1339 【突発的】雑音の村【企画村】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、共鳴者が2名いるようだ。
脇役A ゲス夫
あたしゃこの村にずっと住んでるけど人狼なんてものは見た事無いよ
まぁ、何かあったらあたしになんでも言っておくれ
この村で出来る事ならなんでもするからね
ちょっとあたしゃ買い物に隣町まで行ってくるよ…
(ガチャン)
ギャーハッハッハッ！！！こんな人狼が居るかもしれない所に一緒に居てたまるかっつーの！！あたしは先に逃げるからね！！じゃーな！バイバーイ！！
脇役A ゲス夫が「時間を進める」を選択しました。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
にははははーっ。
【墓下狂人COするさ！】
対抗・非対抗を回してもいいべ？
俺っちは人間の女の子はもちろん好きさー。
でもそこに、もふもふの尻尾や獣耳が付いてたらもっといいなーって思うんさ。いわゆるケモナーっねヤツさね。
でもそれがエスカレートしてご主人への憧憬へと昇華したのは、人狼に滅ぼされた村を取材に行ってからさな。何か目覚めちまったんだべ。
人間は脆くて、獣こそ強いんさ。
ってな訳で、墓下からご主人を応援しつつ、俺っち目線でも探してみるのさー。
ちなみに狐もまぁまぁ好きさ、にははっ。
【独】 傭兵 ジョニー
ギリセーフ！
そしてリハビリだっつってんのに狂人か…選ぶなら3-1系か2-2系か。
んー、不在は言っておいたし少し様子見るか。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
ゲス夫さんの死亡フラグっぷり笑いましたのwww
【アーヴィンさんの墓下狂人CO確認、非対抗】
うふふー全陣営を等しく応援しますのー
でもそういう見方、とっても面白そうですの！
【ギュルさんの墓下共有CO確認、対抗する墓下共有ではありませんのよ】
【墓】 マッチ売り メルヴィ
あー、RCO？気が早えな。
【アーヴィンの狂人COを確認、非対抗】
それじゃあ俺は、【占いCO】でもしておくかね？
メルヴィ…俺のご主人だけどよ、アイツはずっとおとーさまから虐待受けててサ。そのうちに二人目の人格、俺が生まれたってワケだ。
誰かの事を思いながらマッチを擦ると、その人間の本性が見えるとか何とか。散々周りの奴らに気持ち悪がられたし、今はもう使えないけどなァ。
……てことで、狼探しとやらに参加できてたら俺が喋るつもりだったんだぜ。アイツ、気が弱いからよ。
【赤】 水商売 アネモネ
あれ？
2人だけ？
諸事情で、更新あけそんな喋れないし 占いCO文も作ってない…
でも占騙りしてもいいけど護衛ひきつけれるか自信はない。
誰かしたい人いる？
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+8メルヴィさん
ぼ、ぼくがギュルさんのあいかただから占わないでねぇ！
>>+9ギュルさん
ふえぇん・・・、こ、こわい議題なんかにしないでねぇ
紋章術師 ザント
俺の紋章術使わなきゃなんねーとはな…ちっ…うっぜぇ
【占いCO】
【全ての占いCOに対抗]】
バケモン共さっさと死ねや
★なんでRCOしたのー？とか馬鹿な質問こねーうちに言うが騙りに先手を打たれないため。
そもそも俺が様子見する意味ねーよ。さっさと騙りでも何でも出てきて盤面固めようや。
村の考察に貢献するのも占いの役目だぜ
新聞奨学生 ユウセイ
【非占いCO】
キコキコキコ
はーい、みんな早速お手紙だよ
議題に出そうなものは先に答えるぞ
まとめは共有片
ちゃっちゃか出てね！
役職COタイミング
占いは今すぐ！
霊能は2d遺言と占い回避時
共有&狩人に関して今決める必要性はないよ
水商売 アネモネ
【非占CO】
まだ 2丁目定食届いてないけど、店で揉め事って連絡きたのー。
店にチラチラ行きながら こっちもチラチラだから
先に回しておくわね 失礼してよー
新聞奨学生 ユウセイ
キコキコキコ
各回避について
占い回避…霊
吊り回避…狩霊
狩人の抑制力なんてのは期待できないよ
とここまで書いたけど
上記はFO無かった場合ね！
キコキコキコ
FOについて
占い2枚なら賛成、3枚以上は反対
2-1懸念するよりさっさと盤面固定した方がその分他の議論に喉使える
3枚なら今霊出す意味感じないんだ！占い回避で十分かな！
中級夢魔 ナイトメェイア
【ザント様の占いCOを確認/今後全ての占いCOに対して非対抗なんだメェイ】
とりあえずロケットを確認したんだメェイ？ 早いところ回していこうなんだメェイ、けど来られない人も居るって話だったから難しそうなんだメェイ？
【墓】 マッチ売り メルヴィ
>>+13 ジュスト
ん、共有FOもうしちまうのか。無駄占いが無くなんのは有難え、かな？
ああ、もう始まんのかね。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
ザントさんがRCOだねぇ
ちんもくじかんがあるのに真占いさんが様子見するひつようがないというのはテンプレかいとうだよねぇ
【削除】 冒険家 ウィル
はぁいおは！
さっそく行くよー！
【非占】かーらーの【共鳴CO】
初日纏めとか云々の議題はいらないよねって事で落とさないけど、議題いる人は言ってね。あ、アクションで構わんよ。
【占い師はとっととCOよろしく。霊能はちと待ってね】
天邪鬼 エメライン
あ、新聞じゃなくて紋章か。ごめんなさいね。
改めて非対抗よ。
共有のＣＯは任せるわ。
とりあえず占い対抗回るの待ちましょうかね。
中級夢魔 ナイトメェイア
うーん、共鳴が良い結果をもたらすとは思えないし、共鳴の一人にはまとめ役として露出して欲しいんだメェイ？
それと、各役職の占吊り回避についても語っておくんだメェイ？
霊能は占吊り回避あり、無駄占い無駄吊りは断固阻止なんだメェイ
狩人は吊りのみあり、ロラでもないのに村役職を吊るのはギルティなんだメェイ、それに狩人の乗っ取りを防ぐという面でも非常に大切なんだメェイ？
ちなみに、狩人が被黒を受けた際は吊り先に指定されるまではCCOしなくてもいいんだメェイ
他に吊る場所があるならそっちが先なんだメェイ？ 例えば2-2進行時の霊能ロラとか
ギリギリまで狩人の露出は避けるべきなんだメェイ
【鳴】 冒険家 ウィル
あっぶぁ！発言しちゃうとこやったwww
おけ！じゃあ纏めよろしく！
私は普通に村人でいっちゃっていいかな？占いCOはもう無意味だと思われ
陰陽師 ネッド
やあら、そこのおなごの乳房を触りたい。
【ザント殿の占いCO確認】
麿、今日護符を忘れたのじゃ。【占い非対抗】
今、式神を呼び出す術式を組んでおる。また終わり次第くるでの。
薄幸の美少女 エリィゼ
ぷはっ。
息止めてるのしんどー！
>>2 新聞さん
いきなりごめんね。
★非占いCOをいきなりした理由聞いていいかな。
占いCOは未だしも。非占いをロッケトする意味とメリットってなんだい？共鳴の指示待とうと思わなかったの？
【墓】 マッチ売り メルヴィ
RCO流行ってんよな…。対抗出ないんかね、と思ったらマイダか。この二人が対抗ってなんかイイな。
+17 アルビーネ
ん、そのうち戻る、と思う。
俺は俗に言う二人目ってやつさな。
治療中 スー
議題落としとく…
使いたい人…使って…
□1.まとめ役
□2.役職COタイミング
占師…
霊能…
共有…
狩人…
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…
占い回避…
□4.FOの有無
【鳴】 好奇心 エメット
ごめんなさいごめんなさい＞＜
代打なので全然わからないことだらけです・・・できればいろいろ教えてください（図々しいGMに聞けよ）
よろしくお願いします。
【削除】 天邪鬼 エメライン
□1.まとめ役
□2.役職COのタイミング
占い…
霊能…
共有…
狩人…
□3.役職の吊り占い回避の有無
占い…
霊能…
共有…
狩人…
□4.FOの有無
□5.占い方法
□6.占い先
あたし議題進行のが好きだから落としておくわね。
使うかは自由よ。
次でセルフ回答してくるわ。
居酒屋 ニケ
おろ、しばらく待ってみたけどまだ共鳴居らへんの？ま、ええわ
順次占いはCOしてもらえればええで。どうせ共鳴が後から出てきても同じ事言うやろ。むしろ、真なら出ない理由があらへんしな
ほんで、【仕事人の占いCOも確認】
2COって所かいな
【墓】 新聞記者 アーヴィン
紋章と奨学生は20秒の発言ラグも計算してのRCO/R非対抗さね。
紋章と仕事の2COさ、幼馴染対決？
楽しそうだべ！
水商売 アネモネ
【仕事と紋章の占CO確認】
FO賛成するなら順次希望
霊能2d開占吊回避ありありよりFOを好む理由は聞きたかったら落とすけど、FO談義とかいらないしと言うのであれば省くわぁ
狩人吊り回避あり
これも聞きたい人がいたら落とすけど あり派が多いんじゃないかしら？
【墓】 受信中 ギュル
MODE:ACTIVE/TALK
さて、議題だ。
■1.潜伏共有だーれ？
■2.狼3匹だーれ？
■3.地上の誰を応援したい？
■4.ゲス夫にひとこと
追加される可能性も大いにある、むしろ皆出してくれ。上ふたつはパッションで構わないぞ。
【鳴】 冒険家 ウィル
あれ、代打なのか…了解！
取り敢えず、表で【共鳴者です！】
みたいなこと言って貰えると助かる！議題は他の人が落としてくれたから、エメットさんは基本纏めで！
あ、占い候補とか、吊り候補の纏めです、たのんます！
あ、CN教えてもらってもいいかな…私の事は鵺って呼んで下さいね！
中級夢魔 ナイトメェイア
あ、それとFOについては占い3枚なら断固反対、この場合に霊能を露出させるのはギルティなんだメェイ
逆に2枚なら賛成なんだメェイ、2-2になった場合2dに霊能ロラから入れるのは狩人保護の意味でも大きいんだメェイ
紋章術師 ザント
【マイダの占いCO確認】
てめぇ…俺の邪魔する気かよ。お前でも容赦しねーぞ
霊能の占吊回避はアリだが極力てめーで避けろって話だ。
狩人は吊回避のみ。吊られる前に村役の肉壁になれよ。
中級夢魔 ナイトメェイア
【エメットの共鳴COを確認/対抗する共鳴片ではないんだメェイ】
あ、出てきてくれたんだメェイ、よろしくなんだメェイ？
【墓】 密偵 アルビーネ
こちら側の共有COは早かったが、向こう側はまだ共有COなしのようだな…と思ったら来たか…
+19 マッチ売り
確かにこの二人が占いCOとは面白い展開だ。
二人目…？いくつもの人格を併せ持っているというのか…？
治療中 スー
□1.まとめ役
共鳴片にお願いしたい…
□2.役職COタイミング
占師…1人出てる時点で一斉とか意味ない…と思う
だから順次希望
霊能…2d遺言…
共有…共鳴に任せる
狩人…共鳴の指示ない限り黙ってて欲しい
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能、狩人（中盤ならありでもいいと思う…）
占い回避…霊能のみ（指定占いの場合のみ…）
□4.FOの有無
揃ってなさそうだしなしでいいと…思う…
水商売 アネモネ
共有でない感じかしら？
対抗非対抗 みんなまわった？
そのへんまとめる時間はないのよねぇ チラチラ中だから…
ちょっと外れるわぁ
爆乳ローズの巨乳サミットで店が荒れてるみたいなの！
またチラチラみるわね。
3時には完全に戻るけど みんな寝てるかしらねぇ…
ごめんなさいねぇ
【墓】 弱気な少年 ジュスト
エメットさんがきょーゆーかぁ・・・
そうだんしてておくれたのかなぁ？
相方もおくれたのか、それとも元々いたけど、潜伏したかったのかどっちだろーねぇ
居酒屋 ニケ
お、好奇心が共鳴かいな
【対抗する共鳴片やあらへんで】
ほなよろしゅう
に、してもゲス夫よう閉じ込めてくれたわ。ここの鍵儂が持っとるのに…
天邪鬼 エメライン
□1.まとめ役
共鳴片希望だけど、潜伏したいとかあるなら任せるわ。
共鳴潜伏でも、少なくとも初日は多数決なりなんなり適当にできるでしょ。
□2.役職COタイミング
占師…すぐ
霊能…FOしないなら2d遺言
共有…任せる
狩人…状況次第
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
霊能はありあり
狩人は占いはなし、吊りは状況次第
共有は任せる
□4.FOの有無
基本無し。でも状況次第ね。
灰見づらいとかで早期盤面固定のが良さげなら、そう思った時に改めてFO希望するわ。
と思ったら【好奇心の共鳴確認、非対抗】
【墓】 受信中 ギュル
MODE:ACTIVE/TALK
いや、エメットが出ていたな、共有。見逃していた
占いコンビ、なかなか良い二人だな、ふふ
被雇用者 マット
あーマジ不覚。マジありえねー…
とりあえず体調は戻ったからやってくしかねーし。
【紋章師サン、仕事人サンの占いCO確認、改めて非対抗】
【好奇心ガキの共有CO確認。対抗する共有片じゃねーし。
【鳴】 冒険家 ウィル
(私も共鳴者でよかった)
レティさんよろしくー꒰*´∀`*꒱！
あ、もう全然タメでいいので！！私糞PLなので、先見通した作戦とか立てるの苦手なので、黒く！出来れば黄色に見られるように！これを目標に頑張りまふ_:(´ཀ`」 ∠):_
陰陽師 ネッド
式神よ参れ！！
壁|･ω･)<うるせー殺すぞ。
ま、麿に口答え…だと？
壁|･ω･)<じゃ帰るわ。
あ、あいや、またれい！申し訳ない！申し訳ない！帰らないで貰えぬか！金なら払う！
壁|･ω･)<最初からそうしろや粕が。
…は、はい。
【マイダ殿の占いCO確認】
【エメット殿の共鳴CO確認】
【共に非対抗】でおじゃる。
傭兵 ジョニー
なんとか早めに切り上げたが遅れちまったな、すまん。
取り敢えず
【紋章と仕事の占いCO確認】【占い非対抗】
【好奇心の共有COも確認】【こっちも非対抗】
霊能は回避有り有りの狩人は占い回避無しの吊り回避は共有or確白の指示か自己判断で頼むわ…って議題あんのな、ちょっくら議題にそって書いてくるわ。
中級夢魔 ナイトメェイア
後はジョニーなんだメェイ？ ここが非占いで占いが2枚確定になるならFO希望と言っておくんだメェイ
>>34エメライン
★狩人の吊り回避は状況次第……ナイはいつでも狩人には吊り回避させるべきだと考えているけども、エメラインは違うんだメェイ？
好奇心 エメット
□1.まとめ役
私がまとめる…
□2.役職COタイミング
占師…今すぐ…
霊能…このまま２COならFOしたい…３COなら２ｄ遺言…
共有…基本私が死んでから。
狩人…勝ち確定する場面以外は潜伏。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能、狩人
占い回避…霊能
□4.FOの有無
２COならしたいかな…
でも傭兵さんが来なければやめとこうかな…
居酒屋 ニケ
お、全員対抗非対抗回ったみたいやな。見た感じ占いは2COか？
これなら儂は別に順序でFOでええと思うで。別のこの辺は好みの問題やからかまへんやろ
どうせ人外目線でも誰が出るか大体決まっとると思うし。反対するならそれなりの意見聞かせてーや
中級夢魔 ナイトメェイア
あ、ジョニー来ていたんだメェイ
これで占いは2枚確定、ナイはFOを支持するんだメェイ？
一斉か順次かは特に気にしてないから、そこはエメットに任せるんだメェイ
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+29 少年
確か1500ptあるんだべ？
どこぞの国もも少し緑喉増やしてくれねぇべか…。
その理論だと雇用とか何と無く怪しいべ。
とりま、
>>22 酒屋
非共あるいは非共ブラフ
>>32 水商売
メタいけどチラチラ見と素早い非占COが非共くさい
2CO確定さね。
【独】 紋章術師 ザント
FO賛成すると理由説明が面倒だから事足りるからいいだろー発言したら皆FOにノッてしまっててあわわ
ハゲママの聞いたら賛成ってことにしておこう（＾q＾）
薄幸の美少女 エリィゼ
【好奇心さんの共鳴確認】【非対抗】
もう意味ないから占いの方も【非対抗】
□1、共鳴様
□2、占い。すぐ。
霊能。2d遺言。
狩人。基本なし。
□3、霊能。有り。
狩人は占い無し2d吊り回避は考え中。
□4、このままなら盤面固定先決派なので有り。
占いがこれ以上増えるならなし。
陰陽師 ネッド
壁|･ω･)<しゃーねーな、やるか。
□1.まとめ役
エメットな。頼んだわ。
□2.役職COタイミング
占師…2COまで確認。
霊能…FOしないなら2d遺言
共鳴…潜伏は相方と相談しろ。
狩人…当面は出てこなくていいぜ。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…FO無しなら霊狩
占い回避…FO無しなら霊
□4.FOの有無
FOしてもいいと思うぜ。仮決定前にごたつくのは好みじゃねぇ。それにまずは盤面固定の為にも2COならFOを希望する。
ま、麿の立場…。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
2COなー、3COのが俺っちは狼有利と思うけんども。
単に俺っちが3COの進行苦手なだけもあんべ。
議題に答える共鳴は初めて見たかもしんねぇ。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
回りましたのー
ぺたっと
墓上
＼|好|紋仕|酒夢治雇陰甘郵天水冒妙兵
役|共|占占|非非非非非非非非非非非非|
墓下
＼|受年|売|記|麺密妖毒鬼煙|
役|共共|占|狂|非非ーーーー|
被雇用者 マット
□1.まとめ役
好奇心。まあヨロシクって感じ？
□2.役職COタイミング
占師…一人一人確認はしてねーけど、傭兵サン以外は対抗非対抗回り切った、か？
霊能…2COなら今日、みんなの離脱前にしてーし。3CO以上ならフツーに遺言で。
共有…ご自由にドウゾ。ま、またしたくなったくらいに村に相談すればいいんじゃん？
狩人…これも状況によりけりで。もし吊り先になっちゃったら出て来てよ。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
霊能吊り回避はあり。んで、占い回避は霊能に任せたいかな。
ただ機械的に出るんじゃなく、自分的に真っぽい、もしくは出るべきと判断したやつなら出る。それ以外は出なくていいんじゃないのー？護衛ブレとかもやだし、出てきた霊能サンの思考も見たいし？
狩人は吊り回避ありかな。占いはやらないでほしいなー？
共有は任せる
□4.FOの有無
占い2COならやっちゃおーよ。初日は情報少ねーし、ガンガンいっときゃいいんじゃね？
【独】 被雇用者 マット
や、ロケット非対抗とか初めて見たわ。
何のメリットあるんだろーね。超気になるけどガキが聞いてくれることを祈ってミッフィーしとくわ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
俺っちも薄幸は非対抗してるもんだと…。
このタイミングは突っ込まれそうさー、一斉待ってたんかもしんねぇけど。
>>+37 パスタ
まとめありがとうさー！
お姉さんは美人なだけじゃなく仕事も出来るんさな！
おっ、FOだべ。
仕事人 マイダ
あら、それはこっちのセリフ。ザント、私の邪魔しないでくれる？
【エメットの共有確認、対抗する共有片ではない】
□1.まとめ役
エメットにお願いするよ
□2.役職COタイミング
占師…今
霊能…２d遺言
共有…共有にまかせる
狩人…本人に任せる
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能、狩人
占い回避…霊能
狩人の吊り回避ありは、狩人吊り自体無駄だと思っているから。▼狩人▲占いとかしゃれにならない。
それなら狩人は回避して、私の肉壁になってほしいよ。
□4.FOの有無
2COならFOしてもいいかな。場面固定できるし、占い回避がでることもないしね。と思ったら霊能一斉CO確認よ。
中級夢魔 ナイトメェイア
【霊能は00:45にCO、確認したんだメェイ】
あ、それと占い枚数も決まったし占い方法についても一言二言なんだメェイ？
とりあえず2dまでは共鳴指定占いを希望するんだメェイ、ちなみにバラバラを希望
霊能が確定しないパターンのある占い2枚でパンダが生まれると、占い確定に繋がる保証も無く真の白も潰される可能性ありで非常に面倒なんだメェイ？
中級夢魔 ナイトメェイア
【霊能CO/今後全ての霊能COに対し対抗するんだメェイ】
ナイが霊能なんだメェイ、よろしくなんだメェイ？
どうやって調べるかは内緒なんだメェイ……
薄幸の美少女 エリィゼ
>>48 郵便
☆一斉が出来ない。
そもそも、非占いRCOするメリットがない。
そして僕はメリットと今した意味を聞いた。デメリットが無いとかそんな事はどうでもいいし上記の通りデメリはある。
それ以上のメリットを示せ。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…ん…まあ2COなら初日霊出したい…ね…陣形確定は、大きい…から
…でも一斉には無理あるよぉ、えめっとさん…
【墓】 新聞記者 アーヴィン
俺っちも2COならFO派さ、FO無しだと灰広くってかなわねぇ。
狼としても2d狩人狙いで狂人噛み()とか勘弁だしなー。
まぁ占い先噛めばいいけんど。
>>+40 機械
3COのが占い噛みやすい、気がする。
狂人ベグでも戦いようあるし。
中級夢魔 ナイトメェイア
っと、今のところ対抗はいないんだメェイ？
>>58エメライン
んー、ナイはその狩人が吊り回避をしない方が村有利って状況が浮かばなかったんだメェイ
え、狩人の吊り回避議論で狩透けが起こるんだメェイ？
まぁ、そこは実際に吊りを行う時のエメラインの発言を見るんだメェイ
新聞奨学生 ユウセイ
>>66幸薄
？？
メリットもないし、デメリットもない。
というか非占なんだし、待つ意味わからん。
いやいや、なんでそこまでメリ追うのかわからん
共鳴の指示って何。一斉でまわせって？
俺は占い即出ろって最初に述べてるし、ちゃっちゃか回せってだけなんだけど。
掘り下げる必要性わからん
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>66本当にいっせいできないのかなぁ？
２、３人ぐらいの、ひうらないしーおーならまだ可能だとおもう。
占いＲＣＯならできないとおもうけど、どうなんだろう？
【墓】 密偵 アルビーネ
議題に答えていたら…FOになったのか。
□1.潜伏共有だーれ？
被雇用者か傭兵あたりか？
あえて遅れてきたこの辺りが共有片に見えるような共有COタイミング、素振りを狙ってやってるのだとしたら感服だが…
□2.狼3匹だーれ？
仕事、天邪鬼、中級夢魔
仕事のCOは狼っぽいな…。後はカンだ。中級夢魔辺りが狼なら面白そうだ……と、思ったが霊能COか…。さっそくカンが外れた可能性大だな。
□3.地上の誰を応援したい？
個人的に水商売とその想い人が気になる…
いったい誰なんだ…
□4.ゲス夫にひとこと
今日のうちに美味いものをたくさん食べておくといい。
薄幸の美少女 エリィゼ
>>52 郵便
☆僕が見た時は君たち二人のRCOのみだった。
そして、次に見た時は多くが対抗非対抗回し始めてた為埋れた。
指示待たずに対抗非対抗を早期に回したのも僕からすれば論外。これが心境。
ついでだけど【霊能も非対抗】
過ぎてたからついでで済まないね。
【独】 被雇用者 マット
オッサンのこれは雑音の村らしくノイズ～って受け取っていいの？それともゲスパーで惑わせようとしてる狼？
びみょーにオッサンの発言ってSG探してる感あるんだよねー。
傭兵 ジョニー
□1.まとめ役
共有片のエメットに頼むぜ。
□2.役職COタイミング
占師…初日の早い段階なら一斉でも順次でも構わねぇ派だがもう2人出てるしまだCOしてない奴いるなら早めに頼むわ。
霊能…基本的には2d遺言COで
共有…片方に初日まとめ役として出てもらえれば後は全部共有に任せる。
狩人…CCOと詰み確や情報増えそうにない場面なら有り。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
霊能は両方有り、狩人は…盤面にもよるだろうが、個人的には被黒での吊り回避は有り、灰吊りの場合は抑止力…というよりは狼の思考が増えそうだから無しでも良いし、回避して役職保護の可能性上げるメリットも有るからまぁ狩人の自己判断に任すわ。
□4.FOの有無
占い2COなら早期盤面固定でのオープンしたい派。
2-1懸念は、その場合大概3w潜伏か潜伏狂人かの2パターンだし、割と狼像絞り易そうってのとぶっちゃけ護衛ブレなんてしねぇと思うって二つの理由から。
新聞奨学生 ユウセイ
別にRCOで要素取るなら取れば？
そんなとこ要素にするなら別にその程度の考察とみるまで。
むしろ占いRCOこそ最近主流ぽいけど
それでオカルトとか何事なの。ホラー映画の見過ぎか、妄想好きな乙女だね。
好奇心 エメット
【中級悪魔の霊能CO確認/非対抗】
【まだ霊能対抗非対抗回していない人は次の第一発言でお願いします】
FO後の霊能回避は認めないの…。
薄幸の美少女 エリィゼ
>>71 郵便
直球で言おうか。
貴方の勝手な行動で一斉という一つの選択肢が村から消えた。
占いならまだ色んな思惑が有るから別だが非占いがやる意味が皆無。だから、やる意味を教えて欲しいっていった。
居酒屋 ニケ
>>75 マット
本当照れ屋やなぁ！わかるでー。凄くわかるでー。メルヴィが帰って寂しいんやろ？儂もやって！気にせんのが一番やで。一緒に飲もか！
明らかに偽っぽい…ね。先質問答えるわ
☆え？マットの意見として霊能が偽だと思った占いに一回占いにかけられてもええわって事やないの？それから初手黒出しされました。とかが起きてそっから実はそいつが偽やと思って潜伏しとって占われたら黒出されたんやで！みたいなノリとちゃうん？
占い回避しないなら占われるしかあらへんやん？その後真霊ならCOせんの？ちょい待って、噛み合って無い気がするんやけど
あ、せやせや。こっちからも質問させて
★今ン所真臭く無い占いって誰や？
んなはっきりわかるもんかのう
新聞奨学生 ユウセイ
僕のスタンスね
2枚占いのときは盤面固定派
3枚のときは盤面固定より霊能守る派
2-1は懸念してない。そのデメリは割り切る
割り切るとこは割り切らないとしょうがない
そこ懸念しても、じゃあどうすんの？って感じ。
だったら霊能出して単独ならもう正直仕方ない
複数ならロラ、寡黙吊り先延ばしになるからその対応も考えていけるしサクサク進行
【独】 被雇用者 マット
わーお。非対抗ロケットとか奇抜なコトしたのは自分なのにフツーそこまで煽る？
いや、いいけどさあ。いいけど、あーんま不必要な煽りってキライなんだよね。トラウマ。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
2-2かなぁ
いちおーきょーゆーアーマーもありうるけど、長文かいてて、見れてなかったジョニーさんはひオオカミ目ってことになるのかなぁ？
うーん、でもオオカミでもきょうめいでも書きながら確認はかのうだろうからどうなんだろう？
居酒屋 ニケ
そーんな本気にならんでええやん(ﾊﾞﾁｰﾝ
意味が無いからやらない！って感じやないってのはわかったし、主流盾にされちゃ儂もなんとも言えんわ
要はセオリー大事みたいなもんなんやろ？ようわからんけど、型にはまった奴やなー
あ、【傭兵の霊能CO確認したで】
やっぱ2-2進行になりおるか。順序でもジョニーの様子やとホンマにログ追えてへんみたいやし、しゃーないやろ
これからの霊能としての発言に期待やね
新聞奨学生 ユウセイ
で、3枚のときは霊能確定できる可能性がある
もちろんこれは確定ではないし、3-2だった場合ロラ出遅れることになる
けど霊能1枚のことを考えたら確定情報になるし
騙りからも黒出し特攻防げる期待値はある
あくまでも期待値。
まあ霊能の考え方としては、1枚ならシルクのハンカチ
複数ならボロ雑巾って感じ
キコキコキコ
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
ジュストさんに見透かされてる感....
まとめてますのー
ぺたっと
＼|好|紋仕|夢兵|酒治雇陰甘郵天水冒妙
役|共|占占|霊霊|非非非非ー非非ー非非|
中級夢魔 ナイトメェイア
んー、非占いRCOが話題に上がっているようだけども
ナイからすると
「占いは様子見する必要無し、早く出てくるべき」って考えから「なので非占いCO問題無し」に派生したと見えるんだメェイ
つまりは個人の好みの範疇に収まる意見の違いなんだメェイ？
【墓】 新聞記者 アーヴィン
俺っちも少し前まで一斉派だったから気持ちはよくわかるさー。
でも非占RCOは勝手な行動してるって悪印象以外のデメリはないんだべ。
タイミング考察しすぎてミスリ、はあるかもしんねぇけど。
>>+49 機械
仮に真狼で紋章真なら、すでに即抜きはキツイべ。
そこにもし真視とれる狂人がいれば、その選択肢は増えねぇべか？そうそう、霊能護衛もありえるべ。
2COは白圧殺決まると気持ちいいべなぁ。
新聞奨学生 ユウセイ
確定情報が増える観点から霊能1枚ならシルク
とはいえ重要役職としては
狩>占>霊>共
って感じ。
ぼろ雑巾の場合は
狩>占>共>霊
ってところ。価値は変わるねー
>>83幸薄
え？なに？一斉する気だったの？
占いはいつでもよくて、非占だけ一斉に非対抗回すとか、やったことないけど。
比重の置き方わからない
RCOは好みってだけだけど。
そもそも沈黙時間ある時点で人外は相談できるわけだし、RCOって解釈してない
【墓】 弱気な少年 ジュスト
んーと、遅れてきたれいのーで、まきかえそーと議題を頑張っていたと考えると、そういう感情は人っぽいかなー
きょうじんさんならべつに占われる指定されてもれいのーＣＯしちゃえばよいわけだし
薄幸の美少女 エリィゼ
>>93 郵便
希望したかったですが？
占いは色々考えがあるでしょ？
RCO占いいた時点で一斉は無理だけど居なかったらやれるならやりたかったよ？
中級夢魔 ナイトメェイア
>>88エメライン
いや、だから狩人の吊り回避議論→狩人探しってのは違うんだメェイ？
☆具体的な状況を想定しての発言だったのか、それともどっちかつかずの態度をとっているだけなのか、そういう点を見る意味での発言だメェイ
天邪鬼 エメライン
エリィゼが突っ込んでたからあたしはスルーしたけど、あたしもRCOは嫌いよ。
でも最近なぜかRCO流行ってるわよね。だから要素にはとれないのよ。
要素に取れないし、メリット無いし、本当謎の流行りだわ。
一斉崩してまで早く回す事に、一斉以上のメリットあるのかしらね。
狩人吊り回避もそう。流行りにのってるようにしか見えないのよ。
まあ、その流行りにのせられて、どうせどんどん対抗回るんだろうなって非対抗回したあたしにエリィゼのように非難する権利は、あまり無い。
それにどうせ要素にもならないんだし、それなら他の方面から灰見るので、もうどうでもいいけど。
新聞奨学生 ユウセイ
>>93わかりにくいかもだから補足
「比重の置き方わからない」は「幸薄の比重の置き方」ってことね。俺の僕の非占COが論外なら、非占COした人全員に意図聞けよって！
埋れた奴はスルーなんか？って疑問から派生してる。
>>幸薄
★非占は認めずに、占い師の即CO認める根拠って何？
居酒屋 ニケ
クク…。みんなオモロイ事しよーや。2-2やろ？どうせこの先みんな「じゃ、共鳴指定で」「2-2なら真狼-真狂濃厚」「占いは初手銃殺狙って狐狙いだ！」とか言うんやろ？知っとる知っとる
じゃあ、儂占い師の自由占いを希望しまーっす
村役職が必死になって占い回避してけばええんちゃう？囲いも充分考察になると思うし、身内切りが見れたらまたオモロイやろ？
偽占いは狐言い訳に囲いしたり、真占いは狐狙いに行けたり出来るやん？
あー、でもかぶったら嫌やなぁ…。その辺どないしよ。誰占いたい！を一人だけ上げてかぶらなかったらそのまま占いがええんかな？
占い先隠す意味あらへんし、噛み合わせないし
まー、色々考えたいから誰か意見頂戴や
【独】 紋章術師 ザント
寝る詐欺もうしたくない。
ここでぶちぶち言ってるの朝拾って質問としてぶつける。
質問されてて終わってたらそれでいいや（´・ω・）
中級夢魔 ナイトメェイア
うん、だからユウセイの中では一斉COに旨味無しって考えだったんじゃあって思考なんだメェイ
だって、村から一斉COの選択肢を消すのは占いRCOも同んなじだし…「仮にRCOが無くても早目に非対抗回していこう」って考えをする村人の存在が、そこまで違和感あるものなのかと思ったんだメェイ？
被雇用者 マット
>>84オッサン
は、はぁ！？こんな状況になってんのに何言ってんのアンタ！
あんなフードの女知らねーし！別に、色々返事できてなかったのにとか思ってねえし。バーカ！
あー、なんとなーくのモヤモヤをカタチにしただけだから、正直その後はあんまり考えてなかったっつーか…あー、なるほどね。うん、そうだね。それで合ってる。それで霊能1COなら黒出し占い偽確定、2CO以上なら考察の余地あり…かな。
ただ、被黒狼の逃げ道を作るって可能性に今気づいたし、次提案するまでにはもうちょっと煮詰めるかなーってカンジ。
☆はぁ？んなもんほぼ議題のみで片方は3回しか喋ってねえ占いの真偽なんてわかんねーし。これだからオッサンってせっかちでやだねー。そこらへんは今日中に占い考察するつもりだし、もし万が一俺が霊能でその作戦するにしても、今現在見極められてる必要性はないんじゃない？
薄幸の美少女 エリィゼ
>>95 の居酒屋さんのが全てです。
村のためにならないことを勝手にする人間は人外です。
個人の思想として言っておきます。
村でも人外でも要らないと思ってます。
そして、確かにその程度の要素を考察に入れるならその程度。受け入れましょう。
されど、一日目など対した要素は有りません故、その程度の要素を取られることが既にナンセンスです。
まぁ、もう良いでしょう。他を見ます。
新聞奨学生 ユウセイ
>>94幸薄
だから一斉も好みでしょ
これで僕のCOの意図も補完されるからね！
>>96
「占いは色々考えがある」とあるけど
★それを断定できる理由は何？
>>91中級
そゆこと。補足ありがと！
お礼に明日の朝刊記事おしえてあげる！(ゴニョゴニョ
>>95ニケ
ちなみに、一斉COするタイミングっていつだとおもう？
寝てましたーとか、嘘はいくらでもつけるんだよね。
だから一斉にそもそもメリット感じてない
薄幸の美少女 エリィゼ
>>104 郵便
一斉は村不利に働きますか？
ただの好みと言うには些かメリットが大きいと感じますが。
☆>>105をお読みください。
新聞奨学生 ユウセイ
>>105幸薄
んじゃ幸薄は、占いCOのタイミングで要素とるタイプ？
ちなみに僕はファーストインプレッション、タイミング要素取らないタイプ。後々考察で見ることもあるから、絶対とは言わないけど
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+32アーヴィンさん
そうそう、この国だと多いよねぇ。
3回はつげんのところでしょう？
たしかにもう少しぐらいはつげんできてもいいと思うよぉ
雇用さんかぁ、ぼくもう少しはつげんみてから考えてみるねぇ
居酒屋 ニケ
>>101 メェイ
んもぅ！！頭固いやっちゃなぁ！！
要は簡単に二つの天秤にかけるで？素村の村アピと占いの占いアピどっちのが重要や？って話っちゅー事ねん！！別嬪さんで抜けてるのもまたオモロイで！
>>102 マット
素直じゃないのぅ！わかっとるわかっとる。儂もあの子好きやったからなー。マットもやろ？別嬪さんはみんな好き！でもやらへんでー？
ええねんええねん！！決まったらまた教えて！オモロイ提案してくのは好きやで。色々考えてこ。元々はそういうゲームなんやし
ほらほら、こっちはタイミング的に～とかそういう奴でええねん。昔はRCOは狂人って言う謎セオリーあったからのう。ま、わかってないならそれでもええよ。儂もわからんし。ありがとさん
>>103 エリィゼ
また堅いお嬢ちゃんやなー。笑ってこ
ジュース要る？お酒は…飲めんよな
成長したら別嬪になるんやろうかね
あぁ、せやせや。ちょいと聞きたい事あるんや。今の進行と大して関係あらへんけど
★狂人の占いRCOってメリットあると思う？
いやー、これ何度考えても大して思い浮かばんのよ
お嬢ちゃんはっきりしとるから意見聞きたいわー
【墓】 新聞記者 アーヴィン
占方法はFOだから霊透けの心配ないし、ゾーンも視野に入るさな。
でも共指安定って思っちまうべ。
>>+55 機械
占い信用路線で行く狼はかっこいいと思うべ。
即抜きは狐処理めんどーさね。
ちと議題に答えてくるさー。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…もともと共有は共有どうしで発言できないものらしいけどね…汝な国のはどっちがまとめ出るか、程度の補助用っぽいの
薄幸の美少女 エリィゼ
>>109 居酒屋
ジュース！
☆多いにあるよ！
一斉崩しただけで良くやったってとこかな正直。
あとは主人に様々任せられるわけだしね！
狼的に一番嫌なのは一斉だと思うしね！
【独】 紋章術師 ザント
セオリー崩したい系？
でもさ、セオリーってメリットが一番あるから皆賛成してメリットになるわけでなんか意味もなく崩してる感が嫌い。
別にセオリー至高主義じゃないけどセオリーの何が駄目なのよ。
だれも言ってないのに勝手にこの後の進行想像しちゃってさー。共有指定とか正直いらなくね？
私共有指定ゾーンとかシャッフルとか霊能出てるんならやりたいんだけど。霊能出た時点での共有指定なんかメリットある？
言いたいことわかるけどなんか足りないし説得力ないけど面倒だから明日皆の流れみる
中級夢魔 ナイトメェイア
うんまぁ朝刊記事はありがたく頂くけども、RCOがあるかないかを数秒確認してからやればエリィゼとの摩擦も少なかったはずだと言っておくんだメェイ
>>100ニケ
ニケー！ キリ番おめでとうなんだメェイ！
じゃあ「2-2なら真狼-真狂濃厚」にあやかって、占い師に占い先希望を一人選ばせてその後シャッフルするとかはどうなんだメェイ？ 狼がいるなら身内は相当入れにくいんじゃないかなぁとか思うんだメェイ
潜伏共鳴に当たったら？ えーっと、その時はエメットが上手く誤魔化すとか…共鳴指定をベースにしたピンポイントシャッフル占いなんだメェイ？
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+53アーヴィンさん
真視とったきょうじんさんが護衛うばえたけど、オオカミがきょうじんさんを真だと思って、べぐりするならいいけど、占い噛まない場合はどう考えてるのかなぁ？
うーん、つまり騙りのオオカミがしっかりしんよーを勝ちとればいいだけで、不なれな真占いをきょーじんさんが演じるのもありだとおもうんだけどどーかなー？
新聞奨学生 ユウセイ
>>106被雇用者
☆yes
即ロラすることに意味がある
どうせ真偽判断つかないなら、狩保護含めてロラは即
灰挟む観点からだと愚策だけど、回避出るよりいいよね。回避出た場合のデメリ大きすぎる！
そういや遅れたけど【中級、兵の霊能CO確認】
>>110幸薄
論点ずれてないけど。占いcoの理由について話したの、あなたですよー！>>105
coの理由見てるってことは、どのタイミングでどんな理由でcoしたのか見てるって事だと解釈した。
僕はcoの理由なんて好みだし、つまりタイミングも好みだと思ってるってわけ。それだけ。
好みだけど何が人外要素なのかわからん
平行線だしもうやめたいんだけど。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…わたしならにけさんおもしろーいって乗っちゃいそ…だなぁ…セオリー凝り固まっちゃってるから別なことやってみたい好奇心
中級夢魔 ナイトメェイア
要は確かにユウセイは早まってたけど、そこまで目くじらを立てなくても良かったんじゃないかって話なんだメェイ？
ナイとしては、ユウセイの考えはトレース出来たからこう考えたからこうしたのではって潤滑油的な動きをイメージしていたのだけども…中々上手くいかないものなんだメェイ
あぁ、またおっちょこちょいって言われるんだメェイ…
【独】 被雇用者 マット
タイミング～？えー……タイミングねえ。
今回ロケット、それへの対抗って差はあれど、時間的にそこまではっきりとした差がなかった気がするんだよね。だから今回タイミングでは見にくいかなあ……あと、紋章師サンは先回りしすぎ感もあるかなーって感じ。
んー、あと仕事人のログほとんど読んでねえし。だんだんログの流れも落ち着いてきたし、現時点で気づいたことちょっとまとめとこうかなあ。
薄幸の美少女 エリィゼ
>>118 居酒屋
オレンジジュース！
んっとねーそれはまた別。
占いのスキル高ければ狂人にしか見えなかったりするし！
だから、真の狂アピとしてって感じもあるのよさ。
それで気づいた時は白量産負けとかもあるしねーw
☆3-2や3-1より2-2や2-1のが勝ちやすいからだよー
まぁ潜伏が多い方が有利なのさ。
新聞奨学生 ユウセイ
>>113幸薄
★一斉を狼が嫌う根拠は？
>>112居酒屋
んや、一斉従わず寝てました
で通るってことだよね～
しかも占い師がそれで影響でるのはわかるけど、非占は遅れてなんか影響あんの？占い師と違って信頼とかないでしょ。
何時に一斉するかもわかんない状況を待てと？
それから、占い師が即COしてたらそのまま待つ？
1人でも占い出てる時点で一斉のメリットは感じないけどって事。
幸薄に関しては、占い師は即okで非占はダメっていうウエイトの置き方わからん。それ、黙ってる=非占と一緒
ってことになるけど的な！的なー！！
そろそろ僕は出かける。お仕事！
日中はこれないから、来れるのは夕方になりそう
【墓】 弱気な少年 ジュスト
じゆーうらないいーなー！
こんかいはれいのーさんも出てるから村のせんぷく役しょくは狩人さんと潜伏きょーゆーさんのみ。れいのーさんときょーゆーさん占っちゃって、灰ひろーい！なんてことはないんだからありだよねー
村のひとはなぜ灰の中からその人を占ったかとか、村での位置とか、占いさんとのかんけいせーとか、色々かんがえなきゃいけないからたいへんだけどねぇ・・・
【独】 被雇用者 マット
2-1はともかく2-2は3-1とほぼ潜伏数同じじゃね？
つーか一斉にそこまでメリットを感じないか感じるか。論点そこだよね。俺は一斉は好きじゃないんだけど、占い以外のロケットの意味もわかんないわけでー？つまり、頭がカチカチなんだよね！
新聞奨学生 ユウセイ
ていうか好みに文句言われても困る
それだけ言っておく
あと狩人吊り回避について話すのは愚策だと思うよー
んじゃまた明日☆ぐっばい！
キコキコキコ
居酒屋 ニケ
>>123 スー
いーえー♪ゆっくり休んでやー
>>124 エリィゼ
お、丁度さっきワインと割ったオレンジジュースがあるから残り全部あげるで。言うてコップ二杯か三杯分くらいしかあらへんけど
欲しかったらまた言ってやー♪
ほう、じゃあ真占いのRCOはそういう考えが発祥なんかな？最近多くなっとってようわからんわ…。せやったら普通に共鳴の指示聞いてくれた方が有り難く思えてくるで
潜伏多い方が有利なんか、それは初耳やね
っちゅー事は狼は無理に霊能に出んでええのか。だから2-2の時は皆口揃えて真狼-真狂濃厚言うのな。なんか納得やわー
色々ありがとうね。なんか儂のが教えられてばっかな気がするわ
薄幸の美少女 エリィゼ
>>125 傭兵
☆共鳴様が僕が見た限り居なかったから共鳴さん街してからで良いと判断したんだよー
でも、結構廻ってたから起きてたら共鳴さん来たって感じかな
ってか、なんども寝る寝る詐欺してるけど本当に寝なきゃなのだよね！子供だから！
【独】 天邪鬼 エメライン
マゾりん雨さんいーちゃんの透けやすさ…( ﾟдﾟ)
いーちゃんに至っては透けるとかではなく露出かな…
ぎゃんぎゃん！怖いよう！
全員敵だよう！
薄幸の美少女 エリィゼ
>>128 居酒屋
わーい！ありがとぉ！
それは分からないなぁ。スキル伴ってるかもわからないし。
僕もそう思うよ！
うんうん。同スキルなら多い方がいい！
それは別の考えからだと思うよう。
霊ロラが多いんじゃないかな？居酒屋さんとこ。
だから、ロラされるとこにわざわざ狼さんでてこないでしょーw的なあれじゃないのかな？って僕は思うよう。
さて、この辺の談義はまたーにしようか。そろそろさ！
【墓】 新聞記者 アーヴィン
□1.潜伏共有だーれ？
雇用…と思ったけど霊能非対抗のタイミング>>60が早すぎる。俺っちなら2-1懸念で霊非対抗は遅らせるさ。…と思ったら、今いる奴で傭兵より遅いCOのやついねぇべや。
何と無く発言にタイムラグがあるのが陰陽。
薄幸も共CO遅いし、共鳴なら一斉COへの思いも頷ける。
霊回してないのは水・甘か。
陰>雇>幸>甘
□2.狼3匹だーれ？
紋章ー天邪鬼ー奨学生
ならご主人すげぇと思うさ！にははっ。
□3.地上の誰を応援したい？
ご主人さー。
でも甘ちゃんとか治療も可愛くて応援したくなるさね。
□4.ゲス夫にひとこと
顔に死相が出ているさー？
ともかく、今の発言は記事にさせてもらうべ？にははーっ。
居酒屋 ニケ
>>126 ユウセイ
落ち着きーや。一気に質問来られても儂が反応に困るだけやって。なんか知らへんけど(ノイズのせいで)喉がマッハで無くなっていくんやから堪忍してーや
ほな、まとめて答えるで
・非占いが遅れるとFOしたい時占いが何COなのかわからんままになる
・信頼はあらへんけど何で居らんかったの？っていう妙な邪推が入る
・いつ一斉するかわからん状況については沈黙時間明けて少し経ってから考えるんでも良かったんちゃうの？としか
・占い師が即COしたらむしろ素早く非対抗回す
これに関しては盤面固定の意味となるべく一斉に近づける意味で村人にも頑張ってほしい所やね
・一人占い師が出た時点で一斉の意味無し。とはいかないんやけどね。実際エリィゼが言ってたみたいに狼目線狂人か真かわからへん。または狂人目線狼か真かわからへんのやからワンチャン3COになる可能性があるっちゅー事や
ま、言うて儂すぐ非対抗回したけどな。この辺は村を信じるか共鳴を信じるかやと思うで。儂の場合考えるより体が動いとった感じ
居酒屋 ニケ
黙ってる≠非占い で、一斉待ちの占い師もあると思うんよね
最近は占いRCOが主流やけど儂は古臭い(マットをチラ見しながら)らしいから一斉のが好きなんよね。メリットはエリィゼが上げてくれた奴らしいんやけど、そこまで考えてへんかったわ
被雇用者 マット
>>114オッサン
いっだ…！くっそ、いつか仕返ししてやる……
フーン、つまりオッサンは郵便屋サンとちがって霊能は見極めたい派ってコトね。
それってライン繋がるイコール確白パンダにする可能性とかも出てくるワケなんだけど、霊能の見極めのためにそこまで人外を自由にさせる必要もあんのかなー？って感じ。
★そこまで霊能を重視するのはなんかワケがあんの？
俺的に郵便屋サンの意見も聞いて悩んでるんで、理由とかあれば年少者に教えてよ、オッサン。
★あと、もし占いから黒出たらそこ吊ってライン確かめるの？こっちもこっちでハム溶けない限り、もしラインが見えたとしても確定しないでずるずる行く可能性あるんだけど、その可能性についてどう思う？
>>116郵便屋サン
んで、郵便屋サンは霊能なんて見極めなくていい派、と。
★もし内訳真狂なら結構縄消費痛いってのと、ハム溶けない限り占いが確定しなくなるんだけど、このデメリットに対してのメリットは狩人保護ってことでオッケー？
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+60 少年
すまねぇ、ちょっちなに聞かれてるか良くわかんねぇべ…？
俺っちは2COより3COの方が占を即抜きしやすい=3COのが狼有利って思ってるさ。
占い噛まない場合はあんまり考えてねぇべよ。
そりゃ、騙り狼が信用取れれば一番いいさ、でも取れない場合もあるさ…俺っちが騙った時とか。
居酒屋 ニケ
>>135 マット
あっちゃー…。色々抜けとるわぁ、儂
☆重視しとるつもりはなかったなぁ。フッツーに黒出たら狩り保護ー♪とか良いながら霊能吊る流れになるんやろうし。その辺は儂の発言にあった通り村役職は頑張って占い回避しとってー。って感じやね
…あれ？儂さっきと言っとる事違くない？穴だらけやん。あかんわ
ノリで提案しちゃあかんなぁ…。よう考えてみるわ
☆んー、その辺考えてへんかったわ。白進行つまらんからどっか溶けなくても良いから黒出ぇへんかなーとか思った案やし
黒出たらそいつ吊るって言うより、発言数と内容見て霊能と天秤にかける感じかな？黒出されたのに抵抗せぇへんようじゃ後に残っても困るやろ
あ、別に霊能重要視しとらんで☆
吊る時は吊るし、黒出なきゃ吊るし、黒出ても場合によっちゃ吊る
言うて自由占いでデメリットって…いや、ごっつあるわ
これ霊能見極める進行なんかな…あれ？なんか不安になってきたわ
あとお前さん儂と大して年齢変わらへんやろ！！年少者なんて嘘つくなや！！
天邪鬼 エメライン
忘れ物だわ…。いつ来れるか分からないから話せる時に。
役職内訳は、とりあえず真狼-真狂として見ておくわね。
占いは銃殺狙いの共鳴指定。
若しくは、ライン見るので黒狙いでも良いわ。
初日黒狙いでも、2dは銃殺狙いかな。
これ、もう少し考えさせてもらえるかしら。
あまり思考固まってないのよね…。
霊能の扱いは占い結果次第。初手黒出たらそこ先に吊って霊能結果見るべきだわ。
初手白白なら、ものすごく黒い灰がいたらそっち吊っても良いと思うけど、あたしはそんな灰の色見る自信無いので、霊ロラ希望するわ。
因みに2-2なので、被黒に関しての狩人の吊り回避は常に有りだと考えているわ。3-1なら考えるーってなったでしょうけどね。
【独】 居酒屋 ニケ
ノイズは止まらない
って言うか初日話す事無くね？ぶっ飛んだ提案でもするかーって思ったらマットが村っぽい感じ
エリィゼは狼ならユウセイに突っかかる必要がない。メリットとか話せてるし、充分スキル高いのが伺える。あと、非占いRCOに心なしか怒ってる感じにも取れたからここは感情偽装を考えたとしても良く出来てる。村目
占い、霊能に関しては完全スルー。別に占い結果とか出てからで良いや。ユウセイについては色々と引かない所、好みだという辺りから村目でみたいけどこの辺要素取るのもメンド臭いから今後の発言に期待って感じ
多弁＝白で見てる人は総じて黒
居酒屋 ニケが「時間を進める」を選択しました。
新聞記者 アーヴィンは、ここまで読んだ。 ( b15 )
被雇用者 マット
んー、俺即ロラあんま好きじゃないんだけどさ、郵便屋サンの言ってること、今回はなんとなくわかるんだよね。
でも15>13>11>9>7>5>3>epの7縄だからハム処理と霊能ロラを引くなら、GJなしと考えて4縄で3wを処理しなきゃいけないんだよね。うーん、序盤にハム溶け出たらいいけど、ずるずるハム生きるorハム吊っちゃって占い確定しないと結構厳しい縄数だとは思うかなあ。
【独】 傭兵 ジョニー
正直、ノンビリし過ぎて霊能COの指示見逃したCO。
15>13>11>9>7>5>3>ep
縄7灰9か、まぁやる事はw残数誤認ついでに内訳誤認、出来れば決め打ちさせる。
まぁ最悪村の思考増やしてロラされれば良いか、という事は黒っぽい白に黒出すのが理想な訳で先吊りされての霊ロラの流れを目指す感じか…？
まぁいいや、起きてから考えよ。
中級夢魔 ナイトメェイア
>>120ニケ
けどけど、3-1で白進行時に狩人をうっかり吊り先に上げないよう気を使う場合に比べて、2-2なら問答無用の霊能ロラが行えるんだメェイ
それを考えると、真の白が増える分には好都合なんだメェイ？ 黒いと感じたところは直吊りでいいんだメェイ
メェイ？ 狩人の吊り回避議論ってそんなにタブーなんだメェイ？ そこから要素取って狩人を探そうとしたって裏の裏の裏の(ryをかいて…の思考ループで話にならないんじゃあって思っているんだメェイ、ナイは
んー、ちょっと腹痛なんだメェイ？
【墓】 天邪鬼 メリル
あー遅くなったの。
とりあえず墓下の全ての役職に非対抗しておくわ。
議題とかは後書くわよっ！
FOになったことしか把握できてないとかじゃないんだからっ！違うんだからっ！
中級夢魔 ナイトメェイア
あー、村目線での情報量優先って考えは分かるんだメェイ
けどナイは占って黒が出る→そこを吊って実際黒だった…だと占い試行回数と縄の両方を使うから勿体無いって意見なんだメェイ？
むむむ、要はどうせ同じ天麩羅しか出てこなくて味の感想も似たり寄ったりになるから意味がないと…
んー、やっぱりポンポンペインなんだメェイ、他の人とは夜が明けてから絡むんだメェイ？
天邪鬼 エメライン
うーん…占いが即抜かれる事を考えると、白出てくれた方が良いのよね…。
でもなるべく真霊に縄使いたくないと考えると、早めに占いと1:1でライン作って貰った方が良い。そして霊能結果的に占-霊ライン作れなくても黒吊れてるなら良い。
占い結果白ならSG保護になる。
ただ初日銃殺出ればベスト、万々歳。コミットあるから大丈夫だよ。
以上白黒黄狙いについて悶々としてた半寝のエメラインでした。
ぶっちゃけ初日に色見れるほどスキル無いから、適当に色見辛い所で良くね…という投げやりな思考に至ったので、寝ますわ。
被雇用者 マット
郵便屋サンじゃねえ新聞屋サンじゃん……！
あとログ読み返したらオッサン…やらんってなんだよ！！別にオッサンのモンじゃねーし…て、ていうか！そもそも欲しくねえから！！！
>>137オッサン
俺は郵便屋サンと比べるとそう見えたってだけ。あと吊り縄重視でもあるのかな？ま、オッサンの回答的にそういうわけでもなさそうだけど…
(つーかやっぱり理由オモシロイからじゃね？)
ま、俺もさっきノリで変なこと言った身だからあんま強くは言えねーんだけど。
喉きつかったら詳しく答えなくてもいいけど、一応確認。
＞フッツーに黒出たら狩り保護ー♪とか良いながら霊能吊る流れになるんやろうし。
★って黒でたら霊能吊っちゃうの？じゃあ何のために霊能残すワケ？
あー、やっぱ賞味期限切れ感あるし、話かみ合ってないのかもだから他の考察とか思考開示優先して、喉がもしあれば答えてよ。
居酒屋 ニケ
>>142 メェイ
それはどうなんやろ、黒出て吊って黒で1w吊れたなら素直に嬉しいんちゃうんか？
白圧殺はもっと後半にするもんやと思ってんねんけど。いや、白圧殺もよう意味わかっとらんけど
>>144 マット
えー？メルヴィ別嬪さんやろ？なんであの子儂の店来よってくれたんかなぁ…
喉ならいっぱいあるでー！！(2個大福貰ってる身
(オモロイからもあるけど自由占いも悪かないと思ったんやで…！)
☆それいつの話しとるっちゅーねん！(ﾊﾞﾁｺｰﾝ
2dの吊りちゃうんか？したら霊能残してないんちゃう？
オモロイ事なら大歓迎やでー♪色々考えて最善でオモロイ案作ってこうや
居酒屋 ニケ
占い方法についてやで！！全然賞味期限切れてないで！！
別に絶対自由占いが良い！ってわけやないけど、大してデメリット無かったり反論が無いならこれでもええんちゃう？っていう提示やって
儂自身これ、超良い。さいつよ。マジこれ。みたいな感じやないから煮るなり焼くなり殴るなりなんなりしてーや
被雇用者 マット
ちょっと占いについてメモって寝るわ。
正直さっき寝すぎてあんま眠くないんだけどね。
・紋章師
普通にロケット。騙りに先手打たれないようにって言うけど、別にCOの早さの競争してるわけじゃねーと思うんだけどね。ロケット自体に違和感とかはねーけど、理由の微妙なもやもや感と突っ込まれるの嫌がってる？っぽく先回りして自分から理由提示してきたのは微妙な感じ。あとさっさと抜けたがってるのも個人的に印象は良くないかな。自分から灰に突っ込んでいくスタンスはまあ良し。あとはそれがどう考察やら希望、占い先に出てくるかって話っしょ。
・仕事人
紋章師の2分後にCO。そこまでの相談感はないけど、もし張り付いてたならもうちょっと早く対抗できる気もするかな。即対抗回したってことは共有待つ派とかではないみたいだし？文面的に、対抗と違って沈黙中にCO文作ったりはしてなかったみたいだね。言動はまだ無難なお約束テンプレで、紋章師サン以上に要素が取りづらいかな。
どっちもかなり真っぽいって要素も偽っぽいって要素もなく無難だよね。明日の発言に期待ってことで。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
うふふー夜食のラーメンっておいしいですのー
自由占い、やっぱり囲いがしやすくなってしまうのって、占師決めうちできるまで片白かなり吊り辛くなる点から村不利に傾きそうな気がするけど、どうなのかしら。
そこも含めて考察すれば大丈夫なのかしら？
あと潜伏共有片透け懸念とー
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
議題ありがとうございますのー
□1.潜伏共有だーれ？
うーん共有片不在で遅れたのかしらって思ってたけど
不在なら割り切ってきっちり沈黙明けに出るような気はしますの。
やっぱり相談してて遅れたのかしら。
占い師のCO時間に関する指示はなかったのにFO一斉時間指示はあったのは、FOに関する指示あたりは潜伏共有さんの案なのかな、と若干思いましたの。
ーーー
甘：１発言
酒：>>22「おろ、しばらく待ってみたけどまだ共鳴居らへんの」
治：>>46FO反対派
水：>>32「共有でない感じかしら？」
妙：>>44の□4、灰の非対抗あんまり確認してない感じ？（でも傭兵さんの非対抗ギリギリだったから微妙かも）、霊能若干遅れての非対抗
冒：>>59一斉に疑問あり？
天：>>10>>34共有に対してかなり客観的な感じ
ーーー
からの消去法と初動の遅さ順で
雇＞陰＞郵かな？と思いますのー。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
□2.狼3匹だーれ？
こっちはまだソーメンのごとくさっぱりですのーーーとほほ！
仕立て屋ー水商売ー天邪鬼
とか？わーんとっても適当！
□3.地上の誰を応援したい？
うふふっニケさん見てるとわくわくしますの！！
アネモネさんも（プロローグの様子から）今後の動向に注目したいーですのよー
。o(陰陽師さんの式神かわいいな..)
□4.ゲス夫にひとこと
うふふ
ラーメン。
水商売 アネモネ
【非霊】
なんだか 思わぬことになってるわねぇ？
戦術論ガンガンな感じかと思ったら'「R非占は人外」「初手自由占い」「狩人話はタブー」どこから手をつけるべきかしら？
FO実行した今更、紋章の質問答えるのもアレなんだけど アンカーついたからには一応落とすわね。
>>39 紋章
あら？嫉妬？コレオシャレ坊主よ。notハゲ。
今度アンカー横にハゲって書いたら答えない上にローズを襲撃させるわよ？
坊主頭はイケメンこそ似合うの。
顔にラクガキして誤魔化さなきゃならないあなたの嫉妬は受信したわ。
2COだろうが3COだろうがFO派なの。
FOのメリットは無駄占い防止、早期盤面固定で初日考察するべき灰の縮小、後の人外の回避防止、確霊すると霊ロラ縄の節約、露出する枚数によっては早期から霊ロラや相互に着手できるというところ。即霊ロラするかどうかは置いといてね。
水商売 アネモネ
よく言われる護衛ブレはそんなに強いデメリとは考えてない。
護衛ブレは狼の襲撃ブレにもなる
霊能狙うという狼に迷いをおこさせることは真占保護にもなる
霊複数COでロラで縄消費するより1COで確定したら霊に縄を使わなくていい。共有の霊アーマーも考慮し3COでもFO賛成
3-1で霊アーマーするとなった時に回避からよりFOで出しちゃった方が狼に透けにくいのがFOのメリットね。
>>98 天邪鬼
流行りに乗ってるわけじゃない。
熟慮した結果なんだけどなぁ。
村にとって縄は大事、占いと縄両方で人外を責めてくべきでしょお？
どうして無駄占いは気にするのに無駄縄は気にならないのかしら？
村役に貴重な縄を使うなんて…過去の経験で大概縄足りないって思ってるあたしにとっては狩人に縄使うほうがちゃんと村の勝ち進行考えてないように思えるのよ？
水商売 アネモネ
>>100 ニケちゃん
戦術論避けたいのかしら？
自由占い？それ色々問題だと思うわ。無駄占い懸念なし？
真が共有片占うとか無駄中の無駄だし、偽が狩らしきところ占い先にあげて被黒→吊りでCCOで露出もありえるわ。
騙り破綻にはできても▲狩→▲占と順当に噛まれグレラン。
というかメリットが見当たらないんだけど？
>>137で考え直してるみたいだけど、考え無しの考えで喉潰して何してるのかしらぁ？
>>141 狩人吊り回避について、あたしはタブーだと思わないわ。狩人は大概非狩ブラフをいれるし、非狩は素で非狩を透かす。結局狩人の話に触れない人か狩人ブラフする人が狩人視されるから 狩人さえ非狩ブラフ蒔ければいいの。今あたしが話してるのとブラフかもしれないわよ？
狩人吊り回避は大事な村に有利な進行提案のひとつ。共有がわかってないと困るからおもてだって話してるっていうのもあるわ。
ここをなぁなぁにするなんて、それこそ何にも作戦立てないなんて共有が進行に明るくなかったら困るわ。
共有が進行提案してこない現状、2dになって吊り先が決まってから話すよりも今話しておいた方が共有も偏見なしに熟慮できるもの。
水商売 アネモネ
例えばニケちゃんが吊り先に上がったとする。
あたしがそこから狩人吊り回避を唱える→ニケちゃん回避する→お前らデキてるんじゃね？ って邪推。
またはニケちゃんが吊り先に上がる→あたしが狩人回避はなしでという→お前狩人回避あり派なのになんで？→あたし人外臭 とかね。
だから、今 考えていてもらいたいところだし、みんながどう考えてるか聞きたかったよ。
FOと違って狩人吊り回避は好みとかって問題じゃないわ。
狩人の吊り回避は狩人のスキル関係なく出来る村側有利の戦術よ。
対して狩人COは盤面見れるひとじゃないと出来ない難しい戦術。
回避も吊られる人に回避するかしないか問うことも後々の大事な情報になるの。
新聞奨学生 ユウセイ
おはー
朝刊配りおわったよー
キコキコキコ
ってことでこのあと僕は夕方まで寝る
あと凄く今更だけど、兵の役職?の読み方わからない。
>>135被雇用者
☆その解釈でいいよ
これに関しては絶対とはいえないけど公保護にもなるよ
霊能に公出るメリなさすぎ。特に今回の場合占い回避ではなくFOみたいな感じだから捨て身にも程あるし！
無駄縄消費ってあるけど、そのデメリは割り切ってる！
だって決め打ちできないもん。決め打って偽残したらそれこそ、元も子もない。だったら確実に人外吊れるって部分に重点置いてる。
キコキコキコ
★むしろ霊能複数でどういった方法で占い見極めるつもり？
呪殺はもちろんだけど、霊能結果から導くことはできるの？
期待値程度？
新聞奨学生 ユウセイ
あー、あと>>139被雇用者
まさに自分で気づいてるじゃん！
公吊っちゃったら…って。そこそこ！
ロラはそれ保護できるからね。
霊能の公混じり説出すなら、この限りではないけど。
なんか非占の件で喉使いすぎちゃったみたい。
□占い方法
共有指定
ゾーン組む必要性ないしね
明日は結果次第だけど、交互無しを考えてる
占い2枚だと確白作りはやりやすいけど
霊2枚で確情報得られない部分から、パンダがでると扱い困るんだよね
真の白に黒打たれたらやだし。囲い懸念で交互するよりも、真の白吊るラスク…じゃなくてリスクが大きい
新聞奨学生 ユウセイ
結果次第…て言っても占い2枚だったわ。
つまり結果もクソもないか。
もし黒出ても交互するメリットないや
ってことで明日も交互無しがいいか！
陰陽師 ネッド
麿は眠いでおじゃる。
というわけでシキ、宜しく頼むでおじゃ。再度眠る。
壁|´･Д･)<こいつ、起きたら殺す。
まず目を引いたのはユウセイ>>2 アネモネ>>3のロケットでの非占COだな。盤面が動く占いCOならまだわかるけど非占ねぇ…
ロケットで非占COする意味が俺ッチからしたらわかんねーわ。>>71でユウセイが幸薄に言ってるけど逆になんでしたのか、ってのは気になってた。
んで、まぁこっからまた掘り返すのも面倒だし、あらかた幸薄と話した内容見て理解はした、って感じ。
アネモネの回答も非占に関しては別にいい。
が、3COでFO推奨派ってのは解せねえな。
★好みの問題って言ってはいるけど3COでFOする理由、教えて貰おうか。
一旦切るぜ。
陰陽師 ネッド
壁|･ω･)<続くぜ。
で、霊能も2COか。2-2だな。
内訳は真狼-真狂≧真狂-真狼ってとこで見てるぜ。現状じゃわかんねーが、他の可能性は低く見てる。
占い結果次第でどう動くか、判断してぇとこだ。
とりあえず目についた多弁どころはほっといても要素取れそうな気がしてるわ。
□占い方法
こいつは共鳴指定希望。
占い師はゾーン出し(優劣つけず)して欲しい。
更に言うと、俺ッチは占い師には優劣をつけて欲しい。優劣をつけないで出す、なんてのもあるが正直占いのゾーンの優劣でも多少の情報が落ちると俺ッチは思ってる。
最終的には共鳴の判断に任せるけどよ。
壁|･ω･)<腹減った。休憩するわ。
また夕方位にくる。
【赤】 陰陽師 ネッド
おはよーございます、私です。
眠いので寝ます。
壁|･ω･)<俺ッチも寝るぜ！
おやすみ…
壁|･ω･)<誤爆はしないでね！！
おやす…
壁|･ω･)<新入り投げた星は適当に返してね！怪しまれない程度に続けていいとこで終わる感じ！！ライン？何それ美味しいの！？
天邪鬼 エメライン
>>151 新聞
無駄縄？懸念してるわよ。
むしろ、なんで狩人については無駄縄無駄縄言うのに、霊ロラはふっつーにやってるのかの方があたしは分からないわね。
まず、2-2なら、占い霊能のラインとっとと作っちゃえば、占い抜かれた時に、霊能に縄使わなくて良い。
占い抜かれないなら、正直勝てると思ってる。
ライン作る前に占い抜かれたり、初手黒出なかったら、霊ロラで良いけど、その方向なら狩人保護できてるわ。
あと>>138で書いたように、占い両方生きてるなら、被黒は狩人COして吊り回避していい。
この通り、あたしが狩人の吊り回避について、完全に有りと言わないのは、完灰の、発言人外を吊る時に、狩人CO認めるか否かを考え中だからよ。
これについて、占い生存してるか、抜かれているか、灰の状況次第でもあるし、あたしには言い切れないのよ。
皆みたいに全てのパターン考えられていないから、その場その場応変型だし。
天邪鬼 エメライン
続きよ。
話しずれたけど、狩人の無駄縄ってか、トータルの無駄縄は考えているわね、あたしは。
無駄縄懸念だけなら、被黒の狩人吊れば占霊ライン出来るから、吊っても良いと考えるレベルよ。それよりもクロス…というか対抗護衛っていうのかな、を、した方が有意義だと思うから、被黒はCCOで考えているけどね。
多分言いたいこと色々あったので、解答？ってか聞きたいこと？ずれてそうだから具体的な内容に細かく突っ込んでくれた方が話しやすいわ。
日中はなかなか来れないけど、なるべく覗くわ。
傭兵 ジョニー
おはよーっす。
戦術論ガンガンでもなんでも構わねぇけど、ぼくがかんがえたさいつよの戦術吐くだけなのは勘弁な、ついでにメリットだけじゃなくてデメリットも出して貰えねぇとただ単に誘導したい様にしか見えねぇとも言っておくわ。
んで今巷でHOTな話題が…自由占いと狩人吊り回避云々か？
自由占いは現状でする必要ねぇだろ、占い騙りが狼だろうが狂だろうが好きな所に好きな色出せんのはデメリット大きいと思うわ、それと共有占っての無駄占い懸念や占いの負担大きめなのも問題。
自由やるとすんなら中盤辺りからライン戦になった時だな、これなら選択肢の一つとしては有りだと思うわ、というか共有の相方が出る場面になった時＋灰がある程度占われてる状態な。
これならまず無駄占いはねぇしある程度灰が占いで潰れてるし村の灰考察も進んでるだろうから要素それなりに取れるんじゃねぇの？って感じだわ。
…と色々考えてみたが、ぶっちゃけ要素取りたい目的ならゾーンでもある程度は賄えるからやっぱり自由はしなくて良いんじゃね、って結論になったわ。
【独】 被雇用者 マット
ハゲコンビライン？わかんないけど勘。メモる。
あと傭兵は乗っかり感すごいので要注意。
ただし中級は戦術論見てる限りなかなか喋れるのでペース持っていかれないように。
【独】 被雇用者 マット
オッサンも要注意枠。オカマの言うこともわからんでもないし、無駄喉使いに見えるうえに、昨日の夜のSG探し感。ただ、自由占い人外が提案して悪目立ちするかは疑問だし、むしろオカマからSGにされてる感がある。
なんつーか、俺が殴ったんだからもういいじゃん感？それにさらに便乗してる傭兵はどーしても喋っときたいって感じ。
傭兵 ジョニー
>>154 新聞
ん、傭兵←これの事か？
これなら【ようへい】って読むぜ。
一応言っとくとジョニー ようへいって名前じゃねぇからな！
で次に狩人回避云々だが、各々どういう状況なら有りなのか無しなのか言う位なら良いが…あんまり煮詰めると狩非狩透け易いのはあるだろ。
狩人吊る位なら噛まれた方ガ～、いや抑止力ガ～、とか言ってる内に狩人透けたら本末転倒過ぎねぇ？って話し、全員が思考偽装やらブラフやら上手いなら良いけど、流石に望むのは厳しいだろうし単純に人外が狩人騙りの伏線張り易い状況になるって側面も有るから積極的に喋る事はねぇだろって考えだわ。
…と、HOTな話題はこんなもんか、また夕方か夜に来るわ。
【独】 被雇用者 マット
占いについては仕事人は決して真らしくないんだけど、紋章が必死に理想の占い演じようとしてる感でなんか黒い気がする。まあほぼ勘。ただ俺の占い師についての勘は三割当たる！…ってね。
ほんっと仕事人がテンプレ投げただけで消えるからさあ……判別つかねーし考察できねーし質問するところすらねーし超だりぃ…
霊能ロラありえるところで占い抜かれたらほんとやべーんだけど占い師的にそれわかってんの？現時点でマジどっちも真には見えねーし。
まあ俺は今回も素村らしいんで、護衛先考える必要はねえわけだけど、狩人のために考察落とすことも必要なわけで。参考にしてほしいわけで、ね？
あと今のところ出てきたタイミング結構共有っぽく見えるよね？ってことで肉壁になれれば嬉しい。狩人っぽくもしたいね。
【独】 仕事人 マイダ
おはようございます。寝落ちしたマイダでーす。(小声)
動きが鈍いのはいつものことですが、そのへんはやはり要素に入るんですかね？
ザントと対立するのってRP的においしい
【独】 被雇用者 マット
エピローグへ一方通信、こちらマット・コワルスキー。
現在進行についての見通しがつかない。夜ギリギリに役職が喋りだす事態にはならないことを願う。
【独】 被雇用者 マット
こんなこと言いつつコワルスキーはこんな性格でも容姿でもないんだけどね。実はもう一つ元ネタがあって、どっちも名前借りてるだけ。
喋り方はギャル男っぽい喋り方にしようと思ったんだけど、色々盛り上がった結果某2m8cmみたいになってる。別に紫RPではないのであしからず。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
みんな、おはよーだよぉー
>>+64アーヴィンさん
うわぁごめんなさい、見かえして見るとほんとーによくわかんないぶんしょうだよねぇ・・・、ぼくも眠かったから変なかんじになっちゃったよぉ・・・、ごめんなさい。
んーっとねぇ、じゃあベグリでも噛むと考えているとして・・・
信用をとったキョージンさんがベグリでかまれるかも？ってことはどう考えてるのかなー、ってたんじゅんにシツモンしたらよかったねぇ・・・
【独】 傭兵 ジョニー
…どないすっかねぇ、霊騙っといてアレだけど安易に片黒出たら黒出すとかの安定策よりか狼見付けて合わせたいんだよなー。
というか狂人だけどロラされたくない…(震え声
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+71 少年
狼が信用取れてる狂人を真誤認して、噛んじまったらどうすんべ？って話さ？
だから、真狂区別するためにも狂人の黒特攻が強いんだべ。
真だと思って狂人噛んじまったなら、真占を吊りに行く方向で頑張るしかねぇべな。
その場合、確白噛んでいかねぇと噛み筋おかしくなんべ。呪殺対策がちと厳しいかもしんねぇ。
狂人噛みは、狼に白出されの漂白噛みに俺っちは魅力を感じるさ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
この観戦は、俺っちにとっては強めのリハビリ兼ねてるさ。
俺っちの戦術論を纏めてみるさ、最近考えを更新したからちょいとまだブレてる部分あるべな。
良かったら突っ込んでくれな。
□占COタイミング
結論的には「すぐに、一斉が好ましいがRCO出たなら順次さっさと回すべき、究極は共有が可及的速やかに指示してくれ」さね。
原理的には一斉が強いと思うさ。でも皆がみんな一斉指示に協力的とは限らねぇべ、奨学生の言うとおりCO数の様子見はなんやかんや理由付けてやられちまう。何より五分後に～、とかうだうだ言ってる間に相談内容決められちまうべ。
どうしても一斉やりてぇなら、薄幸は沈黙明け真っ先に一斉CO提案してもよかったんじゃねぇべか？
RCO／R非対抗至上主義とも取れる行動がなーんか気持ち悪い、って気持ちは俺っちにもあるさね。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
□FOについて
CO数に限らず比較的賛成さね。
やるなら更新直後、占霊一斉が望ましいべ。
狂人が占霊どっちに出るかわかんねぇ状態にさせれば、狼は占騙らざるを得ない。2-2、3-1なんかのオーソドックスな形に持って行きやすいと思うべ。占霊内訳がレアケるのが俺っちは怖いさ。
2COなら精査する灰狭めるのと、2ー2濃厚で護衛ブレ懸念なし、初手霊ロラ着手が選択肢に入るんで賛成さ。順次でも占い周り切ったら霊COはさっさとやるべきさね。
3COん時も比較的賛成さ。理由はだいたいアネモっちが>>150で言ってるとおりさ。
加えて言うと、霊の占回避が出て更新直後にバタつくと、共有が捌き切れない可能性があるべ。負担が大きいさ。
また、「霊の占回避なし＝狼に占いが当たってる可能性は低い」「共トラ批判高くて共入ってる可能性もない」と判断した狂人の黒特攻の土壌になってる気がするんさ。
まぁでもこれもぐだぐだ議論するよりはさっさと決めて実行すべきさ、兵は神速を尊ぶって奴さね。
確霊保護の観点も解るんで、3CO以上ならそんなに声高にFO叫ぶ気もねぇけどな。
FO無しなら霊COタイミングは2d遺言。霊の占吊回避は必須さ、無駄占い無駄吊り防止さね。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
□狩人の吊回避
まぁ、「灰は透けないように気をつけながら喋りましょう」な話題さな。アネモっちの言う>>153「狩人吊り回避は好みじゃない」理論はなるほどー、とも思うがまだ消化出来ないべ。そんなに大事なら未だセオリー化してねぇのは何でだべ？すべての状況で吊り回避COにメリットがあるってモンでも無い気がすんべ。初日ですべての状況を網羅することもできねぇさ。
俺っちは基本的には狩人の裁量に任せる、あるいはまとめの裁量に任せるって感じさね。灰がどーのこーの言うとアネモっちの言う>>153みたいな状況になる気がすんべ。
個人的な考えとしては、被黒CCOはあり。噛まれれば黒出しした占師は破綻、噛まれなくても護衛が真占鉄板になるさ。
普通の吊回避は2dはなし、3dからあり。真占が4dまで生き残って真確すれば村勝ちの可能性はかなり高いと思うため、3d占抜きが来る2d狩露出は勘弁さ。そんためにも2dから霊ロラ着手したいべな。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
□占方法
自由占いは潜伏共有や狩人に占い当たるのが痛いんで反対さ。
人外に選択肢与えないって意味でも共有指定安定って思えちまうな。
占師の思考見るなら、占い希望出させるだけで十分とって思うべ。
面白い占い方法なー。んじゃ、俺っちは「立候補による統一占い」を提案してみんべ。
立候補による、だから狐はまず出てこねぇべ。狼も多分こねーな。初日呪殺まず起きねぇが、確実に白いっこ作れんべ。にははっ。
まぁ、穴だらけとは思うが話のタネになー。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+72アーヴィンさん
黒特攻のばあい、出した相手とキョージンさんとのなぐりあいショーブになるねー。もし黒特攻と読んだカリウドさんがいても、オオカミさんを護衛するかもしれないから、3-1で占いさんを抜きやすい
ってことだねー。
ひょーはく噛みのときも、確白噛んでいかないと噛み筋おかしくなると思うんだけど、即噛みならキョージンさんの白一人のみで、キョーユーさんが噛まれた後はなぜ噛まれないの、ってなる？
この場合は即噛みはしない方がいいって考えたほうがいいのかなぁ？
ベグリで護衛はがして真占いさん噛んで騙りのオオカミさんサヨナラはかわいそーだなぁ・・・ふえぇ・・・
水商売 アネモネ
爆乳サミットやっと終息～
>>157 陰陽
☆>>151の上段の繰り返しになってしまうけど、みんなが3COならFO無しって言ってるのは確霊と護衛ブレを心配してのことでしょ？あたし それデメリと思えないのよ。
霊能を出すことは狼の襲撃にブレをおこさせるわ。初手黒ならなおさら。あたし3COならFOの方が真占が長生きできると思ってるのよ。もし真視とりが下手な占いが真占だとするじゃない？占3出て初手黒で真透けしてた場合、真視取れてないところが真占なら間違いなく抜かれるわ。でも被黒からの吊りで霊1だったらどうかしら？心情としてはいつでも抜けそうな真取れてない真占あとまわしにして霊結果隠すための霊噛みで信用勝負にでるか迷うと思うのよ？真占が真視とれるとは限らないんだもの 3COの方が結果的に占い保護になるというのがあたしの持論。
それと3COで霊アーマーするにも回避より早期のFOの方が格段に人外に透けない。なので3COでもFO希望よ。
水商売 アネモネ
>>159 天邪鬼
それ新聞じゃなくてあたし宛よね？
最初の占い誤認といい 随分新聞屋のことが気になるのね？
もしかして…LOVE？ ゥLOVEべゥ(下唇噛む感じ)なのね？？
あたし そーゆうの好きよ！
応援しちゃう♬
了解全面否定ではなく全面肯定でもないってことね。
考えて結論に至ってると思うけど被黒狩吊なんて全然あとよ。クロス護衛することで狼の襲撃先コントロールできるわ。
狼が騙りにでるなら指定護衛先は噛めない上に真狩噛んだら騙り破綻するから残さなきゃいけない苦悩する狼が目に浮かぶもの♬
唯ロラ縄つかわないためには対抗は出ない方が、いいのよ。そのためにも吊られていく者の非狩COは必要になると思ってるわ。中途半端なところからはじめると、狩人の可能性がある人物特定に困り乗っ取りがありえてしまうの。
眠い ちょっと寝たら灰考察はじめよ。
治療中 スー
□占い方法
僕は共鳴指定希望…
単純な理由……
人外の考えを入れる必要ない…
ただ、2COなら逆ゾーンスワップはありだとは思う…
狼なら仲間を避ける分ハムが真に当たりやすくなる……
狂人なら狼と思う人を避けるから、後々狂人の思う狼像が見える(見えたとこで何かあるか？と聞かれても何もない気はする)……
ハムなら僕の思考になるけど狼勝ちを狙うより村勝ちを狙う方が勝ちやすいと思う…
だから狼を引く可能性はあがると思う…
完璧な希望論になるけど…
話がまとまってなくごめんなさい…
逆ゾーンスワップを考えるもう一つの理由…
占い内訳を真狼＞真狂＞真ハム
で見てるから…
治療中 スー
理由としては
狼は狂人が占いに出るかなんて分からない…
狂人が出ないで狼もでなくて占い1COで確定なんて事態は避けると思う…
ハムはどれだけＣＯでるか分からない中で占いにでるのは避ける気がする……
ただ、逆ゾーンスワップは真占いの意見が反映されず囲われる可能性があると思う…
とりあえず
共鳴指定＞逆ゾーンスワップ
で希望…
被雇用者 マット
>>154新聞屋サン
今回霊能にいないだろーってのは今の布陣を見る限り同意かな。
☆もし占霊でラインができて、その後占いがハム溶かしたらどっちも確定するかなーとは思うんだけど、そこまでうまいことうまいことなかなかいかないだろうねー。
占いだけなら、占い騙りの黒に霊能騙りも真も白出したら確定するとは思うよ。真の黒に霊能両黒も同様。
まあこれも確率は低めだけど霊能真狼なら無理なんだよねーって考えるとほんとアンタの案に乗っかりたくなっちゃうかな。
ただ、やっぱり吊り縄消費と万が一占い抜かれたとき判断役職が消えるってことが心配だから代替案がないか模索中ってカンジ。
傭兵 ジョニー
ちょっと覗きに来たら星来てたから返すわ。
>>163 紋章
別に一斉が良い悪いの話ししてねぇんだけどな…俺の言い方が悪かったか？
単純にどういう考え方でCOしたのか聞きたかったんだよ、順次ならタイミング考察出来るし、一斉なら連携崩しなり微妙に狐騙り抑制なり出来るだろって話し。
というか、村に情報落とす為の一斉阻止COは理解したが自分で早くCOした者が信用取れると思ってねぇのに騙りに先手を打たれない為に即COしたってのがモヤっとしてるから暇なら説明頼むわ。
☆.態々待つメリットっつーか、ちょっと指示待った所で別に不利益ねぇだろ、ついでに村が一斉か順次かの選択肢も取れる。
【独】 被雇用者 マット
てめーも、ってことはもやもやしたこと言ってる自覚あるんだ？
つーか迷ってんだからもやもやしてんの当たり前じゃん。判断材料もねーんだからさ！なんで占いより灰が占い方法について話し合ってんの？意味わかんねーし。
薄幸の美少女 エリィゼ
□占い方法
本日は共有指定。 明日からは明日考えますが。片色など何の情報にもなりゃしませんから基本交互を希望します。
□狩人について
灰吊りなら2dのみ吊り回避は有りと考えています。
理由は2d狩り吊り真噛みとされると異常に厳しくなるからですね。抑止力とかいう人居ますが僕は期待してませんです。ここは個人差有りそうですが。
そもそも2dで吊られそうになるような狩人に期待してないんで肉壁にでもなってくださいって感じです。
□霊ロラの時期
話せ霊になれば霊の真偽見極めも悪手では無いと思ってます。基本発言と違い占い>霊能≧噛み筋が狼を炙り出す間違え用の無い事実だと思ってますので。その手段の一つを失うのは少々苦しいですが。
上記の狩人についてがいらなくなり、更に黒っぽい村が居ない場合において2縄で1人外が確実に吊れるという点で優秀な策であり。現時点で2dからのロラ有り無し確定は難しいので。
霊村の発言。また、占いの色によって。ここは明日決めても良いかなと思いますよ。
こんなとこがホットなわだいでしょうかね？
【墓】 見習い魔術師 メイ
はろろん♫汝国での任務追えて帰還したでありますー。墓したガチ考察やる気力はなさそうだー。いつも出力全開でやるタイプだからゆるゆるだと当たんなそうだしまったりみますかねー(๑╹o╹)
ざっと見たから適当に話題ぽいの拾うと個人的好み(狼目線)いうなら3-1が好み。霊ロラすると狐吊れる可能性減るからあんまり好きじゃないのだよねー。盤面からの対応も余裕あるしー
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+75アーヴィンさん
2しーおーではレイノー透けがあって、さっさと噛まれてしまうの防止ってのもあるかなー。キョージンさんが出てきてかなしいウンメイになるかもしれないけど・・・
占いカイヒで出てきたのが、レイノーさんかオオカミさんかキョージンさんには判別できないから、キョージンさん潜伏というレアケにさせないためにも、2しーおーだとＦＯってのはありだよねー。
コーシン前のバタつきについては、キョーユーさんが複数考えておけばバタつきカイヒはできると思ってるんだけど、どうだろー？もちろんコーシン5分前とかにカイヒなんてされないって上での話し・・・
>>+76
3dもカリウドさんロシュツｈちょっと早いかなーと思うー。
2dからレイロラはぼくもしたいなー。
>>+77
んーとぉ？キョーユー指定でもカリウドさんに当たるかもよー？潜伏キョーユーさんもカリウドブラフまいて、占われないよーにすればいいんじゃないかなー？
えーっと？全日キョーユー指定？それとも1ｄとか2ｄだけ？
かくじつにひカリウドが一人透けるーわーい！
【墓】 見習い魔術師 メイ
狩回避は有り論者でございまする。
抑止力とエア護衛逆読み、奇数における平和のデメリットの少なさが主な理由になるかなー。初手回避とかのデメリットもあるけど確定1縄浮き追えるのが好みー。
ざっと地上見た感じエリィゼは考察したいんだか、不満ぶつけたいんだかよくわからんちんだなー。RCOで村側の選択一つ消えることへ言及するのは兎も角として選択潰れるから人外はバイアスかかりすぎー。占いCO者目線の好み考えた時にRCOを選択し得るのか、って視点で考えないとそれは考察のレベルにならないと思うけどなー
【墓】 見習い魔術師 メイ
>>+84 ジュスト
狩回避だよねー？初日から徹底が好きー。
回避でないなら出ないで、墓下にいる狩の幅は減る＝それだけ狩の生存可能性の期待値にも繋がるとおもってるよん。
極端な話、役職抜き(潜伏共有など込み)や平和が続いた場合なんかだと吊り回避で出てない場合狩生存は確定情報なんだよねー。まあこれは極端にしても幅は狭まるよんっていう。
初手露出デメリ追う派の心情はわかるけど、そもそも狩が吊り指定入ってしまうような状態がそもそもアウト。そうなった時に霊や共の噛みの抑圧を優先したいのか、吊り縄一手取りたいか、辺りの選択でしょって風に常々おもってる。
狩回避無し派は狩初手露出にウェイト推す人が多すぎる。それ回避あってもなくてもそもそも不利だよぉって思うけどね
【独】 紋章術師 ザント
正直に言おう。第一声はモヤモヤしてた。
メリット考えてたし書こうとしたけど忘れてうわわってなった結果です٩( 'ω' )وすまん٩( 'ω' )و
仕事人 マイダ
>>ザント
だから仕事は選んでるって言ってるでしょ？
報酬のためだけじゃない、これは私がやらなきゃいけないことなの。
質問と気になった部分似ているからまとめるよ
>>125傭兵>>149被雇用者
☆私は最初共有の指示を待つつもりだった。でもRCOや非占いがでて非対抗が回りだしてくるのは見てわかった。それなら指示待ちも何もないと思ってる。
もともと順次が好みってのもありCOしたよ。
>>31治療中
★霊能の占い回避のところはゾーンならなしってこと？霊能の無駄占い懸念はないの？
>>74薄幸の美少女
★一斉できる状況ではなかったけど、対抗非対抗回さないようしていた理由は？
あなたの考えからすると、一斉できる状況ではないことを分かっていたと思うのだけど、それでも回さなかったのは何か意図があるのどうか気になったよ。
共有の指示は絶対！という思考のもとでのこと？
>>173
★2dのみ狩人吊り回避ありとする理由とは？
それ以降は狩人乗っ取り懸念って解釈であってる？
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…ふあぁ…あ、メイさんだぁ、やっほぉー…
狩吊り回避かあ、わたしあんましっかり考えたことないやぁ、基本はなし派、なんだけど最近はあり多いんだねえ…
…狩が早いうちに吊り対象に入っちゃうのは大問題だからそんなあやしー狩さんに吊り回避COされても扱いに困っちゃうと思うんだぁ…人外が回避COしたからって即対抗出させるわけにいかないしー。
回避CO無ければ狩生存してるって確実になるのはいーけど霊ロラやらやりようあるだろうしそれ以前に狩噛まれてたら只の人外の逃げ道になんないかなぁ…
ぽやーん
仕事人 マイダ
占い対抗は狼＞狂
霊能は真狂＞真狼
2－2だと霊能ロラ濃厚だと思ってるから、その中で霊能に狼がでることは低くみているよ。私的にはライン戦好きだし、真吊りってのがネックだけど確実に人外吊りできるとこと狩人保護、これができるからロラ推奨かな。
黒出しあれば片黒吊りで結果によれば占い破綻も狙えるかもしれないし、ロラのタイミングは明日の占い結果からも判断したいところ。片黒吊りになったときの狩人CCOはもちろんありで。
□占い方法希望
共有指定
霊能でているからゾーンでもいいかと思ったけど、指定した方がその人物に何色つけるのかも情報になると思うから共有指定希望。
【墓】 見習い魔術師 メイ
どっちにしろ破綻しないならPP懸念直前までの放置ってなるだけだから、人外の逃げ道なってもいいけどなーって思っちゃう。どっかしらで決め打ちは入るけど真狩回避なら狼目線狩生存確定の圧力は追い続けることになるよん。噛んでくるならそこ吊ってた縄節約だし。
居酒屋 ニケ
なんやなんや、みんなよう話すなぁ。え？一番は儂やって？無駄喉ばっかやないかい！(ﾊﾞﾁｰﾝ
>>152 アネモネ
せやなぁ。無駄占い懸念については二人出してその内のどっちかを占わせればええんやない？とか考えてるんよ。別にどっちが共鳴片かわからんし、もしかしたら居らんかもしれへんからな
んもぅ！堅いやっちゃな！儂からしたら別にどっちでもええねんけどどうせなら自由占いしてみたい！っちゅー感じやで！
ややこしいな、そういうんは苦手やって…。え？ブラフ？あぁ、いや儂からしたらその辺どうでもええねんけど…
アネモネは結構話したがりなんやね。情報こそが命！って感じなんやろうか
儂ノンケやから…すまんな
まぁ、今進行案出すのが後の参考になるんやから村人なら隠す事ないで！って言いたいのは伝わったわ
居酒屋 ニケ
>>161 ジョニー
儂が考えた最強の戦術！…いや、そんなもんあらへんけど
序盤で自由占いっちゅーのはあんまないんか。占いの負担に関しては儂としては占いのスキルが高ければ有りやと思うんよ
むしろなんで最近みんな戦術固定してるん？スキル高い人が居ればそれなりの戦術、リスクが高くてもメリットを引き出せるモンがあるゲームやと思っとんのやけどな
あ、でも儂今占い師どんだけ強いかわからんわ！駄目やなっ！
ただオモロイだけっちゅーのもあるけど強い人が居るならそれなりの作戦もあるんちゃう？って色々考えとるんよ
…酷いわぁ、儂も自由占い色々考えてからだったら誰占いたいか言えば良くねの結論になっとったけど
ま、初日話す事そんなあらへんからオモロイ事話してこ。どんどん突っ込みに来てやー♪最善を選ぶのが一番やし
【独】 被雇用者 マット
んー、やっぱ仕事人真寄りかなあ。超判断しにくいけど、なーんかそんな感じ？や、でも言ってることは割とテンプレ？うーん。
【独】 居酒屋 ニケ
エメラインはユウセイとザントを間違えた辺り結構白い
真狼で考えるなら味方を間違えるとは思えないし、ユウセイ黒ならエメライン白、ユウセイ白ならエメラインどっちでもあるくらいの勢いだからどっちかってーと白い感じ
いや、すっごい適当だけど後々見返した時にあぁ、やっぱりな！とかなったら嬉しい。エメラインSGになったりしないよね？
共鳴が遅れてきたのも結構気になるけどまぁその辺は良いや。共鳴片透けさせた所でなんの意味も無いし
あとなんかあったかなー
マット凄い頑張ってる感じあるから頑張れー。俺知らん
ココットとウィル全然話しとらんやんｗｗｗｗｗｗどないしよ、この辺どうしよｗｗｗ吊り枠かいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 仕事人 マイダ
おはようというかこんにちは、あとアキもよろしく
とりあえず非共っぽいのは新聞、薄幸、居酒屋、天邪鬼、治療中くらいかな。共有は冒険、被雇用、甘えん坊の中にいそうかなと、今のところ思ってる。
非占RCOって非共有透けすると思ってるからあまり好きじゃないんだよね。逆に共有がするならそこはいいブラフだと思うから、新聞が共有はなきにしもあらず。
あと、中級夢魔ナイトメィアが現状狂より。
>>26より、霊能ロラされることを良しとしている。
戦術からはそう思うのかもしれないけど、生存欲が低めの印象。
>>70の「実際に吊りを行う時のエメラインの発言を見るんだメェイ」っての私も狩人探ししたいように見えたのも理由
傭兵はどちらもありえそうな感じ、でも相対的に真＞狂で見てる。発言からも違和感ないし。
とりあえずこんなとこかな。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
んー…わたし的にそれ狩乗っ取り発生し易くないかな、って…でも時と場合によるかその辺は
…ふにゃーん
これがさいつよ！って必勝法無いのが人狼のおもしろいとこーって思う
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+78 少年
そっかー、漂白噛みでも確白噛まれなかったら確かに怪しいべ。
俺っちでも共有より少しでも狩人の可能性のある真の確白を先に噛むさな。
最終日に確白一人残しは別にいいべ？うーんとミスリしてすっごく頼りない、噛む価値もないような確白っぽく振る舞うとか？
どうせ呪殺出たら、騙りの狼は吊りになっちまうさ。
占即抜きでも吊られやすいさ。
>>+80 魔術師
にははー、魔術師のお嬢ちゃんいらっしゃい。
そうそう、俺っちも3-1のが狼有利、じゃなくて狼目線で好みって言えば良かったさ。
逆に言えば、村目線では2-2のが好みさ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+81 少年
2COでFOすることによって潜伏狂人のレアケって防げるべか？
FOしようがしまいが、真狼-真のレアケって防ぎようがないと思うさ。
まぁ仮決定さっさと出せればそんなこともねぇが…。
まず、その場で霊CO回すかどうかでモメるべな、ちゃんと決めておかねぇと。それで時間取られて、決定なおざりになったり？
3dでも早いべか？いつなら狩吊り回避してもいいと思うべ？
2dは無しで3dからオッケーってのは、俺の中でまだブレてる部分さ。
いっそ2dからきっちりあり！って明言した方が主張がスッキリするかね？とも思ってる。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
続きさ。
初日の非狩目占いについて。
もちろん、狩人の占回避なんて無しさ？
灰同士でこいつは非狩だなんて話もするべきではねぇべ。
ただ、俺っち、序盤に狐を狙いすぎて狩人に占い当てちまうことがしょっちゅうなんさ。
狩に占い当てると、白出されでも噛まれちまうし、黒出されで吊るのも吊り回避で露出すんのも村不利な展開だべ。
んだから、なるべく非狩目を狙って占い当てて欲しいのさ。共有がその辺判断してな。そのための共有指定でもあるさ。
難しいことだとは思ってるべ。
あんまし初日の表で出来ない話だともなー。
【独】 仕事人 マイダ
私にきた仕事は狼退治。
でも依頼人は既にこの世にいないよ。ふふ
今までの依頼だって、ぶっちゃけお金なんてどうでもいいの。お腹を満たすために食べる相手を決めているだけだから。
新聞記者 アーヴィンは、ここまで読んだ。 ( b27 )
空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィは、ここまで読んだ。 ( b31 )
傭兵 ジョニー
只今戻りましたよっと。
大半が2CO？はいはい霊ロラ霊ロラって言うかと思ったら意外とライン戦なりで残す事も考えてんだな。
>>174 仕事
指示待ちからの対抗非対抗回ってたからCOしたのな、理解した、何かのついででも良いからなんで順次COが好みかも教えてくれると有り難いわ。
>>177 居酒屋
お、誰とも言ってないのに反応示した奴居るなーと思ったらノイズ絡み多めで1番読み取り辛そうなニケかよ…。
あぁ…んー、言いてぇ事は分かるが汝仕様だと共有居る、狐も居る、ついでに村騙りも禁止だから自然と進行は限られてくるんじゃねぇの。
自由占い自体は…正直、やる意味見出せねぇと思ってるから反対するけど、提案自体は議論の種になるしそういう奴は嫌いじゃないからどんどん発言してくれよって…喉ガラガラじゃねぇか！
…というかスキル高い人が居る前提で考えてるのがちょい気になるけど、もしかしてアレか？
冒険家 ウィル
ただいまっと。ちょっとログ追えてるか心配だけど、取り敢えず占い霊能内訳にちょっと手を出すよ。
今のところ誰が真で偽でーっとのは見えてないから、ざっくりね。 真狼ー真狂ってとこかな。これ説明いらんよね。
□占い方法
今日は共鳴指定。
明日からはまた別の方法考える。
えーと…あと狩人？狩人はまだ置いといていいんじゃないかな。回避無し派だから、占い吊り挙がるなら使えないってことで大人しくしてて下さいなーってのが俺の意見。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
占霊ざっと見てくべ。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
＃雑音新聞 3月2日号＃
『雑音の村に二人の占師と二人の霊能者現る』（社説）
本日未明、人狼会議の始まりと共に、二人の占師が名乗りを上げた。
一人は、紋章術師ザント氏。彼の操る紋章術によって、人狼が判別出来るとの主張だ。
沈黙明けと共にRCOしたザント氏は、COタイミングに対する質問を牽制。更新直後の動きが軽く、良く灰に切り込んで行く姿勢から真らしく感じたが、発言内容自体はさほど深いものはない。
質問を多く飛ばしているが、今後それがどう考察に還元されていくのか注目だ。
また、占い方法など、占師としての方針が未だにないことに一抹の不安を覚える。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
対抗の占師は、ザント氏と旧くからの友人である仕事人マイダ氏。ザント氏のRCOを確認後にCOした。
更新後の動きはやや鈍めで、薄い議題回答と霊非対抗のみ。
>>55で占COタイミングを「今」としたのが非常に曖昧である。一斉希望なのか順次希望なのかCOタイミングの動機が曖昧であるし、そもそも彼女が占師であれば「すでにCOしている」と言うような回答であるべきではないだろうか。
>>174のスー氏への質問は、霊露出後にわざわざ確認すべき事項であるか疑問である。目についたからとりあえず質問した印象を受ける。
>>175、ライン戦が好きで霊ロラ推奨の意図がよくわからないので聞いて見たい。片黒吊りに関する言い回しが灰目線のように思える、片黒が狐である懸念はしないのだろうか。
占師の真スケールとしては紋≧仕と判断したい。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
また、この日は共鳴である好奇心エメット氏の指示により、霊の対抗・非対抗回しも行われた。
霊能者のうち一人は、中級夢魔ナイトメェイア氏。指示時間どおりすぐにCOした。
それ以前から強くFOを希望する発言があり、霊に関する感心は高かったようだ。狩人保護のための霊ロラを希望していたが、CO後の今も同じ気持ちなのか聞いて見たい。真霊ならば決めうちお願いするくらいの気概を持って欲しい、という勝手な願望はある。
>>101で奨学生をさりげなく「村人」と称しているが、奨学生非狼が見えている故、というのは穿ち過ぎか。また、ラインとしたら露骨すぎるだろう。
発言は軽く、灰とも良く絡みに行っている印象。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
対抗は、傭兵ジョニー氏。死の蔓延る戦場を渡り歩くうちに、人の魂が見えるようにでもなったのだろうか。
COはやや遅れたが、>>77>>79の発言タイミングを見る限り霊CO数を伺っていた様子はない。
発言内容や質問の目のつけどころなど、読んでいて妙なつっかかりがなく筆者としては思考が似ていて追いやすい。妙なノイズが入ればすぐに気づけるタイプである。
狩人吊りの話題を牽制しているように思える点、灰への切り込みがやや引っ込み思案な点が狂人目ではある。
霊能者の信用差は現状ではさほどない、と言うのが当社の見解である。
また、占霊内訳については真狼-真狂を本線と見るが、これも「狼は灰管理のために占を騙るだろう」という経験則に基づくものであり、大きな判断材料は今のところ特にはない。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
新聞記者 アーヴィンは、ここまで読んだ。 ( b34 )
薄幸の美少女 エリィゼ
>>174 仕事
☆いや、一人RCO占い居ても他で一斉も出来ただろうし。
共有を待つのが一番だと思ったんだよ。
かなりの対抗非対抗でて回さなかったのは勝手に回してくれた人たちに対するささやかな反抗。僕の遺憾を表しただけだよ。
共有の指示は絶対とは思ってない。しかし、あの場合は待つべきだと判断しただけさ。
☆ほぼ、その考えで構わないよ2d以降は吊られるとしたらある程度理由も有るだろうし人外の逃げ道になっても困るからね。
言ってる通り乗っ取られたら目も当てらんないしね。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:STANDBY
おー、アーヴィンお疲れさん
なんつーか喋ってる奴と喋ってねー奴の差が大きいな…ま、これから喋んだろ多分
中級夢魔 ナイトメェイア
んー、おはようなんだメェイ？
>>81ザント
ザント様への☆も兼ねて、新ためて霊能ロラに対する見解を述べておくんだメェイ
先ず対抗のジョニーに関しては十中八九狂人だろうなと見ているんだメェイ？
出遅れたタイミングで狼が出張ってくるってのは違和感、狂人潜伏より狼全潜伏の方が現実味あるんだメェイ
それで、ナイは最初から言っているように2-2なら霊能ロラを推すんだメェイ
発言からの決め打ちや、ラインが繋がれてからの銃殺、対抗が狂人であった場合の霊能結果一致
確かにこう言った霊能を活かす道もあり、村へ落ちる情報量ならそちらの方が優れているんだメェイ？
ただ、霊能を生かすということは、それ即ち灰を吊るということ、つまり序盤に狩人が吊り先に挙げられる可能性を内包しているんだメェイ
ナイは、そのリスクを村に背負わせてまで生き延びたいとは思わないんだメェイ？
ロラされるまでの命で頑張る、一寸の虫にも五分の魂ってやつなんだメェイ
新聞奨学生 ユウセイ
今日は雨ざんざんー
カッパ今日もありがとう！
キコキコキコ
>>152アネモネ
タブーかどうかはまあ必要だと思うなら無理にやめろとは言わないけど、スキル自分と同じに見るのは少々危険と思う
>>159天邪鬼
とっとと占霊のライン作っちゃえばいい
って、まあそれはいいとして
★真偽見分ける方法とは？
ラインが確実にみえればいいね
でも、それって占いが黒出して、黒吊ること前提なんじゃないです？
★白進行ならどこから吊りします？
それで占霊ライン作って考察する方法教えてほしいんだ！
キコキコキコ
【独】 新聞奨学生 ユウセイ
>>167治療のメモ
スワップも視野の理由について
真狼での言い分はわかるけど
真狂と真狐については、治療の説明じゃ全くわからない
希望的観測にすぎないし。
キコキコキコ
中級夢魔 ナイトメェイア
>>175マイダ
★マイダの言い方だと、対抗の片黒だとしても片黒が出た場合は霊能ロラよりそちら吊りを優先って感じられたのだけども……この解釈であっているんだメェイ？
居酒屋 ニケ
>>180 ジョニー
儂やて自由占いが本気で通る、通らせるとは思っちょらんよ。せやけど、どうせならこういうのもやってみたいやろ？っていう案を出してみたんやけど、やっぱ穴だらけやなー。アカンわ
人外に自由を効かせてその先を突く！みたいなカッコええ事やろうとしたけど、儂そんな自信無いしなぁ
儂な、今言うのも変やけど、エリィゼ、マット、ザント辺りはスキル高めに見とるんよ。根拠ないから今後イメージ変わるかもしれへんけど雰囲気からこう…デーンとしてる感じのな
せやからその分こやつ等は警戒せなあかんとも思っとる。人外やったら手ごわいで？
あ、いちご大福おーきに♪なんや、喉急に減ってくんよ。儂のせいやないって！…いや、儂のせいやった
新聞奨学生 ユウセイ
>>167治療
「狂人なら、狼と思う人を避ける」について
★それはどの程度期待値があるの？
>>170雇用
その通り。そんな上手くいくことは考える必要ない。
呪殺はラッキー程度にしか思ってないの僕。
これは盤面によらずね
天邪鬼にもいったけど、占霊ラインってさ
黒吊りしたときに起こるものでしょ？
★いつまでたっても白進行だったら、どうやってライン見てくつもりなの？
>>172については最も。霊ロラで公保護=公生存
を意味することなんだ。
僕は公生存を懸念するよりも、呪殺チャンス無くすことを懸念してる。
それに、公残しは村にとってリスク大きいけど、同時に狼にとってもリスクあるわけ
僕はそれくらい、人外にプレッシャー与えたいと思うよ
今できる人外へのアプローチだと思うし。
中級夢魔 ナイトメェイア
>>167スー
★「ハムなら僕の思考になるけど狼勝ちを狙うより村勝ちを狙う方が勝ちやすいと思う」
えーっと、どうしてその思考に行き着いたのかを聞かせて欲しいんだメェイ
最初からどちらの勝利に便乗するか固めている狐がいるって事なんだメェイ？ そして何故村側なんだメェイ？
新聞奨学生 ユウセイ
リスクの話が出てきたから少し。
僕は、どんな進行にもデメリは付き物と思ってる。
大事なのはリスクの少ないものを選ぶかどうかではなくて
そのメリデメリのどこにどうウエイト置いて、選択してるのかだと思うんだよね。
戦術論に関しては好みが殆どだろうけど
なぜそれを好むか、だと思うな。
で今更だけど、脇役全然来てなくね？対抗云々も話してないし。呼び鈴ならないから呼ばないけど。
あとこれ反論しておく
>>0165アネモネ
んや、護衛ブレ懸念で占い3枚ならFO反対…ってことではない。
霊確できても一手目で噛まれたら、霊結果からの確定情報落ちない。わざわざ確定情報を狼に与える必要性感じないってこと。
もちろん3枚だからって霊確とは断言できないけど。
僕は霊をただの壁とは思ってないからねー
霊機能破壊してないなら、能力は最大限使うほうが確定情報残る
傭兵 ジョニー
>>167 治療
★.狂人なら狼と思う人を避けるってなんで？白囲いもあると思うんだが。
と思ったら新聞が似たような質問してんな、まぁ良いか。
取り敢えずこれ答えとくわ。
□占い方法
共有指定希望するわ、人外の意思入れる必要ねぇだろ。
□対抗考察
ぶっちゃけポンポンペインしか頭に残ってね…コホン！
どっかにも書いたが今の所狂人で見てる、つーか材料が少なすぎて判別つかねぇから取り敢えずの狂置きだな。
…一応真狂-真狼の場合考えると夢魔狼なら新聞狼は低いんじゃねぇの、ラインを仲間と繋げに行くってのは勇気いるし意図が良く分からねぇわ。因みにコレは逆も然りな。
□霊ロラについて
明日の占い結果が白白ならロラも仕方ねぇかって感じだわ。村視点で確実に1人外吊れるし狩銃殺保護になるしな、ただ寡黙とか差し置いてロラになったらちょっと俺は精神に異常をきたすかもしれねぇとだけ言っておくわ。
受信中 ギュルは、ぺたっと。 ( b39 )
中級夢魔 ナイトメェイア
あ、そういえばアネモネがいつだってFOを唱えていたけども
結局のところ、アネモネとしては占い3枚でFOした場合に3-1で▲霊能となり真の盾になる事と、霊能アーマーを透けにくくするメリットの元3-2陣形ができあがるのと、どちらが理想だったのか、少し気になったんだメェイ
まぁ今は2-2陣形だし、喉に余裕があるなら聞かせて欲しいんだメェイ？
甘えん坊 ココット
ごめんなさい、い！
体調が思わしくないのだわ
【色々確認】
【霊能非対抗】
【共有も対抗する共有片じゃない】
戻れたら頑張るのよ
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
うふふー戦術論色々で興味深いですの！
流れにめちゃ乗りそびれましたけど
占師COタイミングは一斉でも順次でもどちらでも良いのではと思ってますの
順次の方が考察材料ちょっと増えるからやや好みかなぁ。
（表で言うときはあまり曖昧にならないように言いますのー）
ナイトメェイアさんの言ってた「個人の好みの範疇に収まる意見の違い」に同意ですのー
私だったら
・共有なら占師内訳考察材料増やさせたいから即回しさせたい
・占い師なら最近の流行を鑑みて様子見している人外と思われたくないからという理由で真でも騙りでもRCO、（以前は狂アピって思われたくないという理由から一斉派）
・狼なら一斉でも順次でもどちらでも1人は占師騙りするべきだと思っているからどちらでも内訳に影響はないのではって思ってますの
うーんでも一斉COだと狼と狂人の危惧のし合いで３COになりやすいのかしら？
－－－
狩人回避は全日有り派かな、初手で狩人吊られで護衛厚そうなとこ噛みで狩人不在確認されたらまずいのではーと思いますの。しかし人外の逃げ道と狩人露出の一端となり得ることはむむむ
あと、メイさんの考え読んでなるほどー！と思いましたの。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+85メイさん
なるほどなー、村にとってのかくてーじょーほーを大切にするという考えなんだねー。そーなると、オオカミにとってもそれはかくてーじょーほーだから、ごえー対象が一人のときとか、GJ確実だから灰をまず噛むことになるよねー。ええーと、つまりカリウドさんカイヒかのーな日が多いほど、後々のGJ出せる場面でのGJのカノーセーが低くなると思うんだー。
初日にロシュツはアウトだよねー。ぼくならレイノーやキョーユーさんの噛みを灰にそらすことをユーセンさせるかなー。んーでも、きすー進行ならよくし力は低くなると思ってるから、なやむよねー。
中級夢魔 ナイトメェイア
>>160エメライン
被黒狩人の可能性を見ているなら、それこそ霊能ロラから入った方がお徳なんだメェイ？
だって、そうすれば霊能ロラ中狩人は確実に真占いを護れるし、狩人が黒打たれて即吊り指定からのCCOよりかは占いも狩人も保護し易いんだメェイ
エメラインの言う、占いが生きていればって考え的にもありだと思うんだメェイ？
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+89アーヴィンさん
ひょーはく噛みするなら数人占ってもらったあとに噛むのがいーのかなー？でも、噛むときにジュサツでないかぶるぶるだけどねぇ・・・。
そーいう確白なら残ってもふしぎじゃないよねー。
うぅ・・・騙りのオオカミさん可哀想・・・
>>+90
キョージンさんがえーっとニート？するつもりならふせぎよーはないよー。最近、けっか的にキョージンさんがセンプクー！ってのを2つぐらい見たから、たいしょの仕方としてFOかなー？って思っただけだよー。
レイノーCOその場で回すかも先に決めとけばいいだけの話だよー。
4ｄか5ｄあたりかなー？ずーっとカイヒ有りならGJをオオカミさんが確実に外してくるってのもあるかなー。6ｄいこーはナワ数てきにアウトだよー。それするならもっと先にシーオーした方がましかなぁ？
>>+77
まいにちキョーユー指定するなら、灰ザッカンをブラフなしでさせるヒツヨーがあると思うよー。
【独】 傭兵 ジョニー
んー、誰に黄塗り黒塗りしようかなぁ、スーは能力処理枠に押し込んでココットは今後次第で狼か非狼か判断、あとニケもちょっと気になったけど非狼臭いから伏線張っとくか…。
上の三人は吊りになったら黒だす、ついでに対抗にも黒出すで良いか…。
中級夢魔 ナイトメェイア
んー、ユウセイの言ってたリスクの話って多分ナイの発言が原因だと思ったから、その視点からも一言なんだメェイ
霊能ロラのデメリットはその情報が確定しているか否かに関わらず、村への情報源が失われること
そして、メリットは序盤における狩人露出の防止と、銃殺を見越した狐吊り防止
ナイにとって一番重きを置いている役職は狩人だから、確定が困難な霊能を放置しての灰吊りには頷けないんだメェイ？
>>196スー
あれ、けど村だって狐エピを阻止する為に露出狼を保護したりするだろうし、村勝利に便乗＝短期戦っていうのは何か違うんだメェイ？
…とりあえず、スーが狐は村勝利に便乗してくると考えた理由は把握したんだメェイ
【墓】 弱気な少年 ジュスト
あ、占RCOありでも一斉できるなら、ひ占RCOの方がより一斉しやすいんじゃないかなぁ？ってことだよぉ・・・
【墓】 受信中 ギュル
MODE:STANDBY
俺的に騙り狼ってのは切り捨ててなんぼな気がすんだよなー
ま、ジュストは優しい子だな(なでなで
…麺類食いてぇ…
【赤】 水商売 アネモネ
ふたりともおつおつー
今日はこれからいられるよー
２人占い即抜き派？それとも信用勝負ライン勝負もってく？
今おもっている作戦は、
❶真占即抜きするなら、初手黒でひとり巻き添えにしつつ中二にがんばってもらって即抜きする。
巻き添えは狩人を避ける。ccoはこっちらにとっては不利だからね。で、ラインできる前に霊ロラの流れになれば縄の消費とグレランでがんばっていく。狐は噛みでさがす。
❷信用勝負ライン線 狂人の技量が必要になってくるからあやうい手ではある。下手したら中二が狂人の手で破綻にもっていかれることもあると思うんだ。
この勝負するならしばらく白出し場合によっては身内切り。
２人はどう考えてる？
あたし狼は初期の４回とかしかなくて、噛み筋ポンコツみたいだからそっち考えるの得意ならアドバイスおねがーいい
あと狼議題～
■HS(ハンタースケール）
■FS(フォックススケール）
■IS(イケメンスケール）
■JS(女子力スケール）
中級夢魔 ナイトメェイア
>>179エメライン
☆その通りなんだメェイ、>>13でも言ったように狩人が吊り回避をするのはギリギリであって欲しいし
ナイが嫌なのは初手ないし次手に狩人が黒打たれて、吊り回避で露出してしまうこと
その線を捨てられない以上、>>195のような形に持っていける霊能ロラの方が安定するんだメェイ？
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
え？空？キョロキョロ
惜しい！あれは！空飛ぶ、ハンバーグだーー！
。o(あと、そういえばアーヴィンさんケモナーだったんだった、と思い出しましたの...)
>>+102ジュストさん
？
やっぱり「皆が共有の指示待ちをして、従う」という流れにしたかったために雰囲気的に順次に流された事に対して言っている、のかなって思っているけれど...
【墓】 弱気な少年 ジュスト
んー、ナイトメェイアさんは霊ロラ、カリウドさん、コンコンさんのお話にしか今のところしてないねぇ。うん、なんだろぉ・・・、キョージンさんっぽい？
【墓】 見習い魔術師 メイ
地上にいたら真っ先にエリィゼにクロストークかけに行くだろうなあ私。一斉にそこまでウェイト置くなら沈黙後5分も黙ってないでさっさとストップかけてロケットで主張推せばいいじゃないかって思うんですけどね。
一斉のメリットについて結構触れている割にはそれを実行に移そうという意識が感じられないです。村か狼かは不明ですけどねぇ。
因むと私もロケ非占回しますね。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+105サリィさん
あ、ごめん>>83の方がわかりやすいかなぁ・・・
ユウセイさんの行動で一斉つぶされたとまでいってるのに、RCOなら一斉まだありえたってのがよくわからなかったの・・・
ならこんかい、占RCO1人とひ占RCO2人でまだ一斉自体はカノーだったとおもうんだけど、そういうしゅちょーをせずに、まっさきにユウセイさんに目線が向かったのがよくわからないの・・・
んー、つまり、占RCOはゆるすのに、ひ占RCOはゆるさないのがどういう理屈からくるのか考えが読めないんだー
仕事人 マイダ
>>180傭兵
順次のが好みなのは、一斉があまり好きじゃないから。
一斉って皆が集まっている保証もなく、後から出てきても言い訳を考えられると思うの。そこがあまり好きじゃないかな。一斉って文字通り一斉に対抗非対抗回することに意味があると思ってるから。
>>182薄幸の美少女
回答ありがと。共有の指示待ち判断は理解したよ。
あなたは狩人吊り回避は自力で、という考えかな？
黒くなるなら吊られとけ、って感じで姿勢としては好き。ただ、それ狩人のスキルによるものだろうから私はやっぱり黒に見られていても吊り回避はありかな。
>>185中級夢魔
☆そう。対抗の片黒が狩人だとしても狩人CCOで吊り回避したら早々に噛んではこないと思ってる。破綻してもいいなら噛んでくるだろうけど、その分占い一手は情報残せるよね。
村の場合でも、霊能結果割れが期待できてライン見れるんじゃないかと思ってる。こんなところかな。
【墓】 見習い魔術師 メイ
ていうか占いロケが真とれない風潮ってまだあるんですかね。頭固いなーって思ってしまいますわ。
仕事人なんかは順次好みならロケットすればいいのになあ。イーブンより悪くはなりませんよ。少なからず。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+107メイさん
いきなり村のヤクショク噛むんじゃなくて、灰噛みでカリウドさん候補を減らすオオカミさんならなるほどなーって感覚かなー。
しんよー勝負ならコンコンさん処理とドージにカリウドさん処理もありうるからねー。
んー、そうだねぇ。色々とチガイがあるだろーから人にイケンちゃんと聞いてみるってのが大事だとおもうー。それが何にユライするんだろーって考えを初日2ｄあたりにするのってじゅうよーだと思うー。
新聞奨学生 ユウセイ
>>197天邪鬼
あーごめん白進行ならロラってとこ見逃してたわ
ふつーにログ読みながら思ったこと突いた！
>>196治療
希望論ってのは最後の公についてだと思ったんだが。
てか全部希望論ならさ、それでスワップ視野にいれちゃうのよくわからん
例えスワップ実行したとすれば、その自分の希望にそって考察してく可能性あるでしょ。ミスリにも程があるよね
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
>>+110ジュストさん
なるほど！
今みたいにRCOが流行る前は
－
占い師がRCOしても灰は待ちつつ
↓
共有が出てきて共有による一斉指示
↓
一斉時間による占師CO・非対抗回し
－
が主流だったように思えたから
非占RCOが出ることに大いに違和感、イレギュラー、大きな意図があるのでは
と思ったのでは、って個人的には思いますのー
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+111メイさん
占いロケットは真狂アピってだけだとおもうー。大事なのはハツゲンがちゃんとしっかりしてることかなぁ・・・オオカミさんだってこのごろはするし。
確かに順次好みならロケットしたらいいよねぇ・・・
順次で後のほーにCOするのが好みなら、人外ロシュツさせたかったんだーとかちゃんと理由つけてほしい・・・
【赤】 仕事人 マイダ
おつー
いつもは即抜きしたい派。ただ今回どの程度真とりできてるかわからないし、行動力には負けてるからそこは考えたいところ。ロラ濃厚なら霊能守ることもないし、1／2で護衛もってけるかどうか怪しい。
①初手黒は共有指定先が狩人じゃないようにしてもらうしかないかな。占いが長生きしていると勝ちにもってくの難しいと思ってる派だから抜ける時に抜きたいかな。
この場合でも、破綻するなら占い先にあげるくらいしといてもいいかなと思う。
②だとある程度ラインできてから、銃殺されたらきついかな。ライン戦は好きなんだけどね。それで勝てる相手かどうかと言われたら少々難しい。
私の希望としては①≧②かな。
まずは占い先が狩人かどうか、というところを見ていく必要あるのかも。
他の議題はまた後で。
新聞奨学生 ユウセイ
>>197天邪鬼
回答についてだけど、呪殺でたらそりゃ確定当たり前だし今聞きたいのそれじゃない。
霊能の真偽って発言から要素取れんの？それこそスキル左右されると思うんだけど。スキル判断てこと？
そんなんで役決めうちは、僕なら無理だねー
まあ白進行ならロラ、そうでないならライン線
ってイメージでいい？
居酒屋 ニケ
>>193 ココット
大丈夫かいな。特性はちみつレモンジュースあげるからお大事にー
>>194 ジョニー
んな死体も出てないのに狼なんぞ信じられるかいっ！(ﾊﾞﾁｺｰﾝ
疑うよりも信じる。信じるよりも見抜く。ホンマに狼なんか居るんかいな
せやで！ザントは口ぶりからもやってくれそう感があるからなぁ。人外やったら厳しいと思うけど真やったら頼りになるで
>>エリィゼ
せやせや、一個聞かせて。どうせ占い考察とかで言うんやろうけど気になってハゲてまうわ。誰がハゲやねん！！(マットﾊﾞﾁｰﾝ
★占い一斉COのがお好みみたいやったけどザントのRCOについて正直な感想聞かせて
うわ、こいつウッゼー。でもかまへんで？ほれほれ、ぶっちゃけどう思っとるん？
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+105 パスタ
［そっと犬の付け耳を差し出す］
夢魔はほんと霊ロラと狩狐保護の話しかしてねぇべ。
戦術的には同感だが。
個人的には、ちっとでも生存や能力を使って村に情報を落としたいって意思を持つ方が真であって欲しいべ。
真スケール 兵≧夢
【墓】 見習い魔術師 メイ
仕事人はまだわかんないかなあ。
言動見る限りそれなりにやれると思うのでロケットはそもそも視野になかっただろうなあって感じですけど。あって間に合わなかった、かですが可能性があるくらいでしょうか。
対抗が薄幸に叩かれてるのみてずらすのは真だとしてもやりそうですが、だとしてもロケットとの歪みがありますよねー。共有からの印象は真も騙りも気にするところってのはあるのではっきりしないなー。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+115メイさん
ケッキョク、一斉か順次か、その人の戦術のイッカンセーとしてちゃんとつらぬいてるかどーかってのが見られると思うなぁ。
べつにぼくが真占いになっても順次であとのほーにCOとかへいきですると思うし・・・COするよーって伏線を張った上でかもしれないけど・・・
狂アピとかでもなさそーだから占うのもありだろーねー、エリィゼさん。吊るのは・・・、4ｄあたりにどうなってるかがモンダイかなー。霊ロラのカクリツが高そーだし。
中級夢魔 ナイトメェイア
ん？ あれ、エリィゼって一斉COがやりたかったんだメェイ？
自分の好み云々以前に、村から一斉COって選択肢を無くすような行動はダメだって内容でユウセイと話していたイメージだったんだメェイ
>>200マイダ
つまりマイダの中では、狩人露出の危険性＜村への情報量、って考えなんだメェイね
ナイとしてはその狩人がCCOするタイミング、これは霊能ロラの後での方がマイダの生存に繋がると思ったのだけど
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>+101 少年
6d以降に狩の吊り回避COがダメなんは、複数出たときにロラする余裕がないからさ？
結果的に狂人が潜伏、ってどういう状況か良くわかんねぇが…。更新時間にいなくてCOしそびれた、とか？
まぁでも、FOによる早期盤面固定は狼狂の選択肢をある程度奪える気もするさ。…ある程度な。
そう、決めとけばいいんだけども。
あとは、占いにかけたい奴が更新時間に間際にいなかったり…、俺っちは結構バタバタする場面に多く出くわしたべ。共有の力量の差だべか？
あ、毎日共有指定とは思ってねぇさ。
場合によってはそれでもいいと思ってるが。
占師の灰雑感をブラフ無しで書かせるのは、むしろメリットでねぇか？矛盾した占い希望でも「ブラフだった」みたいな言い方で逃げられたら面倒さー。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+105サリィさん
ハンバーグもおそらをとぶの！？ふえぇ！
あっ！それよりもつかえまえて食べれないかなぁ！
ハンバーグおいしいよぉ！
そーいえばアーヴィンさんってもふもふなんだってー！
あとでさわらせてもらおーよー！
【赤】 陰陽師 ネッド
寝てましたワン。
私も通常であれば即抜き派かな。
でも2-2であればライン戦結構好きだったりするよ。
初日の動き次第ってのもあるかな。
個人的にはしたい進行としてはライン≧即抜きって感じ。いまのとこ。
他のは後ほど。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
灰をチラ見してくさー。
甘えん坊、冒険者あたりが寡黙枠だべか？
発言延びるの期待さー。
薄幸はよくわかんねぇべ。
>>182の「ささやかな反抗」とか意味わかんねぇべや。
目立ち過ぎだから人外ではないと思うが、言っちゃ悪いが頭固そうで最終日にはあんまり残したくないさ。
灰のまま吊るか、占い当てて白にさせて噛ませるか。
いや、占い当てて偽黒出たらちょっと面倒臭そう。
とりあえず吊り枠だべかね？
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…占いが灰雑ブラフ込みで書くメリットがよく解んないんだけどー、ぽやん
…しかしこれまとめさんたいへんそー…えめっとさん、全然出てこないけど大丈夫かなぁ、相方さんと相談ちゅうかな？
…ここっとさんはばたんきゅーみたい。りあるだいじに。
…もふーん
被雇用者 マット
>>187新聞屋サン
そりゃ序盤は10%もない確率だしね？けど、それを極力起こすようにするのが俺らの役目デショ。
☆うーん、寡黙吊りとか、まあ正直3-1と同じような進行になっちゃうんじゃねーの？でも、それは新聞屋サンの案でも言えることっしょ。
霊能ロラ中ずっと溶けなし白進行ならその次はどうするの？もしくは霊ロラ中にもし黒が出てもどうしようもなくならねー？全部をカバーする策なんてないんだから、最悪ばっか考えてたらどの策もできねーし。
あと、ハム残しだけど後半に余裕が出てきたもしくは完全に詰みになったとき…まあいずれにせよ後半くらいにしか狼がハムやら狐なんて気にしなくない？逆に狼がハム盾にする可能性もあるし、占いだって狩人が生きてても抜かれる可能性もあるんだから、そんな長期的に見れるモンなのこれ？
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+121アーヴィンさん
ナワ数にもよるだろーけど、それよりものっとりなのかSGにされてるのかハンベツがムズカシイからだよー。シューバンだと噛むヒツヨウがない場合だってあるだろーし・・・
いなくてしーおーしそびれたとかもあるけど、キョージン目線、真占いっぽそうな人の占いたいしょーにいきなり指定されて、そのまましーおーしなかったってのもあるよー。後はさいしょにいったものかなー
そういうジョーキョーならさっさとFOしたほうがいいんじゃないかなー？ぼくがキョーユーやったときは透けてたんだけど・・・
うん、だからジューヨーなのはその人を占ったイゴンとして残す占い理由でしょー。ブラフ無しだと占う人透けるだろーし。そのよく日噛まれてなければ掘り下げられるだろーし・・・。
それがイヤだから毎日キョーユー指定なのかなーとか思ったんだけどちがうのかー・・・。占いキボーだけじゃぼくなら占いの考えなんて読めないからどーいうことなんだろーって聞いてみただけなんだよねー
【独】 受信中 ギュル
ランダム様のいうとおりー
□1.潜伏共有だーれ？
<<治療中 スー>>。
□2.狼3匹だーれ？
<<新聞奨学生 ユウセイ>>と<<居酒屋 ニケ>>と<<仕事人 マイダ>>
中級夢魔 ナイトメェイア
>>208マイダ
その通りなんだメェイ？
☆もし対抗の黒が狩人だった場合、少なくとも霊能ロラ中は◆マイダがど安定になるからなんだメェイ
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
ランダム様のいうとおりーにしたらこんな結果だったー
□1.潜伏共有だーれ？
<<治療中 スー>>。
□2.狼3匹だーれ？
<<新聞奨学生 ユウセイ>>と<<居酒屋 ニケ>>と<<仕事人 マイダ>>
□3.地上の誰を応援したい？
にけさんまっとさんふたりがおもしろーいなー
□4.ゲス夫にひとこと
あんしんしろ、フラグは回収されるよ
【墓】 弱気な少年 ジュスト
あーそうだー、かくにんなんだけど、自由占いで人外が自由にかこえるーっていってた人がいたけど、オオカミの騙りが灰の2ｗとも囲うとはおもってないよね？いちおーかくにんかくにん
新聞奨学生 ユウセイ
>>207
だからある程度のリスクは割り切ると既に述べてるでしょ。
公残しの件は長期的に見る必要ない
だからロラで公吊り保護といってるし、今できるアプローチと述べたまで。
少なくとも占いがいるうちは、公保護できる
初手で抜かれたって初手吊りは霊ロラなんだから。
長期的にみて公残しとか、当たり前すぎてもはや説明しなくていいかな
【墓】 弱気な少年 ジュスト
□3.地上の誰を応援したい？
エメットさんだねぇ・・・。不なれそーだからガンバってー！っておもうよぉ！センプクしているアイカタさんは発言タイヘンだろーけど、フォローしぬ気でがんばれー！（ココットさんじゃなければいーんだけど・・・
薄幸の美少女 エリィゼ
ちょっと時間無いから簡単に。
>>200 仕事
☆二日目は明確な情報無い中吊られてくイメージあるから回避ありって理由もある。三日目以降もありにしたら人外も余裕で逃れられるし無理。
>>204 居酒屋
☆特になんとも思ってない。それこそ個々のスキルによるし。そこに対する考察は一切しないつもり。
考えがあるならそれでよし。としか思わないかな。
>>205 中級
☆できるならした方が楽だったかなとは思う。
ただ、それ以前に特に考えも無しに行動するのは村ではないと思ってるから、その解釈でほぼ合ってる。
灰考察行ってくる。
好奇心 エメット
＼|好|紋仕|中傭|甘陰居被治水薄冒天
役|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
紋|―|――|――|―――――――――
仕|―|――|――|―――――――――
中|―|――|――|―――――――――
傭|―|――|――|―――――――――
これで合ってるかしら…
占い希望は二人ずつ出してほしい…占い師さんもお願い…
【墓】 弱気な少年 ジュスト
□4.ゲス夫にひとこと
ふえぇ！みんなを置いて一人だけでにげるなんて、テンバツがあたるんだよー！それどころかそれってフラグたててるよぉ！そんなことしちゃダメなんだからねぇ！
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
>>+127ジュストさん
私だあ！
２ｗともかはさておき真占生かしつつ呪殺隠しつつ完灰吊りつつーーって思ったけど
もしかして難有り？
新聞奨学生 ユウセイ
ああごめん>>210
アンカー>>207は雇用宛てね
全員分の雑感書く必要性感じないし
灰ざっくりわけると
吊り枠→脇役>甘坊
放置枠→居酒屋、天邪鬼
その他が占い枠
実際やるかどうかは別として現在の位置ね！！
治療は希望とかで喋ってるから、説得力危ういしSGされそうな位置
多弁中庸よりも、自分のスタンスとか意見とか見えやすい位置
自発的に考え落とせるってのも放置枠の理由。
居酒屋は自由占い希望とかもロジックとしては面白いと思うし怪しくは思ってない。むしろ大胆で好印象
別に急いで占い当てる必要性感じない
天邪鬼 エメライン
>>199 中級
んーとさ、CCOで露出してその後噛まれた場合と噛まれない場合考えて言ったんだけど、思考垂れ流すからあなたの考えも教えてもらえるかな。
もし噛まれたら、占い片方破綻で真確定するけど翌日占い噛まれるわね。
結果、灰2人の占い結果と1人の非狐だけが分かる。
ここであたしがちらっと、占い即抜きなら白進行がいいなーって言ったのとかぶってくるんだけど、占われた灰2人が白なら灰の共鳴片と狩人抜いて灰5人1人非狐ってなるわよね。
占い対抗1人と霊能2人の役職ロラに3縄使うとしても、1人の白決め打って灰ロラすればいいとか考えていてね。
ってか噛みで一回は灰狭まる…かな。
そしたらロラ完遂できるから、吊り手順間違わなければ勝ち確になるかしら。ちょっと噛みまで考えてないけど…襲撃による灰狭めが無かったとしても！って事ね。
なので、白進行なら占い噛まれても何とかなるんじゃないかとちょっと楽観視してるの。
またCCOした人噛まれなければ占い保護でもっと灰狭められるので、目指すのは両占い師目線での詰み進行。若しくは占い決めうち。
続くわよ
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+130サリィさん
シンライ勝負を前提にしてるならモンダイは少なめかとおもうけど・・・。2ｗ囲っちゃったジョーキョーで、コンコンさんも囲っちゃったらどーなるかを考えてみたー？
新聞奨学生 ユウセイ
>>215雇用
長期で公残し=公勝ち
…それだけなんだが。
だから霊ロラ分だけ公保護、以降は占い生存にもよるけどわざわざ公保護する必要はなし
天邪鬼 エメライン
続きよ
ここまで考えて、被黒狩人は即CCOして良いと考えているのだけど、どう思う？
あたしも、考えながらだから、良ければ意見聞かせてくれないかな。
真占いの結果がずっと白じゃないのなら…こっちはちょっとあとで考えてみるわ。
今のところこんな感じ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
放置枠…内容伴う多弁や防御感ゼロの奴、滲み出る白さのある奴
占い枠…内容中庸、言ってることはおかしくはねぇが色がよくわかんねぇとこ。今回は2COなんで白っぽいとこ当てたい気もするが、非狩目占いとの兼ね合いむずいべ
吊り枠…寡黙、考えがよくわかんねぇとこ
陰陽師。
乳仲間ー！と思ったら陰陽術はヨコシマなことには使えないらしいべ。
何らかの役持ちだとは思っ…ていたが、スキルステルスのような気もしてきた。
>>158結局、占師の希望出しは優劣付けずのゾーンか優劣付けるべきなんかどっちなん？
よくわからん、占ってもいいけど若干吊り枠。
ニケっち。
喋りすぎじゃねぇ…？
ノイズ含めしゃべることに一切の抵抗感を感じねぇべ。
ただ、内容は若干中庸気味というか、「おかしなこと言っちまったなー、あはは」で済ましてる感も無きにしも非ず。
まぁしばらく放置でいいんでね？
考察おかしいとこ出てきたらつっついてみたい。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
被雇用者。
とりあえず白いし、積極的に絡んで行きそうなんで放置でいいべや。
ってか、ここ共鳴片じゃないなら狩人な気もすんべ。
狩吊り回避に関する言及が少ないのと、占師に対する目線が鋭い気がするさ。
ご主人的には占っちまおうぜ。とりあえず放置枠。
治療中。
なんか突っ込まれまくって大人気さ。おとなしくって可愛いさー。
喋り方のせいもあんべか、若干防御感感じるさ。>>127>>167>>168謝りすぎさ。
初日の戦術論はあんまり得意じゃねぇべか？
感じるのは潜伏臭、白さはまだ出てこねぇが発言はもちっと見てみたいさ。
吊り占いどっちかにはかけたい、経過観察枠。
新聞奨学生 ユウセイ
だから僕だけ、>>190で脇役の対抗回し待ってたのか。あほくさw消えたいw
気を取り直して続きね。
幸薄はスタンスでの議論あったけど、戦術論で人外視するとかまさかだったねー。要素の取り方危うい
でも戦術論で人外塗りする人がどんなふうにこれから要素取ってくるのか、凄く楽しみな位置。
占いはそれからでいいやって所
好奇心 エメット
□狩人のCCOについて
基本的に１黒の時のみあり、２黒なら仮決定で回避。
ローラー完遂中なら基本なしかな…。
□自由占いについて
私の相方を占うことになっては困るから…なるべく占い師さんの希望に沿った占い先にすることならできるけど…自由占い自体はなしにしたいかな…ごめんね…でも占い師さんが強い希望があったらその理由を書いてくれれば大いに考えるから…
【墓】 受信中 ギュル
MODE:STANDBY
騙り狼が灰狼全囲い、ってのは逆を突いて、って考えでおもしれえかもなー。囲った2人がよっぽど怪しくなくて交互に回されねえ限り…か？よく考えてねえけど。
狐の扱いは困るなー、居所判明してんなら最後に告発って手も有る気がするけど
ゲス夫ダミーだと思われて無かったのかよ…ククッ
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
>>+131ジュストさん
なるほど！！
確かに２ｗ囲っちゃった後で白囲いの中に狐がいたら
あまつさえも狐っぽいのがいたら辛い！
あとそうか、自由占いで交互もありえるかー..
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+135ギュルさん
最後って、どういうとき？
2ｗ囲ってるってことは、告発とどーじにハタンなんだよね。
で、残ってるなら7人で飽和だから、コンコンを盾にオオカミ柱出すヒツヨウがあるんだけど・・・
【独】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
（あ、「あとそうか、自由占いで交互もありえるかー..」
は狐の白囲いについての話ね...）
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+137サリィさん
翌日、真占いさんがコンコンさん占ってくれるならいーんだろーけど、3ｗ時に気まぐれで占わなくて飽和した例があったらしーんだよね・・・
【墓】 新聞記者 アーヴィン
灰雑とか飽きたべ。
2w囲った後でもそうでなくとも、狐に白出しちまったら何にしろ辛くねぇべか？
かと言って、黒出して真が占って溶けても笑うしかねぇ。
交互よりはしばらくは片白量産していきたいべ。
占師噛まれなければ中盤から交互かけていって、そっからどこが確白になってどこがパンダになるかで判断していきてぇな。
片黒は即吊りなん？
占師真決めうちのタイミングまで放置でいいさ？
中級夢魔 ナイトメェイア
>>217エメライン
計算してみたんだメェイ、初手に片黒吊りで狩人露出からの▲狩人→▲真占いが来て白引きが続いた場合
その後は▲共鳴→▲共鳴→▲白→▲白で噛み先が六つなので襲撃による灰狭めは起きないんだメェイ、けど確かに四縄で5灰(一名非狐)処理って盤面は作れるんだメェイ？
なら、これが霊能ロラ後ならさらに真の白が増えてる状況が作れるんだメェイってのがナイの考えで
ただ、そうなると狼詰みになるから狼は狩人を噛めないし真も抜けない
そうなれば真の銃殺への期待値も高くなるし、エメラインの言う両占い視点での人外詰みも見えてくるんだメェイ？
薄幸の美少女 エリィゼ
陰陽師。
今のところ無難だね。引っかかるところもないし。
喋れそうだけど。時間的にまだってとこなのかな。
発言伸びないようなら占ってって良い位置だと思う。
居酒屋。
よく喋ってるね。占う必要今んところ感じないかな。
発言で色見てく位置。
自由占いについては反対だけど発言見てる限り自由占いで有利って発言もしてないし反応見てるだけかなって気がしてるよ。
被雇用者。
よく考えられた発言してるね。
ただ>>135なんかの対極的な意見の二人に質問を飛ばしてるとこは個人的にマイナス印象。ここら辺は好みと明日の結果、発言で決まると個人的には思ってるから。ふらついてる。どっちつかずなイメージ。また、自分の意見を先に出そうとしてない感が見られたかな。
水商売。
>>153が好印象。
ただ、★2d以降も回避有り派？
★もしそうだとしたら、僕が仕事人と話してたデメリにはどう思う？
あとは。確かにスキルによらずできる安定の策では有るけど確有利とはいえないよね？そして>>3の発言は村有利の安定を取ろうとする人がする発言じゃない気がするんだよ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
ん？2黒って両占師の明日の占い結果が両方とも黒だったら、の意味でねぇの？
片黒交互はさすがに考えてねぇべ、しようとしたって周りが止めるべさ。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
>>+140ジュストさん
なるほど...
>>+136ギュルさん
多分明日の占い師２人の占い結果が両方黒だった場合ってのを２黒って言っているのかしら
天邪鬼 エメライン
>>202 新聞
…どーじ。ゲス夫は来てくれないわよ。
どーじ。
そうよ、占いとライン作ってライン判断って事よ。
占い抜かれたら、真偽明らかなので、霊ロラ縄一本いらないし、占い抜かれなければ、負ける気しない。
だからこそ、逆に、初手白で吊り先困って霊ロラすべき時or初手黒出て、CCOも無く吊った結果、霊結果両黒とかでラインできなければ、そこから霊ロラして良いと思ってるわ。
両黒でラインできない場合ーってのは今気付いたわ。
因みに両白なら占い片方破綻なので、まあ。
何が言いたいかと言うと、ライン出来たら占いと合わせて考えられ、必要な縄減る。
ラインできなければ霊ロラ。
こう言えば分かり易かったわ。
しかし、>>217みたいに考えると、占霊ラインできてから占い襲撃って、無いか。
今日一日はなしていた戦術？論って割と楽な進行のパターンよね？
占い即抜かれた時が1番面倒なのよ。
ちょっと離脱したあと、灰見てこよう。
殆ど見れてないのよね…。
23時頃からログ見直しはじめるから、ちょっと遅くなるわ。決定後になったらごめんなさいね。ってか遅刻確定か…。
新聞奨学生 ユウセイ
水商売は非占coとFO派ってところから盤面固定派で灰精査したいと。ここはスタンス一貫してる
といつつ精査全然捗ってないし、盤面固定だけ興味あってそこからの不一致が気になる
陰陽はそこそこ喋ってんのに
特筆することなしっていうね。意見は言えてんだけど、じくとかわからんし目立つ部分もないし。ザ無難
で、消去法みたいな感じも否めないけど
●水商売
○陰陽師
薄幸の美少女 エリィゼ
>>222 新聞
別に要素そんな取ってないよ☆
ただ、ありえないってだけ☆
その要素がその人の発言と矛盾したときにはとれると思ってるけどねー
【独】 被雇用者 マット
怖いってーのは手ごわいというよか雰囲気がピリピリしてるっつーか。
いや、俺もなんか新聞屋サンに言っちゃったけど別に怒ったりとかしてねーよ？眠くはあるけど。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
□1.潜伏共有だーれ？
エメットさんのがブラフじゃなければ、ココットさんかウィルさんのカノーセーが高くなる気がするなぁ・・・
新聞奨学生 ユウセイ
天邪鬼はウエイト置かない件に関してはざっくりしてる、占いとか。それに対して役職関連とか縄とかには興味あるようで。
突っ込んでくれた方が話しやすいっていうから、議論重ねれば広がりそうと見てる>>197
来てない人は知らない。お手紙出してみよっかな。
キコキコキコキコ
>>226雇用
だから霊ロラでプレッシャー与えられてるって事
僕がロラ推してるのは公保護だけじゃないってば！公保護の話に集中しちゃってきてるから、おそらく議論軸ズレてきてるんだと思うけど。
縄考えたら誰だってロラやりたくないでしょ。けどねー、決めうち僕はできないからロラという選択肢しかない
霊ロラで保護、それ以降は嫌でもなんでも灰吊りは必須
僕が言ってるのは、初手吊りで▼狐を防げることにあって
しかも狐は占い枠にいる(=灰にいれば)ので呪殺おきる期待値は、少なからずある
これは狼にとってもプレッシャーになる
呪殺起きるかもしれない不安と襲撃失敗の不安とかもそう
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+148ギュルさん
うん、そこはハタンせざるをえないよー。
そういったモウテンを突くのはありだとおもうよー。
ただ、最後にコクハツってのが、何日目をさすのかちょっとよくわからなかったのー。2ｗ囲ってるならコクハツはシューバンというよりは、チューバンになるとおもったから・・・。
>>+149アーヴィンさん
オオカミ騙りがナカマにクロだすことだよー
水商売 アネモネ
ニケちゃん！2丁目定食！
みなさん おつおつ！
途中までしか精査してないけど時間がないから落としておくわねー
聞いてくれるー？
どこかで解決してたらごめんなさいね？
ひとまず23時が仮決よね？
占い希望だけ落としておくわね。
●治療中
○天邪鬼
理由は雑感で落とすわねー
居酒屋 ニケ
儂なー、エメラインの占いCOを見間違える辺り真狼でザント狼ならエメライン村って感じでええと思うんよ
仲間の名前見間違えるとは思えんし。ただ、ザント真なら大した考察にもならへんからちょいとメモ程度に置いとくで
これ占いの真贋どう思っとるかとかそんな言えんのやけど。いや、考えがあって言えんじゃなくてどっちもどっちって意味やね。ぶっちゃけ灰ばっか見てて何も考えとらんわ
ネッドは変態っちゅー事で即吊りやな。嘘やって！！式神総動して怒るなや！！乳房揉みたいとか言う方が悪いんやで！
しっかし、アネモネに投げた★(>>157)の返答☆(>>165)に大しての反応が見えへんなぁ…。とか書いとったら反応しとったわ
>>158で言っとる占い師に優劣付けて占いを～って奴と>>236で言う狩人保護は考えてないんだなって発言辺りから噛み合わせは別にええけど狩人は保護しようぜってスタンスなんかな？
被雇用者 マット
灰雑やるか。とりあえず初日は簡潔に、ね。
一旦全員の要素あげてからスケールでもつけるわ。
・甘えん坊
要素取れない。とりあえず今日どうこうする必要性はないかな。
・陰陽師
一旦議論の必要性なしみたいな感じで終わったロケット非対抗をまた掘り返したのは疑問。>>158で占いの希望に優劣欲しいのか欲しくないのかどっちなの？さっきの雑感？はほんとにぱっと見の印象ってだけなのでちゃんと見た結果楽しみにしてるから。
・オッサン…じゃなくて居酒屋
自然体で喋ってる感じはある。自由占いもわざわざ悪目立ちする？って感じもするけど、ただそれで白くなるかって言うと疑問なトコ。>>73のライン？みたいなのはノイズなワケ？正直オッサン食えないし、のらりくらりしてる感じはするから判断つけといてもいいかもしれない。
新聞奨学生 ユウセイ
>>234続き
>>226で疑問を抱いてるところだけど
2dは確実に占いいるでしょ。それで▼狐になったら占い枠に狐いないってことだから
呪殺期待値は0になるんだ。それを防げるよねって。
だから、後半での公生存での狼へのプレッシャーなんて
正直こっちにもデメリしかないんだから
長期的なプレッシャーを与えたいとは思ってないよ
要するに、ロラの無駄縄のデメリットを把握したうえで
確実に人外吊れる、役保護、プレッシャーを踏まえてメリットの方が僕は天秤傾くって感じ
薄幸の美少女 エリィゼ
つづきー
新聞。
基本会話が噛み合わないよねｗ
まぁ質問はよく飛ばしてるし話してはいるかね。
んで即ロラっとまぁロラ自体は悪くないね。
人外ならもうちょっと引くかなぁって気はするかなぁ。
裏読んでる感じも特にないし。今は放置。
天邪鬼
>>98については自分で先に認めたのは印象としてはいいけど。早めに引いた人外感は否めない。
もう少し見ていたいんだけど。
さて、占い希望ね。
●非雇用○天邪鬼○陰陽師
どうにも二人までに定まらないなぁ。ってなってるので
もうちょい考えますが。。。共鳴さん。三人じゃだめ？
あ、書いてない人は吊り枠で考えてるって思ってもらってかまわないよ。
【墓】 新聞記者 アーヴィン
>>152+ 少年
ああ、俺っち白かパンダかみたいな言い方だったべか。
2COで黒囲って交互したら両黒さ、確定狼さ。
占師抜きして黒囲いとは話が違うさ。
ってか、片黒はよっぽどのことがない限り交互しなくていいと思うさー。
新聞奨学生 ユウセイ
>>239陰陽
☆目立つ部分というか、気にしてる部分
例えば幸薄なら、非占いについてだいぶ興味持ってたよね。
天邪鬼なら占いへの考えとか割とあっさりめで、役や縄について議論目立ったり
興味示す部分とか
これだけは譲れませんとか
スタンスってのが見えにくいってことだねー！
まあ無難ってのである程度補足されてると取ってくれればいいよ。
蛇足だったならごめんね。
水商売 アネモネ
〆治療 黄黒より
スーちゃんの狩人透け懸念の灰狭めに消極的な姿勢をどうとろうかしら？
懸念するところそこ？と言う感じ。
FO反対は霊保護観点からという認識だったのだけど。どのみち霊は２dには出てきて灰は現状と同じ数になるわ。３dの状態での灰の幅と現状は同一。そして２dに狩人が透けて真占や
共など露出しているところより先にピンポイントでスナイプされるとは考えにくいんだけど。
★そこまで狩人保護したいけど吊り回避ありなの？なんだかちぐはぐな印象ね。
狩人の潜伏幅を気にする体でFO反対をあげるのは少しひっかかるわ。スーちゃんみたいな狩人の潜伏幅とかいってくるタイプって大概狩人は墓場まで黙って…ってタイプが多いのに違うのがひっかかるのよね。
スタンス固まってない村ともとれるけど、狩人の心配することで村アピしつつ自分の潜伏幅を心配する何かにも見えるのよね。逆スワップを推してるあたりは狼の方が強めかしらと思えるけれど。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
>>+144ジュストさん
あれ...？そもそも議題にあったっけ
ああいうカタチでの指示とかではないのかしら、、？
そういやもう仮決定の時間ですのね！さっき駆け込みで帰ってきた人が多いですの！ドタバタしそうー
占いだけだから大丈夫かしらー！
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…仮決定まだぁ？ごたごた決定出すのは止めてよね…
…何となく気になる枠はにけさんあねもねさんかなー、えりぃぜさんはいろつけにくいとこだねー、でもしばらく放置かな…わたしなら
中級夢魔 ナイトメェイア
>>230マイダ
んー、ど安定と言うか、対抗に黒を打たれたのが狩人の場合狩人目線マイダの真が確定するからそこ以外護りようがないんだメェイ？
あ、占い先希望に関してだけども
霊能ロラを推す身として、縄数的に寡黙吊りを行う余裕は無いという判断の元、寡黙占いを希望するんだメェイ
●甘えん坊 ココット
○冒険家 ウィル
狼は直吊りしたいから白狙い(一応の狐狙い)がしたいけど、要素が取れず吊る余裕もない寡黙への色付けを優先したいんだメェイ？
次は灰雑と占い雑感なんだメェイ、他人への見解はこっちで開示していければと思っているんだメェイ？
居酒屋 ニケ
エリィゼ狼やったら真狼-真狂は確実なんやろうけど…。別にエリィゼに限った事じゃなく盤面から見てもそうなんよなぁ…。ここは別に理由落とす必要無いからええわ。可愛えし、将来別嬪になりそうやし放置でええんちゃう？あ、ロリコンの方は帰ってええで
アネモネは髭剃り忘れとんのちゃうんかな。最近どうも頭にも髭g…あ、二丁目定食出来たで！何も言っとらんからな！
>>24の発言から無駄談義は好きじゃなさそうやね。それにしてもロケット非占いCOここにも居ったか。時間が無いからみたいな感じやったけど真意はどうなんやろうな。狼の一斉崩しとも思えん事もないけど取り敢えず放置でええわ。なんかオモロイし
あ、反応し忘れとったけど戦術論は別に嫌いやないで！ただ、テンプレート化されとる反応するならノイズに喉使うわ！
ライン考察とかも結構考えてる感じやからこの辺も手ごわいんちゃうんかな？どっちかっていうと白い方に見取るけどまだ微妙やね
水商売 アネモネ
〆天邪鬼 黄黒より灰
受け身な人ね。状況見ての狩人吊り回避ね。状況見て考察するタイプならもう少し柔軟でもいいのかなと言う気はするけどRCOやR非対抗にも流行りにのってるだけと一蹴。流行るのはメリットがあるからじゃないのかな？メリット
がわからないからと質問して吸収する様子もなく受け身。そのあたりが少し気になるかな。
あちこちで殴り合いが繰り広げられる中一歩引いてもっともなことを言ってる感じに抑えている感じが見られる。
本気だしたらいつも白くみられるんじゃないのかな？で、白獣占いを懸念しての位置取りをしているようにみえたのね。
〆被雇 灰
もう過ぎたことだけど その占い回避ってあやういわ。もし霊の騙りが狂人だったら無駄うらないさせたあげくに霊能としてでてくるのよ？あたしはマットが言ったような「偽っぽい占い師にあたったから回避しなかった」といいわけをして出てきても信用できないわ。
あまりほめられた思考じゃないわね
それと＞＞６７の質問とか天然な感じかしら？それとも星飛ばしたかっただけかしら？なんだか天然な気がするのよね。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+153アーヴィンさん
んーっと
>>+141片黒は即吊りなん？
占師真決めうちのタイミングまで放置でいいさ？
ってとこだよー。特に残すヒツヨーはないかなーと思って。
>>+154ギュルさん
ふえぇ・・・
あー、正しくはそういうのだったのかぁ・・・、ありがとー！教えてくれて！
水商売 アネモネ
続きよ
ニケとのやりとりもすれ違ってるし、なんだか見ていて微笑ましいわ 可愛いわねえ…うちの従業員が黙っちゃいないわ…でもすでにニケが手をだしているのかしら…？
ここはあとあとポロっと要素落としそうだからすぐに占わなくてもいいわ
〆新聞 灰
R非占まわしたことでなんだか殴りあってたみたいね。あたしより数秒早かっただけなのにお気の毒。キコキコしてるわりに割と口調は攻撃的なのね。美少女とは犬猿の中と言う感じ。さすがに美少女の＞＞は嫌悪感を感じるから狼通しのライン切りの茶番にはみえないわね。ココはラインないと思っていいかしらね。
立ち上がりの軽さはいいわね。
好奇心 エメット
＼|好|紋仕|中傭|甘陰居被治水薄冒新天
役|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|―|――|甘―|―――――治被―水―
○|―|――|冒―|―――――天天―陰―
○|―|――|――|――――――陰―――
余力があればどっちの占い師に占わせたいとかも教えてくれるとうれしいの…
仮決定はもうちょっと待ってね…
>>居酒屋
自由占いっていうのも大事な意見だと思っちゃったよ…
そうだね私は…最近はいろんな匂いのリップクリームとスポーツカーにワクワクしてるんだ…狼さんになかなか興味が持てない…
飲み物は…ピーチフィズでお願い…
居酒屋 ニケ
あ、もうこんな時間か。そやねぇ…
ユウセイはユウセイなりの考えがあるっちゅー事やし、一歩も引かない所からちょいとこれからオモロイ話聞けそうやから占わん方がええ気もするわ
印象に無いのはスー辺りかな？チラチラ見かけとったけど何話しとったっけ？って感じや
あとはネッドくらいでええんかな？話せるんか話せないんかようわからん所っちゅー事で後々残っててもSGにされそうな位置やと思っとるし
●スー
○ネッド
くらいでええんちゃう？
まだログ読み込みが曖昧なんよ
陰陽師 ネッド
占い希望出してから灰雑書くでおじゃる。
●治療中
○冒険家
治療中は純粋に色が見えない。っつーのと、ハムっぽいかなって思った。ある程度あてずっぽうな部分もあるでおじゃるよ。
冒険家はログ読み込んでくるんるーと発言し、6時間以上帰ってこないので、というのは公家ジョーク。
ただ純粋に色が見えない。吊り枠でもいいとは思う。
が、なんだかハムっぽい雰囲気もあるってところで挙げさせてもらったでおじゃるよ。
傭兵 ジョニー
灰雑ザックリバージョン落としとくわ。
・甘えん坊
ここは明日の発言で判断枠、特に伸びない様なら吊り処理で良いだろ。
・治療中
突っ込みどころ多い上に意見がふわふわしてる、正直、終盤まで灰で残したくねぇから早めに能力処理掛けたい所、早期占い抜きや黒出しからのSGにされそうなの考えると占いよりか吊り枠。
・居酒屋
思考垂れ流しスタイルは確認出来たわ、防御感覚えねぇし議論活性化に役立ってるから早期の占い吊りは考えなくて良いかって所、スキル考察に関しては高いと見られた奴の反応も気になるな、喉管理だけはちゃんとしとけよ、って忠告しとくわ。
・新聞
唯一ゲス夫の帰りを待ってた純情青年だな、何人かとバチバチやってるけどユウセイから切り上げる事多かった記憶。ここら辺どう取るか悩んでるからもうちょっと考えさせて欲しい、まぁ結構話してるし早期占いはしなくて良いかって位置だわ。
残りは…明日出すわ。
【赤】 陰陽師 ネッド
色々見てたんだけどまだ挙げる段階じゃないっぽいでおじゃる。
壁|･ω･)<こいつ馬鹿だからな！！
酷い、シキくん。。。
傭兵 ジョニー
□占い希望
基本的に色見えなそうな所占いたいんだわ、という訳で
●陰陽師○天邪鬼
陰陽師は吊り処理まで行かないで残ると困りそうな所だから、天邪鬼は喋れそうに思える割にそんな主体的に動いてる様に見えねぇ。
水商売 アネモネ
〆美少女 微白寄り灰
対抗回しを共有指示でと考えているのね？珍しい考えのかたね？メリットを聞いてくること自体には素直な意見に思えたけど共有指示にこだわるのは少し引っかかるかしらね
新聞の淡白な答え方が逆鱗にふれたのかしら？
＞＞６６で急に命令口調ね。キレやすいタイプなのかしら？キレる美少女…これウレるんじゃない？？デビュー目指しましょ！
まずはうちのステージで下積みからよ。
感情が発言にでるからここも後回しでいいわね。
新聞とのやりとりは売り言葉に買い言葉ね。極論すぎて人外が村塗ってるようにも見えないわね。
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+156サリィさん
んー確かに議題かいとーじゃないんだけど、あーいうふーに自分の考えをさらしてる気がしたんだよね・・・。とくにいうヒツヨーない気がするんだけど、どーなんだろー？
【独】 新聞奨学生 ユウセイ
僕は占われてはいけないんだ！
そしてログが深読みできてないのが
天邪鬼のロラ賛否のところで出ちゃったー
ごめんねー。
【独】 紋章術師 ザント
単位落としただけで正座して叱られる理由なーーーー！！！
もう、時間！！！時間が！！！
必修なんで落としてくれたのよ先生のばかー！！！
中級夢魔 ナイトメェイア
〆陰陽師 ネッド
あ、そういえばこの人居たなって感じのネッドなんだメェイ？
時間の問題もあってか中々顔を出せずにいて歯痒い気持ちなんだろうな、とか思っていたのだけど
一旦灰雑感書き始める動きを見せたあと、>>239でユウセイの雑感に触れ始めたのはちょっとアレって印象なんだメェイ
具体的に言うと、他人の自分に対する見解＞自分の他人に対する見解、って印象なんだメェイ？
居酒屋 ニケ
っちゅーか、気になったんはメェイはなんでそんな死にたいん？
霊能って色出す立派な仕事やないの？村側に情報残すんは大事な事やで？自吊り上げる灰と自吊り上げる霊能じゃ儂霊能のが信用出来んなってしまうやないか
対してジョニーの方は灰雑と質問、灰に対しての絡みは結構好印象なんよね。こういう霊能が居るとロラしとうないし、情報残してほしい身としては助かるわー
っちゅーのが今の霊能に対しての感想やね
占いは…どっこいどっこい。これに関してはなんとも言えんわ
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
【墓下決定】
【マッチ売りメルヴィは自由に占ってね】
【新聞記者アーヴィンはご主人の為に呪殺出ないよう祈ってね】
【相方はいっしょに明日の議題考えてね】
【スパ教サリィはイチオシスパゲティを教えてね】
あとなんかあるー？
水商売 アネモネ
続き
ひとつわたしからも説明させてもらうと非対抗を自分のペースでまわすのが人外要素ととってしまうなら考え直したほうがいいわ。まず念頭に共有の指示で一斉に対抗非対抗まわすってことが過去にほとんどなく経験的に頭にないってこと。本当にみんな今まで一斉COの村を経験してきたの？あたしだけかしら？共有が先に指示だした村でさえ「順次COしちゃってー 対抗まわしもどうぞー」って感じだったけど。知らない人通しで集まってルールにもなってないことが実行できるの？なんだか非現実的だけどそうゆう経験してきたのでしょうからなんとも言えないわね。経験の違いを語っても無駄ね。
この村ではR非占まわす人少ない方よ。わりと一般的に村でも人外でも使うわ。理由はさっさと対抗まわしたいから。これは何の要素にもならない習慣的なものよ。第１声で言う事いって置けばあとは村の動向をゆっくりみれるわ。開戦後は一斉に皆が話し始めるからログ読み遅い私は追うの苦労するのよ。その中で先に言うべき事いっておけば早く灰精査に着手できるから私のスタイルとしてやってるわ。
納得いただけなくても、するかどうかわからない一斉のために出遅れたくないもの。
被雇用者 マット
・治療中
いろんなトコから突っ込まれてるね。割と自分の考えは持ってる感じ。希望論っていうのがよくわかんないけど、普通の考察とどう違うのかね。
・水商売
上と同じく割と独特な発想。ただ、>>152のオッサンへの殴り必要あんのかなーって感じ。>>137で考え直してるみたいだし、俺がデメリットとかは指摘したし、そこで乗っかってくるのはオッサン殴りたかっただけっぽい印象を受けた。
あと余談だけど天然ってどういうこと？>>65って変なこと言ってる？…ま、いいや。
・薄幸
あまりにも一斉にこだわりすぎじゃね？
確固たる考えがあるみたいだけど、あまりにもそればっかで発言数の割に要素取りづらい。
・冒険家
ログ読み返しにどこまで冒険に出かけたのかね？テンプレばっかで今のところ要素取りは無理。
【墓】 空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ
【墓下決定了解】ですのー
更新即時でいいのかしら？占いログの邪魔かしら？
１喉くらいだったら良いか！
>>ジュストさん
確かに直球な思考開示っぽいのは不安ではありますのー
治療中 スー
ざっと見た感じなってしまった…
理由が薄いかも…
ごめんなさい……
占い希望と理由…
●エリィゼさん
○エメラインさん
エリィゼさん
R非対抗についての話し合いが多い…
一斉COとかが出来なくなったとは言ってるが、ユウセイさん除くで一斉という考えもあるとは思う……
ここに喉を割いてるなと思った…
エメラインさん
ナイトメェイアさんとの話し合いが少し逃げてるように見えた……
少し関わって欲しくないのかと思ってしまった……
【独】 薄幸の美少女 エリィゼ
実は中の人、まーったっく嫌悪もしてなければ。
一斉なんかどーっでもいいんだよｗ
一つあるとすれば、村はメリットがないことを勝手にして混乱を起こすなってだけ。
正直、反応性格さえ見れりゃ何でも良い。
あ、でもでもある程度の村なら一斉はできると思うよー
好奇心 エメット
＼|好|紋仕|中傭|甘陰居被治水薄冒新天
役|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|―|――|甘陰|―治治――治被―水―
○|―|――|冒冒|―冒陰――天天―陰―
○|―|――|――|――――――陰―――
【仮決定】
紋章師→陰陽師
仕事人→天邪鬼
23：45に本決定を出しますね…
異論は早めにお願いします…
【墓】 弱気な少年 ジュスト
>>+161サリィさん
だいじょーぶだよーすぐはっぴょーで！
いっしゅん、アイカタとしゃべれてないからこれでいいか確認してみた？って思っちゃったんだよねー・・・
ともかくエメットさんガンバ～！
居酒屋 ニケ
うーん、スーの占い先が多いなぁ…色々邪推してしまいそうや
これ占い先変えようかなとか思ってたら本決定やないかーい(ｽﾊﾟｰﾝ
なんやこれ…。ごっつ寂しいな……いや、虚しいな……
被雇用者 マット
・新聞奨学生
正直に言うと、序盤は薄幸との言い争い不毛だなーとしか見てなかったんだけど、話してみると結構納得できる思考の持ち主。ただ、自分の意見を推しまくる傾向ありってとこかな。戦術論だからあんま色つけるのもどうかとは思うんだけど、説明のメリットもわかってきたしもっと明日は色々聞きたいところ。
えーっととりあえず占い希望！
●薄幸
○治療中
色見にくいとこで。
居酒屋 ニケ
【仮決定了解したでー】
エメット別嬪っちゅーより可愛えなぁ。別嬪言うたらやっぱメルヴィとかなんかな
まー、まとめは可愛らしい方が皆ついてくるってモンなんかな…
【独】 治療中 スー
思いっきり寡黙位置じゃん！
明日で挽回できのかな…
希望論とか言ったけど実際はこういう考えができるって話しだったのです…
なんか変な意地で後に引けなくなってしまった…
ごめんなさい…
【墓】 新聞記者 アーヴィン
【決定了解さ！】
まとめありがとうさ！
呪殺出るなーるなー。
ちょっと顔出すの更新直前になりそうさ。
アネモっちは戦術論中心の内容中庸に思えたさ、近辺の発言は読めてねぇが。
印象白でずるずる生き残りそうな気もしたし、白出ても心強いんで真っぽい方の占師に当てがった。
天邪鬼は何と無く非狩っぽくもあり、白くもあり、でもなんか主張が時々よくわからんので人外ワンチャンってとこに見えたんで狼目に当てがった。以上さ。
好奇心 エメット
＼|好|紋仕|中傭|甘陰居被治水薄冒新天
役|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|―|―治|甘陰|―治治薄薄治被―水―
○|―|―天|冒冒|―冒陰治天天天―陰―
○|―|――|――|――――――陰―――
更新だよ…たくさん歌えるの…
陰陽師 ネッド
壁|･ω･)<続き！
冒険家⇒ハムっぽいなって思ってる。まだわからない。占いたいところではある。
新聞奨学生⇒そのまま喋ってくれていいと思う。現時点村置き。
天邪鬼⇒発言においての受け答えは自分の信念をしっかり発言できている感覚。中庸の中でも村よりかな、って雰囲気。
こんなもんか。
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…というか、占い師がふたりとも占い希望出してないのは如何なものか…！
>>相方じゅすとくん
おっけー採用です！哀れな脇役Aに書いてあげよう！
【独】 治療中 スー
なんで占いに俺が入ってないのかな？
仮決定がブラフで本決定で入りそうだけど…
偽に占われて黒とかだったら真分かって、自分視点安心するけど…
居酒屋 ニケ
あぁ、それ儂も思ったで
占い先変更した方が良いか思ったくらいやし…
なーんか便乗してる感があるっちゅーか…なんやろ、上手く言えんわ
中級夢魔 ナイトメェイア
〆居酒屋 ニケ
ホント発言記録を追うのも大変なニケなんだメェイ？
思考垂れ流しタイプの行き着く先ってイメージが強くて、そのまま放置して完灰のまま殴り合いさせといたらいいんじゃないかとか考えちゃうんだメェイ
自由占いを言い出したのは、天麩羅嫌いなんだなぁとか思いつつナイもアイデアを投げて見たらそこら辺は消化している印象
あと、自分から村に流れを作ろうって感じはあまりなかったんだメェイ？
んー【仮決定を確認したんだメェイ】
【墓】 弱気な少年 ジュスト
10時に帰ってきて、そこから読んで占いきぼーはずーっと箱にはりつかないとちょっとむずかしいかなー・・・ザントさん・・・
紋章術師 ザント
うっす。
□占い方法
共有指定
今日ゾーンにする必要性も感じねーからな
□占い希望
●新聞
●治療中
新聞の即時非占COな。これ好みの問題で片付くのかよ。
無理矢理そう持ってきた感がある。俺だって共鳴に（もし）作戦があったならそれを潰しちまったわけだけど待てたんじゃねーの、とも思う。だからと言ってこれが何の要素になるか微妙なんだけどな。
ここ話皆と噛み合ってる感ねーしでも喋ってるし、後々色も付かずに残ると吊りにくい位置ではあると思う。
だからここをとりあえず占いたい。どの色にしても見る価値はあると思うぜ。霊ロラの意見が「決めうち出来ないから」じゃあなあ…
治療中はなんつーかFO反対なのは別に良いんだが狩人透け＞人外探しな点が不思議。
狩人透けない＝灰が多いってことは狼の潜伏先が多いことになる。村役保護重視より人外を探す姿勢が低いのが気になった。
占師が死んだらどうすんだ？霊能ロラ反対なのか？
こいつの思考が村視点だとは思えない。
初日だし順番つけてもいいのか？
天邪鬼 エメライン
【仮決定了解よ。】
灰考察間に合わないわ…。
いつもと違って、受け身なのは分かってる。
結構反省してた。
だから、考察する時間ないの分かってたから、ちゃんと他からは、考察してもらえるように、思考開示だけはしたんだけど。悔しいわ普通に。
薄幸の美少女 エリィゼ
>>281 新聞
そうそう。ちょっと偏りすぎじゃない？希望が。
まぁ、狐探してりゃそうなんだけど。
なんか違和感覚えるんだよね。違和感程度だからあれなんだけど、材料にはなるかなぁってね。
水商売 アネモネ
【仮決定了解】
こんなに偏るとはね
治療中は半分救済でもあるねSGにされそうな枠でもあるから
皆のログ後半追えてないけど
灰はあとは印象に残ってないところと、ニケはノイズと自由過ぎる発言から急ぎはしないけどもすこし精査必要。
喋っていても後半に色見えにくいところを占い希望にあげたよー
灰のあとは更新後じっくりログよんでからにするわね
仮決定でたら弛んじゃうってやつよー
２丁目定食もぐもぐ
新聞奨学生 ユウセイ
>>283紋章
ロラについては散々意見いったんだけど。
決め打ちできないからだけじゃないし。
ていうか決め打ちできる方法あるなら
納得するくらいの内容で説得してほしいねー
紋章術師 ザント
ハムに当てたいがハムに当たる確率も低いってわけで、村寄りぽくねぇのを希望に挙げた。
運が良ければハムに当たれ、程度。人外狙いではあるぜ
居酒屋 ニケ
儂は後々残ってメンド臭そうなモン狙っとるかな…多分
人外臭いっちゅーか、村っぽくない所占いに上げとるようにしとる
言うてログ読み半分のまま希望提出しとったからなー
なんっちゅーか、初手銃殺は儂等にとって嬉しいよ？勿論村勝ちめっちゃ狙えるやんスゲーってなるんやけど…オモロイと思うんか？
やったら、後にSGになりそうなモン選んで殴り合い考察し合いとかもオモロイ選択やと思うんよね
いや、完全好みやけど狐当たったらええなーとか、黒出たらそれはそれでオモロイなとも思っとるで？
新聞奨学生 ユウセイ
>>285幸薄
何かしら材料あるかもねー。
今日あんま時間ないんだけど明日は時間あると思うから
占い先提示した順とかもメモってみるー
水商売 アネモネ
□占い雑感
占い結果などの情報でてから考察に肉付けしていくから今は簡単に印象だけ。
〆紋章
なんて口が悪いのかしら。こうゆう男子に限ってデレるのよね。なんだか対抗の仕事人との間に気持ちのいい関係が見えるわ。Mr.&Mrs Smith みたい。ブラピとアンジーね。
ほめ過ぎたら調子に乗りそうだからこの辺にしとくわあ。
RCOはすきよ。さっくり盤面すすめることは人外真どちら発信であろうとプレイスタイルとしてすきだけど何の要素にもならないわ。FOについてのメリットをきいてきたけど反応からしてどちらでもいいって思ってそうね。そこからメリットを聞く姿勢は好印象。自然な流れだと思うのよ。
〆仕事
対抗のRCO確認してからのCO。ずいぶんのんびりね。
すぐに出なかったのはどうゆう考えからなのかしら？誰かから星とんでたから後半ログよめばでてくるわね？
あたし、自分の役職わかっている人が出遅れるの理解できないのよね。
相対的には紋章の方が真寄りにみているわ。
内訳は真狼＞真狂＞＞その他でみているわ
紋章術師 ザントは、治療中 スー を能力（占う）の対象に選びました。
被雇用者 マット
雑感続きね。
・天邪鬼
俺のアタマが回ってないのか、どうも読んでても内容が入ってき辛い。中級との絡みが多い印象。ただ、色々考えてはいる印象はある。考えがまとまったら聞かせてほしいとこ。
あー…気持ち悪い。
居酒屋 ニケ
【本決定了解したでー】
あ、今やから言うけど共鳴は共鳴同士で話し合ってベストな選択してーや
儂等より視点高いはずやし、こいつ何言っとんのやろ？ってなったら希望無視して占い当てに行くのもええよ
独裁しすぎはさすがにちょっと困るけど、適当に頑張ってーや。儂等より胃が痛くなるとは思うけど頼んだで！
【墓】 受信中 ギュル
MODE:SLEEP
…本決定出たねー
えっとえめっとさん、ただの多数決だと共有指定の意味ない、と思います
占い希望見て共有の意見加えて、で決定出すなら良いけど！多数決は人外の意見もはいっちゃいますよ！
…そしてすーさん非共か！ランダム様はずれ！
【墓】 弱気な少年 ジュスト
うーん、そういえばユウセイさんは最多ハツゲン、ひ占RCOなんだけど、ケッキョク、アピに終ってる感があるとおもうー。議題テンプレかいとーだし・・・
★を飛ばしが、灰ザッカンにどーむすびついてるかセイサしたいかなー。ジカンがあればだけど・・・
被雇用者 マットは、薄幸の美少女 エリィゼに、被りすぎってほどではないと思うけどね。初日なんて乗っかり激しいし別にそこまでの違和感はないかな。
新聞奨学生 ユウセイ
>>291紋章
え？なんで？
占い先希望あげてる=説明しない
ってのよくわかんないけど。
あくまで僕のことは人外狙いでしょ？
そういうやつには説明しないって？
随分不親切な占い師だね。
納得いかないなら聞けばいいのに。それだけ
【本決定了解】
あ、変えるのそっちなのか。
まあ治療SGされそうな感じだし占っといてもいいかもね
村なら都合よく吊られていきそうだし
キコキコ
傭兵 ジョニー
【本決定了解】
まぁ多数決が悪いとは言わねぇけど俺らが村だと確信出来るのは共有だけだし、ちゃんと理由さえあれば独断しても良いと思うぜって言っておくわ。
【独】 治療中 スー
FOの考え方での黒視ってザントだけかな？
同じことして真っ黒に見られたのをすっかり忘れてた…
ただ、あの時の叩かれようはすごかったな…
そしてこれを誤爆しそうだった…
真っ黒でごめんなさい…
被雇用者 マット
【本決定了解】
好奇心の発言は割と盲点だったかも。
初日っから狐考察なんてするヒマないもんね。うーん…
ただ、希望多いイコール白いっていう「逆に」論ばっかは俺はあんま好きじゃないんだよね。
中級夢魔 ナイトメェイア
〆被雇用者 マット
ニケとの絡みが濃厚なマットなんだメェイ？
ナイも人の事言えないけども、霊能ロラ周りの話題が多いなぁって印象なんだメェイ
本人はまだ考え中とのこと、あれだけあちこち聞いて回っていた辺りは手探り感あるんだメェイ？ 後はどんな結論を出してくるのかって話なのだけど
【本決定を確認したんだメェイ】
終盤に決め打ちが必要な場面とかならまだしも、初日の占い先に関してそんな共鳴が背負う必要はないってのがナイの意見なんだメェイ？
仕事人 マイダ
甘えん坊ココット 灰
ここは発言伸びないとわからないな。
陰陽師ネッド 灰
質問は水商売に関してのみ。回答の量のわりには返答が少なめかな。思考がまだ見にくいから今後の発言の伸びを期待したい。最後の方ログ見れてないけど寡黙位置と考えなから吊り候補。
居酒屋ニケ 灰
灰につっこんだりしているうちの一人。自由占い提案したりの印象。エリィゼが気になっていいるのかな、ちょいちょい発言に出てきているね。
★エリィゼが狼なら、真狼－真狂と考える理由も教えて？
薄幸の美少女エリィゼ 微白より灰
R非占いCOついての言及が多かった印象。対抗非対抗回しを遅くしたのは少し気になる要素ではある。3d以降の狩人吊り回避に関しては質問回答からも理解できたかな。
薄幸の美少女 エリィゼ
>>307 好奇心
んとねー。狼も狐占うのは避けたいからねぇ。
まぁ、そういう考えの基なら僕は何も言わないよ。SG保護とかも考えてるなら特にね。
ただ多数決でずっとやってくのはやめた方が良いよって思ったから言っておいた次第だよ
弱気な少年 ジュストは、空飛ぶスパゲッティモンスター教 サリィ、きっとね！あんなふーに見えて、実はとてもやさしーんだよ！バファリンだから！
紋章術師 ザントは、水商売 アネモネ を能力（占う）の対象に選びました。
紋章術師 ザントは、治療中 スー を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 水商売 アネモネ
治療ハムじゃないことを願おう
発表時間の確認よろしく
あたしは黒がいいかと思うけど
中二はどっちがいい。
決めていいよ。
信用勝負いけそう？メンタル勝負になる
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