。バランス悪いというか何というか。
( 110 ) 2014/03/07(金) 20:49:52
スーツァイさん村なら自分の方の陣営、
今回、クレイグさんスーツァイさんですが、
このお二人どちらか欠けた後の話をされる方が建設的かと思います。
その手の話が出てこないから、あまり村とは見れませんね。
スーツァイさんが特に、「今」を生きています。
今を生きるのであれば、スーツァイさんは
ズィー、ドウェイン、灰狼の3人外の恐怖を身から滲ませていないといけません。
ドウェインさん真かな？って思っているのだから、
スーツァイさんから「今」に生きる焦りってまだ出ないと思うんですよね。
( +110 ) 2014/03/07(金) 20:51:31
>>107マリア
いや、確定人外である対抗吊主張の何がおかしいのん。
共感部分はなぁ。逆にマリア・ナータンで判断つかない可能性のほうが高いんだよ。
マリア狼なら悩むフリしつつ、スーツァイ・ナータン視点からの疑惑を双方に向けるように動くだけで勝て、
ナータン狼ならマリア白主張でマリアからの好感をブラさないようにする。
オフェンス取らされたほうが不利やねん……。
( 111 ) 2014/03/07(金) 20:51:40
つーかぶっちゃけるとさ。
クレイグが今一番しなくちゃいけない事ってさ狩がどうのこうのよりさ、
【アテクシかナータンどっちが狼か考える事じゃないの？】
襲撃懸念してるなら、それ尚更だよ。
( 112 ) 2014/03/07(金) 20:53:08
>>マリアさん
１．クレイグ真、ズィー狂仮定した場合、
クレイグさん視点ドウェインさんが村側濃厚だから。
これは真視点。
２．世論でドウェイン吊りが流れてしまうと、
ドウェイン真が状況で見えてしまうから。
偏らないように敢えて主張している。
こちら狂視点ですね。
( +111 ) 2014/03/07(金) 20:53:23
>>110 マリア
それ訊ねてるから答えてるだけやと思うよ。
私の発言踏まえて、流れもっぺんよんでこい。
クレイグ視点対抗吊で問題ないんだよ。クレイグの主張がおかしい思うなら、私のほうはどう思うね？
( 113 ) 2014/03/07(金) 20:53:31
( -45 ) 2014/03/07(金) 20:54:16
>>111スーツァイさん
その理屈が成立してしまうと、
初日から対抗吊り主張してても真ということに。
成立、しませんよね？
( +112 ) 2014/03/07(金) 20:54:24
いや、話かけるだけ話しかけといて、「なんでこれやらないの？」って黒塗りにも程があるよｗ
ではマリアもナータンorマリアどちらが狼か、という話に付き合っておくれ。マリア-オペラorマリア-ドウェインの切れで、場に出ていないと思うものあるかい？
あと、ズィーの出したスーツァイ黒要素、あれは頷けるかい？
私には私の白要素に見えてならないんだが……。
( 114 ) 2014/03/07(金) 20:55:30
( A38 ) 2014/03/07(金) 20:56:05
>>111 スーツァイ
村視点、クレイグ偽スーツァイ狼ドウェイン偽ならPPおきますやん。
グレイグ当人が>>70で発言撤回してますです。です。
( 115 ) 2014/03/07(金) 20:56:17
蒐集家 ツクヨミは、マリアちゃん後でいいから私のログよく読んでねお願い
( A39 ) 2014/03/07(金) 20:56:35
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイに桜餅をご馳走した。
( A40 ) 2014/03/07(金) 20:56:45
修道女 スカーレットマリアは、蒐集家 ツクヨミわかりました。
( A41 ) 2014/03/07(金) 20:57:22
曲芸師 スーツァイは、修道女 スカーレットマリアにちゅっちゅした。
( A42 ) 2014/03/07(金) 20:57:31
まぁ、クレイグさん真仮定すると今日の動きは一応頷けるのです。
真仮定したなら、ですが。
真クレイグ
「ドウェイン真だよなー、吊ったら判定落とせないかも。
でもここ吊らないとなると灰吊りとか無理で
スーツァイ吊らないといけないし…
お、そうだズィー吊ればいいんじゃないか！？
ダメだこれ、村視点だとクレイグ偽で詰みパターンがある、
ぬぁあー！どうすればいいのぉ！！」
こんな感じ。
( +113 ) 2014/03/07(金) 20:59:09
>>109 クレイグ
まぁ、オペラがズィー側に寄っていたのはアテクシもそう感じましたわね。わね。
占い師比較する目線かどうかはわからないけど。
クレイグがオペラの事を良く思わない理由は分かったです。です。
( 116 ) 2014/03/07(金) 21:01:46
マリア>>110
そこはドウェインの性格からを取れば狼かもって思われる方向性の動けなささでは無かったからね。
ナータンが説明してる>>2:72>>2:73あたりで取れる。
ドウェインが村だから。
どう見ても村だから。
あと、ドウェイン村を理解してもらえれば>>107の疑問も取れると思うよ。
ドウェイン村なら吊るの明らかに損であって、僕視点ズィー吊るのが得策だから。
( -46 ) 2014/03/07(金) 21:02:49
修道女 スカーレットマリアは、ぺろぺろされたりちゅっちゅされたり、 アテクシ、モテ期到来かしら？しら？
( A43 ) 2014/03/07(金) 21:03:42
>>115 マリア
ないやろ。ドウェインと私が狼ならそもそも霊抜かん。
＞「俺に偽黒でたら全力でスーツァイ吊りにいける」
これに共感出来るならば、私の言ってる意味は分かるよな？
恐らくナータン視点も同じなのだろうが、マリアの白いところは疑惑のバリエの豊かさと飛躍のフリーダムさだろうな。
>>101 >>103と話をふっての>>112とか狼で堂々と潰し仕掛けるもんかいな。
( 117 ) 2014/03/07(金) 21:04:40
マリア>>112
そしてここで言っとこう。
マリア狼は無い。マリアは村。
僕の狼見てるの視線はズィーとナータン。
( -47 ) 2014/03/07(金) 21:05:16
マリア>>116
マリアから見たら不自然では無い感じなのかな？
( -48 ) 2014/03/07(金) 21:06:03
曲芸師 スーツァイは、マリアとナータン、狼でどちらをやるのが難しいかと言うとマリアなんだよな。
( A44 ) 2014/03/07(金) 21:07:04
マリア>>110
そこはドウェインの性格からを取れば狼かもって思われる方向性の動けなささでは無かったからね。
ナータンが説明してる>>2:72>>2:73あたりで取れる。
ドウェインが村だから。
どう見ても村だから。
あと、ドウェイン村を理解してもらえれば>>107の疑問も取れると思うよ。
ドウェイン村なら吊るの明らかに損であって、僕視点ズィー吊るのが得策だから。
( 118 ) 2014/03/07(金) 21:09:17
>>114 スーツァイ
スーツァイとりあえず、落ち着いて。ヾ(・ω・。)ぽむぽむ
>>114（中段）
『ではマリアもナータンorマリアどちらが狼か、という話に付き合っておくれ。マリア-オペラorマリア-ドウェインの切れで、場に出ていないと思うものあるかい？』
ナータンorマリアどちらが狼と聞かれればアテクシはナータン様一択ですわ。
後半はアテクシ狼じゃないから、そんなものは無いとしか。というか、どう答えろと。これ模範解答とかあるのですか？すか？
( 119 ) 2014/03/07(金) 21:10:54
マリア>>112
あと、しっかり言ってなかったと思うから言っとこう。
マリア狼は無い。マリアは村。
僕の狼見てるの視線はズィーとナータン。
>>116
マリアから見たら不自然では無い感じなのかな？どうしてだろう？
( 120 ) 2014/03/07(金) 21:11:35
スーちゃん、私からの質問、置いてますよ。
>>48
忘れないでくださいね。
( 121 ) 2014/03/07(金) 21:14:36
>>117 スーツァイ（上段）
スーツァイの言いたい事はわかる。
でもスーツァイとナータンはアテクシの中では灰同じ灰上位でした。
スーツァイ狼では霊抜かなくて、ナータン狼だと霊抜く根拠が欲しいです。です。
( 122 ) 2014/03/07(金) 21:18:24
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイ>>119で気を悪くさせてしまったらごめん。
( A45 ) 2014/03/07(金) 21:18:55
玩具商 ズィーは、ナータンさんのリアル把握しました。無理せず、無理せずですよ。
( A46 ) 2014/03/07(金) 21:19:46
マリアさんは自身の白証明をやるタイプではないってことですね。
スーツァイさんは村狼関わらず話振った相手をミスった模様。
( +114 ) 2014/03/07(金) 21:20:58
>>120 クレイグ
オペラ狩りだと。不自然な所なとこかもね。
でも1dアテクシ、オペラのこと「慎重」とか「辛抱強く」って書いたのよね。これって真贋間違えたくない狩要素でもあると思わない？
オペラのズィーに対する行動は一概に非狩な行動とは言い切れないと思うよ。アテクシ。
( 123 ) 2014/03/07(金) 21:23:20
曲芸師 スーツァイは、ツクヨミ居たら飴貰えるかな。
( A47 ) 2014/03/07(金) 21:23:45
>>122マリア
ない。
でも、ナータンのことは知らんが、自分のことは分かるから言えることではあるね。
あと今マリアがそう考えていることからスーツァイ・ドウェインの場合はそもそも私がオペラ白を主張する必要はないんだよ。
わずかでもオペラ真の可能性を残せばほぼローラーされるものだ。
私が狼ならこの対決の構図は作らない。昨夜本決定が●スーツァイとなった時点でドウェイン捨てて▲占とする。
冷静に要素拾ってけば状況以外で読めるもんいくらでもあるんだけどね。時間都合にせよ確証バイアスにせよ、読む奴いないなら気付きようもない。
( 124 ) 2014/03/07(金) 21:29:33
>>マリア
>>123「慎重」とか「辛抱強く」の人が隠れてなきゃいけない立場なのに、ココ>>2:25で僕をガツンと叩きには来ないよ。
ズィーに対する行動が非狩なんじゃなくて、「慎重」とか「辛抱強く」の人が僕との対比(僕に対しては殴りに来ただけ)もせず、僕見極めに来ずに居ることが非狩。
>>115ちなみにこれは『一度』
まだ諦めてない。
( 125 ) 2014/03/07(金) 21:30:35
>>スーツァイ
▼ズィはグレイグ・スーツァイ視点ではオカシクないですね。すね。
ですが。村視点でみると、ワ〜オン発生の可能性があり取れないです。です。つまり、村利とは思えないので胡散臭くうつります。ます。
( 126 ) 2014/03/07(金) 21:31:20
>>+84 パーシーさん
占い真狂を仮定すると、
狼からはクレイグさん狂はねーよとなるので、
信用的にクレイグさんから黒出ても大丈夫
と想定してた可能性はありますね。
( +115 ) 2014/03/07(金) 21:32:12
>>124 スーちゃん
私狼なら〜しない、って狼の常套句ですよ。
それに状況は狼が作るもの。
スーちゃんは、占確定が怖くて霊襲撃に行ったんですよね。
( 127 ) 2014/03/07(金) 21:32:22
( A48 ) 2014/03/07(金) 21:33:08
>>124スーツァイ
状況黒付くから▲占い師とかやらないと思うんですが。
一応オペラ真仮定の話ですが、
ドウェイン真ならズィー抜き出来ない。
このため▲クレイグすることになる。
ズィーから黒出たらどうするの？
( -49 ) 2014/03/07(金) 21:33:56
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィーをハリセンで殴った。
( A49 ) 2014/03/07(金) 21:34:07
玩具商 ズィーは、マリアさん、痛いです・・・・・。
( A50 ) 2014/03/07(金) 21:34:46
ズィーさんは真なら煽らない方がいいと思いますよ。
現状、今日の真贋だけならクレイグ＞ズィーなわたし。
でもスーツァイさんに黒出てるからズィーさん真じゃない？
ってなってる。
( +116 ) 2014/03/07(金) 21:35:43
マリアがめっちゃ輝いてるし残してよかった……よね？たぶん。
( +117 ) 2014/03/07(金) 21:36:34
ワーオンってオボロオンの親戚っぽいな。
>>126 マリア
うん。可能性あるよね。
じゃあその可能性掘り下げて検証してますかってこと。考えてるのか考えているフリをしているのか、だよ。
クレイグの発言他考慮して、私はほぼあなた人間思うけれども、作為の可能性は切れないんだよ。
それがどれぐらい「本気」か分からないから。
まぁこの話題引き連れば引きずるほどあなたがそうやって「可能性切れないから！！！！」って言うのはあなたが村でも狼でも立場上そう主張せざるを得ないというのは分かるよ。
クレイグはマリア人でよいね？
( 128 ) 2014/03/07(金) 21:38:26
>>125 クレイグ
クレイグさん視点、占視点真狂濃厚やね？やね？
狼オペラがクレイグ真見切ってなぐった感じ？
クレイグを｢見極め」もせず…。
もう少し考え直してみない？
( 129 ) 2014/03/07(金) 21:38:55
>>+113 ペネロペさん
そうなんですよね。
でも、危機感から、あえて自分視点の話で
押してたのかと思ったら、村視点が欠けてただけで、
それに気づいた後も、それほど焦りが見えないんですよね。
( +118 ) 2014/03/07(金) 21:39:04
最終日コースで狼吊りあげてくれれば残してよかった、
村吊っちゃったらどうしようって感じかと。
最後に残った人が決めるので、
その人の意思を尊重しましょう。
( +119 ) 2014/03/07(金) 21:39:21
>>+115ルイさん
ですかね？
さすがに僕が吊られたあとのズィーさんは真に見えてもおかしくないと思うのですが。
胡散臭かったですけど（
( +120 ) 2014/03/07(金) 21:39:59
( +121 ) 2014/03/07(金) 21:40:24
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィーナデナデした。
( A51 ) 2014/03/07(金) 21:40:33
( -50 ) 2014/03/07(金) 21:41:56
曲芸師 スーツァイは、>>126 利益もクソも現実的に村勝たせる為の主張だと何度言えば分かるのか
( A52 ) 2014/03/07(金) 21:45:04
>>128 スーツァイ
アテクシはつねに本気ですけど。けど。
たまにネタ挟むけどねｗ
今現在のアテクシの考えは
今、スーツァイーグレイグラインを偽寄りでみてる。
でクレイグ単体を見ると狩人とは決め打てない。
結論として今日は▼ドウェインになってる。
それは今日の今ままでのアテクシ見てくれれば
わかってもらえると思う。
( 130 ) 2014/03/07(金) 21:47:07
マリアさんの白は、ツクヨミさんがしてくれたので、
私は、ナータンさんの白の証明をしてみましょうか。
まず、バランス思考が彼の中にはあります。
一旦悩んで、考える。そういうのが随所に見えます。
そんな彼が確信的に言っているのが、「ドウェインさん人」なんですよね。
ドウェインさんからもナータンさんは人視されていて、
ラインならベッタリです。
真っ先に怪しまれます。それでも最白視を止めなかったのは、彼が推理の芯が欲しい、人だからです。
スーちゃんとの違いは、ここです。
スーちゃんは、オペラちゃんドウェインさんを占はあり、という半端な位置に置いています。
これは、推理の芯を作ろうとしていない、信じられる人を作ろうとしていない狼さんだからですよ。
( 131 ) 2014/03/07(金) 21:47:10
スーツァイは、今日▼ズィー主張ではなく、▼ドウェインで良かったんじゃないかな？
どこ、狼なのだろう、彼女視点。となってしまう僕だった。そしてドウェインの真偽や如何に。
ドウェイン偽が今日になって抜け落ちてたの？となってしまう。
スーツァイの村としての像が分からないな。
ナータン狼だったら眺めているだけで良さそうだね。
( +122 ) 2014/03/07(金) 21:47:39
現実的に村を勝たせるというか、
延命させるには▼ドウェインさん1拓ですよ。
詰みがないから。
( -51 ) 2014/03/07(金) 21:47:48
>>128かなり。対話の感触が人。狼でこれは複雑すぎて出せない。
マリア>>129
濃厚≠絶対
今日の段階では濃厚ではなく、ズィー狼もあり得る。になってる。
オペラ非狩の話だよ。狼かどうかはまた別問題。こっちはドウェインとの比較。
狼オペラはあれ、僕を下ろしに来てるよ。僕真見抜いてたかどうかわからないけど。
で、2dオペラ吊りは唐突だったよね？
多分そこでいきなり狩人COをしたんだよ。
前準備とか無く。だからそれまでの真狩としての行動意識は無く、その後も真らしい動きとして続かなかったんだよ。
( 132 ) 2014/03/07(金) 21:49:18
>>125
うん、クレイグからはそう見えるよね本当に申し訳なかった。
ズィーに対しては話しかけに行く必要あったと思ってやったけどクレイグのことは裏でこっそり考えてたとか言っても信じてもらえないよね分かってる。
中途半端に動いたのが全てのミス。
でもクレイグ視点マリア様白打てるなら、ナータンに行ってくれると思うから任せたお願い。
ナータン吊ってくれるならオペラさん偽でも構わない。
ドウェインはさすがにツクヨミがロラってくれると思うんで。
( +123 ) 2014/03/07(金) 21:50:27
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイわかったよ。スーツァイ視点のベストはそれだと理解したから。
( A53 ) 2014/03/07(金) 21:50:27
スーツァイさんナータンさんどちらが狼でも、強くて手強い狼さんだと思いますね。
これでマリアさん狼だったらびっくりどころの騒ぎではないですが（
まぁ、村が勝つと思ってます。
( +124 ) 2014/03/07(金) 21:51:59
修道女 スカーレットマリアは、議事潜りますわね。わね。
( A54 ) 2014/03/07(金) 21:54:19
マリアさんが狼なら
初手で捕まえられなかった時点でお手上げですね。
お見事でした！という言葉しか出ません。
( +125 ) 2014/03/07(金) 21:54:50
>>130 マリア
クレイグ狩は理解の範疇を超えるね。
当然の提案を胡散臭いと言われるとどうしようもないんだよなぁ。
こっちゃ手探りなんだよ。
まぁこうしてやりあった感じ、不満あれどマリア人に戻るんだよな。
( 133 ) 2014/03/07(金) 21:55:39
どう見ても判断者の位置に立たされてるんですよね、
マリアさん。
特にスーツァイさんからそのアプローチが強いです。
おそらく、最終日残るから。
この辺もスーツァイさんの狼的な動きかな。
( +126 ) 2014/03/07(金) 21:56:04
スーツァイは、村で焦るタイミングなのだろうか、これ。どうしても、ワンテンポ早い気が……
で、クレイグとスーツァイは同じ赤窓持ってないだろうね。表で相談してる。
オペラが言うとおり、崩れる村は確かに居るんだけど、村スーツァイがここで崩れるのは、あまり想像できないんだよね。
( +127 ) 2014/03/07(金) 21:56:46
マリア狼なら単体考察もライン考察も役に立たないということに（
( +128 ) 2014/03/07(金) 21:57:00
曲芸師 スーツァイは、本屋 クレイグ、>>132 だな。 ●ナータンでいこ。
( A55 ) 2014/03/07(金) 21:57:55
( +129 ) 2014/03/07(金) 21:58:07
【観】観測者 マリーベルは、修道女 スカーレットマリア誤字ww
( a14 ) 2014/03/07(金) 21:58:56
>>132 クレイグ
ズィー狼あり得るとしましょう。
★では潜伏狂は誰でしょうか？
★どんな動きしてると思う？
( 134 ) 2014/03/07(金) 21:59:31
まあオペラさんに分かるのはドウェイン狼ってことだけだから
スーツァイ狼の可能性も否定しきれないのだけど。
でもドウェインースーツァイなら自殺しに来てるとしか思えないよほんとに。
うーん……。
( +130 ) 2014/03/07(金) 21:59:48
( 135 ) 2014/03/07(金) 22:00:21
【観】観測者 マリーベルは、玩具商 ズィーもう同時発表意味無いでしょ。
( a15 ) 2014/03/07(金) 22:02:10
死人に口無し。
地上居る人間に託すのみ。
村を吊るも狼を吊るも、地上に残った人間の権利だね。
地上居たかったなあ(棒読み)
( +131 ) 2014/03/07(金) 22:02:33
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイうむ、胡散臭いの部分は確かに何も言い返せないね。
( A56 ) 2014/03/07(金) 22:02:41
修道女 スカーレットマリアは、喉温存＆議事に潜ります。
( A57 ) 2014/03/07(金) 22:03:18
( a16 ) 2014/03/07(金) 22:03:19
投票を委任します。
修道女 スカーレットマリアは、蒐集家 ツクヨミ に投票を委任しました。
地上で胃痛バトルもいいけど墓下で無責任にガタガタ言うのも楽しい。
( +132 ) 2014/03/07(金) 22:04:34
【観】観測者 マリーベルは、墓石ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
( a17 ) 2014/03/07(金) 22:04:59
そういえば、スーツァイさん、
いつの間にかオペラさん狼前提になってますけど、
なんかその辺、説明ありましたっけ？
( +133 ) 2014/03/07(金) 22:05:27
( +134 ) 2014/03/07(金) 22:06:26
( A58 ) 2014/03/07(金) 22:10:07
無責任な人が多い傾向なら見物席なくしたほうがいいかなぁ。とか考える村立て。
いやこの村の人が無責任だとは思わんけど。
なんだろ、最近の流れ的に。
( -52 ) 2014/03/07(金) 22:12:41
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイなるほど。
( A59 ) 2014/03/07(金) 22:12:54
修道女 スカーレットマリアは、本屋 クレイグマリア>>134の質問の返答は不要でお願いしますです。です。
( A60 ) 2014/03/07(金) 22:13:59
明日ナータンから黒出たら潜伏狂、消えるのだけどね。
ズィー-ナータン狼で狩真狂とか、ふふ。
>>+133
無かった気がするよ。
( +135 ) 2014/03/07(金) 22:14:16
曲芸師 スーツァイは、医師 ドウェイン を投票先に選びました。
曲芸師 スーツァイは、玩具商 ズィー を投票先に選びました。
( A61 ) 2014/03/07(金) 22:17:46
( A62 ) 2014/03/07(金) 22:18:10
( a18 ) 2014/03/07(金) 22:20:51
【観】観測者 マリーベルは、†┏┛墓┗┓†＜ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
( a19 ) 2014/03/07(金) 22:22:16
>>+135 ゾエルさん
ありがとうございます。そうですよね。
( +136 ) 2014/03/07(金) 22:23:08
( +137 ) 2014/03/07(金) 22:23:59
煙草屋 キースは、寝る前に一服してくる**
( a20 ) 2014/03/07(金) 22:24:43
スーツァイさんの今日の動きは、
村狼どちらでも性急な気がしますが、
スーツァイさん-ドウェインさんで、
ドウェインさん生き残りの可能性が見えたから
乗ってみたってのが、一番納得できますかねぇ。
( +138 ) 2014/03/07(金) 22:30:08
ツクヨミさんから引くタイミングも変でしたね、
そういえば。
( -53 ) 2014/03/07(金) 22:33:53
そろそろ、眠い＆眠るんだけど、投票はズィーにしておいていいかな？
>>135
明日同時にする必要ないよね？
+忙しいから合わせられないんだ。
>>ドウェイン
いろいろと一杯ドウェイン真を主張したけど、結局ドウェインが戦わないといけないところなんだ。これは。
正直まだまだ足りてないところはあると思うけど、戦える場は用意したつもり。出来ることならドウェインが生きてより勝てる明日を目指したい。
ドウェイン真狩ならズィーを吊っても明日は来るんだ。自身を持って戦おう。
( -54 ) 2014/03/07(金) 22:36:27
【観】観測者 マリーベルは、楽師 ルイ>>+134奴は無責任四天王の中でも最弱……
( a21 ) 2014/03/07(金) 22:42:50
村のみんなへ
決定は大事なものだし、村をまとめるのに必要な制度であることはある。
ここはみんなに合わせてドウェインを吊るのが無難なのかもしれない。
でもここで合わせるのが村利だとは絶対に思わない。
だから僕はズィーに入れる。
浸透させきれなかったのは僕の力不足
でも他にもドウェインを信じられる人がいたらズィーに投票をお願いします。
( -55 ) 2014/03/07(金) 22:45:10
( A63 ) 2014/03/07(金) 22:46:46
そろそろ、限界で寝るけど、投票はズィーにしておくね。
>>135
明日同時にする必要ないよね？
+忙しいから合わせられないんだ。
>>ドウェイン
いろいろと一杯ドウェイン真を主張したけど、結局ドウェインが戦わないといけないところなんだ。これは。
正直まだまだ足りてないところはあると思うけど、戦える場は用意したつもり。出来ることならドウェインが生きてより勝てる明日を目指したい。
ドウェイン真狩ならズィーを吊っても明日は来るんだ。自信を持って戦って欲しいな。
( 136 ) 2014/03/07(金) 22:49:30
決定は大事なものだし、村をまとめるのに必要な制度であることはある。
ここはみんなに合わせてドウェインを吊るのが無難なのかもしれない。
でもここで合わせるのが村利だとは絶対に思わない。
だから僕はズィーに入れるね。
浸透させきれなかったのは僕の力不足
でも他にもドウェインを信じられる人がいたらズィーに投票をお願いします。
強制ではないよ。ドウェイン吊るのが安定というのも知ってる。
ツクヨミにはまとめやってくれてるのに、勝手なことしてごめんね。
●ナータンセットした
( 137 ) 2014/03/07(金) 22:50:32
ドウェイン-スーツァイなら確かに、狼ぽいオペラとライン繋がって占い師生存自滅、ラインからはスーツァイ狼薄そうなんだけど、単体スーツァイ村っぽくないなあという、それだけ。
ドウェイン-スーツァイならゾエルとツクヨミで僕が墓下行った理由もなんとなくわかるような。
この組み合わせなら勢い乗って、▼占が一番早い。
( +139 ) 2014/03/07(金) 22:51:07
本屋 クレイグは、ドウェインとりあえず、僕のところとか読んで。しっかり考えて。
( A64 ) 2014/03/07(金) 22:52:09
( a22 ) 2014/03/07(金) 22:57:23
ナータンー僕ラインをマリアにみせつけなければならないのか。
( -56 ) 2014/03/07(金) 23:00:38
( A65 ) 2014/03/07(金) 23:00:43
しかし、ルイから>>2:+28なんて言われていた。
村人やってる時、村っぽくないのは薄々自覚している。
( +140 ) 2014/03/07(金) 23:10:38
ログ読み終了。
クレイグとはやっぱ分かり合えてたっぽいねー
君との2dまでの対話で僕反応鈍いなーって自覚はあったし。
んで僕がCOして隠すこと何もなくなってからの反応見たってとこかな？
彼が僕一番狩って思ってるっぽい。
真ならともかく狂仮定で見てこの意図は護衛欲しがった。かな？
>>74クレイグ
んー。それって>>19になるんじゃ？
( 138 ) 2014/03/07(金) 23:27:29
>>+140 ゾエルさん
1日目の動きが疑われようとしてる風に見えたのと、
確白になった後に、自由占いに持っていきたそう
に見えましたからね。
潜狂確霊ですと、統一占いは確白できやすいですが、
潜狂からしたら、確白は増えない方がいいですし、
自由占いで片白量産の方が都合がいいですからね。
囲わせられれば、灰黒が占われにくくもなりますし。
後なんか気になったところがありましたが忘れましたw
まあ、2日目後半くらいからは、やっぱり村かな？
とは思ってました。
( +141 ) 2014/03/07(金) 23:30:45
( -57 ) 2014/03/07(金) 23:41:12
( -58 ) 2014/03/07(金) 23:50:50
明日ナータン襲撃
うち黒だされとか、、
めっちゃアテクシ狼じゃない？
( -59 ) 2014/03/07(金) 23:52:23
( -60 ) 2014/03/07(金) 23:52:40
その辺り、割と初回占い貰えたら貰いたかったのはあるな。初動やっちゃった感してたし。
占われそうだったから、若干不穏な動きしつつ偽黒打たれにくいようにはしていた。
黒貰ったら嬉々として殴るつもりだったよ。
自由占いに関しては元々、自由占いが好きなのはあるなあ。
ただ、この自由な灰で自由占いは無理そうだと思った。
( +142 ) 2014/03/07(金) 23:53:55
ドウェイン狼に関しては、最後から2番目のCOで占確定の危険もあったのだけど、本当にノリで陣形確定することもあるしなあ。
12人編成って真狂-真のケースが多いだろうし。
RCOのズィーが狂に見えていたかも。
占確定しても良いや、くらいの気分だったのかもしれない。
( +143 ) 2014/03/08(土) 00:01:28
ちょこっと時間確保。
ラブコールは通じたようだ。お返事はなかったが。
途中パーシーがエアポケ言ってたが、パーシー以上に俺がエアポケ感。
いや、自分狼かの精査はされているはずなのに、なんだろう。
手順話しかしていないな今日。
＞ドウェイン
乙乙。思うとこ全部出しておけよー。
( 139 ) 2014/03/08(土) 00:02:48
( +144 ) 2014/03/08(土) 00:04:47
【▼ドウェインにセット確認願います】
村利に反する投票は狼サイドのものと思って下さい。
( 140 ) 2014/03/08(土) 00:05:25
あ、１つ思い出しました。
>>1:20 で灰狼1なら自由がいいかなと言っていて、
2-1の2日目に自由占い匂わせたのが、
狂アピかな？と思ったんでした。
( +145 ) 2014/03/08(土) 00:06:12
>>3:+130>>3:+133>>3:+137
襲撃されないって時点で対抗出してくる可能性は８割ぐらい見てたよ？
ビックリどころか想定の範囲内の範囲内。
対抗さえ出せば吊れる位置だしオペラさん。
対抗出るならマリア様かドウェインだろうなあ、まで予測可能だったし。
( +146 ) 2014/03/08(土) 00:06:43
ドウェイン狼が確定したからすっげーありがたかったんだけどな。
確定情報はやっぱおいしい。
村に浸透させられないのだけが悔しいけど。
あそこはあざとく驚いたフリでもしてれば良かったのかなー。
狩人ほんとわけわかんない。
( +147 ) 2014/03/08(土) 00:09:24
ツクヨミに委任しとるよ。
実際ズィー偽を考えると
・単体で狼に見えないこと
・狂人にしては、スー黒出しがリスキーなこと
が上げられる。
クレイグがどえすだーとか、狩が真狂ならえすいとか言ってたけど、それ以上だぜ。
ここら辺、スー、クレイグはどう考えているのだろう。
ぶっちゃけ昨夜の時点でマリアの人っぽさが上がって、俺は相変わらず俺でって感じでさ。
スー白決め打って狂が黒出しって難しかったと思うぞ。
( 141 ) 2014/03/08(土) 00:13:00
>>+143 ゾエルさん
そうですね。
狂が騙らないわけないと思っている狼もいますしね。
ましてや、少人数ですし。
ズィーさん狂で既に出てると考えてた可能性もあります。
( +148 ) 2014/03/08(土) 00:13:02
( A66 ) 2014/03/08(土) 00:15:25
ズィーが実は狼でしたー。
超肝の据わった狂人でしたー。
うーん。それよりスー狼の方がよっぽどしっくり来るという。
まぁ、自分への判定で真贋ハッキリするかもしれないし、明日を楽しみにしていよう。
( 142 ) 2014/03/08(土) 00:15:54
哲学ニート ナータンは、ドウェインいたらあげたってー。
( A67 ) 2014/03/08(土) 00:16:09
僕、素村でも斑歓迎派だ。
斑が狼でも村でも、変わらず灰吊りして襲撃見る方が良いなーと思う。
あんまり黒かったら、斑吊るとは思うけど。
確白なって非狩ブラフ撒かないといけないのとか考えるよりは、吊り位置にくるか、斑になるくらいが丁度良いと思うな。
特に、少人数では有効だと時々思う。
( +149 ) 2014/03/08(土) 00:22:30
何から手つけようかな。
まぁ、オペラは>>2:56ブラフっつってるけど質問にブレフで答える意味ないよね。する想定として相手を狼と考えてる場合はありえるだろうけど>>1:63。多分素で言っちゃったんだろう。
さて、それで何故そうなったのかとなると>>2:23になるわけだが偽黒しか想定してないんだよね。
また、動揺してる要素として確白になったというのにこれはこれでって不満を言ってしまっている。
班出して欲しかった狼。
( 143 ) 2014/03/08(土) 00:24:21
( A68 ) 2014/03/08(土) 00:25:00
( A69 ) 2014/03/08(土) 00:25:06
( A70 ) 2014/03/08(土) 00:25:23
( A71 ) 2014/03/08(土) 00:26:16
( A72 ) 2014/03/08(土) 00:26:50
>>+149
占いで確白できるのおいしいですな人だからなーオペラさん。
占いで白作って吊りを狼に当てる。それが理想。
吊り位置に落ちすぎて襲撃すら食らわない狩人になっちゃった挙句、
縄まで使わせてしまったんですがね……。
( +150 ) 2014/03/08(土) 00:29:26
( A73 ) 2014/03/08(土) 00:45:54
>>+146 オペラさん
前日の流れ的に一番吊りに近かったマリアさん
が対抗するなら驚きはないでしょうけど、
ドウェインさんが対抗はそれなりに驚くところ
だと思いました。
状況白がまだあって、ナータンガード付きでしたから。
まあ、オペラさんが確定すると危うい位置になるので、
納得するのはわかりますが。
( +151 ) 2014/03/08(土) 00:46:30
>>+146 オペラ
僕も狩人が残された時点で、対抗狩COは出ると思うよ。理由は>>+72。>>+73もか。
>>+72後段は、占:真狼だと最終日が手順で潜伏狂生存以外は無事に来てしまう進行。
（両占い師生存で判定が2つ出来る/欠けたら残占い師吊れば良い）
だから、オペラ真狩を考えると、占:真狂、占:真狼、どちらでも、昨日時点で狩CO対抗出るのは寧ろ普通かと思う。特に前者は。
昨日、気がついていたら良かったのだけれど。
( +152 ) 2014/03/08(土) 00:47:37
>>143
質問にブラフで答える意味ないがよくわからないです。
( +153 ) 2014/03/08(土) 00:55:41
んー･･･正直ここまで真視されるのが予想外だった。
狩騙り初だったし。もう少し強く動ければよかったのだが。
勝ち筋は偽っぽくナータンとライン繋げてマリアに見てもらう。かな。
( *5 ) 2014/03/08(土) 00:57:07
投票を委任します。
医師 ドウェインは、蒐集家 ツクヨミ に投票を委任しました。
どうも強い相方がいると迷惑かけないように萎縮するっぽいな。
( -61 ) 2014/03/08(土) 00:58:49
ただいまです。ちらちら見てはいたのですが、鳩飛ばす余裕もなくすみませんでした。
えらく露骨な感情操作に出てきましたね……
残念ながら私はそのへんドライなので、決定は変えませんよ。
村の方々が同情などで誘導されるのは困りますので、注意して下さい。終盤は特に、たった一票の差で村滅ぶこともありますので。
( 144 ) 2014/03/08(土) 01:04:04
>>120 ひどいですね……クレイグ真視点、マリア人は「非確定」でしょう。
対抗真が黒出ししたスーが狼＝ナータンとマリアは人、という「確定情報をもっている偽」そのまんまじゃないですか。
あるいはクレイグ狼ならば、マリア人が見えているか。視点洩れのレベル超えていますね。南無。
>>マリアちゃん
わかってると思うけど、こんな真占い師はいません。占い師好きだからわかりますよね？
( 145 ) 2014/03/08(土) 01:15:18
蒐集家 ツクヨミは、ツッコミどころが多すぎて書き切れないｗ
( A74 ) 2014/03/08(土) 01:16:05
悪いけれどちょっと、私の中でクレイグ偽打ちは止められないですね。クレイグ偽＝スー狼です。
こう書いてしまった以上、マリア人視している私は今夜ほぼ間違いなく噛まれますので、
明日はクレイグのナータン黒判定が残るでしょう。やったねナータン！
あるいは、クレイグ狼であれば、ズィー噛みがあるかもしれません。
スーもそうですが、ズィー吊りにこだわるのは偽占の正体見られたくないからという気がしてます。
( 146 ) 2014/03/08(土) 01:29:55
占狼／狩狂だとドウェインが濃厚ですけど、どうかしら？違う気はしますね。真でしょたぶん。
まあ「未確定の脅威の可能性」を潰すためのローラーなので、途中で止めるのはとんでもない暴挙です。スーたちも「んなこと知ってるけど通ったらラッキーｗｗｗ」て感じでしょう。
ドウェイン真ならば、なおさらわかってもらえるはずですから、まあ大丈夫でしょう。
( 147 ) 2014/03/08(土) 01:36:20
>>145 ツクヨミ
>>132の最上段で理由いってるからギリギリセーフかな…ｗ
>>120グレイグ
ズィー狼オペラ潜伏狂はないと思うのよね。
ズィーがロケットCOしてるしグレイグが一番最後に占COしてるから、普通の神経の持ち主が狂人やってたら、まず占３COになると思うわよ。
特にオペラはわりと慎重な性格だと思うわよ。わよ。わよ。
>>1:61>>1:62>>1:76>>1:77>>1:78かなり手数をかけてズィーを判断してる。
オペラ狂だったら普通に占COしてると思うわよ。クレイグ考え直さない？
というか、ドウェインが残り余命数時間の真狩に見えませぬ。せぬ。もっと発言欲しいですわね。
( 148 ) 2014/03/08(土) 01:50:43
修道女 スカーレットマリアは、医師 ドウェイン を投票先に選びました。
( A75 ) 2014/03/08(土) 01:51:21
蒐集家 ツクヨミは、その下で「濃厚≠絶対」って言ってるしｗｗｗ
( A76 ) 2014/03/08(土) 01:56:06
蒐集家 ツクヨミは、修道女 スカーレットマリアにおやすみのチューをした。ぺろぺろ
( A77 ) 2014/03/08(土) 01:57:05
>>マリアちゃん
私噛みの後、明日は「占占斑灰黒」の5名になります。占いでナータン黒が出れば、あなたは客観的にも「確白」です。
スー狼（＋本偽） or ナータン狼（＋玩偽）
共に２票ずつ相手に刺してきますので、あなたの一票ですべてが決まります。
この２択を間違うと村は滅びますので、確実に狼を吊りあげて下さいね。よろしくです。
( 149 ) 2014/03/08(土) 01:59:38
襲撃筋から見えたもの
>>99 まと外れの指摘がありますが、マリアちゃん吊る気満々でしたよ私？>>2:48 >>3:5 >>3:160
可愛いと殺意は別です。むしろ殺して死体なめ回します。
つまり本当なら「ツクヨミ残せばマリア吊れる」はずだった。
→マリア非狼がさらに補強
( 150 ) 2014/03/08(土) 02:40:48
しかし情報反映の遅い私は、狼が襲撃セットして寝た後になってから、マリアちゃんまじ天使♪ に変わっちゃった。>>3:222>>3:223
狼の計算ズレズレ。マリアSGのはずだったのに、
もう吊れないので、マリアに積極的にすり寄りＳＧ吊らせる方がいいと判断したのでしょう。
つまり、そういう動きをしていた方が、狼ですね。
逆に村はそんな仕込みいりませんから、普通にマリアともう一人を比べて狼を探すだけです。
( 151 ) 2014/03/08(土) 02:45:48
喉枯れ。まだぶっちゃけトークとかあったのにな。
明日は実質最終日！頑張ってね！ご機嫌よう！
( 152 ) 2014/03/08(土) 02:48:55
さて、真面目なのはここまでにして。
ぶっちゃけトーク入りマース。どうせ噛まれるので怖くないデース。
クレイグ、ちょっとやり過ぎちゃったね。キャラ壊れすぎｗ スーがブラフで片付けようとしてたのに、暴走止まらないから頭おかしいフリして付き合ってるのがうけるｗ
まあ、赤共有してるならさすがに止めてるだろうから、狂と狼だろうなとは。
あ、ナータン確白なったら、スー吊り殺すだけの簡単なお仕事です。ニートでも楽勝！報酬は夢と希望の村勝利！プライスレス！
もしマリアちゃん吊ったら、あたしがあんた殺すからね？ （ネタ）
……ここまで落としたかったのに喉なかった。
( -62 ) 2014/03/08(土) 02:53:23
フジ人狼観てましたけど、
地上は全然進んでませんね。
ドウェインさんも、結局あれだけでしたか。
( +154 ) 2014/03/08(土) 02:55:46
そういや忙しくて気にしてなかったけど、墓下に死んじゃったみんなと見物人さんたちもいるのか……
どうせ私のことボロクソ言ってるんだろ？
ツクヨミ怪しすぎワロタｗとか、はよ吊れやあいつ！とか飛び交ってるんだろ？
( -63 ) 2014/03/08(土) 03:00:14
ツクヨミころころ疑い先変えすぎｗ こいつ頭おかしいやろｗ って思うじゃない？
ちゃうねん。私単体考察とか好きやのにめっちゃハズしよるねん。でな、その後な、状況動くやろ？で状況考察するやろ？そしたらな、単体考察と矛盾するねん！やってられへんでほんま。そりゃ疑いも変わるわちゅーねん。むしろ変えんとまちごーとるやんか。村滅ぶやんか。みんな死ぬやん。いややんそんなん。な？だから許したってぇなほんまごめんやから…
( -64 ) 2014/03/08(土) 03:01:44
楽師 ルイは、では、おやすみなさい**
( a23 ) 2014/03/08(土) 03:03:15
蒐集家 ツクヨミは、ズィーへ。あなた真を信じてるから、村を勝ちに導いてね。お願い。
( A78 ) 2014/03/08(土) 03:07:14
時間取れて来てみたが、狼よりもやばい奴が見えた>>150
マリア逃げてーｒｙ
どうなるかねぇ。
ツクヨミ襲撃、俺に偽黒なら、まぁ後は任せておけ。
初めてニートが脚光を浴びるよ！
やったねナータン！！
それ以外でも、まぁ大丈夫。
判断もちゃんとするさ。
( 153 ) 2014/03/08(土) 03:09:25
蒐集家 ツクヨミは、ナータンへ。色々ありがとう。後は任せたからね！
( A79 ) 2014/03/08(土) 03:11:19
蒐集家 ツクヨミは、こんだけ言って生きてたら恥ずかしいｗ 生きてたらナータン吊るわ（ネタ）
( A80 ) 2014/03/08(土) 03:12:31
まぁ、今から偽と決めつけるのもあれなので、これだけ。
スーとクレイグは、まず「村を説得する」のだということを大事にしないといけない。
そちらが真/人ならば、手順的なものや信用差での焦りもあるのだろうと思う。
でも、説得相手の立場を忘れた主張は、どれだけ言葉を重ねても相手には届きにくいよ。
説得は、自己主張を押しつけるものではない。
相手を頷かせるもの。
相手を頑なにさせてしまうのは、逆効果だ。
( 154 ) 2014/03/08(土) 03:13:25
哲学ニート ナータンは、生きてたらそれはそれでｗ明日もツクヨミの喉消費っぷりが見れるな……！
( A81 ) 2014/03/08(土) 03:13:50
もし説得を聞く立場になったなら、こちらの疑問点もしっかり並べるので、じっくり話をしよう。
敵陣営と判明したならば、改めて遊ぼうぜ。楽しみだ。
( 155 ) 2014/03/08(土) 03:14:44
確定白がここまで片方に肩入れしてしまっていいものなんでしょうか…ブラフ込みと見込んで敢えてマリアさん襲撃とか面白そうですね。
状況考察で残された意味を考えて貰って、
クレイグ真側に転ぶのを祈るくらいしかクレイグ狼側だと勝利は難しそうです。
( +155 ) 2014/03/08(土) 03:15:44
素村で斑って1回しかなったことないですねぇ。
（と言っても2/3占で、5dでしたが）
それも自占推ししたから占われただけという。
確か村内白位置2位でした。
後は自由で片黒が1,2回。
それも5dとか6dとか相当後になって占われた程度。
黒出された時の戦い方って全然分からないんですよね…
( +156 ) 2014/03/08(土) 03:19:45
オペラースーツァイ
初日お互い占い避け二日目スーツァイはオペラは吊り拒否明示オペラはなんか初日継続してるのかべったり。
マリベル噛みは狂人黒だしお願いとか考えてた？って確白に何も反応示さない3dオペラ見て思った。
ゾエル噛みは結構にらめっこしたけど護衛指示、かな？自信ないな。
( 156 ) 2014/03/08(土) 03:25:27
医師 ドウェインは、哲学ニート ナータンやっほﾉｼ
( A82 ) 2014/03/08(土) 03:25:46
蒐集家 ツクヨミは、ドウェインやっほ！ 必ずズィー以外に投票してね。墓下で逢いましょー
( A83 ) 2014/03/08(土) 03:29:09
ズィーは後半傍観してつついてないで詰めればいいのになって思ったけど>>131はちゃんとしてたね。
クレイグはなんか通じあった気がしたのは嬉しかった。
ナータン占いか。僕目線オペラーナータンはないよ。2d吊り希望だった。
クレイグ真視点狼見つからないしやっぱ偽かなぁ。と。
( 157 ) 2014/03/08(土) 03:32:08
医師 ドウェインは、蒐集家 ツクヨミツクヨミ委任にしてるよ。 墓下で･･･ぜ、全裸でこないでくれよ？
( A84 ) 2014/03/08(土) 03:32:59
ドウェインのこの落ち着きは狂とか狼じゃないね。
スーと赤もってたら今日の茶番にもっとのっかてるでしょうし、スー−オペラで考えてるみたいだし、オペラ狼見抜いた私わりとすげーな。
あの時すっごい違和感がビビビッときたんだよね。それまでのオペラはわりと共感できるいい子だなーだったのだけど、少しだけ距離感というか、これじゃない感もあったけども。
( -65 ) 2014/03/08(土) 03:33:55
蒐集家 ツクヨミは、もう脱いでるわよ？この服気に入ってるから、破かれたくないの。フフ…
( A85 ) 2014/03/08(土) 03:34:35
哲学ニート ナータンは、お。やっほー！遅くまで皆起きてるもんだなｗ
( A86 ) 2014/03/08(土) 03:34:47
あー、あれだ。
いらんこと言ってたらごめんな。
（と、一応言っておく）
( 158 ) 2014/03/08(土) 03:35:34
気になったことあげとく。
>>45ズィー
それは君もじゃ･･･>>3:10→>>3:202→オペラ吊り
君はどうみてたのか知りたい
>>90マリア
1dのあれはそれで見てこうって指針なだけで派生がないって何を求めた？
2dは意見見てなにも思わなかったのか･･･あれで真贋つけようとしたんだよ。
ゾエル噛みは予想がいだったよ。だから見てたじゃん。
>>136クレイグ
ここまで真視してくれてるとはねぇ。
一応クレイグ視点狼探すならズィーーオペラくらいか？
でもズィーが出る人じゃなさそうなんだよね。あのCOの速さは騙り目的→でも弱気ぽいとなると？
あと、潜伏狂人が出てくるんだけどどこ？とはなるかな。
この編成ならマリベ噛みは妥当か？って気はするけどね。クレイグ噛んだらズィーの縄近くなる可能性あるし。
( 159 ) 2014/03/08(土) 03:37:05
>>157ドウェイン
そうそう。ドウェイン白視もオペラ狼視も、両方とも序盤はなかなか通じなくてなｗ
疑い先が同じあたりの共感もあって、ドウェインは狼に見えなかったんだよなー。
( 160 ) 2014/03/08(土) 03:37:18
ナータンは今日まで見て村で一番安定してるのではないかと思ってるので信頼している。ブレがないって言うか。
占われて黒でようが白であろうが見ていってくれるだろう。
マリアは素黒い人。なのかな。でも今日は安定してた気がするから大丈夫そう。
ズィーには振られたけど個人的に真贋と狼内訳があってそうなので満足。あとは任せる。
( 161 ) 2014/03/08(土) 03:38:11
蒐集家 ツクヨミは、まとめ役なんてただでさえ喉足りない私には苦行だったＣＯ
( A87 ) 2014/03/08(土) 03:43:37
>>160ナータン
発言少なかった僕も悪いしねぇ。大変だったろう。
ナータンには感謝してる。
( 162 ) 2014/03/08(土) 03:44:12
医師 ドウェインは、でも、僕はホモじゃない。とだけは言っとくよ。
( A88 ) 2014/03/08(土) 03:44:41
>>162ドウェイン
いやいや。言葉少なくても白い奴は白いんだよ。
むしろ、その素朴さがドウェインの白さだろうな、とも思う。
( 163 ) 2014/03/08(土) 03:45:53
( A89 ) 2014/03/08(土) 03:46:00
医師 ドウェインは、蒐集家 ツクヨミおまわりさんよんだら捕まるのたぶん僕だよねこの状況
( A90 ) 2014/03/08(土) 03:46:07
( *6 ) 2014/03/08(土) 03:48:35
蒐集家 ツクヨミは、あっ…（察し） 私お邪魔でしたね…///
( A91 ) 2014/03/08(土) 03:51:24
( A92 ) 2014/03/08(土) 03:51:33
哲学ニート ナータンは、おう。おやすみ。おつかれー。って、ツクヨミは何を察しているのだ。
( A93 ) 2014/03/08(土) 03:53:35
言われてみりゃ確かにクレイグはドウェイン真決め打ちモードなのにオペラからライン見てないな。
( 164 ) 2014/03/08(土) 03:54:23
哲学ニート ナータンは、喉涸れた……って、もう四時かよ。寝ないと。
( A94 ) 2014/03/08(土) 03:55:08
哲学ニート ナータンは、ツクヨミもあんまり無理するなよー。おやすみ！
( A95 ) 2014/03/08(土) 03:55:23
蒐集家 ツクヨミは、おやすみなさい。またＥＰでね ﾉﾂ act@1
( A96 ) 2014/03/08(土) 04:01:00
>>マリア
そこはドウェインの性格による葛藤だよ。
自分は真だけど周りからはこの状況をしっかり伝えることが出来ないからどう言ったらいいのか分からなくて止まっちゃってるんだよ。
>>ツクヨミ
マリア村いは僕3日目で取ってるし言ってるよ。
というか、マリアと対話して輝けるようにした。
( -66 ) 2014/03/08(土) 04:38:48
( A97 ) 2014/03/08(土) 04:48:08
本当はさ、マリア白視も出すつもりなかったんだけども、死ぬかもしれなかったしさ。
ナータン信用してないわけじゃないけど、よしマリア吊ろう！とかやって欲しくなかったんだよね。
昨日の時点でスー狼だいぶ強かったしね。
今日クレイグのおかげで確信に変わったけどｗ
( -67 ) 2014/03/08(土) 04:52:51
灰のままでいたかった気もするけど、2dのマリーの独断が、結果的にこういう感じに収束したことを考えると、ムカついてた自分が恥ずかしくなる。
まあ、これでナータンかマリア狼とかいうどんでんがえしがあったら最高ｗｗｗとか思っちゃう私もいるのだけどｗ おもしろさって大切だよね！
( -68 ) 2014/03/08(土) 04:56:07
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