1331 【本日24:00開始】撲殺天使が再び降臨【1110村再戦】
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【千】千年眼 ソノラン は 【夜】夜警 カルア に投票した。
【天】天体少年 ムーン は 【夜】夜警 カルア に投票した。
【夜】夜警 カルア は 【前】前方不注意 ニコライ に投票した。
【偶】偶像アイドル ピノ は 【夜】夜警 カルア に投票した。
【技】黙する技師 ザザ は 【夜】夜警 カルア に投票した。
【前】前方不注意 ニコライ は 【夜】夜警 カルア に投票した。
【夜】夜警 カルア に 5人が投票した。
【前】前方不注意 ニコライ に 1人が投票した。
【夜】夜警 カルア は村人達の手により処刑された。
【技】黙する技師 ザザ は、【天】天体少年 ムーン を守っている。
次の日の朝、【千】千年眼 ソノラン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【天】天体少年 ムーン、【偶】偶像アイドル ピノ、【技】黙する技師 ザザ、【前】前方不注意 ニコライ の 4 名。
【推理：計25pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ピノは【非狩】【狩】【非狩】【狩】【非狩】【狩】【非狩】【狩】【非狩】
−【狩】【非狩】【狩】【非狩】【狩】【非狩】【狩】【非狩】
【墓】 世話焼き ディタ
あ、ソノラン抜かれるのは予想外だけどニコライ狼の可能性があがったなもし？ それともそう見せたい？
ともあれ二人ともお疲れさま
【推理：計24pt】 【前】前方不注意 ニコライ
おお、光よ･･･。
いや、もう時間確認した時点で夜が明けてたんだが、誰だよ簡単だとか言ってた奴は。
しかも終わらんし。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
ええー、黒かったデスカ。あーいや、白取りに行ってないんで、まあいいんですけど。どうせ上で吊られなそうだったノデ。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
はいはい、お疲れさまでした。
最終日ピノvsニコライですかね。
CO者はザザかな？
ニコライとピノのはっきりとしたCOないですけども。
【推理：計32pt】 【技】黙する技師 ザザ
続くか…マジか。すまん
【遺言にもあったが狩CO】
今日の護衛はムーン。
昨日の論調から天千のほぼ二択、で今までの逆をついて敢えての天神と予想した。結果はご覧のとおり。ソノラン村打ち宣言で逆に警戒入ってると踏んだんだけどなぁという。
【墓】 【花】花粉症 アロール
ふーん、これは困った。
何が困ったってニコライとピノとか一番放置してた枠で困った。
あとソノランは言いたい事ザザが遺言で言ってたから良いか。
【墓】 【研】研究者 シルビア
ピノは「これ狼で言ってたらやばいぜ」的言動多かったけど、それ以上に狼探してないからアウト。
ニコライも黒は探してないけど盤面整える思考だったのは知ってるからその差でピノ。
外してたら泣く。
【前】前方不注意 ニコライは、【偶】偶像アイドル ピノ を投票先に選びました。
【推理：計56pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>2 正直ニコライが俺かベル辺りを狩と読んでたのは感じてはいた。
これで2択か…ムーン、俺を決め打つか狩非狩合わせて頼む
【推理：計25pt】 【天】天体少年 ムーン
おいこらそこの前髪デコ見せろや
…失礼、中のひとが漏れました
カルアさんソノランさんお疲れさまでした
ザザさん狩CO確認です
【墓】 【花】花粉症 アロール
ぶっちゃけピノが良いかなー。
ほれ、表では俺が噛まれたこと悲しみつつ、赤窓ではむしゃむしゃしてる新手のヤンデレとかな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
私もソノラン吊るつもりだったから、これは割と素直な意見噛みだった可能性。
でもそうなるとニコライの方が狼の可能性高いよなあ、。
【墓】 人見知り サンシア
ピノさんのあれが技とはみ出した上で分からないようにして夜明けにCO者見て都合の良い方（狩/非狩）選ぶ為では？と一瞬思ったけど流石に邪推しすぎか。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
私は▼前でセットデース。
まあ、私も前の黒要素ちゃんと挙げられてないのがいけないんデスケドネ。
でも、黒要素取るのは苦手なんですヨ。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
あーそうかあの提案したことそのものを千狩要素ととる可能性もあったか思いつかなかった。
あの発言村打てたなぁと後悔
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+34
俺がベル残してたのも同じ理由だから困った。
取り立てて白、と言えるものはないが狩人臭いから投げ捨ててたしな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+39
黒要素なんて所詮状況証拠と行間読みしかないんだから、それなら地力高いところ残して最終日に殴り合いさせればいいじゃないかおおげさだなあ、の思考が私。
私も地上にいた時は白考察はしても黒考察は一切してない。
【墓】 【夜】夜警 カルア
今回訳分からん事しかしてないなぁ、マジで。
何か思考トレースやってみたくなってやったけど、ミスって戻そうとしたら訳が分からなくなった
【推理：計99pt】 【前】前方不注意 ニコライ
いや、もう割りと負けあるよこれ。
そこのおでこ君が、実は貴方疑ってるんですけどねえアピールをしているので、ザザを説得しないといけないらしい。
ピノ狼とかどうやって説得すればいいんですかね。
とりあえず、明日の夜に議事を読んできますね。
【墓】 【信】信仰元 アオイ
ソノランさん、カルアさんお疲れ様でした。
カルアさん狼仮定で、
【私は見た！】初日の狼陣営のかばい合いの様子【これが真実だ！】
を実況しようとしていたら更新されていました（白目
【墓】 【研】研究者 シルビア
トレースについて、>>3:+115 >>3:+116にちょっとした思いを落としてるから、カルアは見てくると何か掴めるんじゃないかな、とか思ったり思わなかったり。
【推理：計136pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>5で思い出したけど、どこかでベル吊りたくないって言ったのはベル狩人が面子的にありえそうだったからだな。
具体的に言うと、GJがあった日にベルが俺白を取ったのが確信的すぎるな。ってところ。
後は、あの占真贋でシルビア護衛外す狩人の思考がバランス面の考慮なのでザザかベル辺りだろうと思ってたのもある。
【墓】 【初】SRE ラグーン
これでニコライさん村で
ムーンさん私怨による吊りを受けたら、エピが超荒れそうだとおもいました。まる
初日あたりの怪しさなら断然ピノさんなんですガ、
ガンガン白くなっていったからなぁー
ニコライさんじゃね？
【推理：計71pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
昨日は本気でカルア狼だと思ってましたごめん…。
【ザザの狩人CO確認してる】
・狩人既に死亡で、ザザが狼
・ザザが真狩でニコライ狼
の二択で合ってる？
【推理：計87pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>8
…(アピはしたけど今のところ偶の方が狼視は変わっていないがなんでそう思ったんだ？)
…(あと襲撃がソノランは白視と遺言提案とかあるからどっちでも最善に近い位置だとは思う。正直どっちも俺を吊りに来るつもりだったと思うし)
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
しかしあれだ、白と思う、に放り込んでおいた二人が残ってしまった。
地上に居て最終日ソノラン残ってたら吊ってそうだ。。。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+57
第六感は説明出来なきゃ武器にならんよ。
多分何にビンビンしてたのかは理解出来るが。
ニコライはおまおれが重なり過ぎてなぁ。
狼ならどうしておまおれの俺が狼じゃねーんだよ、とごろごろするくらいには。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+67
世には、バランスなんぞ朽ちろ。俺が好きな占い師を守ればそれで良い、な狩人もいて、それもまあ正義ではあるんだよね。
バランス護衛が「負けない手順」である事は完全同意だけど。
【推理：計191pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>12
いや、ザザはピノ吊ってくれることを結構期待しているんだけど、おでこ君がな。
２：２ランダムで俺が勝てる予感が一切しない。
ソノランがどうこうは考えてなかった。
あれか、ソノランが噛まれたから前狼が意見食いしたんですね分かりますですね分かります。
【墓】 【初】SRE ラグーン
超主観推理垂れ流し
・ラグーンの初日狼センサーは１狼Ｈｉｔする
→ ピノさん＞＞ニコライさん
・ラグーンはだいたい人外に白く見られる
→ ピノさん＞ニコライさん
・ラグーンが最終日に吊りたいというヒトは大体村
→ ピノさん
あぁこれピノさんだわ
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
超主観推理垂れ流し
・ソノランの顔グラ判定は当たる
→ニコライ
・かわいいは正義
→ニコライ
・ニコライは狼
→ニコライ
あぁこれニコライだわ
【墓】 【研】研究者 シルビア
ピノとニコライを単純比較した場合、ピノが「縄をとにかくその日その日潜り抜ける」という姿勢がすごく見える。これだけだとまあ昨日までのムーン的症候群になった村でもあるけど、今日のこれ見て「ああこれ演技だわ」って謎の第六感が飛んできて今に至る。
ニコライの覚醒に期待。ここで覚醒しなかったらニコライを、言い方悪いけどちょっと高めに見積もってた事になる。もしくは盤面整理派騙った狼か。
整理派騙り狼なら今後の参考にする。
【墓】 【花】花粉症 アロール
つーか、俺を噛んだ狼がピノかニコライならソノラン噛みも逆説的に考えるべきじゃないかな。
多分俺が白塗り上げたから優先したのもあるだろ。
そこ取ると普通にピノ狼の襲撃筋なんだがなぁ。
投票を委任します。
【天】天体少年 ムーンは、【技】黙する技師 ザザ に投票を委任しました。
【推理：計137pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>10
…(夜護衛だがあのタイミングでベルなどから灰から狩を探す意図があるとか聞こえ、アロールの不在や発言から狩誤認はされてないだろうと踏んだ、ので、狩誤認されそうな白目灰として見てたのがカルアだった)
…(前護衛については、カルア・ベルは吊り枠とみて噛まれない、俺とピノも村なら最終日SGで噛まれんだろう。となるとムーン・ラグーン噛みは狼狩探したそうで薄いと思ってソノランかニコライ。ベル吊りならニコライの意見が正しい可能性が高くカルア吊りなら逆とみてベル吊見てニコライ護衛した)
【推理：計76pt】 【天】天体少年 ムーン
ザザさん>>10
なるほど、ありがとうございます
私怨とか意見吊りって言われてもいいから昨日のうちに前髪吊っておけばよかったのかな、てぼくが思ってることをニコライさんがお察ししてることは把握しました
【推理：計125pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ムーンがザザ決め打つかどうかはまだ聞いてないけど、ニコライがザザ狩人大体知ってたって言うなら、ザザ狩人なんだろう。
ニコライのことは信じてないけど、ニコライのことは信じてる。
うん、ちょっと混乱してきたけど、取り敢えず▼前セットする。
【偶】偶像アイドル ピノは、【前】前方不注意 ニコライ を投票先に選びました。
【墓】 【花】花粉症 アロール
個人的に私怨とかで吊ったら結果勝っても嫌だな。
ここら辺、ベルまとめ向いてるなと言ったのと通じる。
まとめは大変な時こそ飄々と笑うべきだ。
【墓】 世話焼き ディタ
ラグーンはプラズマクラスターだったのね。
まぁでも、ピノもニコライどっちが狼でも強いよね。
もう狼の勝ちにしてあげたい←
【墓】 【初】SRE ラグーン
ニコライさんって本当にザザさん狩人わかってたのかナ
昨日の、ソノランさん更新間際が狩りに見えていったんじゃネ？
本当に、ザザさん狩人分かってたなラ
もうニコライさん村でいいヨという気分
【推理：計227pt】 【前】前方不注意 ニコライ
別に、ご祝儀程度にザザ狼を見てあげてもいいけどな。
ピノさんがんばれ。
さっさとカルア吊っておけば視界がクリアになって、昨日の段階でベルかピノか悩む余裕があったと言うのに、このムーンである。
まあ、多分ピノ狼は確信しなかったと思うのでベル吊りの世論に押されて結局結果は同じ気がするが。
【推理：計165pt】 【技】黙する技師 ザザ
ムーン>>17
…(まあ、こっちもニコライについてはしっかり見直すのでそっちもピノについても見直してくれ。)
…(他の護衛理由も出した方がいいか？なくていいならLWに集中したい。)
【技】黙する技師 ザザは、【天】天体少年 ムーン を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+93
ああ、アレが狩人に見えてたのなら良かったデース。ずっと狩人の盾になんとかなろうと考察はそっちのけで（ｵｲ
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>19
結果同じって、なんでもう吊られる気？
いままでのニコライさん像とブレがあるようナ
うーんわからん（断言
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+93
分かってたんじゃないかな。
と言うか、昨日残った灰でソノランを狩人だと思うニコライだったら俺の追従対象としてどうだよ、となる。
何というか、最後の最後で灰襲撃がかなり単純なのがなぁ。
ザザ狩人見えてなくてもザザ抜きだろうて。
【推理：計109pt】 【天】天体少年 ムーン
ザザさん狼が、わざわざ空襲撃まで仕掛けて今日狩りCOする準備してたとは考えにくいしぼくはアロールさんに非狩取ってたので決め打ちでいいかと
ザザさん>>20
他の方の護衛理由については不要です
GJありがとうございました
ピノさんについて了解です
【前】前方不注意 ニコライは、【技】黙する技師 ザザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+98
ザザさん狩人説の根拠が、バランス派ってだけでは
ラグーン納得できないですネ
シルビアさんはおこかもしれませんが、１黒出てない占い師は
フツーに考えたら護衛しますヨ
他に、ザザさん狩人要素があれば別なんですけド
【推理：計203pt】 【技】黙する技師 ザザ
ムーン>>21了解した。ありがとう。縄増やせず済まなかった。
…(ピノ>>7:116についてはどこの発言由来かのアンカさえあればいいよ。)
…(★ピノ できれば前狼としての襲撃筋の意図がどういうものか想像して見せて欲しいかな。)
…(★ニコライにも襲撃考察お願いしたい。)
…(とっかかりにもならなそうと思うなら無視して構わん)
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+101
悪いが不同意。
それは俺理論だよラグーン。
少なくともバランス護衛はあの場で絶対ではないし、俺が狩人ならシルビア護衛してたからというのもある。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
最後に…カルアさん疑ってすまん。俺の取ってた白要素ほんとに白だったんだな。信じられなかった。
ソノランも、守りやすい状況作ってくれたのに守れなくてすまん。
…勝ちたい。頭フラットにしなくちゃ…
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
べ、べつに私がシルビアを護衛に行った（つもりだった）のは、護衛のドサクサに紛れて触るとかそういうことではないデース。（RP
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+101
むしろ、バランス派ですらも私を護衛させる程度の真贋差をつけられなかったのが悔しいとか思ってませんからね（ぐすぐす
【推理：計259pt】 【前】前方不注意 ニコライ
単純に考えると、花＞探＞天と来ているのならアロール襲撃は狩人狙いっぽいよな。
で、その後、初＞千と繋がっているから、灰をできるだけ狭めたくない意識なんだろうなとは思うが、正直これが俺の白要素にもピノの黒要素にもならん気がするが。
【推理：計159pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ムーン>>21
さっきピノの中で既に決め打ってたけど、決め打ち見えた。
ムーンも最終日までお疲れさま。
星飛ばしてくれたりもしてたのに、ニコライ狼全然気付かなくてごめんね。
アロール襲撃された恨みを込めて、ニコライ撲殺すればいいってとこまで把握（戦闘態勢）。
【推理：計295pt】 【前】前方不注意 ニコライ
花が狩人狙いじゃない場合は意見食いか白位置食いなのだが、その場合ムーン襲撃に来てるのが謎。
どうせ初襲撃に来るのなら初噛みでええやん。
ムーンでＧＪ出たから初襲撃の選択肢が出たのかな。
と考えると、▼初になってくれればって欲もあったのかなと考えられるが、何も天に突っ込む必要ないよな。
【鳴】 【天】天体少年 ムーン
山猫、聴こえてますか
今山猫の心にというか目に直接語りかけています
今日、ぼくはどうするのが1番なんでしょう？
ピノさんvsニコライさんで、正直心象悪いのは圧倒的にニコライさんですが村か狼か、でいけば若干ピノさんです
でもどっち狼でも驚かないなあ…というのが本音
ザザさんの初動の重さ理解です
ニコライさん狩も外れてました。もうやだーって気持ちが1000%ですが最後までちゃんと考えるし、喋れそうなら喋ります
呆れてもいいので、見守ってもらえたら嬉しい
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
まあ、ニコライ狼じゃなかったら、アレだが、まあ運夜白を見抜いていたのでOKデース（なお、もっと白上げ頑張ればよかったと半分後悔
【墓】 【夜】夜警 カルア
墓下で散々言われてるの確認した
ラグーンは中身が半分見えてるだけに何か悲しい
疑いに敏感とか、それ性格要素じゃない？
だっておかしい所があれば反論したくなるけど、それをすると黒く見られるのが不思議で仕方ない
【墓】 【初】SRE ラグーン
ピノさんLWなら
ザザさん抜きで普通に勝てると思うんですガどうでしょカ
ザザさん抜きそうなの、ニコライさんだって主張も可能ですシ
んー。ラグーンにはニコライさんLWに見えますネ
現状
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+118
それを性格か人外故か分からないから村人ならふてぶてしく笑えよベジータなわけだ。
村人は君を測る為に疑っているのであって陥れるために疑っているわけではない。
【推理：計193pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ザザ>>22
ムーン非狩についてね。
>>1:164潜伏共鳴以外の役職は透けてる、で狩人に対する意識薄いなって思ったんだった気がする。
そんなとこで非狩取らねーよ、って思ったら笑っていいよ…。
星のお返事は待ってね。
どこ見たらいいか教えてくれるのは助かるよ、ありがとう。
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+118
カルアさんごめんなさいですヨ
疑いに敏感というか、自分への視線に敏感なのが性格要素だと
あのあと把握出来ましたガ、
昨日の発言、ザザさんもいってましたガ
視線が狭く、ニコライさんLW確信してないヒトの反応に見えなかっタでス
あとは吊られ際の「素黒でごめんなさい」が
ラグーンの感覚と結構違ったのが大きいかモ
【墓】 【花】花粉症 アロール
まぁ、何つーかカルアが言ってるラグーンやピノに詰め寄られた所はカルアの肩持ちなのであれだが。
>>+121
俺は任せるよ、飛び入りだし。
【墓】 雪の少女 リリー
まぁ私も狼の時に疑われるより、村人の時に疑われたときの方があたふたして反論したくなるので
カルアさんの気持ちは分かるのですが、私はそれやってロクな結果になったことがないので
やっぱりどっしりと構えることが村人には要求されてると思うのです。
なかなか難しいですが。
【墓】 【初】SRE ラグーン
というか、詰め寄られたというか
そもそもなんでそんなに過剰な反応なんだろうと？というのが
ますます怪しく見えてしまいましタ
まぁごめんなさいでス
ラグーンの狼センサーはほんとポンコツなんで気にしないでくださイ
【独】 【前】前方不注意 ニコライ
まあ、アロールが残ってたら勝てるとは思いませんけどね。
これで墓下でアロールがピノ狼って言ってたらちょっと笑うけど。
【墓】 【初】SRE ラグーン
これも個人個人で違うんでしょうけど、
やっぱり、疑われて弱くなるのが人外のほうが多いみたいでス
ラグーンは村の時のほうが疑いに弱いんですけド
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+132
困ったヒトですネ…
いいですカ！！
アナタのことを間違えたのはこれがはじめてではありません！
なんでか知らないんですけド、ラグーンの中で影薄いんですヨ！
天と千が似過ぎなんですヨ！
【墓】 人見知り サンシア
あくまで傾向ですが疑われた時に狼なら感情的に返す、村ならその触れ方から相手を探ろうとするって感じですね。
萎縮するかどうかは村狼というより性格次第かなあ。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
うむ、村建て人がしろ（と心のなかで）言うので、COしますネ。
まあ、隠す気無かったのでわかったと思いますケド、元村レジーバのelpisですよー
【墓】 【研】研究者 シルビア
疑われようと何しようとどっしり構えた方が結局一番良いと分かってからはもうどんと構えるようにしてるPLはこちらになります。
【墓】 人見知り サンシア
ソノランさんの中身当たった（ﾄﾞﾔｱ
私自身狼の時疑われるのは大体疑い返しだから実際に疑われたらどういう反応になるか自分でもよく分からない部分がありますね。
【墓】 【研】研究者 シルビア
整理思考というものを何しても分かってもらえないって事がそこそこあったせいでもあるか。「分かってもらえない事もあるよね。仕方ないね」の精神が人狼には大事だと思いましたまる
【墓】 【初】SRE ラグーン
カルアさんについてですガ、
自分の黒要素に不満ある感じが、知り合いの狼PLそっくりだったというのもありまス
多分ですけど、カルアさんの中身わかりましタ
ほんと、ごめんなさいですヨ
ラグーンの中入ってもいいですヨ
【墓】 【花】花粉症 アロール
まぁ、ニコライ狼は普通に4dからあり得る範疇なんでなぁ。
案外ニコライ狼ならピノ襲撃が一番だったのではと思わなくもないが。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+150
その子が他の人とは楽しそうに話すのが辛いです。
なんでや！俺普通に吊り殺すって言ったぢけやろ！
【墓】 【初】SRE ラグーン
真面目な話をするト
アロールさんみたいなヒトは、村を白くする（ザザさんとかベルさんとか）が
ほんっっとに邪魔なんで、さっさと食べるに限るでス
生存したいならラグーンみたいに俺理論連打になればいい
【墓】 【初】SRE ラグーン
最終日にソノランさんとアロールさんが残ったら
▼アロールさんかなぁ
ソノランさんは初日に赤から殺意持たれてたのが、やっぱり特大白い
あと、アロールさんここ怖で
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
私狼ですが、カルア白いと思いますけどね。
黒視の視線に対する熱意が割となんで？感があって。
実際ココ狼やという指摘あったわけでもないですし。
その辺のもどかしさは理解できます。
というか地上で一番共感視置いてたのがカルアで。
防御感は思いますけど防御感＝黒ではないですし。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+164
おら、ジャンプしろよ(墓下へ
まぁ、ぶっちゃけニコライと俺の違いとか相手に妥協してるかどうかしかないよ。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+174
うむ、レジーナとはだいぶキャラを変えてたから。
でも、G1093かその再戦を知ってる人からするとバレバレだった気が。
【墓】 【花】花粉症 アロール
と言うかなぁ。
ここ怖なのはわかる、だからどうしたと。
君の不安が的中する根拠もなし、推理をしたまえとなる。
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+179
ラグーンも言われ慣れてるんでわかりますけド
ここ怖いうヒトには、もっとビビらせて萎縮させて、動けなくさせてなんとか殴り勝ちを目指します
確白とかからの白い視線に気がついたら、反省して(・ω<) てへぺろしまス
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ラグーン>>+178
だって見てるモノ違うんですもの。
一応LW隠すため表立っては言えなかったですけど、軽ーくは白めかしてはいましたけどね。
狼とか持ってってくださいよ、もう。
【墓】 【初】SRE ラグーン
最近、狼好きすぎて
村側のときに狼推理で当てられる気がしない…
ぶっちゃけ、今の地上も
どっちが狼かまるでわかってねーでス
【墓】 雪の少女 リリー
こないだ「ここ怖」って言われてる人がいて「そんな疑い方ないでしょ」って一人で擁護してたら、見事にその人狼だったのです。泣きたくなった
【独】 【偶】偶像アイドル ピノ
最終日殴り合い、気が重かったけど、ニコライがネタ交えてくれるの見てたら、楽しくやれそうかな、って思ったよ。
ありがとう。
ニコライ、ちょっとピノに甘いと思う。
ただ、アロールを襲撃したことだけは許さない、絶対にだ。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
灰の水準をageよりかは、
等身大であるか見る方がベターですよね。
水準を上げると上げられた人もきついし、判断に歪みが出ますし。この村だとアーネストが犠牲者でしょうか。
【墓】 【研】研究者 シルビア
だってここ怖いう人って、「それ以外言えない」んですもん。最終日勝負に残したら村負けますよ。
と謎の上から目線するから「ここ怖」って言われるのは分かってる。
【墓】 【初】SRE ラグーン
（キグニさん反応不要）
ニコライさんは騙り向いてるタイプじゃないですシ
ピノさんもまた然りですよネ
陣営考察はあんまりできなそうな感じですネ
アオイさん潜伏させてもよかったと思いますが、これはラグーンが潜Ｃ狂好きだからそう思うだけでしょうカ
ラグーンに対する視線は、どっちもどっちという感じデ
どっちが赤持ってそうというのもあんまり感じないナー
【墓】 【花】花粉症 アロール
アーネストはやればできる子。
そう思ってた時期が俺にもありました。
ここ怖はね、相手の錯乱を解かなきゃいけない。
そんな労力かけたくないから吊りたくなる、ラグーンとか。
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
>>=0
心象は乙女の個人的な？
もしそうならば、そこは考えずに見るべきと思うよ。
2択だし、気になるところはしっかり確認して、ザザと意見交換もして、悔いのないようにね。
呆れてなんてないよ？最後まで諦めずにがんばって。
【墓】 【初】SRE ラグーン
うえめせ
ここ怖
「は？ここ怖以外になんかないんスカ？」
で、議論に勝つ。これジョーシキ
アカン…完全に人外思考やねん…狼探しなはれラグーンさん…
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ここ怖はなんでここ怖かを付きつめて行ってあげる優しさが必要。近寄りがたい雰囲気とかもあるでしょうし。
ただそういうことをしても、いつまでもここ怖言ってる人は流石に吊りでいいですわ。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
サンシア>>+204
うわー、凄く良く分かる。
狼やると騙りの方が楽なんですもん。
潜伏は向いてないと常々思う。
【墓】 【研】研究者 シルビア
私は本当灰ぢから弱い人に容赦ないからなあ……潜伏狼するなら逆にそういうところをおだてて迷走させるのが好き。
【墓】 【初】SRE ラグーン
そういえば、ベルさんにもぎゃーぎゃー絡んじゃいましたガ
もっとできる感じあるのに、出力抑えている感じがしテ…
これもアーネストさんと同様の効果だったんですかネ
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
今だから言える！
私ベルが共鳴にも狩人にも見えていました。
あとはくだらない理由でアーネストもそのように見ていました。
【墓】 【初】SRE ラグーン
キグニさんがしゃべる度に、墓下推理が捗っていく…
>>+212
ムーンさん非共鳴ってニコライさんが言ってましたが
赤ログトークの影響でしたかネ
あ、でもピノさんが赤持ちでもブレインはキグニさんっぽいから結局同じカ
あと、なんか赤が寂しかったってニコライさん狼っぽいなーっと
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
アロール>>+214
いや。アーネストはまっとうな理由ではないので。
サンシア>>+215
分かるわー。
息切れしちゃうタイプなので騙りたくなります。
ただ騙ったら騙ったで長生きするコトもしばしば。
【墓】 【花】花粉症 アロール
自己申告の戦力なんかあてにならんよ。
それよか速度の重要性を理解出来る人ならどんなに拙くても５分には出来る。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ラグーン>>+219
ははっ、墓下推理したって地上には帰れないんですよ。
たぶん赤ログ合計しても150もいってないかと。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
狼好きか嫌いかだけは赤で聞きたい筆頭の質問かな。
好きと言える人は大抵潜伏するといい線いってくれる。
【墓】 【研】研究者 シルビア
私は別に確白まとめ以外の役職は全部好きだから、何に当たっても仕事はする。
でもそれはそれとして一番好きなのはやっぱり狂人で占い師騙るの（きらきら
【墓】 【花】花粉症 アロール
俺はなんだかんだでまとめ役が性に合ってる気がするが、勿体無いと言われること多数。
だったらお前らが頑張れと言いたくなる。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
まとめ役でうーんどうしよっかなーとか悩むのが好き。
ただ最終日のまとめは頭抱えるかなぁ。
この前経験して睡眠時間がゴリゴリと削れました。
【墓】 【初】SRE ラグーン
まとめ向いているヒトは上手いヒト（確信
ラグーン、最近まとめやった記憶なんてまるでないですけド
確実に無いてないと断言できまス
今回も確霊したら、全部共鳴さんにお任せする予定でしタ
対抗出てきてくれて良かったでス
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
まとめでしちゃいけないと思うのは特定灰ロックくらいで。確定白からの疑いが向けられると灰位置にいるひとはきついです。
思考オープンにするくらいなら許容かなぁ。
狼に利用されやすいとかあるけども、してみろやーって逆に思う。その分、意見聞いてくれるとかで残されるんですよねぇ…。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ダメだ！全然中身分からないですね、これ。
サンシア＝アルビンとだけ言ってドヤ顔しておきましょう（ぇ
アロールも分かりました、はい。
後は諦めた！
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
超絶整理思考にシルビア見えるのでそれはそうかもですね。最終日前提の発言多いですし。
16人フルメンなら整理吊りは縄の余裕ある時1回。
どうしてもと多くて2回。
それ以上やらなきゃいけない村だときついですねぇ。
そもそも整理吊りって言うのが、悪く言うなら実力主義におけるハブ決めですので、その思考自体を嫌う人は嫌いますよね。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+239
うん、まさにそれなんだよなあ。実力主義によるハブ決めは言い得て妙だと思う。
実際これしないで自然スクラム作るのが一番良いんだけどね。そんな奇跡的な村がいくらでもあるなら誰も狼やりたがらない訳で。
【墓】 【初】SRE ラグーン
キグニさんありがとですヨ！
そういえば、墓下世論に流されず
ソノランさんはずっと白く見えてたなぁ
状況白だけじゃない、発言白が大きかった
いや、狼でこれはねーわと
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
シルビア>>+242
村自体が1つのスクラムですからね。
その中でスクラム組むとなるとハブ生まれますよねっていう。それをやむ無しと考えるかどうかでしょうね。
【墓】 世話焼き ディタ
どこかにかいてあるけど、ソノラン白はあるなーとは思ったんだけど、説明するスキルはうちにはなさそうな感じだった。
【墓】 【花】花粉症 アロール
共同歩調を取りすぎた村は狼を見逃すし、狼を摘発したがる村は内部崩壊を起こす。
ならハブも仕方ないじゃないか、墓下先生に学びなさい。
【墓】 【花】花粉症 アロール
ソノランは白黒以前だと思ったからあまり見てなかった件。
まぁ、個人的にはアーネストは致し方ないがベルとカルア吊るならソノラン吊ってたかな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
まあ実力主義が嫌いな層て一定の数いるけど、むしろこのゲームで実力主義じゃない事をしてどないすんねんとも思ってるので、実力主義の整理指向を取ってる訳であって。
このゲームは単純に黒だけ吊ってりゃいいゲームじゃないからねえ。
【墓】 【初】SRE ラグーン
デモ、
この村って元々は村全体でロックが酷くて
村勝てたのラッキーな村でしたからネ
そういう意味ではみんなしっかり盤面整理思考になってるんじゃないですかネ
と思いますヨ
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+258
この期に及んでも、ニコライさん狼は全然確信できないんですガ
第六感を言語化できますカ？
フリーダムさ以外にも、
ぶったちゃけニコライさん狼ならもっとラクな勝ち筋あるだろって思ってまス
ラグーンの信用落とすとカ
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+259
うーん、うまく出来ないかなぁ。
というか、むしろニコライ白が分かんない。
あと、村でも私が考察できなくなるから早く吊りたいっていう。じゃなきゃ私を吊れって感じだった。これはさすがに言わなかったけど。
【独】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
んー。カルア墓下見て落ち込んで無ければいいですね。
墓下は割と好き勝手言ってるので、
重く受け止めて無ければいいですけど…。
【墓】 世話焼き ディタ
んー、そこまで相性悪いってわけでもないか、知ってる人で、うち見ると黒い黒いいう人が、アピっぽい発言見ると、疑うタイプだったのでそれあるかなと思ったんですが。
うちニコライみたいな感じなんで。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
まあ、どんな人かにもよるんですけど、狼なら白アピって言われて黒く思われたくないんじゃないか、っていうことで白かと。
別に村でも成り立つ理論かもしれないですけど。
【墓】 世話焼き ディタ
ほむほむ。ついでだから見なおしてきた。
なるほど、本当にニコライ黒いと思ってるけど、説明できないってかんじだねぇ〜。
あんまり表ちゃんと読めてなかったけど、初日はちょこっと疑う程度でしたね。ロック的なことも思いしたが、カルアも同時に疑ってて、ニコライを通してカルアの白が上がってるってことはガチガチなロックってほどでもなさそうに感じる。
【墓】 世話焼き ディタ
うちはニコライ単体は白くは見えるんだよね。
ただ立ち位置調整と縄の動きを見ている感じはする。
この辺りのアトモスフィア的にニコライ狼はありえるという感じでもあるんだけどね。
【墓】 世話焼き ディタ
ただピノも昨日一昨日と、吊りやすい所吊った感はあるんだよね。
状況的に、このLW見極めは表の白二人とってすごく見極めづらい。
ただ対抗を黒塗すればいいだけだからね。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
なんか、ログで考察薄いとか言われたが、あれだ、考えてても言語化されてない部分が多いんだな（まあそれでも薄いかもしれないけど）。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>7:+338
期待とか言われたが全然ダメだった。
自分の中で分かったものを他の人に伝えて説得できるように次からがんばろうっと。
【墓】 【花】花粉症 アロール
ニコライって、あんまりブレはないと思うがね。
個人的に気になってるのがロラ進行って言った後にラグーン決め打ちにころりしたのと、あまりに技術的な妥協点がないことくらいかな？
ピノはその場しのぎ感が強いんだけど、すっとぼけ過ぎて個人的にはこの手の狼が一番逃がしやすいイメージ。
あと、今日の襲撃がニコライと合わんなとか。
【墓】 世話焼き ディタ
個人的には縄を自力で動かすなら、ブレないほうが楽ちんな感じですけどね。一日後まで吊り決めてるという感じでしょうか。
【墓】 【花】花粉症 アロール
ソノランは黒いってか、この村ではダメだなって感じか。
いや、なんつーか俺も言語化してくれりゃ理解して翻訳出来るが言語化しなきゃどうしようもないという。
あと所々の提案や一言に余計なものが多くてなぁ。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+288
だから、そこは妥協するかどうかの差。
思考内容はあまり変わらないから、ニコライが狼だと魂が白いのに思考が黒いという結論になる。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
今回もう途中からニコライロックで他をちゃんと見れなそうだったから、さっさと吊るか襲撃してねって感じだった。あんなにアッピールしてたのに、襲撃するのが遅いよっ！（
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+295
あ、読み違えだ。
誰か、>>7:136で6d▲天（GJ）でニコライの白取る所意味不明なのだが、だれか翻訳プリーズ
【墓】 【花】花粉症 アロール
取り立ててというわけではないけれど。
あの中で狩人なんてベルザザのどっちかしかねぇ。
だからここが狼なら厄介だなと思ったわけで。
【墓】 【花】花粉症 アロール
そんな事を言ったら俺は狩経験ないよw
でもなぁ。
二戦目から狩人だけは三人まで絞って、狼だとほぼ当てられるんだよな。
【墓】 世話焼き ディタ
最終日なら、前日の立ち位置調整と、当日の思考のぶれ方でだいたい分かりますよ。
ピノとニコライはどっちが狼かって？
表にいないと分かんない（笑
【墓】 【初】SRE ラグーン
そこはリッツでショ！
今回、地上にいてもわかる気しないですネ
両方白打ってたんで、ある意味フラットにはみれそうですけド
今のところ、ニコライさん吊り推しですけド
すっとぼけすぎてて逃がしやすい狼ってのはすごい同意です
ラグーン疑えない
【推理：計345pt】 【前】前方不注意 ニコライ
ぶっちゃけ、俺もピノも相手が狼なのが見えているので議事を読んで見えてくるものって割と無かったりするんだよな。
見えてくるものが無いと言うより、見えてくるものが正しいのか気のせいなのか分からん感じ。
とりあえず、更新周りで気になった点はピノがザザ狩を把握した上ですぐに俺に目線を向けてこなかったので、想定ではザザとのタイマンを所望していたのかなと。
そう考えると、ピノの灰ラン周辺の希望は俺に乗っかってきている風味ではあるので、そういうことなんじゃねーかなと言う予感はしている。
【独】 【前】前方不注意 ニコライ
とりあえず、改めて三日目まで読んでみたが、
他人の意見に左右される箇所が散見された。
>>1:226（なじめてないという意見も理解）
>>1:285（言われて納得）
>>2:144（占い真贋なんてわからん状態）
>>2:247（シルビアが気になるなら）
ら辺が、あわよくば
【推理：計256pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆ザザ>>22
襲撃意図予想、してみたよ。
自信はないので、こここうじゃない？とかあったら教えてね。
3dシルビア襲撃
バランス護衛と見ての真占襲撃。
アロール狩人だと思ってても、バランス護衛予想して占チャレ、行けると思う。
4dアロール襲撃
理由１：狩人予想での襲撃。
ムーン噛み失敗してるの考えるとこっちの理由は大きいと思う。
理由２：ベル>>4:43、>>4:49辺り。
狩人候補複数いたとしたら、どっち噛むか、メリデメリ意識するんじゃないかな。
意見食いって意見もチラホラ出たし、運僕夜、吊っちゃったよ。
アロール生きてたら吊らせなかったかもしれないけど（アロール信者）、覆せるほど強く意見が通る人、いなくなったの大きい。
5dハートレス襲撃
共鳴抜き＆狩人不在確認のための襲撃。
【推理：計323pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆ザザ>>22
（続き）
6dムーン襲撃
共鳴抜き＆狩人不在確認のための襲撃。
5d襲撃成功だけでは狩人不在確信できないよね。
ザザ>>5で、ニコライがザザかベル辺りを狩と読んでたのは感じてた、とのこと。
狩人生存の可能性高いと思ってたのなら、抜けたらラッキーぐらいだったのかな。
失敗したら、狩生存確認出来るし、1回なら縄増えないから。
7dラグーン襲撃
ここはいまいちよくわからないなぁ。
7d▼ベルになったのに、狩人予想してたザザ噛みに行かないんだよね。
理由１：ザザ噛みで灰が狭まるの避けたかった。
理由２：ムーン襲撃失敗後にザザ噛みに行くと、狩人襲撃と思われる可能性。
最終日ピノLW想定で動いてたなら、ザザ狩人とかさっぱり気付いてなさそうな（気付いてなかった…）ピノが、ザザ噛みに行ったとか主張しにくいもんね。
今思い浮かぶのはこれぐらい。
【推理：計352pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆ザザ>>22
（続き）
8dソノラン襲撃
単純に、ソノラン残しといたら普通にニコライ吊られそうだし、うん。
ザザ狩予想してたなら、最終日の面子、ニコライはピノ狼主張するしかないな、と。
【墓】 【僕】お茶汲み ベル
初>>210
すみません、僕はニートプレイヤーなので…。
やれば出来るのにで疑われるのが僕です。
やれば出来るのにやらない ←これ村要素でも狼要素でもないやん、といつも心の中で言い訳しながらニートしてます。
【墓】 【僕】お茶汲み ベル
天>>+212
ニート村人にとっては狩人誤認で灰襲撃が至高なので、狩人臭出すのに必死でした。
ちなみに、独断【非狩】ですけど
ニコライさんが僕狩に見てるから吊りたくないんだろうなと気付き、『あ、これ前の非狩透ける。』と思ったので決定出る前に言っちゃったんですよね。
ニコライさん村人だと思ってたんですが、違いそうですねぇ。
【墓】 【僕】お茶汲み ベル
初>>+219
ピノさんの中身が僕の予想通りなら、赤はほんわか賑やかさんなんですよね。
なので僕もニコライさん狼かなと（超メタ
【推理：計396pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
あのね。
昨日まで、ニコライ村だよねって思って見えて無かったんだけど。
ニコライの動き、ピノの、狼の探し方メモに一致するなって気付いたよ。
・特定の灰を押さえつける動き
カルアに対してがそう。
カルア、ニコライに対して感情的になってるなと思って、ピノもこの辺りちゃんと見れてなかったけど、これ、当てはまるんじゃないかな。
・ニコライのスキルで、ピノ狼気付かないとかある？
吊り、間違えすぎじゃない？
【墓】 【僕】お茶汲み ベル
ピノさんとニコライさんのキャラを比較すると、ニコライさんの方がまだ『作れる』と僕お思います。
ベルさん評はアロールさん>>+276に同意。
なので、僕はニコライさん狼に 100ヘレス掛けます！
(1ゲルト=140ヘレス)
【独】 【花】花粉症 アロール
誰かがピノに賭けんと賭けにならんしなぁ。
まぁ、どっちが狼でも護った事に変わりないが。
ベルさんや、狩人なんてそんのことしてまで守る必要はないぞよ。
【推理：計432pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
それから、ザザに一つ言いたい。
ザザの想像するあざと系ピノ狼、世界のあざとさに全米が涙するレベルになってるからね！？
ピノの演技力の高さにピノが驚愕だよ。
何でそんなハイクオリティ生物が想像されてしまったのか本当にわからないんだけど、ピノ見返したらちゃんとわかって貰えると信じてる。
【墓】 【花】花粉症 アロール
気がついた。
ニコライ狼でも俺の仇討ちにピノ村が大奮戦→勝利は大団円じゃないかと、それ美味しくね？
まぁ、ニコライ一択って流れはあまり好きじゃないからピノＬＷにコールするけどさぁ。
ぶっちゃけ赤窓静かとか多分本当なんだろうし。
【墓】 【初】SRE ラグーン
というかネ
今日の>>31理不尽な感じの塗り方が、もう村々しいでス
＞「ニコライのスキルで、ピノ狼気付かないとかある？」
ココ
狼なら羞恥心が邪魔して言えない感
【推理：計242pt】 【技】黙する技師 ザザ
ピノ
…(襲撃考察ありがとう。大体どう感じたかは分かった。>>29だが、俺と初二択で考えるんな。このタイミングで▲千とか考えなかった？村の俺の評価からして7d▲俺とか考慮外だったんだが…。ふむ)
…(あと>>32系のアピよりは純粋な要素探しの方が響くぞ、と。ただこの感情発露は本物ぽい。村としても、狼としても考えてたまま動いてたのかなとメモ)
【独】 【技】黙する技師 ザザ
…んで、この段階で初めてソノラン護衛できてれば詰んでたのに気付く。まあ、俺狩打たれ前提だが。
結果論だが村のみな済まない…
【推理：計293pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(>>33に関連してニコライも、村でも狼でも動きに変化させずに動いてるのかなとは思ってる。まあ、当たり前か。)
…(そう考えると昨日カルアに言われてたように別に狼でもラグーン残し提案して動いてもおかしくはないかと)
…(そういえば趣は違うがピノもラグーン残し言ってたなとメモ)
…(ん、よくわからなくなってきた。前が放置されるような動きを敢えてやってく狼ってあるのか？)
…(ムーンは思考開示が遅すぎると俺のぐるぐるが変なとこに行きつきそうなので適当と思うタイミングでお願いしたい。という所で一旦静観。)
【独】 【技】黙する技師 ザザ
まあ、2択勝負ならラ神様の出番か
表が出たらこの勝負に勝てる！
+裏+
あと、4択だが、吊るとしたらば…<<【前】前方不注意 ニコライ>>が最善だろう
【独】 【技】黙する技師 ザザ
ラ神様…どういう意味でしょうか…
俺がニコライに騙されてる？
それともニコライ吊ったら負けるけど俺が説得しきれない？
忘れよう…
後で勝負ついてから見直そう。
経験上ニコライポジがかなり村だったので、ニコライ村に傾き続けるのは変わらないが…
【鳴】 【天】天体少年 ムーン
こんにちは
山猫、こたつにぼくの分のみかんはまだありますか？
ひとつ、襲撃について気になったことがあるんです
今日、灰GJ出て縄が増えると地上は鳴狩白灰灰で詰みになるんですよね。
…あれ、ですよね？
なのに灰襲撃、しかも狩っぽくなさそうなソノランさん襲撃はどうなんでしょう
ニコライさん狼なら、GJ出たら翌日狩炙り出すなり、当たりをつけて噛みそうだなという印象です
【推理：計140pt】 【天】天体少年 ムーン
ピノさん>>30
ぼくもニコライさんハイパーPPで吊りそう、かつニコライさん視点ソノランさんより嫌な存在に見えますけど
狼目線狩生存確信してるのに、狩チャレしないで灰>鳴てかなりハイリスクじゃないですか？
★ここどう思います？
【推理：計180pt】 【天】天体少年 ムーン
もっと言うと、ニコライさん狼ならアロールさんは狩の盾になろうとして成功した優秀な村だってお察ししそうだし、ザザさん狩と見越して残してた理由、は思いつくことがひとつあるのですがそれをしなかったんです
ザザさん>>34
↑についてどう思いますか？
ちなみに、誰か1人生き残ればそれでOKなのが狼なのでニコライさんみたいな自由奔放な狼はいると思いますよ
【推理：計483pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ザザ>>33
上段、ザザ狩人って知ったので二択になっちゃった。
▲ソノランしなかった理由としては、ずっと▼ニコライ主張してたソノランを襲撃してしまうと、自分に疑い向く可能性があると思ったからかな？
下段についても、別にアピとかのつもりないよ。
そこで引っ掛かってるなら、目を覚ませと思って言ってる。
まだ、たまたま最終日に残ってしまった残念系狼とか言われるならわかる。
ムーン>>35
ムーン襲撃行かなかったのは共鳴に護衛ついてると予想したんじゃないかな？
星は、最終日の▲ソノランのこと言ってる？
【推理：計203pt】 【天】天体少年 ムーン
既に把握してるかもしれませんが一応
【本日は吊先希望出し不要】
【各自、LWと思う人にセット】
【▼天厳禁】
【墓】 【信】信仰元 アオイ
微妙な攻撃性（>>A21）に、ムーンさんの精神荒廃を憂慮するアオイです、こんにちは。
更新まで12時間切っているのですね。何をしゃべってもLWが透けそうな気がするので寡黙になる病を抱えています。
地上にエールを送りつつ、とりま離脱。
あとアロールさん、私の質問へのご回答ありがとうございました。
色々考えさせられる回答でした（ふかぶかー
【推理：計227pt】 【天】天体少年 ムーン
ピノさん>>37
★についてはそうです。ちなみにぼくの言うハイリスク(8d▲千)についてどういうことか把握していますか？
【独】 【偶】偶像アイドル ピノ
ピノは好きな相手は襲撃するより、墓下から見守りたいタイプだと前にも。
見られるより見たい。
愛されるより愛したい。
これだ。
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
>>=1
そう言えば見てないや、みかん。
皆が食べちゃったのかな？
GJ出て詰みについてはどちらも一緒かな？
ニコライ狼なら、ザザ狩人見抜いて襲撃しそう、と言うのはわかるるけれど、それならGJ出た翌日にラグーンより先に襲撃してもいいかな？と思う。
ここで灰襲撃じゃなく▲初だったのが、ピノ狼じゃない気がしている。乙女をあえて残すような襲撃が、ピノ狼像に合わない。
最終日▲千は、単純に最終日二択にしたかっただけなんじゃないかなぁ、と。
【墓】 【花】花粉症 アロール
どっちかというとピノ村の確証が得たい質問に見えるけど。
共鳴窓でニコライへの呪詛とか口に出してないかが心配である(ネタ
【推理：計527pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆>>37
共鳴も、白い灰も、どちらも護衛つく可能性あったってことであってる？（ハイリスク）
ザザ襲撃した場合。
ニコライ、ソノラン、ムーン、ピノで最終日。
この面子でもピノ狼主張になるんだろうね。
ピノ狼の可能性そこそこ考えてるザザがいないと…▼ニコライな未来しか見えない。
失敗の可能性あったとしても、ザザ襲撃は悪手だったんじゃないかな？
リスク犯してでも、今日の面子、ニコライ狼的にはベストだと思うよ。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
まあ、最終日だし…
どうせ俺狩からだと黒塗り雑になるからそこで判断すると
ピノ村っぽさがないわけでなし、そこで逆転ある
ニコライがどう詰めてくるのかが焦点かな…
ピノが白！っつーんは正直よくわからないが…
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+348
ほむほむ。なるほど。
共鳴窓えは、襲撃考察についてどう思う？的な事を話しかけてきてるるる。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+349
あれだよ、ピノ村の確証が得られたら満面の笑みでニコライ吊るんじゃないかな。
襲撃考察ねー。
まぁ、俺とソノランのとこが一番のポイントだよね。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
ピノ狼だったら、花→捜→天で噛む気があんまりしていない。
アロール狩と思っていたかどうかはわからないけれど、共鳴連続で噛むような狼に思えない。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+350
満面の笑みで吊る。やだこわい。
表でも言ってるように、ソノラン襲撃を気にしてるみたいだね。
【墓】 【花】花粉症 アロール
まぁ、ソノラン食うならピノ食わねえ？は夜も言ったけど。
何であれザザをバランサーとして置くために抜けなかったとしてもなぁ。
塗りやすさはソノランのが容易いのでは。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+353
ピノかソノランだったら、ボクはきっとソノランを吊る。
ふむー。やっぱり襲撃考察は、考え過ぎるとドツボに嵌りそう。
【推理：計252pt】 【天】天体少年 ムーン
ピノさん>>40
ありがとうございます
ぼくが想定したハイリスクとは違います。ピノさんがそれを把握していないことは確認しました
【推理：計341pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(☆ムーン>>36 ムーンの予測はどうあれ、結局行きつくのはそこなんよな。)
…(昨日までのニコライ白視の理由は、「前狼ならもっと楽な勝ち筋があった。それを敢えて潰してきている。そこが自分の前狼像と異なる」に尽きる。)
…(前みたいな動きの狼がないわけではないことは了解。)
…(★ムーン ピノについては少し曇る所もあるので、具体的な白要素あれば教えて欲しい。検討してみる)
…(あと、ムーン>>38も了解だ。俺は一旦天に委任しておく。最終的には自己判断するつもりだが。)
【墓】 【夜】夜警 カルア
夜のログざっと。
シルビアの言ってた凄いトレースをする人のログ、できれば教えてほしいな。できるだけ多く。
防御感が性格要素とは言いつつ、それが一般的に黒要素だと取られることは理解しているんだけど…
「どっしり構える」村である為には、納得いかない事でもある程度スルーしたほうが良いのかな？
投票を委任します。
【技】黙する技師 ザザは、【天】天体少年 ムーン に投票を委任しました。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+356
狼CO確認しました。▼千
カルア、こんにちは。
「どっしり構える村」はボクも聞きたい。
トレースも気になる。
【推理：計283pt】 【天】天体少年 ムーン
ザザさん>>42
ピノさんの白要素探しについてかしこまり！です
ちなみに、これ真剣な質問なので真剣に答えて欲しいのですが
★ザザさんから見て、昨日までのソノランさんやぼくのニコライさんへの殺意ってどのくらい本気に見えます？
【墓】 【運】運転代行 アーネスト
議事覗き見しながら
レジーナのはっちゃけ要素って偽装食品ぐらいだったかしらね？
歌だけ歌って判定しない、はニコラスもやってたし笑
【墓】 【花】花粉症 アロール
まぁ、このゲームは相手を言い負かせば勝てるゲームじゃないしなぁ。
お前の中ではそうなんだろ、としか思わなくなった。
とか空気を読まずに。
【推理：計370pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>43
…(ソノランについては7〜8割くらいか、別に確信とまでは言えんだろうが恐らく消去法から本気で一番狼あると踏んでたと思う。)
…(ムーンはわからん。ニコライへの殺意、は感じたことなかったな。)
【墓】 【初】SRE ラグーン
ちらはと
カタリナさんは、カタリナさんとラインつながった
占い師さんがアレでアレだったんでしょうがいなとおもいまス
カルアさんは元村のヒトじゃないですよネ。たぶん
アーネストさんとかギムレットさんとかもまるで中身がわかっていない（しろめ
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>44
そう、私はいつも消去法で探してる。不可能なものを除外していって（以下略
つまり、私が黒要素あげてたら狼ということに……
【墓】 【花】花粉症 アロール
あれだよ、無理に狼を探そうとか吊られないようにしようとか考えるから風船みたいに張り詰めるんだよ。
みんなニートになれば平和だよ(
【墓】 【藪】医者 ギムレット
>>+375
LW考察に右往左往する皆さんを眺めて笑いを堪えるって、めちゃくちゃ性格悪いキャラじゃないですかｗ
その要素がないわけではないのがなお（ｒｙ
【鳴】 【天】天体少年 ムーン
うーん
山猫これは悩ましいです
ぼくは実は今までピノさんのこと白いとも黒いとも思ってませんでした…
ニコライさんはずっと白いと思ってました
だからこそ、もうちょっとこう共鳴に優しくしてくれてもいいじゃない…て胃を痛めたわけですが
んんー。縄計算とか詰まない手順踏まないLWはいるのかな…て考えるといるんですよね。ぼくとかね
うーん。ただ、ここでピノさん狼に大きく揺らいでるとこをどのくらい出したらいいんだろ
塗ろうと思えば2人ともなんぼでも塗れそうなのが悩ましいです。ぼく基本黒ロッカーなので
【鳴】 【天】天体少年 ムーン
▼前してたらどうなるのかな…
ていうのは考えました
例えば▲ぼくが通って夜技偶千てなった時、もし偶技のどちらかが狼だったら、夜狩じゃない限りどちら相手でも負ける気がしました
カルアさんの底力を信じたり、個人的に燃えてるニコライさんへの憎悪より、ニコライさんの状況白を優先したんです
前狼ならこの時点で負けですね
笑藪前-信と笑藪偶-信、どちらがしっくりくるかを考えてもやっぱり後者かなあ
最初から前LWで生き残るには、やり過ぎ感いっぱい
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
>>=2
共鳴だからって優しくする必要はないとボクは思ってる。自分が灰だったら、気は使うけれど。
それは流石に乙女の甘えだと思うよ。
うーん。ピノ狼に揺らいでる事を、出さない必要ってなんだろう？
むしろ、そこの理由を出さないと、相手がそれに対する反論、説得がが出来ないから、出すべきと思う。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+394
oO(どうせ私を倒すなら、私が本当に死んでいるのかを試す意味でも私の名前をノートに書き込むべきだ)
【墓】 【信】信仰元 アオイ
ソノランさんが地上と変わらないテンションであることを確認しました。
ベルさんはいつも何かを隠し持っている感じだったので、地上では触れませんでした。
改めて、こんにちは。
【墓】 【信】信仰元 アオイ
ソノランさん>>+399
こ、こんにちは。
[・・・は、ソノランさんからのお返事があまりに普通で戸惑っている]
【墓】 【初】SRE ラグーン
アオイさんのチップが泣いているように見えて怖い
さ、さすが宗教の教祖様？やでぇ
そういえば、ソノランさんエピにいられないって言ってましたけど
この国のエピは標準で２日間ですよネ
両日ともダメな感じですカ？
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+390とかoO()じゃなくて表で発言すべきだったと後悔。
まあいいか。
>>+400
エクストリーム挨拶をご所望だったとは
【墓】 【初】SRE ラグーン
最終日、地上の空気が張り詰めてますネ
この空気好きでス
ピノさんとニコライさんは悔いの残らないように発言してほしいでス
ムーンさんとザザさんは村人吊り殺してもいいじゃんおおげさだなぁというくらい気楽に望んで、気楽にLW吊り殺して欲しいでス
【墓】 【信】信仰元 アオイ
サンシアさん>>+401
飛び入りで村の皆さんに突っ込むなんてとんでもない。
ラグーンさん>>+402
oO（ふぇぇ・・・、ラグーンさんに虐められたよぉ・・・
ソノランさん>>+403
ソノランさんに言われると、エクストリームの定義が分からなくなってきます。
【墓】 【信】信仰元 アオイ
ベルさん>>+404
とってもお久しぶりな感じですね。
個人的にですが、ベルさんは思考くるくるしてて、眺めているのが好きでした。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
なお、>>+396に突っ込むと、
oO(やはりサンシアはここでノートを試す気も私を殺す気もない……
ならば、サンシアさえ殺してしまえば……。残りの者は私の襲撃死が偽だという話から口車に乗せていけば……)
などと展開するつもりだった
【墓】 【信】信仰元 アオイ
ソノランさま（ガナッシュ）>>+410
さすがガナッシュ様は悪いお方ですね・・・。
ベルさん>>+411
なでぽふ。正直ベルさんもなぜ吊られたのかよく分からない。
LW（ガナッシュ様）の陰謀だと思います。
【墓】 生存者 スー
見返してきた。
襲撃が、ニコライの襲撃にみえる。
アロール、ラグーン、ソノラン、とピノを白視してた。
ザザは昨日、▽ピノ。
ピノのスキルと、ちょいマゾ襲撃筋が一致しない。
素直に、LWはニコライ。
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+414
確かにソノランさんはピノさんLWだったら、もったいなくもありますけど
ニコライさんじゃなくて、ザザさんと殴り合うつもりだったらピノさんでも筋が通るかと
狩人探すの苦手なラグーンは、
ニコライさんかソノランさん狩人予想でしタ
ラグーン襲撃はなんでなんですかネ
エピで教えてほしいでス
【墓】 【初】SRE ラグーン
あと、すっごい感覚的なんですが、
今回の赤ログはプルプル狼タイプのような気がするんでス
真ラインにいいようにやられすぎじゃないかなト
灰から議論誘導されているような気持ち悪さがなかった
まぁ、ラグーンは相方のシルビアさん下げ誘導ばっかしてましたけど
【墓】 【初】SRE ラグーン
>>+416
そ、そんな小物にラグーンはヤラれてしまったのですか
ソノランしっているか
ラグーンはリッツしかたべない
【独】 【信】信仰元 アオイ
ラグーンさん>>+417
プルプル狼タイプかどうかは知らないけれども、
LWに対して、私はC国狂人にもかかわらず、狂信者として接していた。
な… 何を言っているのか わからねーと思うが おれも 何をされたのか わからなかった…
【独】 【偶】偶像アイドル ピノ
今更だけど、昨日の灰で、ムーンはなんでそんなにニコライ疑ってんの？って言ってるの、恥ずかしい。
ニコライ狼で合ってたよ！ムーンＧＪ！
推理力皆無でごめんなさい…。
【墓】 【研】研究者 シルビア
まだ寒いけど、昼寝のつもりががっつり夜まで寝てしまった。春眠暁を覚えずと言うけど暦の上ではもう春なんだよね（と言って今日の予定をほぼ寝潰した言い訳にする）
>>+357
トレースが分かりやすいログを探すから少々お待ちくださいませ
【推理：計553pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ニコライ>>27
ザザとのタイマンを所望してた場合、ピノの狩人予想どこだったのかと。
さすがにピノ狼だったら、もうちょっと狩人の位置考えてると思う。
【推理：計329pt】 【天】天体少年 ムーン
こんばんは
ザザさん>>42
ピノさんの具体的な白要素ですね、その、端的に言うと特になかったです
ライン戦に関しての齟齬、くらいでしょうか
あと、一連の流れでピノさん狼としての勝ち筋ってどうなんだろう…っていうのはあります
ピノさん>>45
★6dGJ以降、狩生存濃厚になったのに誰だろう？って全然考えませんでした？気にもなりませんでした？
★今日が続いたらカルアさんの考察参考にする、と言ってましたけど何か拾えたものありますか？
【独】 【技】黙する技師 ザザ
ゆるっと帰れた…
うん、そういえばeplisさんも参加してらっしゃるのかなということは伝えておかなければなりますまい
村側生存率(村3狩2)：all最終日生存確定
5d、8d、8d、8d、8dと37日全日生存…なぜ狼は私を墓下に送らない！初動苦手で動きが鈍いのがいけないのか？全員に平等に目を向けようとするのが都合がいいのか？大抵中盤にLWに盛大に白取るのがいけないのか？墓下推理したい…。
(狼側は結構吊られるから私は村PLなんだろう)
【独】 【技】黙する技師 ザザ
とりあえず、自分と似たような状況になってるであろうムーンさんに
あと少しだから頑張ろうねとエールを送ってみるテスト
【推理：計598pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ムーン>>46
☆本当に全然考えなかったの。気にも…なってなかったね。
▼運で終わらなくて、そこからすぐLW探しに行っちゃったし、結果▼夜で終わると思ってしまったから、狩人生きてても関係なかったんだと思う。
☆>>7:77>>7:78辺り。性格要素の範疇と思ってたけど、やっぱり、カルアに対しての触り、不自然なのかな。
>>7:8他に目を向けてるって言ってるけど、それならピノ狼、気付ける人だと思うの。
思考が停滞してるように、思う。
【独】 【花】花粉症 アロール
ラグーンあたりがこのピノ狼気付かないニコライは狼だ主張を白と取ってたけれど、それはニコライのハードルをどう見てるかの問題なんじゃないかな。
穿って見ればニコライのハードルをわざと上げてるようにも見えるが。
いかんな、何というか。
このままニコライが狼だと言語化出来んが多分すっきりしない。
【独】 【花】花粉症 アロール
自分が初日から狼をノーマークだったこととかじゃなく、単純にヘイトとかそういう意味でニコライが村全体の敵として相応しくなってしまうのが嫌なんだろうな。
あとは地味に灰や赤を見るのが辛いか、俺襲撃の意図は知りたいが。
こう、自分の中で「ニコライも悩める村人の一人だったんだ」という結論が欲しいんだ。
精神的な意味で。
【墓】 【花】花粉症 アロール
勝ち筋を作れる狼ばかりではないからなぁ。
と思いつつ、2dで出した研偽の勝ち筋の薄さは当たってた気がする。
あとはニコライ個人のスキルとモチベーションをどう見るかだろう、適当だが。
【墓】 人見知り サンシア
最近ログ読んだりしてて勝ち筋あんまり考えてない狼多いなぁって印象はありますね。
それでも勝ったりして地力があるのは凄いって思うこともよけありますが。
【独】 【信】信仰元 アオイ
ピノさんの回答（>>47）、
上段要約: ピノ、思考停滞してたように思うの。
下段要約: ニコライ、思考停滞してたように思うの。
思いっきりブーメランです。
まぁ、ピノさん自身が素白いと思いますし、これもありと言えばありなのですが…。
【独】 【花】花粉症 アロール
多分俺が勝ち筋を言及する時って、狼に対するクレームと言うか不満なんだろうな。
赤窓を悪魔的頭脳の化け物集団と見ている節もあるが。
【推理：計375pt】 【前】前方不注意 ニコライ
こんばんわ。
とりあえず質問に回答してから議事読んできますね。
>>45偶
狩人予想ってしてできるものなのか？
それ言うと、具体的に狩人っぽい候補が見えちゃってる俺狼が否定されてしまう気がするんだが。
【墓】 【花】花粉症 アロール
狼経験が数えてみたらそんな多くなかった。
潜伏狼に至ってはお察しである。
サンシアは村側の時は怖い人なイメージなんだがなー。
いや、人外を見たときないとも言うが。
【墓】 【研】研究者 シルビア
勝ち筋推理は結局トレースみたいなもんじゃないかなーと思う今日この頃（トレースの人を見直してたせいとも言う）
人狼のPLはほぼ例外なく「勝つために動く」訳だから、トレースが上手い人なら「どっちが」勝つために動いてるか分かるっていう理屈じゃない？
そういう訳なんで、こういう1on1の最終日は厳しいね。どっちが勝つためでも同じ動きになる訳だから。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
最終日の切り口苦手なんですよね。
村でも狼でも説得相手をうまーく相手を誑かせればいいんですけどね…。
【墓】 人見知り サンシア
私も数えたら潜伏したのは初戦の寡黙吊りをノーカンにするなら2回でした。
私の人外は以前潜伏したときは3dで息切れして4dでフルボッコにされて吊られる程度の弱い狼ですね。
【墓】 【花】花粉症 アロール
タイマンの最終日だと、とりあえず相手の不審点適当にぶつけるくらいしかないよなぁ。
他にも容疑者がいればジャッジ役というニートが出来るが。
【墓】 【研】研究者 シルビア
ちなみに私は赤持ちとか狂人とかの方が好きなんで、赤持つとテンション上がって思考がまわるのでだいたい勝ち筋という名の襲撃構築が捗る。
というか、村側で超整理思考で考えた時の「整理吊り枠」「バトルロワイヤルエントリー枠」がそのまま「残して懐柔枠」と「噛み枠」に写像されるからそういう意味で同じ思考で考えられる。
【推理：計621pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
>>48
ピノSGにして狩人ザザ味方につけるつもりだったなら、ニコライ狼否定にはならないんじゃないかな？
【独】 【花】花粉症 アロール
俺も潜伏２回だった。
１回目:良い位置には着いたのに無駄な純灰噛みで詰み。
ただし最終日まで村は俺がＬＷだとわからなかった。
２回目:騙り狼が二日目突然死するも狂霊や灰狼仲間のおかげでＰＰ勝利。
【墓】 【研】研究者 シルビア
現状の地上みてベット変えようかなーとか思ったけど、二人とも前日までと全然変わらないから変えようがなかった。
ピノはやっぱり（白黒じゃなくて整理枠で）吊りたかったなあ。ニコライと1on1やるならベルの方がよかった気しかしない。
【墓】 【研】研究者 シルビア
ちなみに以前やった潜伏狼では、真占を吊り殺して最終日灰勝負殴り勝ちしました。襲撃がうまい事ハマってくれた。
でもあんなにキマった潜伏は10年に1回あるかないかレベルな気はする（※人狼初めてやっと3年目くらい）
【墓】 人見知り サンシア
ニコライさんは村でも狼でも大きく変わらなそうなんで判断困るんですわよね。
基本的に最終日に残ったら吊ろう枠ですが実際残るとどう判断するか困ります。
【墓】 【花】花粉症 アロール
タイマンでも勝とうとするプロセスは違うと思うんだよ。
例えば俺襲撃、ピノの場合はそんな計算されたものではないと思う。
ＲＰとして俺への言及が過剰になったのがザザあたりがそこに触れてからだったと記憶しているからだが。
ニコライは結構計算して組み込んでるだろ。
計算する余裕(リアル)があったか疑問ではあるが。
【墓】 人見知り サンシア
後ニコライさんが実際ザザさん狩人と見てたとしても襲撃しないのが白要素にはならないと思いますね。
やっぱりニコライさんの判断が難しいです。
【推理：計413pt】 【前】前方不注意 ニコライ
とりあえず、ピノの中では俺が狩人位置分かってる人みたいになってるが、白アピのための口プレイってことを考えてないよな。>>2の大体知ってたなんてザザの遺言見てから何とでもいえるんだし。
ただ、逆に天襲撃時は確かに奇数ではあるので、縄が増えないなら突っ込もうという思考はありうるので、俺の白要素には確かになってない。
【推理：計356pt】 【天】天体少年 ムーン
もーピノさんもニコライさんも、賄賂贈る相手が足りなくないです？
ぼくちょっとおこです(モグモグ)
ニコライさん
★ピノさん狼は何故最終日この面子にしたと考えます？
【推理：計400pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>46
…(具体的になかったのか…了解)
…(ライン関連の齟齬はどうなんだろうな…見返してみよう)
…(勝ち筋に対しては大体同感ではあるが、そもそも2d藪占被弾の時点で誰狼でも綱渡りは変わらないからなぁ…)
【墓】 【研】研究者 シルビア
そもそも私とアロールってピノ整理しよう派だった訳で、そういう意味でもピノ狼のが見えやすい。
でも「白く見られたら灰の食べごろ」って格言もある訳で、ニコライならやりそうではある。
そういう事もあってこの地上に対して襲撃考察は割と徒労に終わる感しかない。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
意図のある灰襲撃かどうかですけど、それできる回数が今回少ないですからね。
灰襲撃が実質アロール・ソノランしかない。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+453
そうなー。
ピノは2dまで普通に吊る枠だったなぁ。
占うとハリネズミになる気がしたりで、自衛強めっぽだし。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>52
いやーそんな事ないない。
どっかで言ったけど、キグニ→霊ロラの間に停滞した議論を立て直す時に主導権取っちまえば割と勝ちだし、そうでなくとも地上をこういう風に「最終日を想定しない吊り」を連打させた時点でLWの誘導はかなりハマってる。
そういう風に赤持ちを軽く見るから今地上はやばい事になってるんじゃないかな？とちょっとだけ上から目線モード。
【推理：計449pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>51
あ、ごめん忘れてた。 つ[水やり当番]
なぜこの面子といわれても選択肢少なくないか。
・天襲撃
狩人生存が確定しておりGJで土下座
・前襲撃
ザザが狩人COした時点で土下座
・技襲撃
俺が狩人COした時点で土下座
ソノランも土下座
千偶タイマンで偶が生き残るなら上の選択肢もありうるわけだが。
【墓】 【花】花粉症 アロール
どっちかというと地上を一日一殺な空気にしたのはピノだがね。
ニコライはどちらかというと最終日までに挽き潰す、だから。
【推理：計474pt】 【前】前方不注意 ニコライ
多分、赤ログでシルビア襲撃が可決されたのって2dの大分後半のほうだと思うよ。
2d〜3dのピノの発言とどこかでのピノとの会話による感触。
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+462
ニコニコと言うかニタニタだよな。
つーか、今初日の独り言見てたら普通にギムレットに黒とってるのにザザが気になって抜けてたりしてる。
【推理：計497pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>53に補足しておくと、仮想狼が俺にしてもザザにしてもソノランが噛み位置なので、むしろ他の選択肢が無い。
【推理：計384pt】 【天】天体少年 ムーン
ニコライさん>>53
おいこら前髪。「賄賂」の意味を辞書で引いてこい
…失礼しました
じゃあ、ニコライさん狼は4d以降どうやって勝とうとしてかつ今どのくらい勝てそうって思ってます？
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
「地上を一日一殺な空気にしたのはピノだがね」
これたぶん無意識と思いますけどどうでしょう。
このピノらしさはずっと継続してるように思います。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+466
無意識なら仕方ないね。
実際のところそういうふいんき（なぜかｒｙ）を感じたからこその整理枠っていうのはある。
そもそも最終日にここ残ってる時点で私の想定外だからなあ……（割と酷い事を言ってる）
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+466
まぁね。
本当に早く俺に会いたくて、なんてドラマチックな展開だと無意識か、と言うか意図的にしろ悪意はないよ。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ムーンの出るタイミングもうちょっと後でもいいような気がしましたけどね。そっちの方が嫌らしいですし。
あの時点で出るなら初日FOと変わらない気がしました。
【推理：計529pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>56
水あげたらオレオやるよ
なぜ俺が狼仮定なのか知らないが、４ｄ以降なんだかんだして、今ランダム神のご機嫌に委ねられてるな。
強いて言えば、>>38のおかげでザザがムーンの希望に引っ張られる心配が減ったので、多少負けなくなった。
【独】 【偶】偶像アイドル ピノ
>>56ムーンｗ
ピノのこと信じてくれてるってことでいいんだよね？
これが演技で本当はピノ吊ろうとしてたら泣くよ？
【墓】 【研】研究者 シルビア
とりあえずカルアに出せるログ1つは掘り出したけど、どっちかっていうと村関係ないPL様の話になるし、投下はエピになってからにしようと思い直すシルビアであった。
【推理：計416pt】 【天】天体少年 ムーン
うーん
今日、もし▲千でGJ出たら地上は鳴狩白灰灰で詰みになるんですよね
▲天ならGJ出ても鳴狩灰灰灰でワンチャン有
なので、何で狩狙いでない白灰襲撃なんだろうってのがとっても疑問です
ニコライさん>>58
それ賄賂チガウお駄賃や
【墓】 【花】花粉症 アロール
俺にはピノみたいな狼視点が全く出ない発言は無理だ。
>>57とか灰の狩人に視線行ってた襲撃者のそれじゃないだろ。
前狩かもしれなかった視点がゼロ、結果しか見てない。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+475
分かる。すごく分かる。これに限らずピノは赤目線持ってなさすぎて頭抱えてたのは墓下でどっかに書いたと思う。
でも私はピノ狼にベット（もうええっちゅうねん
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
ムーン>>60
いやいやいや。
1縄増加するコトのリスク変わらないから！
そこそんな疑問感じるとこじゃないですよ。
【推理：計586pt】 【前】前方不注意 ニコライ
あー、ソノラン護衛の選択肢があるだろって話ね。
狩人の位置の特定具合と千天二択の通りやすさの天秤だと思うけどな。普通に考えたら天とか護衛されそうだし。
>>53でも言ったけど、狩人噛みに言って間違った時点で大体土下座だからな。
そもそも、狩人狙う襲撃するなら▲初捜天の日だと思う。
【推理：計446pt】 【天】天体少年 ムーン
急ですみませんが1時間ほど席を外します
その間は若い2人で…というか当人同士で、言いたいこと言いまくっていただけるとこちらとしては助かります
ザザさんも、何かご意見とかこう色々ありましたらお願いします
【墓】 【研】研究者 シルビア
まあ整理枠ってつまり視点が狭かったりとかそういう傾向の人が多い訳だから、赤目線持ってないって観点で白取れる人が割合的に多くなるのは必然ではあるかもね。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+482
いやーなんというか、「初日占いでギムぶちあたって以降一人で戦い抜いてきたLWのメンタリティではない」って言ったら分かるかな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+483
確かアーネストに対しては同様に赤視点のなさ拾ってた気がする。2dの時点で。カルアはぶっちゃけ5→3整理枠って事しか見てなかった（
【墓】 【研】研究者 シルビア
あーでも「一日一殺」の村の雰囲気（変換できた）に適合してない分そこが狼っぽい、って主張にも一理ある気がしてきた。
【推理：計688pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
アロールそんなんじゃない（おこ
ちなみに、ピノ狼だったら7dにニコライ襲撃してGJ出てる気しかしない。
【推理：計450pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>60
…(前狼で俺襲撃はほぼ詰み、前狼で偶襲撃は…どうだろ？俺狼主張として、俺が前を狼主張する感じになってきついか。天襲撃は通ればいいが…正直千でもあまし変わらん。狩との読みあいの域)
…(偶狼で前襲撃はまあありだったとは思うがソノランがどうなるか、俺狩だときついか。天襲撃は生き残る気がしない。俺襲撃は…流石になんで俺？で状況黒つけられてきついかな)
…(ピノ狼の方が一応俺視点選択肢が多い気がするが、千狩と思った可能性もゼロじゃないのがな。まあ、この点はニコライの方が黒いかも)
【推理：計475pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(★ニコライ ピノが昨日ソノラン白放置しないか、と言ったのはなんでだと思う？ここがいまいちピノ狼像とかみ合わなくてな。)
【推理：計671pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>68
単純に誰もソノラン吊る予定がなさそうだから出た発想なんじゃないか？
噛み合わないって言うのがよく分からんのでなんとも言えないが。
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
ブリキのきこりを図書館で読んできました。
記憶にあった以上にエグかったです（）
作者は一体何を想ってこれを書いたのだろう…。
【推理：計509pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(>>70 いや昨日俺がそれ見て天千二択かなと思ったんで、わざわざ千に護衛行きやすくするのかなと千噛みみて少し思った。)
…(まあ、狩りについてのピノの思考が追えないし、何とでも言えるか。)
…(ニコライの気付いたピノの黒い部分についてあれば知りたいな。)
【推理：計705pt】 【前】前方不注意 ニコライ
ソノランが狩人に見えたって言うのにまずピンとこないが、ソノラン狩人だと思ったんなら▲初の日に襲撃してると思うんだよな。
単純に俺とザザのどっちが狩人COがあっても対応できるって話だと思うよ。
まさか、白放置言い出したソノランとタイマンしたいとは思わないし。
【独】 【捜】捜しもの ハートレス
そして当時これを読んだ子供達は一体何を思ったのだろうか。
オズの世界がどうのこうのと言う前に、児童書にしていい内容じゃないだろ…。
【推理：計749pt】 【前】前方不注意 ニコライ
>>71
んー、どうだろうな。
>>2:97（釣り糸下げてる狼側視点か！）
>>3:43（狼側が釣り糸垂らしてる、であってたの。）
辺りから見ても、ピノ村なら違和感＝狼、狼＝違和感と思うタイプなんだろうなと思って、割と甘めで見てたからな。
ラグーンも「ピノ狼なら、研真と言うかな」見たいなこといってたが、１灰がどうこう言った所で、狩人の護衛が左右されるか？と思うので護衛誘導的な意味合いは無いと思うんだがな。
【推理：計716pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
んー、でもやっぱりピノだったら普通に狩人だと思ったとこ襲撃してると思うんだけど。
というか、多分もっと前の段階から非狩透けないようにして狩人対抗する準備ぐらいはしてる…たぶん。
【推理：計777pt】 【前】前方不注意 ニコライ
どこかで触れたまま忘れ去られていたが、
>>1:222（灰見させてね）
>>1:224>>1:226>>1:227
辺りは、見せの意識が出てるんじゃねーかな。とか思う程度。自分灰見てますよってな。
【推理：計805pt】 【前】前方不注意 ニコライ
ピノの狩人予想がどこなのか、そもそもあったのか。
現段階で分かることが無いので俺に言えることは無いな。
ソノラン非狩決め打ってれば、確かに狩人対抗の選択肢はあるのかもな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+490
それこそトレースができるかできないか、じゃないかな？トレースの前提は広くて深い各ポジションへの理解が前提だし。
単純な狼経験じゃなくて、「狼で勝ち筋を全力で知恵絞って模索した経験」を積めば見えるんじゃないかな？と思う（超適当
ブレインの言う事ホイホイ聞いてるだけだと成長ないよね？
【推理：計747pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ニコライ見返したんだけど、村でも狼でもこんな感じなんだろうな、という感想。
2dの天占い主張が、ムーン共鳴予想してたのなら、後々要素にならないようにそこ選んだのかな、とは思ったけど、2dピノも●天してるしなぁ。
【独】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
まぁ、ピノ狼ならソノラン襲撃は悪手ですよね。
ソノランずっとニコライ吊りたいしか言ってないですし。
乗らない手がない
【墓】 【花】花粉症 アロール
>>+492
狩読み、襲撃筋、手順、誘導、判定、仲間の添削。
などなどを一人でやるとそりゃ経験値もうなぎ登りですわ。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+491
個人の得意な方じゃない？
>>+492
トレースする為に、どれぐらい狼の視点を知る必要があるのかなって。
見た事あるものは形を想い浮かべやすいけれど、見た事ないものは本当にただの想像になっちゃうから。
そう言えば、自分で勝ち筋を絞った事はないな。
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+497
・Aは吊れそう。
・Bは懐柔したいがどうすればいいかな
・Cは無理だ。噛もう
・そんで最終日はこんな陣形にしたいね
少なくともこれらは最低限考えられるようになった方がいいと思う。赤視点から推理するなら。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
ちと忙しいがみてる。
まあ、天技が揃えればランダムはなくなるが……
>>+499
ところで、サンシアの陣営ってどっちなんだろう？
【独】 【花】花粉症 アロール
灰を区画分けするんだよな。
>>+501に灰の高さを付け加えると良い。
例えばＢで高さのある灰は懐かれれば美味しい。
Ｃで低い灰は落っこちるまで放置したくなるとか。
【推理：計567pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(とりあえず狼側からの二人の扱いを纏めると)
…(キグニ 1d：両方わかる。2d:前＝カルアについて問答、偶＝黒塗りが狼かも…)
…(アオイ 前は最初から一貫で白放置、偶は1d準灰、2d笑●偶、2d3dは偶起点の考察多め)
…(ギムレット 1d●前、偶占い有 2dどちらも注視せず)
…(こっからわかるとしたらなんだろう)
…時間ないなぁ
【独】 【技】黙する技師 ザザ
そういえば俺がニコライを信じないって目もあるのか。
今日の黒塗り度合と自分が噛まれる可能性を考慮に入れてない点でピノな感じなんだがニコライのこの余裕が狼由来なきがして怖いよう。
でも今回は委任とかで任せず自分の意志で決めるんだとは感じてる。
【墓】 【信】信仰元 アオイ
サンシアさん>>+506
颯爽と「どちらの陣営の肩を持っていたか」を述べてもらえると思っていた私の期待ェ……
【推理：計773pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
真実に辿り着きそうなとこ、噛んだり吊ったりしてったら、ニコライがピノ残すの自然だよね。
さっきも言ったけど、ピノ狼だったら、ニコライは襲撃してるよ。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+501
ほむほむ。ありがとう。
赤視点はそう言う事を考えるのか。
どれも普段考えてない事ばかりだ。
その原因が何かは自覚があるので、そこをちょっと叩き直す必要がある。
狼は、誰を吊るか、じゃなくて、誰を残すか、を考えるってのはよく聞く気がする。
【推理：計592pt】 【技】黙する技師 ザザ
★ピノ …(>>40についてだが、自分が噛まれた場合の想定がないのは何で？自分を噛むとしたらニコライはどういう作戦をとると思う？)
【推理：計870pt】 【前】前方不注意 ニコライ
お世辞にも今回の俺が真実に近いとは言えないと思うのだが。
ラグーン決め打ちででかい声出しておいたおかげで、今首の皮が繫がってますねと言うのが現状なのである。
全体的に人の意見に乗っかったりする傾向が高いかな。
▼夜辺りも勝ち馬に乗られた感じか。
>>1:226（なじめてないという意見も理解）
>>1:285（言われて納得）
>>2:144（占い真贋なんてわからん状態）
>>2:247（シルビアが気になるなら）
【独】 【技】黙する技師 ザザ
…(ピノに入れたい。でも、ここまで来て自分信じられない自分)
…(負けたらニコライが上手かったで笑って許してくれますか皆さん…)
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+509
むしろこれ村側でも重要な話で、そういう意味で私は盤面整理指向な訳であって。
誰を残せば勝てるか、っていうのは確かに狼チックな考えだけど、それを村でやったらいけない理屈はない。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
ところで、前に私がLWとか言ったがアレはウソだ。
じつは動けない私の代わりにミサがニアと対決しているところなのである。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
ニコライの要素上げが何が何でもピノ吊ってやるな視点に見えず
こんな、黙々と積み重ねる人だったけ？
俺の白要素連呼するあたりは臭いんだが…っわっかんねー
【技】黙する技師 ザザは、【偶】偶像アイドル ピノ を投票先に選びました。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
ムーンそろそろ来て思考開示してくれとは思ってる。
ただまぁ殴り合いで後攻取りたいのって狼だよなぁとかあるのでニコライが狼って想定が膨らんできた…
いや、2択にしようとしたのは俺なんだけどさ…
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を投票先に選びました。
【独】 【技】黙する技師 ザザ
正直どうなる！？って感じ
早くピノの返答来い
メタ推理すると赤中に何か書き込んでるとするとピノの方が時間を下で使ってんのよな…
【技】黙する技師 ザザは、【偶】偶像アイドル ピノ を投票先に選びました。
【推理：計805pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆ザザ>>82
ザザ狩人予想してたなら、可能性としてはザザ噛みだと思ったから。
ソノラン、ムーン、ザザ、ニコライで最終日。
ザザ狩人COしたら、それに対抗するしかないね。
ただ、この面子でザザVSニコライ狩対決したら、ニコライ吊られるよね。
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+511
ほむほむ。
ボクは性格的に盤面整理思考に向いていない自覚がある。
まとめやる事が多いのもあって、そう言う思考を持って判断しなくちゃなと思うのだけれど、どうしてもぐずぐずしてしまう。
その言葉、めもして、見つめ直そう。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
まとめ役は序盤はきびきびスパっといくのがいいですね。
狼に舐められないようにするのと同時に、グダグダ展開避けつつ。
【推理：計828pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
なので、ピノ噛みは選択肢として、無いと思う。
ニコライ>>83
▼夜は、誘導されたなぁ、と思ってるけどね。
【墓】 【信】信仰元 アオイ
サンシアさん>>+510
本当に真面目なお返事が返ってきて、かえって恐縮してしまいました。
村建て様に不躾な質問をしていたとしたら、申し訳ない。
【推理：計648pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(んーやっぱピノ狼の可能性の方が俺には強いと思う。ピノの今日のニコライの黒上げが、高スキルなのに食われないのはおかしい、というのを繰り返してるような気がする。淡々と要素積み上げてるニコライに比べて黒塗りしているという感覚を感じてる。)
…(ムーンの意見はどんな感じ？)
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+513
誤解ないように言っておくと、別に整理思考を強制してる訳じゃないからね？
あくまで整理思考の私なら村サイドでこう考える、ってだけで。整理思考じゃなくても強いまとめはいっぱいいるよ。むしろ私は黒探しが弱いから整理思考だとも言える。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
折れるとしたらザザの方かなとか思いますかね。
ムーンの方が頑固気質あると見てます。
ザザ「…(まとめが言うなら従う)」
とか言いそうに思います。
【推理：計693pt】 【技】黙する技師 ザザ
…(ニコライ村で自分の白要素とかをちょこちょこ気にするのが少し引っかかってたりもするので、ぎりぎりまで悩むところではあるんだが。)
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+528
ふむ。しかし、折角私が暗喩（むしろもう直喩？）でLWの位置をこっそり伝えているというのに……
【墓】 【研】研究者 シルビア
>>+531
あーうんごめん。
弱そうなっていうのは「立場的に押されてる」とかそういう盤面上での勢力図的な意味だった。
【推理：計858pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
☆ニコライ村だって信じきってたので、ニコライが▼夜なの見て、そこ狼かもって思っちゃったのはあると思う。
ニコライが狼だってわかった現状で、>>83勝ち馬に乗られた感じを見て、誘導だったのかなって思ったよ。
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
白と思うけどココ吊られてくれー、噛まれてくれーとか思う感覚は凄く良く分かる。
けど自分では主張しない派。
【墓】 【千】千年眼 ソノラン
>>+537
それだけ潜伏狼が高スキルならどのみちムリだろうけど、黒っぽいけど強そうな人が何人も居たらかなり困る気が……
【独】 【技】黙する技師 ザザ
…(んー千噛んで偽狩COした場合どうなったろう。今とどっちが有利かってぇと、いやそもそも俺狩と確定するわけでないのか)
…(この辺のピノの不理解は演技なのか単純に抜けなのか、それとも村だから考えてないだけなのか…)
【推理：計497pt】 【天】天体少年 ムーン
ザザさん>>80
えーっと…昨日からこれピノさん狼あるのかな？って思っててそれが継続してます
1d灰で1番遅い希望出しで●千、で、千天藪に希望が集まってる中で●藪希望のみに注視
3dキグニさんに占われることについて偽黒懸念部分、ここ、ピノさん村思考として警戒するのは問題ないんですけど偶笑両狼なら白しか出ないんですよね
その、「白しか出ないと解ってる」ってことを隠したかったのかなって印象
6d初真決め打ちでいいよね？→7d初襲撃
7d千村決め打ちってことにしない？→8d千襲撃
襲撃に違和感出さないため？
など
【墓】 【捜】捜しもの ハートレス
>>+521
うん。それはわかってる。
ボクは盤面整理への意識が薄いし、でもまとめは先の事を考えて、ただ黒を引くだけじゃなくて、村の思考を伸ばすための選択をすべきと言う考えがあるの。
でも、いつもそこを躊躇ってぐだぐだするから、ちゃんとそっちにも意識向けて決めて行かないとなって。
>>+522
あれはギムレット占うと割れそうだよね、って思って。
盤面的にはソノラン占うべきだったんじゃなかと思ってた。
でも、考えてみたら割れそうって理由で占うのはこの編成ではおかしいと後から気付きました（共鳴潜伏って偽黒抑制もあるよね、と
【推理：計721pt】 【技】黙する技師 ザザ
>>91
…(そこに関しては俺の目にはベルが言い始めたのに流された印象を受けたんだが…ニコライ由来と思うのか…？)
…(なんかそれに関してピノに説得くらった気がするんだが…)
【推理：計536pt】 【天】天体少年 ムーン
▼運しないと先に進めない
▼夜しないと先に進めない
誘導されたというより自ら黒ロックに走ってる感じ
あと、7dに霊ロラの可能性考えなかったってこと
そもそもニコライさん狼なら霊に１縄使わせる前提で動くんじゃないかなと
あと、ニコライさん1dのギムレットさんの非鳴を共鳴COと勘違いしたって言ってるんです
藪前両狼ならあざといMVPな切れ演出
【墓】 【笑】ニコニコ案内員 キグニ
シルビア>>+541
基本的に言ってくれるの待ちという。
降りかかる火の粉とかも他人に拭ってもらうのが好きです（ゲスい
【天】天体少年 ムーンは、【偶】偶像アイドル ピノ を投票先に選びました。
【推理：計904pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ピノ疑われてるのは見えた。
昨日、ソノランもカルアもピノ白いって言ってくれてたのに、ニコライの黒要素、探せなかったの本当にごめんなさい。
【推理：計930pt】 【偶】偶像アイドル ピノ
ここまで連れて来てくれた皆に、ありがとうって言いたいな。
ムーンとザザのこと、信じて、夜明けを待つよ。
明日は、皆でリッツパーティしようね。
【推理：計568pt】 【天】天体少年 ムーン
正直ぼくは、ピノさん>>85のザザさんvsニコライさんでニコライさんが負けるとかニコライさんがラ神に負けそうって言ってることにびっくりです
みなさんちゃんと投票しましたか？
結局ラ神まかせもいいですけどセットミスでまけとか勘弁ですよ！
【独】 【前】前方不注意 ニコライ
あれはマジで共鳴COに見えたんだよな。
あれ、ギムレット赤ログにいなかったっけ？
ああ、非鳴か。
とりあえずそれだけ議事が早かった。
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