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[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
【技】黙する技師 ザザは【天】天体少年 ムーンに投票を委任しています。
【千】千年眼 ソノラン は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【天】天体少年 ムーン は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【僕】お茶汲み ベル は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【夜】夜警 カルア は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【偶】偶像アイドル ピノ は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【技】黙する技師 ザザ は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【運】運転代行 アーネスト は 【初】SRE ラグーン に投票した。
【初】SRE ラグーン は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【前】前方不注意 ニコライ は 【運】運転代行 アーネスト に投票した。
【運】運転代行 アーネスト に 8人が投票した。
【初】SRE ラグーン に 1人が投票した。
【運】運転代行 アーネスト は村人達の手により処刑された。
【技】黙する技師 ザザ は、【天】天体少年 ムーン を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★霊》 【運】運転代行 アーネスト は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【千】千年眼 ソノラン、【天】天体少年 ムーン、【僕】お茶汲み ベル、【夜】夜警 カルア、【偶】偶像アイドル ピノ、【技】黙する技師 ザザ、【初】SRE ラグーン、【前】前方不注意 ニコライ の 8 名。
墓下の皆さん、お久しぶり
記念すべき灰吊り第一号のアーネストよ
批判・叱咤は大歓迎のドMだから、喉の許す限り罵って欲しいわ
【前】前方不注意 ニコライは、【技】黙する技師 ザザ を能力(襲う)の対象に選びました。
私は爬虫類の癖におっぱいあるナーガ様よりアナンタ様の方が好き。
でもやっぱりワームゼロ出したいです(ばんばん
狩人さんGJ!
だから狼さんはピノを襲撃しろと小一時間(ry
なんだけど、終わらないのはマジで予想外だったの…。
初日にベルピノあたりが狩人だと楽だなとか考えてたなぁ。
今ではベルが狩人じゃないと現状が何も変わらない事実。
【皆さん把握してると思いますが色々ご注意くださいね】
アーネストさんお疲れ様でした
本当に申し訳ないです。やっぱりあるあるでしたね…
襲撃ミスするとしたら、自分が吊られそうなときに回避するためだろう。つまり狼が相当アロール狩人に自信があったということだ。
狼としては、真剣に考える人が一人でも減った方が都合いい訳で、例外は潜伏枠の問題がある5→3の推移の時くらい。むしろこの場面で意図的襲撃回避する理由があるなら教えて欲しい(狩人ブラフ)
ここで驚くって余程アーネストLWを確信してたか、護衛成功になると思ってなかった狼、狩人だけなんですが、それは。
襲撃ミスじゃなければ、▲天だろうな。やはり俺は狼なのかw
今日の襲撃は▲天は勇気いるな。狩人生存だろうし、▲灰で狩人狙い。というわけで、▲前(前LWなら▲夜)と予想。なので◆前にセット。
>>+27
前提1:そろそろ吊られそうな人が狼
前提2:アロールさんが狩りだと固く信じている
戦術:自分が吊られるときに狩COが効く
ごめんなさい、奇策としてもかなり下策(狩人ブラフ)
ううん。こういう時どんな顔したらいいのか解りません
誰がどこでどうしたのか把握できてませんが、立場上ありがとうございますとお伝えします
>ソノランさん&ピノさん
ぼくより先にお2人のどちらかが襲撃されるとか切なすぎるんでやめてください
ぼくだって早く!ハートレスさんに会いたいです!
そして議題についてはもう把握してますね?
【吊り希望▼▽】
【仮決定23:00】
【本決定23:30】
今日もがんばりましょう
と言った矢先にですがこれで一旦失礼します
ちょっと質問してもいいかな?
こう言う時って狩人COは灰護衛GJでなければ必要ない、って認識でいいのかな?
狩人COって、「セカンドウルフが自分の命と引き換えに狩人潰してLWを加速させる」ための作戦だと思ってるから、LWが狩人回避って割と下策というか、それやる事を前提に動くなって感じがする。
ぼくでGJなら最高
ラグーンさんでGJならちょう最高
狩人さんありがとうございます
盾になってくれたアロールさんも、ありがとうございます
>>+37
まあ灰じゃない限りはしなくてもいいんじゃない?
私は村の現状割と要求したい。盤面が硬直しすぎてる。
>>+39
そこ狼ならほぼ負け確なんでいいです(
>>+37
狼陣営からの対抗はあり得ない状況ですから、村からの黒視がすごい強い人がいたら、どこ護衛でも出ちゃってよいかもとか思います。
というか、アレだ。遺言するには、2つページを開いておいて、片方で夜明け後の状況を確認し、もう一つですぐに削除できるようにしておくべきだった。
ブラウニー>>+45
それなら吊り回避でいいんじゃないかなぁ、とか。
狼への圧としては灰吊り・灰襲撃を促す方がきつい気がします。
ああ、だめだ。なんという村思考。
というよりなぁ。
ここから狼は狩人抜きしないと最悪詰む。
だから灰襲撃は絶対くる。
それを避けれた時に、偽狩の可能性は確かにあるが出るとこれまた噛まないとどうしようもなくなる。
要するに無駄な狩人狙いが一回増える。
欲を出してまた二択に挑むのが正着ではあるが、ミスれば最終日タイマンになる。
いや、縄手計算してないから違うかもだけど。
まあ、普通に狩人生存と思いまーす(光ブラフ)
そしてさすがにムーンボーイは襲撃されないんじゃないでしょうか。狼も▲天でGJ出されたくないでしょうし。(光ブラフ)
つまり、私とピノの勝負デース。如何に、村から白く、そしてLWに迫って意見食いされるかの!
ムーン>>7
3日間アロールに会えないピノの気持ち考えたことある!?
議題ありがとう。お疲れ様だよ。
アーネスト吊って終わると思ってた…ごめんね。
全員白じゃんとか言い放った中から探すのか…。
取り敢えず寝てリセットする。
まあ、普通に狩人生存と思いまーす(光ブラフ)
そしてさすがにムーンボーイは襲撃されないんじゃないでしょうか。狼も▲天でGJ出されたくないでしょうし。(光ブラフ)
つまり、私とピノの勝負デース。
★カルアさん
そんなにアーネストさん狼に自信ありました?というか、他灰の非狼に自信あったんですか?
最終日、最悪でも共霊狩狩になればいいから、GJ出さないほうがいいね。ラグーンかんどこう。
共狩灰灰でもまだいける。
9割方終わるんじゃないかと思ってまったりしてたんですが、続いてビックリ2d以来の箱起動してしまいました。
ベル>>11
☆考察見てもらえれば分かると思うんにゃけど、アーネスト以外の灰全員に白っぽいところ取れてたにゃ
更新前のアーネスト見ても人っぽくないと思ってたし終わるな、と思ってたにゃ…
ほむほむ。皆ありがとう。
やっぱり狩人狙いで灰襲撃して貰う方がいいか。
灰→霊orの読み合い?
灰→灰で霊鳴灰灰だろうか。
この辺は狼の好みなのかな。
>>7
墓下じゃなくて、エピで会いたいかな。
ここから言うのって何だか無責任かもしれないけれど、がんばってね、乙女。
★>>13 カルアさん
あれ?昨日ニコライさんを気にしてるように見えましたが、疑惑は解消されたんですか?
アーネストの場合、顔出さないほうがよかったかも。
不在騙りマンセー
いない人間つるとかないわーとかうんたらかんたら。
まあ、ラグーン真なら私だけ正解だわ。
あれだけ票入ってると、アーネストはSGだろJK(女子校生が考えても)とか思ったりなんかしたりして。
しかし、LW誰だろ。
ピノ、ニコライ、ザザは白と思う。
ソノラン、ベル、カルア、ならソノラン吊りたい気持ちはあるけれど。
ふむー。
ん、ていうか、▲天だと思っていたが、意図的襲撃ミスよりは▲灰でGJの可能性もあるよな。となると誰だろう。▲前or夜?
ベル>>14
☆元々3日目辺りで白要素は取れてたし、何で我吊りに来ないのか?という疑問は>>5:133でそう言えばそうだったなと思ったにゃ
いつも吊られる側だったので、自分が白視されてて誤って村人を吊るという立場に慣れてない…。
これはこれでキツイと知った。
というか、吊り際が村っぽいとか思っちゃだめですし、狼っぽいとか思っちゃだめです。
特に霊判定ないときそれに惑わされるとかあってはなりません。
ウチみたいに吊られなれてないと、つい村を煽っちゃう人もいるのですよ。いや本人はそのつもりないけどね
ベルとカルアの遣り取り見てて、▼カルアで終わる?って少し。
カルア狼(ドヤッ
て灰に埋めたの掘り返そうかな。
まぁ、と言うか。
アーネストはハードルより考察が低過ぎたのも原因。
あれだね、もう少しハードル下げれば良かったな。
いや、もっと沢山入村すればいいのか?
でもこれ以上入村したらリアルが壊滅する。
月1ぐらいがやっぱり丁度いい。
最近のラ神は呪うレベルで狼よこしやがるんや…。
狼はやるぞーって気持ちの時じゃないとつらたん(´・ω・`)
よく考えたら、狼から狩人生存かどうかは確定しないのだから、狩人生存してるという前提で話してるほうが狩人っぽく思われるな
まあ、これで▲千してもらう意義もあるから狩人視されるように頑張る!
…アロール元気?
3日も会えないなんて、思わなかったよ。
風邪とかひいてない?
そっちはこたつがあるから大丈夫かな。
やっぱりね、いないは、寂しいよ…。
現状、村のGS的に、千前偶夜あたりは吊られなそう?な感じ。危ないのは技僕あたりか。この二人なら意見食いの襲撃もあるかも。逆につられなそうな前偶夜は狩人狙いか。
というか、▲前なら夜の意見食いかと思わせられるし、悪くない襲撃手な気がしてきた。
まぁ、後はあれか。
地上でも言ったが着眼と経緯と着地がしっくり来てない。
あと着地体勢に入るのが早い。
着眼もコレジャナイところが多い。
…なんか踏んだり蹴ったりだが、そんな感じがする。
んー、あの流れ見てたんですけど、結論はわかりますが、そもそもの疑惑が分からないというかなんと言うか…。
吊りにこないのが黒い、と言うのがハテナです。
それって、他の人も同じじゃないですか?
後、>>5:60も狼視、ですよね?
そのニコライさんよりGS下位に三人もいるのに、>>0になるのがしっくり来てません。
★カルアさん
昨日取れた、僕と技の白要素ってありました?
というか、24日から旅行なので、狼はGJとか出されないで。▲千して下さい、お願いします。
(ん、これ▲千のGJだったら私狩人じゃないのバレバレじゃん。折角狩人視してもらうように色々考えて動いているのに。それだけはナシで!)
あれだよね。
スカイダイビングしてる時にパラシュート開くタイミング間違えて着地点も坂道の上で、着地したら捻挫した感じ?
そこまでダメージは受けないですw
美味しそうなチョコレートだと思ったら中にめちゃくちゃ洋酒入っててガッカリしたレベルのダメージです。
>>+85
踏んだり蹴ったりでもいいのよ?
はっきり言葉にしてもらえないと学習できない子だから、私
でも>>+86はレベル高すぎるわね…
>>+91
「疑われないようにしなきゃ」はあったかもしれないわ
だから夜明け後とか思ったことはすぐ口にするようにしてたけど…そこで黒取られちゃあねぇ
>>+87
いや、アーネストについてだったり。
俺的には弾かれ狼は「お前の村側、ねーから!」になる。
>>+88
タイミングや着地点を見誤るのは、着眼がコレジャナイので見誤る訳で。
それでもタイミングを間違えるのは見切りが良過ぎるからで。
着地点が坂道なのはそのまま、着地点を見誤ってるんで悪い。
【初】SRE ラグーンは、【僕】お茶汲み ベル を投票先に選びました。
もっと経験積んだり他村の議事読み込んだりして目を肥やさないとダメみたいね…
初日の感触が思ったよりも良かったから慢心してしまっていたかもしれないわ
あぁ、あと初日から謎のシルビア推しのオーラが出てたからシルビアに占わせたくないなぁ出来ればとか思ってたな。
アーネストの反応はいいと思いましたけどね。
状況確認になるだけとかかなり黒く思いますけど。
いかんせん昨日時間取れなかったのはもったいなかったですね。
>>+97
初日はほんのりと、二日目は大分。
なんだったかな、全体的にキグニとシルビアとで温度差を感じた記憶がある。
シルビア>>+97
アーネストからは出てたとは思いますけど…。
翌日微差だったとかいわれて「?」とか思った記憶は有。
初日に言った気はするけど、実際のところ自分の評価ってあまり見てないしなあ……
ニコライが私の事いぢめてるのと、アロールが失望してたのしか覚えてない
初日はキグニの夜白認定どうなのよー、が他の人にピックアップされてたくらい?
二日目は確かに研決め打ちと取られてもおかしくない感じだったわね
>>+101
だからあれは次世代のツンデレだと。
シルビアを好きだと言っておきながら、その後はツンツンする、ってこれデレツンか。
あれはね、灰にも埋めたけどね。
バスケのエースが開始3分で10点差つけて「勝ったな」とかいうくらい甘かった>キグニ
灰ならまだわかるが、水晶玉の重みのある占い師がそれってどうよ的な。
【アーネストさん人間】【GJ確認】
終わらずですカ。アーネストさんすみませんでしタ
これは素直にロラされときゃよかったとかいう悔しい展開になる可能性に若干ビビリ始めるラグーン
GJはどうなんでしょうネ。昨日の襲撃が狩人生存打診襲撃に見えていたのデ、ムーンさんでGJかナと思っています
意図的襲撃ミスだとしたら狩りCOを企んでいやがるのですが、アロールさんピン抜きからの狼視点狩り打ちとか、アロールさんのスキル考慮したら無理だと思いますヨ
(思っきし、素直に自分の考え言える特権)
とりま議事読んできまスと言いたいのですが眠気が限界なんで今日は落ちまス
占い師でも変わらないかなぁ、たぶん。
占い師だからこうとか言われると受け入れるしかないですけども。
さっさと色付けしたくなるんですよねぇ。
誰をどう思うと言わないと始まらないと思ってるんで。もう少しマイルドに示唆すればよかったですかねぇ。
だから村人やりたいんや…。
ザザさん見てました。黒くないです。白くもないです。
1d2dで気になってたとこは回答見てもそのまま疑問点として残ってますね。だから白く見えないのでしょうか。
流し読んで考察に疑問点や黒塗り感はありませんでした。なので思考の軸さえ取れれば、村拾えるかもです。
トリュフ>>+112
改めて「白」ではなくて「今のところ占う気はしない」の方が良かったかもしれませんね。
というわけで、ただいま戻りました(回線ポンコツェ…
私はいつでも初動が遅くて、灰にいる時は初動遅くてもいい言い訳ができるスタイルを取るようにしたんだけど、占い師の時はアカンねこりゃ(n度目
>>+112
まぁ、理想の押し付けかもしれないけどね。
占い師は水晶玉ぶつける先を吟味すべきなのに見切りが早いのでは本当に真剣に考えてるか疑問に思うって感じだ。
その思考は灰の時は大賛成だが、表で言う必要はあまり感じなかったかな。
キグニが言わなくても勝手に動いた気がするし。
そう言えば、ザザのあれが明確になんなのか本人が言ってないんだよな。
ザザに関してはそこが一番ネックだったりする。
さてさて、今日の見所は
・ニコライのヘイトと白の行き先
・カルア、ベル、ピノの疑い先
・ソノランがどこまで胡散臭くなるか
の、三本だてかな。
ザザがログアウトしてるけど気にしない。
ニコライが昨日俺のこと自分と重ねてたけど。
それって追従し返されてるだけだよね。
俺がアーネストとカルア疑ってるからってニコライはニコライで何か出すべきじゃないかな、とかちらりと思った。
ニコライ人外なら▼カルア→▼ベルて道筋が立ったようにみえるんだよね。明日カルア吊れればベルは村が吊ってくれそうな感じ。
最終日、ニコザザベル 共or霊ってかんじで。
ただ初日とか白いって印象もあったしなぁ。
食われてくれ(爆
いや、と言うかね。
多分俺が地上で考えてたこと、本当にそのまんま踏襲されたんだよね。
だからかもしれないけど、俺視点で胡散臭いなぁ()
まぁ、先に踏襲したの俺なんだけどさ。
今だとベルのが胡散臭いからなぁ。
ベルかソノランだなぁ、地上にいたら。
カルア、気になる点で言うと、アローンも突っ込んでたけど、初日のどういう基準で、狼探す?的なやつ。
うちあれ見るだけで狼に見えてしまう。
ピノはアロールとアーネストのサンプルから人。
ザザ、読むのめんどい。
ベル、印象にあんまり残らない。
ペガサス、黒い
ニコライ白いと思うけど〜。なんか人っぽさで言うと、うーん。
スクラムだっけ?
うちどちらかと言うと、いい意味でも悪い意味でも外に出ちゃうから、あんまり気にしないかな。
出来た状況で考えるしか無い。
この村は周知がうまくいったから、乗っ取るとしてもやりやすかったかも?
まぁ、ニコライの一番良いなと思ったのは等身大の姿が一番見えやすかったっていう感覚的なものがあるからな。
ここらへん、BBSとクローンの違いがあって俺が後者よりになってることもあるのかもしれないけど。
アリョールは違うだろw線の細さがw
正直スクラムなんてギムレットが確黒になった瞬間消え去ったよ。
だって俺のスクラムはあの中に1狼しかいないこと、が最低条件だったからな。
ザザは拘りポイントが時折?なのと、ベルは良くも悪くも飄々としてるからなぁ。
停滞感の中、少し目立ち始めてきたからそこがどっちかで判断したいよな。
そうだね。うちがニコライから取ってる白も、同じ理由。
クローンというかpt制ゆえの白さ。
反面うちが白を見せるために使う発言に近いものをよく見かける。
占師でてんだっけ的なものから始まっていろいろ。
数字や文字の並びとか苦手なんですよ。
色々混ざってしまう。
まぁ、まだ村だろJKとは言えないけれど、多分ニコライ村なら曲げないんだよな。
だから最終的にはその姿勢にどれだけ周りが理解を示せるかでしかないと思う。
カルアは推理水準が低い気もするけれど、そこに対する反応で時折「え?」って本当に自分が言われてる指摘がわかってない顔を見せるのがもにゃる。
…おはよう。【諸々確認】した
…(アーネスト村だったのか。疑ってすまなかったな)
…(忙しい中お疲れ様、だ。)
…(で、死体なしか。GJだろうな。狩生存は少しほっとしたかな。アロール狩人だったかも、と思ってたし)
…(と、そういえば、アーネストとラグーンが両狼の可能性もあったか。アーネスト村確定はしてないな)
…(ラグーンは思考におかしなとこがあれば吊り枠だし、がんがん喋るのを継続してくれな。)
…(さしあたっては昨日の質問回収を頼む)
…(まあ、アーネストは今のところ村仮定で考えた方が良さそうか。)
…(とすると色々考え直さないといけないな、)
…(その観点で昨日の投票際見返してみたが、皆が皆アーネスト疑ってて誰か狼ぽいっていうのはないかな。)
…(★ソノラン>>5:103 だが、この辺を軸にアーネストが吊られないよう周りを説得しなきゃ、とは思わなかった?)
☆ベル>>16
ちょっと詳しく説明するにゃ
まず、「吊りにこないのが黒い、と言うのがハテナ」について。
ニコライは我を黒よりの灰、としていたけど、例えばベルは我を白く見てたにゃ。自分で言うのも何だけど、我を人と見ていた人は他にも居たと思うのにゃ。
我を白く見ている人がいる→ニコライは「我を吊りたい」というのにその人を説得しないのは何故だ?人なら説得しにいくんじゃないか?→いや、ニコライは自分から働きかけるのをめんどくさがりそうなタイプだったな
という流れである、これで伝わらないかにゃ
で、GSについては一昨日時点、と書いたようにゃ
ベルについては>>3:50、ザザについては>>4:59で白要素が拾えており、我の感覚的にアーネストとザザの差はそこそこあったのにゃ。
(一昨日時点「 前>僕≧技>(運)」)
昨日、ニコライに関して?と思う箇所があり、(>>5:60)ザザに関して白要素っぽいものが取れた。
昨日の脳内を出すなら、前僕技>>運という感じにゃ。一昨日から前がちょい落ちて、技が上がった
運狼で3人は人っぽいなと思っていたのにゃ
…何かベルに疑問を持たれてるのは、我が言った白要素がどれくらいなのか分からない、というところから来ているような気がしているのにゃ。
これからは要素が取れた場合は数値化して書きたいと思うにゃ
おはようございます。
色々考えましたけど、今日GJ出される狼象がピンとこないですね。どこで出たにせよ、少なくともニコライさん狼の襲撃筋ではなさそうかなとぼんやり。
初前狼陣営の場合はその限りではないですが。
数値化はいいです…。
夜>>22
えーと、>>16でも言いましたが、そう結論付けたのはわかるんです。
でもそれって、ニコライさん以外にも言えると思うんですよね(例えばソノランさんの前疑い)
どうしてニコライさんだけそこが気になるのか?という、疑惑の一歩目がわかりません。
なるほどなるほど。
★夜>>23
ちなみに僕前技の狼ある確率、どれくらい見てましたた大体でいいので教えていただきたいです。
文字が変になったりました…。
×どれくらい見てましたた大体でいいので
○どれくらい見てました?大体でいいので
あ、そういえば。
今日のGJで、4Dに取った花襲撃からのザザさんの白要素は露と消えました。
狼はアロールさん狩人に自信持って襲撃したんでしょうね(非狩ブラフ)
>>28が俺視点真っ黒なんだが
共噛みあったのしってんのは俺と狼だけだろという。
まあ、もし他に狼がいれば狩人誤認をさせられる気がするんで、咬まれたらいいな枠で白あげしとこう。
ムーンをエア護衛は定石だよな。今までの噛みから狼は奇策使わないと思うし。となるとニコライ、カルア、あたりかな。ソノラン白いけど狩なら研護衛だろ
カルア白は微妙くなってきたしニコライかなぁ。
こんな前衛狩人いないとか思われてるかなぁ。
でもピノ噛まれも美味しいんだよな。
おはようごさいますヨ
昨日はスミマセンでした。今日もあんまり時間取れないです
ちょっとアンカとか省きなが思っていること垂れ流し
ザザさんの質問は昨日の希望出しが大体の回答です
ラグーンを灰として取り扱う理論が結構分からない
ラグーンは霊能者であって、
対抗が偽である以上、真なんですけどという
アオイさんのことを真で見れるヒトっていますか?
ケアのためにロラ完遂なら一定の理解は出来るんですが
後半黒くなったら吊ると言われても、縄数が逼迫した状況でラグーン吊れないと思いますヨ
アーネストさんじゃないなら、ベルさんが本命かナ
今日の夜明けにカルアさんへ食ってかかってますが、
クリティカルな白はどこにいったんでしょカ
昨日のニコライさんとの対話は、ニコライさんの見解に理解を示しつつも自説堅持に見えましタ
★ 不器用狼だから、今日の夜明けの超絶くせぇ発言になったと疑っている
↑こうですカ?
ベル>>25
☆何故ニコライだけ気になったか、は自分自身の事だから特に目についたのかもしれないにゃ
ソノランは説得するほどのスキルは無さそうかなと思ったのかも
☆それぞれ7%くらいかにゃ?
8割方アーネストだと思ってたにゃ
カルアさんの見解を
なんか、他人からの評価気にしすぎなのが臭う
ピノさんとかにもそんな絡みがありましたが、それが狼探しにつながっているようにはあまり見えず
ニコライさんだったと思いますガ、カルアさんが不慣れなら理解できるという評価がありましたよネ
ぶっちゃけ、慣れた人には見えナイのですがどうなんでしょ
狼だとしたら、初動からきばってしまうアクティブ狼さんで
反応の作り込みなんかやるタイプでしょうネ
それだけに、今日の夜明けの反応が一周回って白いように思う
吊りにこないが黒い論争はベルさん持ち。
というか、昨日ニコライさんはカルアさん吊りに、いってましたヨ
昨日のニコライさん白打ちに
ソノランさんとベルさんに指摘されましたガ、感覚的な問題でしタ
村でも狼でも不在騙りとかラグーンしないし、あんまりするヒトがいるとも思わず
制度の低い白取りという指摘はもっともカナと思ってきているので、村打ちは撤回しておきます
ラグーン真推して、灰吊り4縄避けられる狼像にはマッチするのですがもっとラクな勝ち方あるじゃネ?は思ってまス
ピノさんは昨日の、アーネストさん評のデキが大変良かったです
先回り防御感のあたりとか、成歩堂成歩堂と思いましタ。
まぁアーネストさん村人だったんですけド
終われッ!という意識も自分の推理の自信からきているらしく、
二日目あたりに一部の考察だけ自信あった感じとも一貫
現状、釣り優先度はかなり低め
…(ラグーン>>29 ん、アーネスト疑いはそれもあったか。そこは単純にリア事情が理由だったかな。)
…(>>30だが、俺の見解だと、ラグーン真で思考停止は怖いという感覚がある。けど信用差覆る部分が微塵もないし縄余裕もある。なので、意見もらいつつ狼候補として灰と同列に疑っていく的なイメージなんだ。)
…(で、この>>30の発言にLWの気負いとか全く感じないんで少なくとも運初両狼は相当薄くなった気がするな)
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を能力(守る)の対象に選びました。
あとなんかありましたっけ
ソノランさんに、不在騙りを皮肉られたのはちょいムカ
ザザさんは4縄で勝ち筋を検討中の狼って感じはあまりせず
慎重派という評が多いですが、どちらかというと警戒感が強い
その中でラグーン真を選択できるのは、非狼的といえば非狼的
世論に抵抗できなかった可能性もあるのデ強くはないでス
ミルミル詐欺になっているので、そろそろ精査したいんですガ
2日めあたりに読んだとき+ざっと眺めていて不審なところはないでス
…(ベルの夜明けの>>8がわからず。)
…(★ベル 偽装GJと霊ロラ完遂がどう繋がるんだ?)
…(あと★ベル 昨日の>>5:53でピノ最白っていうのは襲撃や状況と発言との齟齬みたいな理由でいいのか?)
…(とはいっても、ベルは5d6dと着実に思考伸ばしてる感じはするんだよな。ここにあまり失速感を感じておらず。)
…(未だに考察の動きや戦術提案からニコライ白はゆらいでないんだが、偶千夜あたりの白に自信がなくなってきたのもあり相対的にベルが少し浮き上がってきた気がする)
ん、俺はベルが言いたいことの方がなんとなくわかるのだがな。
その一点はやはりカルアがこの時点に立っても「評価の程度が定まって見えない」ことに起因していると思うし。
はっきり言えばカルアは白黒って表現をやめれば良いよ。
魔法の言葉()になりつつある。
とりあえず、灰の人たちはGJに触れるなでス
>>8の解説(たぶん)
灰に狩人生存濃厚だから、今日は霊ロラって灰の狩人保護しようぜ!って流れの
ってことだと思いますヨ
はい、疑問解消
そういえば、ベルさんは昨日自信満々にアーネストさんの非狩りとってると言ってましたガ、
村人が狩り非狩りって積極的に考えるものなのかナ
自分が吊られそうな状況に至って、狩り非狩り明言してないから非狩りだって単純な理論ならまぁわかるんですガ
…(ピノについてみてみたが殆ど違和感はないんだよな。)
…(1d全体ばーっとみてた後、2dからは結構シチュや発言の一つ一つを狭めに見てるね)
…(>>4:117 今1dなんだけど〜の辺りも発言ゆっくり追ってく流れに一致する。)
…(狼ならわざとあざとく振舞ってるんだろうなというのは見解変わってないけど、演技臭がするかと聞かれたら微妙なとこ。まあ、月並みだけど運ロック外れた今日の考察に期待したい)
ボクは普通に村の時も狩・非狩見るけどな。
ぎこちなさとか硬さが役職由来の事とかあるし。
ラグーンは昨日からちょっとそういう自分の印象に振り回されるところがある気がする。
あとボクは能力者候補が灰同士のやり取りを仲裁しちゃうの好きじゃない。
GJに触れるなは同意だけど。
いや、ラグーン自体はずっと「ラグーンの中の推理」でしか話してないからそこは問題ないんだけどね。
初日から、延々と。
「俺にとってはこれが常識的で、だから〜は…なんだ」
だから言ったじゃん、「俺理論」って。
カルアはなー。
もっと言葉を尽くすならあれだ。
そもそも「白黒」って言うのは村っぽさ、狼っぽさの絶対的尺度ではないんだよね。
それどころか極めて抽象的で、簡略化された記号でしかないんだ。
色にはグラデーションがあるだろ?
カルアの中での白黒のグラデーションがとても曖昧。
ニコライはそれを単純なものに置き換えて説明しただけだよ。
要するに彼の中で言葉が持つ規模、規格などがたった一言、白い黒いだけに集約され過ぎなんだ。
だから「どう白い/黒い」のか、掴みにくい。
紺色を見て「あれは青だ」という。
空色を見て「あれは青だ」という。
一緒くたには出来ないだろう?
むしろ昨日のラグーンはカルアのそれに近いんじゃないか?
「俺が思うお前はこうだー!なのにこんなことしてる!怪しい!」
と、書いてずっとそうじゃないかと思えてきた。
ラグーンの処遇について。
ピノは昨日、覚悟決めて、灰吊り主張してる。
(ラグーン偽主張する要素も特に無かったんだけど。)
なので、そこ覆らないし、残り縄、ラグーンに使う予定は無いよ。
>>40
ピノ狼、ザザの中でどれだけあざといんだ。
RP要員という観点では、演技派かもしれないけど、ピノ、嘘はつけないタイプなの。
おはようございます、ラグーンさん狼なら面白かったのに。
直近の話見る限り要するに自分の型に当てはめてるかんじなのでしょうか。
初>>31
それって、『白拾ってたら、新しく出てきた疑問はスルーしろ』と仰ってるんでしょうか。
ニコライさんとのやつは、自説堅持などではないですよ。
僕はこういう考えだからこういう思考になってます、と言うのを解ってもらえるよう伝えただけですね。
自分の思考を伝えるのに、自説堅持という表現はおかしいかと。
☆初
時間できたら言いますけど、ポイントは『驚き』と『落胆』です。
夜>>32上段
ふむふむ、そういう思考なら理解の範疇です。
下段の感想は後ほど。アンカ引っ張ってたりしたら時間足りそうにないので。
ベルさんは徹底的に、狼の戦略とか狼だとしたらおかしいとかそういう一貫性はありますネ
狼プレイヤーさんなんでしょか
>>4:16で自己スキル評価が高い。少なくても低くは思っていない
どこだったかスクラムの中に入れるとは思ってない的な発言があったと記憶。違和感
★ コレは謙遜を含みますか?
現在の考えですが、
ソノランさんは発言から、ニコライさんは言動から
狼だったらないわーというのが取れているのでそこ以外で縄を使いたいでス
まぁどちらもそれぞれの理由デラグーン見抜けるか不安なんで、視線は外さないようにしましょか
昨日の白打ちは甘かったですかネ
アーネスト>>5:142
どっちも見えてて、ザザの白取れるかには興味あったけど、ピノのこと言われてるのは特に気にならなかったかな。
カルア、3d時点でピノ白視だったし。
襲撃関連でのピノ白視については、アロール補正ですね、わかります、という感想だったので、実際にそこで白取れるかも精査してないの。
これ書いてて思ったのは、自分の色に対する視線の向き方という点で、カルア、気になるな。
この辺り、また帰ったら落とすね。
あ、リアクションきてますネ
上段 そんなこと言ってませんヨ
ただクリティカルってベルさんの中でどういう意味の言葉なんだろなと
カルアさんの発言が不審だったことは分かりますが、昨日のクリティカルからの一連評価に見えず、疑問に思っています
中段 というと、昨日のニコライさんを受けて、カルアさんの白要素は昨日時点で修正していたということですか?
ラグーン>>49
よく見たら>>33で先に言われてたね。
狼探しに繋がってるか、っていうの、近いかも、ついじゅー。
後でちゃんとまとめたの落とすよ。
と言うか(ピノには悪いが)俺襲撃のRP上のピノ白はないんじゃなかろうか。
ほれ、自分がお気に入りの奴ほど噛みたくなるだろ。
ラグーンさんの>>45の★は僕宛てですか?アンカおかしい気が。
>>48
中段 夜明けがかなり疑問なので。
下段 昨日の時点で修正はしてませんよ。そもそもニコライさんとの話の論点はそこじゃないです。
一見するとベルの方が整然と見えるのだが、そんなものは思考の差でしかないからな。
あれだな、ベルをニコライあたりに序盤押し付けた方が良かった気がしてきた。
ラグーンさん>>49
何回も言いますが、ラグーンさん視点ピノさんは疑うところではありません。初日から私とキグニさんから切れすぎです。この点、私は嘘はついていません。
もし、ピノさんがそんな大胆なことができる狼なのだとすれば、これまで取られてきたピノさんの白要素は黒要素に反転ですから、真っ先に吊るべきです。
あと、私とキグニさんは、そんな大胆を許す赤陣営に見えるのでしょうか。この辺りも疑問。
「今ここ」で出てきた要素は、これまでの要素と照らし合わせた方が良いと思うのですが…。
…昼一撃
…(直近ベル>>51に関連してカルアの夜明けの言動なんだけど、いまいちカルア狼が>>0から始まる一連のやり取りをやってる理由がつかめずラグーン>>33の一周回って白いという評価がストンと腑に落ちたので追従しとく。)
…(そもそもニコライとカルアのやり取りだけ抜き出すと狼と村というよりは村同士のやり取りに見えてしまうんだが)
…(カルア狼でニコライに噛みつく理由がつかめず、といってニコライ狼でカルアを吊るつもりにしてはカルアの意見を聞く素振りがほぼないのが後先考えた動きに見えず…)
…(単純に考え方の相性が悪い同士なんじゃないかと)
…(この辺のやり取りについては意見が欲しいかな)
…(ちな、カルアの考察については結構引っかかる点があるのであとで言語化はする。)
ピノさんの「アロールに会いたいから狼さん早く噛んで!」は、本心を述べながらの非狼ブラフですね。うん、黒い。
あと、直近のアロールさん(>>+154)が、盤面操作型のまとめ思考過ぎて吹きました。それ、スクラムではなく相互監視ですやん。
…もいっこ
…(ベルはどこ疑ってるのかが良くわからない部分が白と見れない大きな所な気がする。ニコライが発言読めば疑い先はわかるだろと言ってたけど、ベルのそれが俺にはわからん。)
…(ピノは>>46見て、俺の色気になってるならなんか聞いてみたくならんの?、とか自分から探る点が薄い気が気になった。)
…(ソノランは、垂れ流し的なのは一貫してるんだがどういう所を黒く見るか、白く見るかってのがラインについてしか見えてなくていまいちどの辺起点に疑ってるのかがわからず)
…(飽和気味な考察になってる現状…夜までにもうちょいまとめよう、うん)
こんにちはの一撃
ラグーンさん>>30
おっしゃる通りです。大変失礼しました
ニコライさんのあれは、ラグーンさんがロラってだけの理由で吊るのを避けるための口上、のように受け止めてました
初前両狼なら真っ黒大勝利への道ですが、ニコライさんそこまでしてラグーンさん残さないと生き残れないようなひとでもないなーとも考えてます
あとカルアさんの、自分を白く見る人への警戒云々はカルアさんの色より、カルアさんのこれまでの人生の中での経験からきてるんじゃないかなあ…とも
>>+155
俺はスクラム内部を無条件で信頼関係にあるとは一言も言ってないんだがな。
そんなのスクラムの外の俺がどうこうすることじゃない。
内部を監視しつつ外側をスクラムの情報共有で監査、処理して行くシステムだよ。
と、簡単に1dでも説目したはずだが、ギムレットに。
ピノさん>>9
もちろん把握してますよ。でも、だからこそ食べられ待ちするのでなくLWは私が見つける!て気持ちでお願いします
★ちなみにニコライさんが俺(アロール)、なんて言ってましたけど、ピノさんから見てもそう思います?
もし何か違いがあるとしたら聞きたいです
(私情は抜きで)
と言うか、無条件的なスクラムならば墓下でキグニにも言ったが個人のあれそれで可能なものじゃないんだよ。
外側からスクラムを組ませる場合、それはアオイの言うとおりまとめ思考の一つであり、だからこそシルビアのやり方は霊的だと表現したんだがな。
>>+156
あ、確かに1dから監視という言葉使ってますね。失敬失敬。
それより「アロールさん自身がスクラムの外」っていう位置づけに少しびっくり。これもどこかで説明していました?
で、ムーンのその質問はハードルが高すぎではなかろうか。
少なくとも二人分のトレースが必要で、その中で比較するというとんでも具合である。
>>+158
1dで自分がいなくなっても最終日を任せられる、とある。
この時点でスクラムの中に俺はいないよ。
チラ見。
ザザ>>53
積極的にザザの色が気になったわけじゃないの。
3d時点のGSで、ピノはザザのこと白目に見てるよね。
その補強になればぐらい、と言えばニュアンス伝わるかな?
スクラムというか死にゆく者に託してくのはF編成の時によく見られる傾向と聞いたことありますね。
バトンを渡していく感覚。
我が強い村人ばかりだと灰の関係性として見てて面白いんですけどね。
まぁるい人たちがあつまると今の地上みたいな感じになると思います。
ニコライ・ソノランが多少我が強いかなぁとは思います。
>>+161
そこ、最初から自分がいなくなること想定で、自分抜きのスクラムを考えてたんですか。
私は、アロール自身もスクラム相互監視に入った上で、噛まれたら任せられる人を探す、という意味で言っているのだと捉えてました。
で、灰アロールがそれを言うんですね。あかん、これは白すぎる。噛むしかない(白目
同意だ。
まぁ、今必要なのは村を一定数見つけることではあるんだが、個人的には地上全員ニコライだったら最高だね。
コメディだが。
前>>1 私の投票先はニコライになってマスですけどネ。
☆技>>21
人間だと思う人を吊らせたくない思いは勿論ありましたヨ。
ただ、私一人が説得に動いてどれだけ効果があるのか。
昨日▼運回避するなら、▼初でしょう。デモ、皆さん初真派だし(私も初は真よりで見てる)、果たして霊ロラの主張が通るのか。
それに、もし5d▼初になったとしても、結局6d▼運になりそうだと思いマシタ。中途半端に白上げすると、運考察に力が割かれてLWにに辿りつけなくなるおそれがある。それよりも、5d▼運でエピればそれでよし、続けばリセットしてLWに探しに行くのが得策と考えたのデース。
>>+164
少し白くなり過ぎたが。
いや、俺としては仮想LW枠にいるつもりだったのに白視にあぐらかいても何も言われんかったからなぁ。
>>+166
あぐらのかきかたが非狼的過ぎましたよ、アロールさん。あまりに防御感なさ過ぎて。
その白視を利用して、誰かを疑いにいってたりしたら、私が村側なら警戒しましたけど。
僕>>5:53
「僕」は「ぼく」じゃなくて「しもべ」だったのに初めて気付きマシタ。
僕>>24
ナゼ、「少なくともニコライさん狼の襲撃筋ではなさそう」なのかは疑問デスガ、僕狼なら白取らずに塗りに行きたいと思うのデース。微白計上デース。
サンシアさん>>+167
ニコライさんA: おい、ニコライBはなに言ってんだ?誰かわかるやつ、はいないな。
ニコライさんB: ニコライAの察せなさは果てしないない、ということか。
ニコライさんC: ニコライAとBはまぁ、ご察しのとおりである。
ニコライさんD: ニコライC、何というおま俺。
技>>53
まあ、起点とか無いですカラ。
私には、「何処疑ってるかが分からない=白くない」が良く分からないデス。
それはともかく現状のGSをペタリ。
白 夜偶<技僕<前 黒
サンシアさん>>+170
私も書いてて、この地上はまずいと思いました。
この「ニコライ村」のまとめはアロールさんにしかできません。
と、アロールさんにぶん投げ。
トリュフ>>+172
ソノランさんは構いませんが、ムーンさんにこの村はあまりに不憫です。……ハッ、さすがご主人様、なかなか残酷な…(ニヤリ
>>+175
ひとしきりニコライさん村脳内劇場を繰り広げてみた結果、全員「アロールは良いまとめ」という結論になった。
と、どうでもいい妄想を書き並べたあげく、一時離脱です。
また夜にでも。**
言い忘れてた。
>>+165
この場面で、一定数村を見つける必要があることには完全に同意。
人の粗探ししてみんなが黒ずんでいくことだけは避けるべき。
チラ見
ムーン>>55
☆そこ確か灰でツッコんだな、と思って見に行ったら「誰がうまいこと言えと」って言ってた。
んー…3dまでの時点では特に。
4d以降で何か違いがあれば、アロールいたら気づいたかもだけど(というアロール信者)、ピノのスキルではちょっと難しいかも…。
もし何か気付いたことあれば、またお伝えするけど、ニコライについてはピノ以外に見てもらったほうがいいのでは…とお役に立てず申し訳ない。
(私情:ピノがアロール大好きという違いはある)
ピノさん>>60
ありがとうございます
あと、ピノさんが初真決め打ち思考なのも把握してます
あとひとつだけいいです?
★ニコライさんがアロールさんを使って自分への白視補強というか印象付けようとしてる、みたいには感じなかったです?
>>51ベルさん
すみまんせン
>>45のアンカは>>5:16です。回答頂けれバ嬉しいでス
自説>>4:118に対して、「同じ視界が見えてもいい」
これはニコライさんの色を探るための質問だったということですかネ
「話の論点はそこじゃない」とありますガ、
じゃあどこなんだよ!と少しもどかしくありますス
僕「カルアさんのここ白くね?ニコライさんどう思います?」
↑(前なら僕と同じ視界が見えてもいい)
前「リアクション大会。そういう見方もあるという共感程度」
僕「リアクション大会わかります。カルアさんは不器用だと思います」
この流れで、ベルさんは何を理解して何を主張したいのでしょうカ
忙しそうですけド、理解力の低いラグーンに解説していただきたいですヨ
やっぱり早期に墓落ちすると推理意欲がガンガン削がれる……
人狼はやっぱり勢いだと思う(今上手い事いったつもり
ムーン>>61
☆>>60結論抜けてた、今のところ特に違和感は感じてないよ、って言おうとしたら先に★飛ばされてたね。
特にそういう風には感じてなかったな。
優先度低いけど、一応見返してみる。
ザザさんって、「村人ならこうする」ってテンプレ意識が染み付いたヒトみたいでス
ピノさんは疑い先に自分から積極的に絡みにいくヒトじゃないですシ
昨日の状況でソノランさんにアーネストさん白上げ要求は若干酷だと思いましたヨ
ザザさん自身もこのテンプレ的な動きから外れるような動きはなく、
この辺が色取れないと感じる理由かナと、今日思いましタ
とりわけ、変なこと言っているかと言われれば、別に言っていない
うーむ。シルビアさんに生き返ってもらってザザさん占ってほしいでス
今日はこれで打ち止めの可能性ありまス
ちらみできるかも知れないんで、ベルさんの回答みてから希望出しまスけど現状【▼ベルさんで】
時間取れなくてすみませン
ピノさん>>63
いえいえ。ありがとうございます
ピノさんのアロールさんへの執心ぷりを見て、ニコライさんについて思うことないのかなーと思いました
あと、もしかしたらピノさんだから気づくことものあるのかな?と
違和感無しならいいです
どうぞ、他の気になる方を優先で見てください
ムーンは、要するにニコライが俺の枠を間借りして白印象を周囲に植えようとしていると思っているんだろうな。
どっちにしろその質問は酷だが。
何故なら、先に3dでニコライを踏襲したのは俺であって、ニコライが何者でもおれおまになるのは当然だからだ。
要するにそこを紐解くにはまず俺がニコライの間借りをしていることを推察し、そこからニコライが俺の流れを踏襲し、更に上記のような意図があるのかどうか、をトレースする必要がある。
まぁ、4dまではニコライと俺は変わらないよ。
だからって昨日のニコライが俺と違うところがあるとは思えんのでどうだろう。
(喉の都合と手間がかかるのでRP中止)
うーん、アーネストは人だったけれど「吊って視界が晴れる」というのを実感した。疑いを向けられ始められると見えてくるものって結構あるな。
ベルは夜明けの反応が気になるって言ってるけど、正直何を疑問に思ってるのか分からない。
我が誰をどのくらい人と見てたか、狼を見てたかは我が出しているGS、発言から分かる上、昨日の夜明け前のこれで終わるだろうという雰囲気(23時45分以降のact)は感じてたよな?素直に読み込めばあぁこの感じなら終わると思ってたんだろうな、ってぐらい察せるだろうと思うに。
そういえばピノとかラグーンが「他者の評価を気にする」って言ってたけど、自分に白拾ってるな〜って思った人がGSで自分を最黒だったら、何で?って聞きたくならないのか。
誤表記の可能性もあるし、思考の流れがおかしいと思ったら聞くのは「他者の評価を気にし過ぎ」ってのとは違うと思うが。
投票を委任します。
【初】SRE ラグーンは、【天】天体少年 ムーン に投票を委任しました。
何だっけ、狼探しに繋がって無い?
疑問点・不自然な点の指摘であって、何もかも狼探しに繋げる事ってできるの?と問いたい。
離席詐欺
>>67カルアさん
★「アーネストは人だった」という意識の流れについてkwsk
カルアさんラグーン真打ってましたっけ?
なんかラグーン声ばっかり大きくて、ミスリードしている予感に打ち震えていまス
投票は一旦ムーンさんに委任して、ホントに離脱**
自分の評価を気にしない=人
自分の評価を気にする=狼
ってのが全然分からん。我は自分の評価は、一番黒塗りか妥当かどうか判断しやすいからそこを注視したりもするが、そうは思わない人も居るんだろうとは思う
<ピノ>
笑>>2:270>>2:283で●偶希望。切れデース。
狼側としては2dも占いがヒットするのは避けたいハズデース。GJ出れば2狼露出で、ライン戦で決め打ちされるしか道はナイデース。
元々自由占いでした。研が笑●偶を見て、切りと見るか切れと見るかは分かりまセン。敢えて出したとしても、1d笑●藪でヒットしてるし勇気要りマース。
まぁ、自分がどう見られているのか気になるのは個人の自由だと俺も思うがね。
カルア、君はなんでそんな熱が入ってるんだ。
そんなの「君達は相手の評価にケチをつけて狼を探さないんだね」で一蹴するところだよ。
こういうところが防御感がないのだろうか。
カルアさん
単純になんでそんなに防御感強いんですか?という
カルアさんを黒塗した、ラグーンとピノさんは狼だと思いますか?村人だと思いますか?
ここは全て、この後のピノさんにほんなげー
>>66
ごめん、アロールへの執心ぷりは、本当にアロール大好きなだけなの…。
なんか、ムーンにハードルあげられてた…。
でも、俺(アロール)は多分半分ネタだし、印象操作な感じはしてない。
>ラグ―ン
それを疑問に思ったならベル>>11とかザザ>>19とかも文脈的に「アーネスト人」が根底にあるが、我だけに聞いたのって何で?
ピノとラグーンについて、その要素取りはおかしいだろうと思い我なりの見解を書いたので、それをどう見るかで黒塗りしたい狼なのかどうか見られるだろうとは。
代わりにソノラン人形をあげよう。
あれだね、この地上バランサーがいないね。
個人的には全体的に白く思われてる灰、もしくは共鳴が仲介した方が良い局面が多い。
やっぱり言葉が荒くなるので語尾戻すにゃ
防御感とか評価を気にするという理由で黒視されるのにアレルギーみたいなものがあるかもしれないにゃ、感情に任せて済まないにゃ
おそらく狼は前僕技の何処かにいると思うにゃ。3人を重点的に見たいと思うにゃ。
ムーンの意見は割と表面に出てしまっているからね。
バランサー的な位置としては1d辺りのベルの動きかな、とも思うけど今の動きをみるとだんだんと前に出てきてる感じは受ける。
コイツの白視・黒視は妥当か。
意見のずれはどこ由来か。それは人外だから?
擦り合わせの行為が上手く言ってない感じ。
しようとしてるのは伝わるんですけどね。
ふむり、カルア狼ない気がするRP入れ戻しとか疑われるイラつきとかに見える感情が狼的でないかなと。けど、それなら〜とかはどうなんだ、同じだろ〜というのが狼の常套手段だからなぁと。
少なくとも噛むとこじゃないなとは。
ソノランが状況白でエアポケ入りかけてるからピノと含めてもっかい見直すかね。
…ふっつーにベルが狼って可能性もあるので何ともかんとも…
ニコライはもう最終日まで置いといていいやろ、置物置物
(ザザはニコライを守っている!)
ベルが俺とザザの間に入ったのとはまた違うかな。
自分の疑いを抑えて、まず相手の思考を肯定しながら理解して、そこから始めるべきだ。
初めから相手を疑い、否定しつつ相互理解なんて不可能行為だからな。
…(ん、戻れたな。)
…(ソノラン>>81には同意する。だがそのうえで、その前のカルア>>77とかの、自分の発言と他の人の発言は同じだろ、て理屈を出すことが狼だと多い気はするんだよな。)
…(そこんとことかソノランはどう思う?俺はカルア村置きできるほどにはなってないんだが)
うん、だからそれを「ノーカウントにして」って言うあたりが白いなって。
狼ならそのまま白いと思わせておけば良いと思う。
>>+199
いや、それすらも白くもない。
自己嫌悪に陥ってる時に、その原因が評価されるって逆に自己嫌悪加速させると思うんだが。
ノーカンにしてくれってのはソノランさん人なら酷な要求だと思いますね。
見てしまったものをノーカンにしては結構難しいんですよね。
実際に白いか黒いかはまた別の話ですが。
何というかな。
自己嫌悪の原因を評価されるのが逆説的な皮肉に感じるのだよな。
「やってしまったことを蒸し返さないでくれ」
…(ソノランについて諸々)
…(>>57はありがとう。…力が割かれてとあるけど、★他のどこに力割いてた?見つからなかった)
…(まあ、>>64にもあるが、説得としては確かに酷な状況かもね、よく考えれば最初から視界晴らしとは言ってたし。そこは読み込み浅くてすまん)
…(>>5:103の私は吊りづらい位置と自分でいうのは何要素なんだろ。)
…(そういや>>59だが起点がない、にちょっと疑問。>>1:165とかどこからスタートしたかとかの考察なかったっけ。)
…(んで、これだけ言ってるのにニコライ怪しい理由がちっとも出てこないのがどうにも信用できないなという感想。と思ったけど今>>73とかで灰考察してるからそれを待つ)
ごめん、ニコライとピノ噛み5分5分だったかな。なんとかソノランを黒枠にぶち込んでやればノイズや光部分から噛まないだろう。
で、ニコライ噛まれればニコライを吊れると考えてるっぽい夜千あたりがのぞけるから一縄分くらい浮かせる。ピノ噛まれる可能性の方がケアすべきと思う。
カルアベル+俺は吊れる位置の灰ではあるでしょと思う。
実は3.5割ほどムーン噛みに来る可能性はあるんだけど…GJ怖いよなぁ。
んーわかんないな。
ムーン護衛に戻しとこう。その場合が一番情報増えなくてきつい。
【技】黙する技師 ザザは、【天】天体少年 ムーン を能力(守る)の対象に選びました。
どうしても灰襲撃GJやってみたい気分なんだけど実際どうだろ…
つか、遺言するなら最後のチャンスか。ムズイなどこでCOするか。
灰襲撃GJ→ほぼ詰み
鳴襲撃GJ→視界晴らし これはCO確定
鳴襲撃 ここは回避のみ
灰襲撃 ここが起きたらどうする、だな、んー灰共護衛どっちが妥当かもっかい考えよう
>>84
ん、私はニコライ狩人かもって思ってるから、あんまり今日ニコライの黒上げしたくないんだよなぁ。今日襲撃されなかったら、黒要素を上げて吊りに動いてもいいんだけど(といっても、白取れてないからで黒要素はそんなに取ってないんだけどね)
とりまっさん
ベルはそんなに怪しんでないがいずれにしても吊るには早いと思う。
そうだ、カルアでワンクッション入れよう(提案)
まあワンクッションでエピ入ると思うが、俺にはカルアの白さがほとんど理解できない。誰かちゃんと説明してくれ。
【前】前方不注意 ニコライは、【千】千年眼 ソノラン を能力(襲う)の対象に選びました。
そろそろ、墓下の仲間が狼不利な言動をやめろとか独り言でポツリしている可能性を考えてソノラン襲撃でもしておくか。
千>>58
実はしもべが潜伏狂人で、主様であるラグーンさんから今意味のない切りを受けてるとこなんです。
初>>62
すみません、根本の部分で誤読していたようです。良く読みこめばわかったのに、申し訳ございません。
ラグーンさんの言ってるの、その次の論争の部分だと思ってしまってました。その部分を指していたなら自説堅持という評価で構いません。
僕がカルアさん白上げしたらニコライさんがどう反応するか見たく、その反応からニコライさんの色を探ろうとしてました。
その感想:言ってる事はわかる です。
僕>>18
>>4:13(ザザ狼の襲撃筋じゃなさそう)はベルの中で、大きな要素ではないの?
俺知ってるよ。これ>>4:13って意見喰いじゃないんだろ?
…(カルアについても垂れ流し)
…(カルアって、>>72にもあるよに他者の自分に向ける目というのを考察に入れよとしてる節があるけど、自分をどう見てるのと確認してるのが防御感に繋がってんのかなと。この辺狼でも村でも素直に発言を見ようとするカルアならありうる動きなので要素取れてない)
…(気になってるのはソノランについてで、3dからずっと白位置においてるんだけどそこんとこの理由を話してない、気がする。)
…(他にも自分が白とか黒とか思ってるとこに対して少し踏み込み浅い気はするかな。)
…(★ソノラン白で見てるのはどうして?明文化欲しいなと)
…(あと、>>2:204で拾えるものが少ないとあるけど拾えるようになった?)
…(ただ、ここ白くね?っていう意識の発露もある。>>67吊って視界が晴れるのを実感〜とか自分が逃げ切って村吊りたい狼がさらっと言えんのすごい気がする)
うん、決めた。ピノ護衛しよう。
リア充は引き離すもの!
変態と被害者も引き離すものなのでソノランも食われんじゃないぞ!
【技】黙する技師 ザザは、【偶】偶像アイドル ピノ を能力(守る)の対象に選びました。
◆ザザ
ザザ>>19で「アーネスト村人」で、>>20>>21で取り繕いっぽくも見える。単純に考えればザザ狼アーネスト人での視点漏れとも取れる(ブーメラン)が、ザザの慎重そうな性格から見ても、ザザ狼ならここは視点漏れと疑われない発言にしようと意識する所だと思うし、現状ザザ狼の視点漏れと言うより、言語化しにくいが無意識のうちにアーネスト人だと思っていた村人いう線のほうがしっくりくるかなとは思う。(同じこと思った自分の共感も込み)
ザザ狼で、ピノやニコライのカルア黒視に乗っからない利点としては「▼カルアで希望を出し、実際に吊れた後にそこを疑われる」という点が挙げられるか。
ここでザザが我のフォローに回るような姿勢が見られれば、ザザ狼として不自然な行動となり、白が拾える所だったが、ザザ>>52で「村同士のやり取り」と評しつつも、「考察については結構引っかかる点がある」と締めている所から狼とは思わないが、白は拾えなかった。
ザザはソノランをやや気になっているみたいだが、全体としてのソノランの白視理由は「切れ」。ザザは>>2:113の切れとり、とか切れを軽視している訳ではないと思うのでその点はソノランSGの線も潰したくない狼っぽいのか?、と思う。
★>>3:182でソノラン評「狼側との切れを感じる」とあるが、ザザの中でどの程度に見てる?で、ソノランと狼の切れ考察は結構出てると思うが、どう見てる?
夜>>22
ちなみに、俺が「働きかけるのをめんどくさがるタイプ」と思い返したようだけど、例えばどこら辺からそう思った?
と言うか、単純にカルアが昨日のあの場面で俺に触れてきたのが単純に拒否反応に見えるんだよな。
いきなり出てきた感が強く、>>5:36「伝わってこないな」>>5:49「伝わらないのである」辺りの語感も非常に。
んー要は今までの襲撃から狼はそんなに勝負をかけてこない性格とみてるんだよね。
んで、このGJが怖い場面共鉄板の狩人か変態護衛の狩人か相手にはわかってない、共鳴二人いたしね。
だから、敢えての共噛みはないと判断。これが一番村にきつい(2ばんは俺噛み)
(疑い位置のカルアとベルは村ならSGだろと思うしもう一方は今日吊られそう。)
で、残りがニコライ・ソノラン・ベルこの護衛優先度は前述
僕>>89
ムーンでGJだもんね分かります(非狩ブラフ)
とりあえず、議事が長いので質問の前に抽出使って読み返すと言う行動はあまりしないのでご了承を。
とりあえず、狩人狙いでアロール襲撃した人狼が新たな狩人を探さないといけない流れができたので、今のうちにソノランを襲撃してうやむやにします。
☆カルア>>91
…(狼との切れ、に関しては考察は納得してその通りだと思う。そこは俺も切りより切れの方が可能性としては高い気がする。狼が切り合いすぎた可能性は否定できないけど薄いかな、というくらい。)
…(ただ、何度も言うようにいまいち単体の考察が見えてこないのが不安というか疑惑というか…ライン見ないで単体見たら結構黒いんじゃねという)
>>30
ラグーンは狼か霊
ニコライは人か狼
考えることは同じでしょ。
ラグーンはちょっとアオイという対抗がいると言うだけで。
ザザ>>88
☆そう言えば言語化できてなかった。
ソノランを白いと思った理由は、切れ。
それ含めてソノラン考察出す。
◆ソノラン
まず、初日の希望出しで「●藪」。
キグニも●藪で出している所から灰狼を2人がかりで切るのか?という事から素直にキレと取る。初日、ソノランが比較的黒視されていたことから考えても自分の生き残りにかけて仲間に票を突っ込むのは考えにくいかなと思う。
キグニのソノラン考察が敵意剥き出しに感じる点。
>>1:205「クソがぁー」は、ネタに絡めての切りはあると思うが、>>1:205「追いにくい」>>1:267「ソノランは占いたい」>>2:46「ソノラン単体としてはめちゃ黒」>>2:46「理由挙げろよって感じ」>>2:50「ソノランの黒さは希望出し周りのぐるぐる感の考えて無さ」>>2:185「ソノランは自分で自分のコト白いと思います?」
>>2:225「ソノランの思考が正直理解しにくい」>>2:302「単体黒いとは思ってます」と継続的にソノランへの敵対心、というか切りにしてはしつこ過ぎるという印象を受けた。
3日目辺りにソノランはそこの切れから白視されて発言もやや少なめに。ソノラン狼ならそこそこの数の縄数を避けなければならず、白視されているといっても少しでも白を稼ぎたいという気持ちが見えない所が非狼的に思う。言い方は悪いかも知れないが、「ちょっと調子に乗った村人」という感じがしている。
初>>33
俺の(>>5:36)2、3戦の意味するところは、どういう行動が狼的か、村的か、と言うのが分かる線引きなのである。
赤ログでの相談内容なんて何戦かこなしていけば感覚が分かるもので、事実として起こってない(起こってなさそうな)ものを前提とした考察が発生するのはなぜなのか。
と言う疑問である。
ニコライの動きがよく分からない。
>>85とかもカルアの黒要素はじゃぁどこよ?っていう。
白も黒ももうちょっと根拠ほしいなぁと思う。
結局全吊りすればいいじゃん思考は割と分かる。
私もよくやる。
カルアさんがアーネストさんを狼だと強く思っていた、これはわかります。八割方狼と思っていた、と。
ザザさんの白取ったとこもアンカ引いてくれたとこ読んだのでわかりました。
昨日のカルアさん視点
二割は他に狼がいる
ラグーンさんは決め打ててない
この意識があるのなら、夜明け後の反応が『驚き』だけだったのが不思議でした。
ピノさんのように、初真運狼で思考が定まってるなら、絶対終わると思っていたでわかるんですが、カルアさんはそうじゃないんです。
他に狼がいるかもしれない、という恐れがあるなら、ただ『驚く』だけではなく、『落胆』や『恐れ』もセットで来るんじゃないかなと。
少なくとも僕は夜が明けた時、驚きよりも落胆の感情にとらわれました。
なんか、勢いあまってカルアが今日吊れちゃいそうなんだが。
まあ、狩人の可能性はなくはないか?とは思うが、できればベルの回避の有無のほうが聞きたい。
これは酷い振り。
つーか、役割論理分かる奴がいたけど、たしかシルビアだったから地上にネタが分かる奴がいないような気がする。
ニコライ>>92
例えば、この質問も★つけてない所とか。
発言の端々に「よく読んで無いが」とか「議事読むのめんどくさい」とか言っている辺り。めんどくさいとか思う性格なんだろうなとは
ベル>>101、>>6とか見て落胆してるとは思わなかった?
前>>99
大した所ではないので答えなくてもいいですか?
そもそも僕はデリケートな部分に触れる気が無かったので。あそこでザザさんに取った要素も、今日ので無くなる程度でしかありませんし。
>>カルアさん
>>6に出てるのは把握してますよ。でも二発言目は生の感情ではないのでノーカンです。
…(カルア>>97>>98 ありがと。調子乗った村人か、うん。>>98のキグニがしつこすぎるっていうのは非常にわかる。占噛み黒確を見越して少しでも多く切っときたかったというにしても、ってことな)
…(白を稼ぎたい気持ちがない、な。そういわれればそうかな。うーんフリーダムさを白要素に見せようとしてる、という可能性も軽く感じるわけで…でもまあ初日それで黒視されてたのはあったし確かに村に寄り添う感じではないか)
…(>>103 見た結果こんな感じ。疑惑は完全には晴れてないけど少し塗り替えられた。)
とりあえずベルは最黒なんだけど一旦吊って見たい
あとはピノ狼もあるかぁ
ソノランかまれっかなぁ?
そっちケアしとく?
うーんベルピノみるか一応。
ブラッキー考察
・悪→鋼が等倍になり有効範囲が広がった。具体的に言えば目の前で剣の舞を踊りだしたハッサムをイカサマで葬れる。
・不利タイプである格闘タイプはフェアリーの登場によって居場所がない(ただしローブシンはきつい)
・弱点タイプである虫タイプはフェアリータイプの登場により肩身が狭い。
・天候5ターンへの仕様変更により、月の光が使いやすい環境になった
異教徒ならまあ、頑張れば使えるんじゃないですかね。
>>106
ええ、私はフリーダムさで白要素稼ぎたいワケですね、ハイ
(まあでも、これが潜伏狼で出来るかどうかは分からないんだよねぇ。まだ試したこと無いから)
んー。切れにとられるのは失敗ですね。
ニコライに負担かけちゃってる部分か。
あれくらいなら切れに思わないかなとも思ったんですけど。
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を能力(守る)の対象に選びました。
さらに簡潔になるが、今見返していて、アロール>>2:19のニコライ要素に何か納得した。ニコライのヘイト買いスタイル(俺はそう感じた)は個人要素か
先に希望出しておくと、【▼僕】
ベルに関して拾えてた>>4:50の白要素が今日の動きで打ち消され、一番狼ある
>>105
2発言目ノーカンは初めて聞いた
ニコライ>>108
…(その時は白い方になったかなと思った。んで、相対的にカルアとソノラン黒めに見えて見返したり聞いたりしたわけだが、そっちも白く感じるからその印象間違ってたかなと思っていま見返してる)
初>>39
3dにあれだけ盛大な非狩をされたら嫌でも覚えてます。それも込みで灰の運を吊ってもいいと思えたわけで(非ブラ
カルアについて。
疑いを向けられ始めると見えてくる>>67ってことなんだけど、カルアが自分の色を気にすることで見えてる物って何なんだろうって。
例えばピノの3dGS>>3:210でカルア黒視してた時に、>>3:214白取ってなかった?って反応した時ね。
4dで、そこの疑問って払拭したのかな?
ピノに質問してたけど、>>4:47で別の話になってるね。
>>4:16とかでもピノの白要素あげてて、結局5dに出したGSでも>>5:50ピノ白いんだよね。
だけど、今日のラグーン>>76に対して>>79という回答。
ピノのこと白いと思ってたなら、考察間違ってる村説得しなきゃ、という思いは無かった?
そこで即、黒塗りしたい狼なのかどうか、ってなる?
>>110どこが非狩りだったんだろうか…俺にはわからず
共鳴ナイスーなあたり?
ベルかカルアロラってピノをどう見るかが鍵かな…
正直わからん。
ピノ狼結構ありそうに思えてきた。うーんうーんきつい
初>>45
謙遜ではありませんよ。昨日もニコライさんは話してましたけど、僕はステルスしかしてないので、スクラムに入れる気全然しませんでした。現に入れてないでしょう?
ニコライさんが同じの見えるに関してですが、
僕もニコライさんと同程度のスキルがあるなんて思ってませんでしたよ。
『大は小を兼ねる』←これです(前が大で僕が小
【技】黙する技師 ザザは、【千】千年眼 ソノラン を能力(守る)の対象に選びました。
>>111
説得したいから「評価を気にする」って事に関する見解を書いたんだよ
疑問については他の人が白い分、白取ってても我が最黒なのか、と理解した気が
色を気にするというか、対自分への考察を気にしてる
ザザ→GS上位。残す面子によっては吊れる。敵にはならなそう。
ソノラン→GS上位。俺が大好き。めっちゃ残したい。キラーキャラ
ベル→GS微下位。吊ることはできるが狩人っぽい。微妙な距離感。ブラッキーが好きなことには共感を覚える。
ピノ→GS上位。頑張れば吊れるかも。味方にも敵にもならなそう。
ムーン→確定白。明確に俺を疑っていることに言及してないので残す価値は特にない。多数決の必要がなくなれば敵になるだろう。
ラグーン→吊れなくなった。たぶん敵にはならない。
カルア→GS上位(?)。なんか敵にならなそう。
「ピノのこと白いと思ってたなら、考察間違ってる村説得しなきゃ」
これ相当高度ですよね。
まず白い=信じるが来ていて+説得しろっていう。
無茶ぶりですよ。
今見直したら、>>2:63でニコライ研真派か?という記述が。
「そんなに笑真によるか?」が、研真じゃね? なのか、五分五分じゃね? なのかは不明だけど。
もっかい整理
今日噛まれそうなのはソノラン・ニコライ・ピノ・ムーン
噛まれるときついランクはムーン>ソノラン>ピノ>ニコライ
狩っぽいランクはニコライ>ピノ>ソノラン
狼っぽくないランクはムーン>>ソノラン・ニコライ>ピノ
で狼はここで鳴噛まない気がするという推理
こんばんはです。
カルアさんの感情発露→「ノーカンにして」は私も白も黒も取れないですね。
私が狼でも言えると思います。そういう変な白の取られ方はしたくないし、なにか弱いような気もするし。(話題に乗り遅れるリリー)
多分ソノランを残して▼ベル>カルアができたとして、残り面子が、天千灰前。
前「俺が何でこんな残し方するんだよ・・・。」
を察せる面子がいないので勝てない予感がするので不本意ながらソノランでも噛むしかない。
…(ベル見返した結論)
…(やっぱり色取るの難しいなという印象)
…(>>5:14で自分のこと疑ってたラグーンを真打ちしてもいいかな発言は結構狼なら勇気いるよなとは思った。今日の夜明けについては結構拘泥してる部分が多く見えるので白印象取り消し。と言って黒というより点で見る感じかなという所に行きつくんだけど、うーん)
…(ただ、何となく疑い先が村が疑ってるのと同じ方向いてるなというのが吊れる所探してるんじゃないのかという疑惑を感じる。)
…(実は初日に怪しい言われた割にその後掘り返してこないな、>>5:53で黒目に見られてて今日こそは色々聞かれるんじゃないかなと思って待ってたのにカルアに突っかかっていったのが違和感あるんだよな)
…(★僕 なんか俺に聞きたいことないの?)
>>113
あれが説得のつもりなのはちょっとわからなかったの。
結局そこも、自分の色に起因した説得っぽいというか。
ピノの言う説得は、ここ黒いと思うんだけどどう思う?というのを期待してたというか。
その辺りが、狼探しに繋がってるように見えない、になってるんだけど。
とりあえず、流し読みが済んだ所によると【▼カルア】
防御感や自分の評価が云々って言うのには、カルアの肩を持つが、要所要所で思考の流れが不確かな違和感が解消せず。
やたらと村アピにしか見えない言動もポイントを下げており、他灰と見比べてももうさっさと楽になれよという話である。
千>>81の心情吐露もよく分からなかったので、よく分かったらしいザザ>>83は解説を求める。
後、希望とは別に今日の▼僕は反対かな。
技>>115
僕も夜にザザさんの事ざっと見返したんですが、色取るの難しいなと。フィルタで見たので、他の人のザザさんへの要素取りも見ないとなと思いつつ、やるやる詐欺です。
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を能力(守る)の対象に選びました。
読む読む詐欺は基本。
技>>115(疑い先が村が疑ってるのと同じ方向)
例えばどの辺り?
むしろ、昨日の段階ではカルア吊れる雰囲気じゃなかったので、やっと時代がついてきたかと思ったくらいなんだが。
自分起因から探る人って狼からは黒塗りしやすいんですよね。「探してない」って言えますし。
「防御感」に関してはわりとよく考えてから判定しなきゃいけないなと最近思っているのです。
あ、ニコライさんがわざわざ代わりに言ってくれて助かります。カルアさん黒視って、ニコライさんくらいだと思ってましたけど、僕の記憶違いですかね?
まあ、ベル視点だとベル以外で吊れそうなところって、俺に乗っかってカルアって気はしないでもないが、その場凌ぎすぎてなあ。
ベルが狩人COしたらさくさく噛むわけだが、その場合ソノランを噛む暇がない気がしてきたな。
まあ、ムーン落とせるから問題ないな。
…(>>117の言語化が難航したので>>119から。)
…(昨日まではニコライくらいしかいってなかったけど、今日は何人か言ってる。その今日になって言い出したのが引っ掛かった。)
…(昨日のGS見るに俺やニコライも怪しい部分はあったはず。なんだが、カルアにのみ突っかかって俺への追及がやるやる詐欺で済まされるのがよくわからん。)
…(ちな同じことはピノにも言えるかもしれない)
ザザさんとニコライさんの黒要素なんて拾えてませんよ。他の人の白さよりは落ちるだけで。
ちなみに思考の積み重ね具合や、村の目線を集めてSGにする事も可能な僕の事を、理解し出した辺りニコライさん村だなと思ってます。
カルアなりの要素取りの仕方とか判断の仕方があって、評価の仕方に不満があるのは理解したの。
だけど、それは別にカルアの白要素には繋がらないんだよ…。
そこで喉使わせてしまったのはごめん…という気持ち。
他灰とのやり取り見てると、どうもカルアが黒ずむ印象なんだけど、引っ張りあげるような白は取れない。
ただ、昨日みたいな、ここ吊って終わる!っていう自信は無い。
昨日は間違ってた訳なんだけども…。
>>121
『今日になって何人か』今日一番最初に言い出したの、僕じゃないですか?
この場合、吊れるところ探してる、じゃなく、吊れるとこ作ってるの方がしっくりなんじゃないかとぼんやり。
ザザ>>121
ピノ、3dGSで>>3:210カルア黒に置いてるし(他との比較で、ではあるけど)、
昨日は本気で▼運で終わると思ってたけど、終わらなかったら夜僕見るって言ってるよ。>>5:70
投票を委任します。
【僕】お茶汲み ベルは、【天】天体少年 ムーン に投票を委任しました。
「ラグーンさんのピノさんへの疑いって変じゃない?」という疑問から、ピノさんの反応を見つつピノ白を計上したら、ピノさんに「ピノの白見えてる偽だ」と言われたアオイが来ました、みなさんごきげんよう。
>>117
…(>>78あたりのカルアの発言はイラつき感があるんよな。狼として図星刺されてたら、もっと冷静になって論を返してもいいのかなと。だから俺村なのになんでわからないんだ的な村感情の方が近いと思った。)
…(>>124は言い返せないな、その通りだった。んーでもそれで他の人に目がいかなくなるのがなんで、ともにょった)
…(ピノ>>125 うん、確かにそだったな。★因みにそのGSでカルアと同列のベルについては今どう思ってる?)
…(一応ピノに関しては他が見えなくなるっていう所がこれまでの諸所に出ているので、ベルほどに違和感は感じてない。と追記)
…(正直自分がアーネスト狼違う?ならどこだ?で全員見直したので、一人に突っかかるのが全部怪しく見えたのかもしれない)
【技】黙する技師 ザザは、【千】千年眼 ソノラン を能力(守る)の対象に選びました。
ザザ>>126
イラつき感といえば、ピノは2dキグニにもイラつき感を感じてたんだけど、そことの違いってわかる?
こんばんは
ニコライさんがラグーンさん並にスベった(ことにされた)ことと、第二まで求めたはずの希望出しが第一しかないことは把握してます
☆技>>83
えーっと、野球をしてて窓ガラスを割った少年が先生に怒られて、「先生! ○○君たちも一緒に遊んでました!」って告げ口するみたいなことデスカ?
別に、狼だから多いとは思わないデスガ。
☆技>>84
力を割かれるのは、村の皆さんのことデース。
…(一応現在の思考を整理)
…(とりあえず運初両狼はなさそうだし初真仮定)
…(前:白いと思う、千:カルア>>97>>98で白納得)
…(あと3人はほぼ差がないけど、夜について一部白要素を勝手に感じる+ピノの考察に違和感ない)
希望【▼僕▽偶】…(GSだと前>千>>夜≧偶≧僕)
>>135
あ、決定時間まで後1時間以上あるな。
▼僕吊り反対理由
ガイアが俺に吊るなとささやいている(赤ログ的な意味で
☆ザザ>>128
>>123で、他灰とのやり取りでカルアが黒ずむ印象って言ってる通りなんだけど、夜明後のベルとカルアのやり取り、比較するとカルアかなって。
>>124で言ってるように吊れるところ作ってる、の場合、失敗すると逆に自分に疑惑向く場面だよね。
ベルがもう狼でしょう、という感じ
君、クリティカルな白って言ってなかったっけ
じゃあ▽僕も追加しておく
…(一応現在の思考を整理)
…(とりあえず運初両狼はなさそうだし初真仮定)
…(前:白いと思う、千:カルア>>97>>98で白納得)
…(あと3人はほぼ差がないけど、夜について一部白要素を勝手に感じる+ピノの考察に違和感ない。夜疑いに乗った人外がいそうなので▼夜には消極的。)
希望【▼僕▽偶】…(GSだと前>千>>夜=偶≧僕)
<ベル>その2
>>4:130>>4:167
私の白上げは(微)白要素デース。
狼にとって私は、「千は敢えて状況白を見せて逃げ切りを図るLW」という理由で吊りに行けそうな対象デース。襲撃されずに最終日まで残ってたりしたら、「やっぱりあの千●藪は切りなんじゃ」という疑念が浮かんできて▼千とか十分有りえマース。
なのに、「千●藪は切れ」という主張をしてしまうと、▼千を遠ざけてしまいマス。
あとは>>58
このフルベットの流れの中ちゃんと希望出してるザザさんにオレオ渡したいのです…(カルアさんまで乗っかっちゃった)
ただまあ縄は一日1つしかないのに第二まで出すの面倒って気持ちは良く分かりますけどね。
しかも今は灰に最大1狼状態ですし。
ニコライさん>>136
じゃあもし明日が続いても▼僕しないんですか?
ぼくは、カルアさん吊り気が進まないのと現状▼僕の方が多いので、本気で説得をお願いしたいのですが
▼僕:ザザ、ラグーン、カルア
▼夜:ニコライ、ピノ、ベル
▼前:ソノラン
浮動票:ムーン
ま、まずいな・・・。
俺が得票数第三位だと。勝てる気がしない。
★僕
鳩みたいデスガ、質問いいでしょうカ?
ベルが取ってるカルアの黒要素って、昨日のニコライへの絡みと、今日のカルアの第一声の2つデス?
それなら素直に「第2希望は出さない」って言ったほうがいいかなーとは。
まぁ正直そこまで固執する問題でもないんですけど。
ベル吊りはねーよと思うのは私だけ?
最終日に殴り合いさせる場所でしょうそこは。
(相変わらず白黒で話をしない)
ピノ>>138
…(んと、理論は理解。確かにその部分抜き出すと夜<僕かもしれない。ただ、>>123で自信ないと言ってたのに夜吊り推すのが良くわからん。ベル白に自信ある?)
…(>>139がえーという感じなのでカルア白は少し揺らいではいるんだが…)
…(ムーン>>142 なんか俺もし明日続いたら▼夜する気がする)
俺のどんぶり感情だと、暫定TOPは▼夜で、確かラグーンが▼僕なので>>140でやっとタイって認識なんだけどどこか間違ったっけ?
▼僕に反対するのは白い黒いとかではないので、▼夜で続いちゃったら吊る可能性はあるよ。その時はまたその時考える。
ベル単体で見ても、思考の流れはそこそこ見えるので俺はそんなに気になってはないのだが。
襲撃筋を考える思考が若干狼っぽいなとは思うが、襲撃筋考える奴なら誰しもやることなんでなんとも。
【待った!】
↑昨日から言いたかっただけです。
希望集まってるので言って置きます、僕は【非狩】です。
私が全く同じ失敗した事があるから言うんだけど、「3縄ある」状態で、「吊った→違った」×3で負ける時は、その日の吊りをその日だけで考えてるからであって(考察は前の日から続いてるとしても)、「3縄を最大限使う」事を一切考えてないからそうなるんだよね。
今のムーンがまさにその時の私に見えて困る。
ザザ>>144
「昨日みたいな」自信はないよ。
でも、現状灰の中で一番黒いと思ってるのはカルア。
ベル白に自信があるわけじゃなくて、より黒いと思ってる夜吊りを推してる。
>>147
ニコライさんは僕の具体的な白要素あげられないので、ムーンさんが決定だすならいいかなと。
>>151見て気がついたが、俺の脳内ではピノ票はすでに▼夜で提出済みであった。
>>150僕
具体的な白要素があるなら自分で出してくれ。
そもそもこのゲームにおける具体的な白要素発生装置である占い師が早速死んでしまったのでそんなもんないだろ。
ソノランが唯一取れてる感じ。
うーん、今日の僕と夜のやり取りは、夜の方に理があったと私は思うのデスガ。
ちょっと、▼僕の理由を見返してくるのデース。
ここで▼夜でソノランまもって続けばほぼok
俺噛まれないと思うが、念のため▼僕は反対しとこう
ラグーン噛みもあるんかなぁ…
ベルの非狩も見えてる。
けどムーンが決定出すにしても何で先に出したのかピノにはわかってない。
狼だと思うとこ吊りたいってのは心理ですからそれはまあ分かります。
まあ勝手に非狩した時点で私は今日は▼ムーンさんで良いと思いますが。
盤面見てもカルアさんとベルさんが疑いを2分してる感じだからここロラって続いたら最終日勝負で良いかなって気はしてますが・・・。
こういう、狼を吊り急いでる村は大抵狼が勝ってる。
というか、狼を吊り急ぐまとめを私がしてしまった村の流れに今地上が酷似してて、それはもう黒歴史を露天掘りされてますが何か(血涙
カルアさんについてですが、昨日のアーネストさんに続き灰に注目を浴びて黒くなっちゃったひとって印象がありまして
自分への白視に敏感、が色問わず本人の経験要素だと昼も言いましたが、序盤白視を集めてたのに終盤近くになったら掌返すように吊られちゃうってやつですね
ラグーンさんへのぷちおこ、ソノランさんが取った白要素をナシにしてっていうの
アピっぽいっちゃぽいですが、夜狼として言う必要ないのとポロっと出た本音っぽい
こういうところと、あと第一声についてベルさんが触れていたので全日読み返しましたがカルアさんの反応は素直で、作り込みぽさは浅く感じました
なんていうか、白くはないけど村っぽい
それと笑藪そろって夜は白いって言ってたのが引っかかってます
>>4:118僕って単に俺の視点探りのための質問であって、程度を示す「結構クリティカル」の度合い自体は割りとどうでもいいものだと俺は解釈してたけどな。
シルビアさん>>+245
本当にこの病気は村を滅ぼしますよね。これは滅ぶ(願望
サンシアさん>>+247
なんという慈悲深さ。あなたが女神か(祈りを捧げる
アーネストさん、お帰りなさいー。
>>146を狼がやるのって非狩したから吊るってなるから怖い気がする
諸々考えてピノ狼じゃないかに今進んでるんだがこの辺どうなんだろう
>>160
そんなに夜明けのアレはクリティカルだったのデスカ。
ところで、ベルは私に何か言うべきことがあるのではナイデスカ?(ネタ
そして、ここで空気を読まず、書いておいた考察をペタリ。
<ザザ>
まず、昔の発言をエコりマス。>>4:173>>5:150
それと、誰かが言ってた気がしますが、>>1:359はわざわざ仲間に質問投げるところカナ? と思いマス。
あと、ザザは今日吊り圏内に入ってると私思うのデスが、狼なら技>>84でニコライ怪しい理由催促(?)するでしょうか。これで、私が「ニコライやっぱ白くね?」と思い返して千>>59にあるように技を吊りに行ったらどうするのか、と思いマース。
ただ、技>>84で私を疑いを向け、技>>88でカルアが千黒に傾きそうか確認し、技>>106でやはり無理そうなので軌道修正。という流れが有るかも、と穿ってみたり。
まあ、最悪今日▼僕になったら明日以降の面子で▼夜を頑張ってもらうという選択肢もありますよ>ACT
夜>僕は実現可能だが、
僕>夜の場合、今の状況(ムーンが夜吊り拒み)を踏まえると達成が難しくなるのでカルアを吊ろう(提案
ベル吊りたい勢にも美味しい話ネー(カタコト
そしてカルアを吊ってなかったことにすると。
イッツァオールフィクション
対してベルさん
初日も言いましたけど、ぼくはベルさん系の方に弱いんです
スルスルっと丸め込まれちゃいそうだなあって
で、案の定スルスルって読んでたんですけど初回2dの占い希望出しが何だかフワってしてたり、日々の襲撃結果に対してのリアクションが薄かったり
作ってはないけど抑えてる感というか
あと今日、続いたことに驚いて落胆したって言ってたんですけど続いたことに驚きはしても落胆するほどのことかな? て部分に感情偽装失敗感
そしてカルアさんに対して3dでブレてなくて白いって言ってたんですけど、そのブレてない部分を今日になって黒くとってるところ
全体を通すと黒くないけど、村っぽくない、ような
そんなわけでベルさんとカルアさんなら▼ベルさんかな、な気持ちです
解釈が間違ってる可能性は十分あると思うしなんならふたりとも村かもしれなくてLWさんヒャッホーかもしれないって軽く震えながら前髪を押さえてます
地上の人々は私が1d2dと頑張ったものを一切読まないのね。
真占い師の発言だからちょっとは見てくれるのかと思ったがそう世間は甘くなかった。
>>166
いや、二人とも村なら、ベルとカルアに入れた人のせいだから、気にすることないデース!(←責任逃れ
>>165
厳正なる審査の結果、ソノラン様のご希望は見送らせていただきました。
あなた様の活躍を社員一同心よりお祈り申し上げます。
と、ぼくが一生懸命考えをまとめて打ってるときにソノランさんがまたセクハラ狙ってること把握しました
ベルさん★
改めて訊きますけど仮決定前に非狩した理由てあります?
こっちは>>166の懸念に加えて2W生存・俺抜かれに怯えて
そのうえ護衛先でさまよっております。
もーどーにでもなーれー
落胆じゃなくてもいいですよ。
要するに、カルアさんの、思考筋から驚きの感情だけでるのが変に思えるのです。
うーん、カルアは明日吊れそうだし、白い偶千前あたりかなぁ。
ピノは狩人じゃなさそうなんで、やっぱ◆前でセットー。
カルアが吊れるとソノラン襲撃が俄然意味をなす気がしてきたのだが、ベルが死にそうである。
そんなに黒いかね?
まあ、読んでて正確に読み込むのが難しそうだなとは思うが。
>>168
うむ、活躍を祈っていてくれたまえ、デース。
さて、そういうことなら、執行役はぜひ私が立候補しましょうw
シルビアさん>>+254
対抗として少し皮肉を言えば、ラグーンさんが一番忘れてますからね、シルビアさんの言葉。
>>172
特に何も。
強いて言うなら、今日のカルア言及の幾らかはズレてる部分も見えるので、「図星指された>>126」とかじゃなくて、そういう方向の反応なのかなと。
その点から、若干齟齬は感じますね。
ブラック社員(黒いという意味で)は全員墓下に行ってしまいました。
一名だけ白社員がいましたが彼はよくやってくれました。
>>175
進行の妨げにならないように見守ってた。
クリティカルなこと言えるようなものは持ってない…。
ピノ視点だと、ニコライ>>163には一理あるかな。
夜>僕は実現可能だが、僕>夜の達成は難しい。
ピノは、今日▼僕で終わらなかった場合、結局明日▼夜から変えれないかな、と。
【本決定:▼僕】
皆さんの集計にぼくの分を足したことと狩保護、でこちらに決めさせていただきます
この決定も色々思うところもあるのですが。ぽんこつまとめですみません
各自セットか委任お願いします
ピノさん>>177
ピノさん昨日もそんな感じでしたが、そういうところを狼に利用されそう、みたいな不安はないですか?
【天】天体少年 ムーンは、【僕】お茶汲み ベル を投票先に選びました。
結局村側で勝てるようになるには、自分のスキルを上げつつ、終盤まで生き残れるようにもするのが手っ取り早い、でFA?
そもそも、そこら辺に生息している村人の考察を読んで、同意できることの方が少ないので、あまりあてにしてない。
【前】前方不注意 ニコライは、【初】SRE ラグーン を能力(襲う)の対象に選びました。
【千】千年眼 ソノランは、【僕】お茶汲み ベル を投票先に選びました。
ベルさん最後に何かありましたら何でもどうぞ
これまで出したものの他に、カルアさんについて何か気になることとか、カルアさん以外で狼あるとしたら誰とか、
【異議あり!】
↑これも言いたかっただけです。
ムーンさん、明日の決定はもう少しお早めにしてあげて下さいね。ご武運を
【本決定了解】【▼僕セット済み】
…(正直狼として狩保護で吊られる可能性あって早めに非狩する意味が見えないのでマジで僕狼薄いかもと思い始めてるけど…)
…(夜が絶対狼とまでは言えないし、ピノの話でほだされそうになったがピノ自身が狼あるかもだし時間ないし狼可能性ないわけでないしで了解)
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を能力(守る)の対象に選びました。
ニコライさんとピノさんは白いと思いますよくらいですかね。具体的には上げませんが。
主様も白いです。発言も状況も。
そうですね
皆さんとっても早く希望出してくださったのに肝心のぼくがこんな調子で申し訳ないです
ニコライさん>>183
どうしてもカルアさん吊りたいなら、カルアさんのクリティカルな黒要素とか矛盾とかつきつけてください
ぼくは、今日▼夜するよりは▼僕といいましたが明日▼夜しないとは言ってないです
ムーン>>178
【本決定了解】【セット済】
消極的だけど、了解。
不安はあるよ。
昨日、ここ狼(ドヤッ ってしたところ、間違ってるし。
でも、自分がここ黒って思うところ主張するしかないと思うし、逆に、利用されて違うところ吊らされる可能性もある。
勿論、明日続いたらもう一度見直すけど、今日の時点では夜黒って思ってる。
【偶】偶像アイドル ピノは、【僕】お茶汲み ベル を投票先に選びました。
>>189
だからどうして「今日」最黒吊る必要あんねん!!!
という主張を理解しない人ばっかり残したという点でやっぱり狼GJですわ。
「Aさんは説得する意思が弱く気持ち悪いですね」
『俺の考えは書いてあるわけだが?』
「ふむふむ、〜〜だからBさんが白いと思うのですね。でも私の解釈は違います。〜〜な部分は−−の裏返しで私は黒いと思います^^」
『なんだこいつ…。』
アーネストさん>>+259
村との相性にもよるかな、と思います。
あと、村全体のスキルの問題もあります。
こればかりは、一概にどうとは言えないと思います。
ま、真面目に答えてしまった…。
あと本気で頭抱えてる
明日も残ったらどうしよう…あと狩抜かれたらどうしようやだコワイ
ラグーンさんでGJ出てたり潜伏自信なかったらCOすると思うんだけど、どちらでもないってことかな
ううううう終わって!まじ終わって!
終わらないならいっそぼくをこたつに送って!
アロールさん>>+269
だからアロールさんが襲撃される前に、「ザザさんをスクラムに入れてどどのようにケアするつもりですか?」とお聞きしたのに…。
村が勝つ方法は、「村全体の」底力を上げるしかないと思うよ。シャイニング白の迷走者がいれば(いるんだよこれが)狼勝つ訳で。
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