人狼物語(瓜科国)


1339 【突発的】雑音の村【企画村】


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水商売 アネモネ

>>100 ニケちゃん
戦術論避けたいのかしら?

自由占い?それ色々問題だと思うわ。無駄占い懸念なし?
真が共有片占うとか無駄中の無駄だし、偽が狩らしきところ占い先にあげて被黒→吊りでCCOで露出もありえるわ。
騙り破綻にはできても▲狩→▲占と順当に噛まれグレラン。
というかメリットが見当たらないんだけど?
>>137で考え直してるみたいだけど、考え無しの考えで喉潰して何してるのかしらぁ?

>>141 狩人吊り回避について、あたしはタブーだと思わないわ。狩人は大概非狩ブラフをいれるし、非狩は素で非狩を透かす。結局狩人の話に触れない人か狩人ブラフする人が狩人視されるから 狩人さえ非狩ブラフ蒔ければいいの。今あたしが話してるのとブラフかもしれないわよ?
狩人吊り回避は大事な村に有利な進行提案のひとつ。共有がわかってないと困るからおもてだって話してるっていうのもあるわ。
ここをなぁなぁにするなんて、それこそ何にも作戦立てないなんて共有が進行に明るくなかったら困るわ。
共有が進行提案してこない現状、2dになって吊り先が決まってから話すよりも今話しておいた方が共有も偏見なしに熟慮できるもの。

( 152 ) 2014/03/02(日) 05:30:21

水商売 アネモネ

例えばニケちゃんが吊り先に上がったとする。
あたしがそこから狩人吊り回避を唱える→ニケちゃん回避する→お前らデキてるんじゃね? って邪推。

またはニケちゃんが吊り先に上がる→あたしが狩人回避はなしでという→お前狩人回避あり派なのになんで?→あたし人外臭 とかね。

だから、今 考えていてもらいたいところだし、みんながどう考えてるか聞きたかったよ。

FOと違って狩人吊り回避は好みとかって問題じゃないわ。

狩人の吊り回避は狩人のスキル関係なく出来る村側有利の戦術よ。
対して狩人COは盤面見れるひとじゃないと出来ない難しい戦術。
回避も吊られる人に回避するかしないか問うことも後々の大事な情報になるの。

( 153 ) 2014/03/02(日) 05:31:21

新聞奨学生 ユウセイ

おはー
朝刊配りおわったよー
キコキコキコ

ってことでこのあと僕は夕方まで寝る
あと凄く今更だけど、兵の役職?の読み方わからない。

>>135被雇用者
☆その解釈でいいよ
これに関しては絶対とはいえないけど公保護にもなるよ
霊能に公出るメリなさすぎ。特に今回の場合占い回避ではなくFOみたいな感じだから捨て身にも程あるし!

無駄縄消費ってあるけど、そのデメリは割り切ってる!
だって決め打ちできないもん。決め打って偽残したらそれこそ、元も子もない。だったら確実に人外吊れるって部分に重点置いてる。

キコキコキコ

★むしろ霊能複数でどういった方法で占い見極めるつもり?
呪殺はもちろんだけど、霊能結果から導くことはできるの?
期待値程度?

( 154 ) 2014/03/02(日) 06:24:17

新聞奨学生 ユウセイ

あー、あと>>139被雇用者
まさに自分で気づいてるじゃん!
公吊っちゃったら…って。そこそこ!
ロラはそれ保護できるからね。
霊能の公混じり説出すなら、この限りではないけど。

なんか非占の件で喉使いすぎちゃったみたい。

□占い方法
共有指定
ゾーン組む必要性ないしね

明日は結果次第だけど、交互無しを考えてる
占い2枚だと確白作りはやりやすいけど
霊2枚で確情報得られない部分から、パンダがでると扱い困るんだよね
真の白に黒打たれたらやだし。囲い懸念で交互するよりも、真の白吊るラスク…じゃなくてリスクが大きい

( 155 ) 2014/03/02(日) 06:32:33

新聞奨学生 ユウセイ、ラスク サクサクサク

( A23 ) 2014/03/02(日) 06:32:50

新聞奨学生 ユウセイ

結果次第…て言っても占い2枚だったわ。
つまり結果もクソもないか。

もし黒出ても交互するメリットないや
ってことで明日も交互無しがいいか!

( 156 ) 2014/03/02(日) 07:41:28

新聞奨学生 ユウセイ、おやすみなさ〜い

( A24 ) 2014/03/02(日) 07:41:50

陰陽師 ネッド

麿は眠いでおじゃる。
というわけでシキ、宜しく頼むでおじゃ。再度眠る。

壁|´・Д・)<こいつ、起きたら殺す。

まず目を引いたのはユウセイ>>2 アネモネ>>3のロケットでの非占COだな。盤面が動く占いCOならまだわかるけど非占ねぇ…

ロケットで非占COする意味が俺ッチからしたらわかんねーわ。>>71でユウセイが幸薄に言ってるけど逆になんでしたのか、ってのは気になってた。
んで、まぁこっからまた掘り返すのも面倒だし、あらかた幸薄と話した内容見て理解はした、って感じ。
アネモネの回答も非占に関しては別にいい。
が、3COでFO推奨派ってのは解せねえな。
★好みの問題って言ってはいるけど3COでFOする理由、教えて貰おうか。
一旦切るぜ。

( 157 ) 2014/03/02(日) 07:53:59

陰陽師 ネッド

壁|・ω・)<続くぜ。

で、霊能も2COか。2-2だな。
内訳は真狼-真狂≧真狂-真狼ってとこで見てるぜ。現状じゃわかんねーが、他の可能性は低く見てる。
占い結果次第でどう動くか、判断してぇとこだ。
とりあえず目についた多弁どころはほっといても要素取れそうな気がしてるわ。
□占い方法
こいつは共鳴指定希望。
占い師はゾーン出し(優劣つけず)して欲しい。
更に言うと、俺ッチは占い師には優劣をつけて欲しい。優劣をつけないで出す、なんてのもあるが正直占いのゾーンの優劣でも多少の情報が落ちると俺ッチは思ってる。
最終的には共鳴の判断に任せるけどよ。

壁|・ω・)<腹減った。休憩するわ。
また夕方位にくる。

( 158 ) 2014/03/02(日) 08:09:15

【赤】 陰陽師 ネッド

おはよーございます、私です。
眠いので寝ます。

壁|・ω・)<俺ッチも寝るぜ!

おやすみ…


壁|・ω・)<誤爆はしないでね!!

おやす…

壁|・ω・)<新入り投げた星は適当に返してね!怪しまれない程度に続けていいとこで終わる感じ!!ライン?何それ美味しいの!?

( *10 ) 2014/03/02(日) 08:19:38

天邪鬼 エメライン

>>151 新聞
無駄縄?懸念してるわよ。
むしろ、なんで狩人については無駄縄無駄縄言うのに、霊ロラはふっつーにやってるのかの方があたしは分からないわね。

まず、2-2なら、占い霊能のラインとっとと作っちゃえば、占い抜かれた時に、霊能に縄使わなくて良い。

占い抜かれないなら、正直勝てると思ってる。

ライン作る前に占い抜かれたり、初手黒出なかったら、霊ロラで良いけど、その方向なら狩人保護できてるわ。

あと>>138で書いたように、占い両方生きてるなら、被黒は狩人COして吊り回避していい。
この通り、あたしが狩人の吊り回避について、完全に有りと言わないのは、完灰の、発言人外を吊る時に、狩人CO認めるか否かを考え中だからよ。
これについて、占い生存してるか、抜かれているか、灰の状況次第でもあるし、あたしには言い切れないのよ。
皆みたいに全てのパターン考えられていないから、その場その場応変型だし。

( 159 ) 2014/03/02(日) 08:42:50

天邪鬼 エメライン

続きよ。

話しずれたけど、狩人の無駄縄ってか、トータルの無駄縄は考えているわね、あたしは。

無駄縄懸念だけなら、被黒の狩人吊れば占霊ライン出来るから、吊っても良いと考えるレベルよ。それよりもクロス…というか対抗護衛っていうのかな、を、した方が有意義だと思うから、被黒はCCOで考えているけどね。

多分言いたいこと色々あったので、解答?ってか聞きたいこと?ずれてそうだから具体的な内容に細かく突っ込んでくれた方が話しやすいわ。

日中はなかなか来れないけど、なるべく覗くわ。

( 160 ) 2014/03/02(日) 08:46:14

【墓】 受信中 ギュル

MODE:STANDBY

うぃーっす。議題答えてくれてる様で嬉しいぜ。

>>150占3COでもFOかぁ。
俺霊回避のメリットでかいと思ってんだけどな。真霊回避で無駄避けられるのは勿論、人外が回避したなら人外が表に出るわけだから。むしろ回避させたいっつーの?
あと灰の縮小って狼が狩探しやすくなるデメリも併せ持つんだよね…ま、今回は2-2なんで出しちゃったけど

結構皆戦術バラバラな様でおもしれえな、はは

( +70 ) 2014/03/02(日) 09:01:58

【独】 受信中 ギュル

にけさんあねもねさんが、なんか気になる枠


アネモネ、>>153とか疑われる事に敏感な感じするかね。んー

( -71 ) 2014/03/02(日) 09:08:24

傭兵 ジョニー

おはよーっす。
戦術論ガンガンでもなんでも構わねぇけど、ぼくがかんがえたさいつよの戦術吐くだけなのは勘弁な、ついでにメリットだけじゃなくてデメリットも出して貰えねぇとただ単に誘導したい様にしか見えねぇとも言っておくわ。

んで今巷でHOTな話題が…自由占いと狩人吊り回避云々か?
自由占いは現状でする必要ねぇだろ、占い騙りが狼だろうが狂だろうが好きな所に好きな色出せんのはデメリット大きいと思うわ、それと共有占っての無駄占い懸念や占いの負担大きめなのも問題。
自由やるとすんなら中盤辺りからライン戦になった時だな、これなら選択肢の一つとしては有りだと思うわ、というか共有の相方が出る場面になった時+灰がある程度占われてる状態な。
これならまず無駄占いはねぇしある程度灰が占いで潰れてるし村の灰考察も進んでるだろうから要素それなりに取れるんじゃねぇの?って感じだわ。

…と色々考えてみたが、ぶっちゃけ要素取りたい目的ならゾーンでもある程度は賄えるからやっぱり自由はしなくて良いんじゃね、って結論になったわ。

( 161 ) 2014/03/02(日) 09:59:17

【独】 被雇用者 マット

ハゲコンビライン?わかんないけど勘。メモる。
あと傭兵は乗っかり感すごいので要注意。
ただし中級は戦術論見てる限りなかなか喋れるのでペース持っていかれないように。

( -72 ) 2014/03/02(日) 10:18:14

【独】 被雇用者 マット

傭兵灰だったらぜってー占い先にすんのになー。
つーかユウセイ狼なら寡黙位置に狼?ここは要検証。つーか喋れし。

( -73 ) 2014/03/02(日) 10:19:55

【独】 被雇用者 マット

オッサンも要注意枠。オカマの言うこともわからんでもないし、無駄喉使いに見えるうえに、昨日の夜のSG探し感。ただ、自由占い人外が提案して悪目立ちするかは疑問だし、むしろオカマからSGにされてる感がある。
なんつーか、俺が殴ったんだからもういいじゃん感?それにさらに便乗してる傭兵はどーしても喋っときたいって感じ。

( -74 ) 2014/03/02(日) 10:22:32

【独】 被雇用者 マット

まあ傭兵狼ならオッサン白くなるんだろうけど、わっかんねーもんなあ。つーか霊能は十中八九白白。

( -75 ) 2014/03/02(日) 10:23:52

傭兵 ジョニー

>>154 新聞
ん、傭兵←これの事か?
これなら【ようへい】って読むぜ。
一応言っとくとジョニー ようへいって名前じゃねぇからな!

で次に狩人回避云々だが、各々どういう状況なら有りなのか無しなのか言う位なら良いが…あんまり煮詰めると狩非狩透け易いのはあるだろ。
狩人吊る位なら噛まれた方ガ〜、いや抑止力ガ〜、とか言ってる内に狩人透けたら本末転倒過ぎねぇ?って話し、全員が思考偽装やらブラフやら上手いなら良いけど、流石に望むのは厳しいだろうし単純に人外が狩人騙りの伏線張り易い状況になるって側面も有るから積極的に喋る事はねぇだろって考えだわ。

…と、HOTな話題はこんなもんか、また夕方か夜に来るわ。

( 162 ) 2014/03/02(日) 10:30:57


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