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[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
【千】千年眼 ソノラン は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【天】天体少年 ムーン は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【僕】お茶汲み ベル は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【夜】夜警 カルア は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【偶】偶像アイドル ピノ は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【捜】捜しもの ハートレス は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【技】黙する技師 ザザ は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【花】花粉症 アロール は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【笑】ニコニコ案内員 キグニ は 【捜】捜しもの ハートレス に投票した。
【運】運転代行 アーネスト は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【初】SRE ラグーン は 【捜】捜しもの ハートレス に投票した。
【前】前方不注意 ニコライ は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【信】信仰元 アオイ は 【笑】ニコニコ案内員 キグニ に投票した。
【捜】捜しもの ハートレス に 2人が投票した。
【笑】ニコニコ案内員 キグニ に 11人が投票した。
【笑】ニコニコ案内員 キグニ は村人達の手により処刑された。
【技】黙する技師 ザザ は、【捜】捜しもの ハートレス を守っている。
次の日の朝、【花】花粉症 アロール が無残な姿で発見された。
《★霊》 【笑】ニコニコ案内員 キグニ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【千】千年眼 ソノラン、【天】天体少年 ムーン、【僕】お茶汲み ベル、【夜】夜警 カルア、【偶】偶像アイドル ピノ、【捜】捜しもの ハートレス、【技】黙する技師 ザザ、【運】運転代行 アーネスト、【初】SRE ラグーン、【前】前方不注意 ニコライ、【信】信仰元 アオイ の 11 名。
どうせ灰襲撃最低2回必要です。
GJ出ると精神的にあれなんで、折角なら灰襲撃でGJの確立減らして、
ロラ終わる日に、役職全滅がよいでしょう。
仮に最終日狩人生きてても問題ないですし。
【キグニさん人狼】
アオイさん狂人ですネ
判定分はハートレスさんのせいで飛びました
アロールさん襲撃はわりと白狼いるならここだと思ってたのでラッキーでス
【初】SRE ラグーンは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
祈りの声が届きました。
【キグニさんは人間です】
…そうなんですね。今日も陣営内訳から考察すすめますよ。
え、灰襲撃て共GJ嫌う状況でござるか…?
何にせよ灰一人狭まって助かったでござる
ピノ
狼でもできる範囲とは何処の事か教えて欲しいでござる
アロールさん、本当にお疲れ様でした。
単体、非常に白いと思っていました。
村の武器が減った気分です…。
そして、キグニさんもお疲れ様です。
墓下でニコニコしていただければと。
【諸々確認しました】
キグニとアロールはお疲れ様でした。
墓下が賑やかになってきて、こたつが狭くなるね。
入れなくなってる人がいないといいんだけど。
>>0
え。ボクのせいなの?
でも確かにあれは酷い。ザザ、本当にごめん。
【初の笑黒信の笑白判定確認】
灰襲撃でアロール…
共鳴噛みに行かなかったのは安全策かしら?それとも狩人狙い?
一応意見食いの可能性も考えて、昨日までのアロールの発言を見返そうかしらね
【信】信仰元 アオイは、【初】SRE ラグーン を投票先に選びました。
【襲撃確認】【判定確認】
…(襲撃の方はまあ、あり得る範囲ではある)
…(だがちょっと待て、アオイの判定人間?C?)
…(★アオイ 人間判定に違和感感じなかったのか?)
>>3
ぶっちゃけGJ避けてる気はしないけどね。
つーか追従対象より先に落ちるとか俺マジで魂白いな。
あ、シルビアすまん。
諸事情により占真贋でかなり冷たくしてた。
【襲撃・判定確認したよ】
何か割ってきた意図があるのかどうか。
アロール襲撃は、白視してた的にもRP的にも…暫く凹んでいいかな…。
【襲撃、霊判定確認】
キグニさん、アロールさんお疲れ様でした
あと夜明け前後若干取り乱しまして失礼しました
もう隠さなくていいんだーて思ったら、つい
定番ですが一応
!襲撃考察の際は狩透けにご注意くださいね!
あああ、表出ずっぱりで申し訳なかったです。
しかも霧ェ…。
トリュフ、本当にお疲れ様でした。
まぁ、普通に考えて、私はあと1日の命なので、先に墓下で待っていてください。
色々ありがとうございました。><
まあ灰ならアロールさんかニコライさんですしGJ避けはちょっと薄そうですけどね。
というか奇数進行なので共鳴ならGJ起きたら起きたで良いのでGJ避け自体ない気がします。
今日から霊能ローラーな訳ですが、皆どちらから吊るか考えておいてね。
【決定は23:00でいいかな?】
★霊能者二人
判定が割れた事についてどう思う?
アオイさんの判定は
ラグーン狼説を補強するためですよネ
2-1だろJKのラグーンがRCOで霊騙るとかないわーって感じなのと
そもそも先吊られを初日から許容している霊能者が真に見えるなら
とっても悲しいでスという
まぁここで真アピ生存意欲丸出しすると、ホンキで黒くなりますので、
考察見てもらって、真打ってもらえるようにあざとく考えていきますヨ
>>+16
俺の正体がなんであれ、あそこでシルビア真をめためたに主張した場合C占襲撃などを色々と考える必要が出てくる。
キグニ真の場合のケアが手間、これは逆でも同じ。
個人的には考察姿勢と水晶玉の両立は応援してたよ。
襲撃みたかんそう
ザザさん狼の襲撃筋ではなさそうです。
昨日のアロールさんのザザさん白視からすると、ザザさん狼ならアロールさんより他のとこ抜いた方がいいと思います。
>>7技
信の白判定に「だがちょっと待て」って言ってるけど、あなた自身、笑が狂人であることに何か違和感を感じてるの?
技がそういう考察をしていた記憶は無いけど…
★この辺ちょっと教えてくれない?
ザザさん>>7
昨日、霧にかかる直前に、ラグーンさんが私の考察に謎い評を付けつつ、「正直決め打ち狙いたい」的な発言をされていて、「もしや…」と思っていました。
あと、「アオイさんの触れ方」についてのお返事は少々お待ちください。
ピノが襲撃からもやっぱり人っぽいと思ったのでござるよ
ピノの理解者っぽくて、ピノを白く見ていた(前者の理由が強い)アロールをピノ狼が襲撃するのは今いち考えにくいのでござる
>>+18
灰視点の占い師考察やっぱりめんどうだねえ。
この考察スタイルと水晶玉両立するなら、1日目にもっと灰のキャラつかみ高速にする必要性ありますね。
アロールに会いたい。
だって、ピノが墓下に行くかエピるまで、アロールかわいいも、アロールかっこいいも、見れないんだよ。
つらい…
対抗叩いてもいいですカ?
「もしや」ってあんた初日からラグーン狼疑ってましたやんという
まぁ誰か拾ってくれるでショ
そうそう、夜明け前のGSで鳴COしてもなお、ラグーンさんの中でぼくの存在が大きいことは把握してます
決め打ちが必要な場面でないので霊ロラはゆるぎませんが、お互いの勝利のために霊候補のお2人はそれぞれ、悔いのないようお願いします
>>+24
つーか、スクラム思考って霊寄り思考だし。
もしくは狩人。
そして初動で3〜4人確保しないと他ピンポで見れなくて響かないし、全体をカバーリングするというより考察減らすていのいい言い訳とも言える。
ハートレスさん>>10
決め打ち狙い、だと思われます。
ここは対抗とは意見が裏表になると思いますけど。
あれ?アロールさんってピノさんも白く見てましたっけ?と思ってGSみてきたら、ソノランさんも結構白視してたんですね〜。
ソノランさんは解りにくいみたいな事言われてるイメージしかありませんでした。後でみかえしときます。
まぁ、後はニコライが村を吊り殺さない事を祈るばかり。
正直ニコライしか背中預けられんかった、良い村だ。
何度昨日ニコライ鉄板護衛というネタを出そうとしたか。
皆さん、エピで灰見て、ピノはどんだけアロールのこと好きなんだ、とドン引きしてくださいね。
大好きだよ、狼のばかあああああ!!!!
>>+26
それもそうですねw
昔サンデーでやってた「魔王」という漫画(原作小説あり)で、「眼帯外して目を見せると、見た人間が自殺する」という殺し屋がいたのです。
案の定、正解の方が有名、だったかな?
>>+27
いや、どっちにしろ「後に託す」システムだから。
問題は占い師の場合水晶玉をどこに当てるか、という負荷も重なることでしかないかな。
後は傾向的に、黒を探さない占い師を嫌う人は一定数いる。
…(アーネスト☆>>14 何度か言ったが占Cなら噛めると。)
…(個人的に狼側として初日占被弾は痛かったと思ってる)
…(だけどC噛み交えたライン戦選択すればかなり村を混乱させたまま進められる。)
…(その場合、信視点笑―初でライン繋がるわけで、状況と初‐信の信用差からの初決め打ちすらあり得る展開になるんじゃないかとか思ったのです。)
アオイさん正直初日からとっても偽っぽいです…
ギムレットさんもでしたが、なんだかこう「ひとに読んでもらうための考察」を意識してない感じが
ラグーンさんの「2-1だろJK」で思い出しました
ギドラ3CO捜撤回までの間にアーネストさんアロールさんキグニさんが「これは2-1だな」ておっしゃってたこと
あと、ピノさんが「破綻がなければまとめを」とおっしゃってたこと
前者は村確と陣外確と純灰が混じってるので通例なのかもしれませんが、後者のピノさんの発言は4CO目があることを想定してないから出たのかなって感じてます
ただこれが、既に偽がCOしてて内訳霊霊鳴を把握してのものなのか、村で狼3潜伏はないだろうと考えて霊霊鳴or鳴鳴霊だと考えてのものなのか解らなくて
ここ聞き逃したこと軽く後悔してるんですがどう思います?
>>+31
それが出来る村はよほど仲良しこよしだw
それか圧倒的な村が牽引するしかないが、それ出来たら苦労しないよ。
…(なんか眠くてよくわからない理屈になったけど、要点は)
…(狼は初日から結構綱渡りな状況→もし占CならC噛みが逆転の手にならないだろうか?という感じ)
…(もっかいこの辺は検討してみる、なんか変な気がしてきた)
箱ゲットオオオオオ!!!
やっぱり研究者は箱を前にキーボード叩く方が絵になる(ネタ
>>+30
あー後に託すシステムかー。そういう観点でもあるか。なるほど。そういう観点からもっと啓蒙できたらよかったかな。
あと黒狙わない占い師嫌いな人がいるのは、うん。仕方ないよねorz
そもそもこのゲーム、本来は「村人が人狼に怯える」ゲームのはずなのに、実際やってみると人狼の方が圧倒的に暴力的な村人に怯えるゲームになってるよね。
ん、戻った。
割とガチ凹みすぎて、狼さん今日ピノ襲撃していいんだよ…。
と思ってしまったけど、ピノが発言したら墓下のアロールからも見えるので頑張ろうと思う。
アロールは墓下こたつから見守っててね。
これでニートできるね、と思ったけど墓下でもガチ考察してそうかな。
取り敢えず、ラグーン視点アオイ狂人、アオイ視点ラグーン狼が確定なんだね。
カルア>>3答えるからちょっと待ってね。
初>>11
そう言えばアオイは対抗狼あるかもと言っていたね。
でも狼説を補強してどうするのだろう。先吊り?
信>>1:19
えっと、どうして決め打ち狙いなの?
単純にロラで先吊りさせる為のアオイ偽の白出しか、そう見せかけて確実に対抗吊る為のラグーン偽の黒出しか、ぐらいしか思いつかなかったボクである。
人工物にするなら中盤ですかねぇ。
序盤に固めるとどうしてもハブができるのと狼取り込みやすいイメージが。
ああ、緑陣営やりたかった。
ん、黒を狙わないのと探さないのは別かと。
俺が人外の時は嬉々として村側を虐めてるがなぁ。
役職なんであれ、あまり怯えを覚えたことがないからわからんw
復帰したデース。
箱に特に異常はなかったのですが、突然通信できなくなり、さっき突然また回復しました。
偶>>23 私が襲ってもいいですカ〜?
中盤だとある程度世論が出来てるのが邪魔なのと、それまで自分が噛まれてないかが辛い。
それにしてもやっぱりこのスタンスあかんね。
ここ怖が抜けない抜けない。
ぶっちゃけC編成で対抗の色が意味ある状況って潜伏C考慮する場合だけじゃないかな?
灰1Wもう吊れてる時点でもはや考えるだけ無駄だし。
>>=1
それ、誰かがピノ白要素としてどこかで言ってた気がする。
把握している狼でも言えるし、村でも言うよね、と。それをその人が狼なら言えそうかどうか?
>>+46
ここ怖ぬかす奴を整理で吊ればいいと思います(極論
ぶっちゃけここ怖ぬかす人って他でもびもい傾向あるから大抵整理枠だったりする(体験談
カルア>>3
狼にも出来る範囲、は、1d2dの動き全体のことね。
カルアが狼だったら、っていう前提で、カルアの動き見直してみた。
で、ギムレット微白のとこは気になったけど、他は特に違和感は無いかな、と思ったよ。
ソノラン>>25
箱復帰おめでとう。
ソノラン狼だったのか、▼千
やっぱり狼さんに襲撃されるのも困るって気付いたの。
>>+48
あぁ、一つだけ。
狂人で狼が動き悪い時は怯えてたな。
吊り殺しそうで。
>>+49
そこでドヤ顔で胡散臭くなるんですよ(ゲス顔
こんな狼いるわきゃねーだろと思わせたら勝ち。
何に勝ったかは知らん。
>>=2
うーんやっぱりどっちでも言えますかね…
なんか、印象深かったんですけど今聞くと良くも悪くも影響しそうです。ピノさんに
もっかい読み直してみますね
ありがとうございます
昨日アロールおかえりってできたのとかさぁ、色々思い出すよ…。
襲撃早すぎる…。
狼め…わざとか…わざと引き裂いたのか…
アロール、キグニおつかれ。
[…は二人の前にありたみかんを置いた]
ムーンが共鳴COしたとこまでは把握。
なんでアロール居るのか分かんない。
狩人狙い?意見食い?
前者は無いと思うんだけど。
明日起きて考える。おやすみ。
ピノさん>>23>>26
そこは、アロールさんを噛んだやつは私が見つけてこたつにぶっこむ!て姿勢でいきましょう
あと正直ぼくらより先にピノさんが襲撃されると凹みます
お弁当の!賞味期限は守りましょう!
霊判定割れについて。
真狂-真狼パターンの方が定番(と私は思う)ですから、白判定出したアオイが真。と、思いきや、わざわざ黒出してるラグーンの方が真カモ。でも、それを狙ってる可能性もなくはない……。
結論:アオイは役職天使なので、ラグーンが霊能デース
(つまり、狼としてはノイズ狙いであって、考えるだけ無駄デース)
偶>>26
よく考えて下サーイ。私が狼ならアーネストを襲っている所デース。アロールとかどうでもイイデース。
キグニは実際>>1:44>>1:63>>1:78で霊に偽がいる事をわかっていなかったふりをしてるし、する人はするよね、としか言えないかなぁ。
ピノの発言は作為的なものって特に感じないから、3COの感想をそのまま言っただけなんじゃないかなと思うけど。
>>27
いや、最終日アーネストと二人きりになりたいんじゃねーの?
と思ったが、ならシルビア噛まないだろうから違うな。
こいつ村だわ(確信
読了した。
シルビアがムーンの付近でなんかサトリになってた。
あれは凹むよ、何よりもっとムーン沈めたかったよ。
そして俺が共鳴やったらダメだと思ったよ、この村だと。
>>24
自分の考察自然にして説得力持たせるタメですヨ
赤ログが一番恐れているのは、ないとは思っていても否定できないラグーン真打ち
ロラ完遂は絶対命題だと思いまス
そういえばアロールさん襲撃もわりとそんなところが理由かもしれないですネ
どうせ吊れないだろうし、不在のニコライさんよりもほじくりがイタかった
あと、C狂なんで下段ってどっち視点でも理由になってなくないですカ
なるほど、ありがとうございます
うーん…難しいなあ
あとアロールさんは狩候補か立派な盾か、どちらでしょうね
後者であることを祈りたいです
では、この辺で。お疲れ様でした
今日もよろしくお願いします
>>+64
ぶっちゃけアーネストのソノラン疑いのキッカケが胡散臭くて、初日目線切ったの灰で後悔してた。
そんくらい、着眼と経緯と着地点がお空だった。
まぁ、ソノラン黒なら多分吊れる気がする。
一番厄介なのはベルとザザ。
ベルザザは極まった局面での伸びで見るしかないからね……
ピノをいかに保護できるかが勝負かねえ。
ソノラン黒なら吊れるっしょ、は同意。
まぁ、なんつーか。
一番ムーンで凹んだのは共鳴が相方を占いから除ける事なんて常套手段でアンフェアでもなんでもないから。
そして俺の一言で出てきたとしたら本当にフライアウェイしたい。
【偶】偶像アイドル ピノは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
私の希望だけ通さないみたいな感じになってたから「アンフェア」みたいなアレだったんだろうけど、そんくらいでアンフェアなんて思う方が意外というかなんというか。
ただまあ共鳴sには信用取れてなかったんだなーってこっそり凹んではいた。
ちなみに地上にいたらラグーン真打たせる気満々でした←
ラグーンの「俺理論」の中で自家撞着を起こさなければアオイの灰が霊能の皮被って考察してるのよりか断然真だよ。
ハートレス>>10
決定23:00で大丈夫だよ。いつもありがとう。
夜明後ざっと見て。
>>6確かに意見食いの可能性はあるかもしれないね。
>>13同意でザザ白があがるかな。
そう見せかけて…ってタイプでは無さそう。
ソノラン>>27
すごく説得力があるね…。
ピノは▼アオイでセットしてある。
ハートレスが頑張ってくれてるみたいなので、霊見るのは共鳴さんにお任せしようと思うよ。
>>+70
実際は真だろうから外したと予想してるんで真視はされてたんじゃないかな?
あとは除ける理由がアレ過ぎるのと、ムーンの2dの両占へのクレーマークレーマーは駄目だよ。
ムーンの視点がセーフティのある存在にしか見えない。
>>28
なるほど。そう言うものなのか。
んー。霊ロラがわかってて騙りに出た以上、騙り視点対抗も含めて縄消費、ついでに真を先吊りさせたい、とは思わないものなのかな?
あと、ボクはC狂だからこそ赤は真先吊りしたくない?って考えの人。赤ログのモチベーション的な理由とかで。
>>29
これは無理だ、全く勝つ思考に見えない(
>>+72
最大出力で真ラインに認定したよ。
ラグーンと繋がった占が真で良いじゃんレベルで。
正直2dはムーンのクレーマーとか気にしてる余裕なかったから……
盤面形成のための種蒔いたらそこのギムレットにおいしくいただかれてた。
>>+74
まじっすか。
私偽ならラグーンと繋がるつもりだろうって言われてたから、繋がったら偽乙言われるのかってびくびくしてた。
ピノ、目線が非赤すぎて村でいいじゃんってなるけど勝つ思考でもないって、一番扱いにくい位置な件について。
整理縄あるからいいけど、整理に使ってくれるかどうか……
昨日の村全体の灰評価は大体似たりよったりなところなのですが、意見喰いだとしたら何がまずかったのだろう。
意見喰いよりは狩り狙いとか、吊れそうにないからじゃないかと思うけど。
襲撃については、考え過ぎるとドツボに嵌るのでこあい。
ピノ、1dでは何と無く素黒?と思ってて、2d決定付近で素黒、になって3dで素黒!になってた。
全力で引き上げざるを得なかった。
何その新しい土下座。
今の俺には理解出来ない…サラマンダーより人間には速すぎる。
だってなぁ。
あんだけ最悪連呼されたらその通りにしてやろうってなるやん自分。
と思ったけどラグーンのGS見たら普通にニコライ最白だった。
銀河のフィラメントに阻まれて勘違いしてたけど、自分のと白黒が左右逆なのか。
とりあえず灰の連中に「もっと村っぽくなれよ!」と心の中で叫んで寝るかな。
俺が純灰なのに確白視点で胡座かけるとかね。
あとムーンは語尾に副音声で「だから僕は大丈夫です!」「だから僕は怪しくないです!」ってつけるのやめよう。
…寝るか。
ラグーンは結局、ピノ白視でいいのか。
GSで花偶って並んでるの、ちょっと嬉しい、えへへ。
アオイのは、ピノわからんくなってきたって言ってるラグーンが偽って言いたかっただけに見えてる。
ピノが白なの知ってるからこそ、ラグーン突く好機と思ったんじゃないかなぁ。
>>30
今日の夜明けに、初めて最後のご主人様の赤チップを見たC狂のモチベーション…。
とりあえず、盤面を整理して吊られる(頑張って霊ロラ)ぐらいしかできませんよ><
@対抗の初動に対して真切られないようにする
Aそれでも何となく偽っぽく振る舞ってライン戦の可能性を匂わせる
B偽っぽいけれど何となく真切れないので、霊ロラに巻き込む(目標)
やってきたこと考えると、結構無茶な感じだと思います><
偶>>29
わ。任されてしまった。
それはつまり霊を見るかわりに灰考察をすると言う事でしょうか。それではお任せします。
ピノは研−初ラインをずっと推してたから、アオイ偽と思ってるって事だよね?
初真視の理由は>>2:100だけみたいだけど、何か他にあれば教えて欲しいかな。
カルア
>>26ピノの回答がちょっとずれてるって気付いたので補足するね。
微白のところ、ちょっと気になったけど、カルア狼で絶対に有り得ない動きでは無いかな、だね。
闇狩人ごっこ、ラグーン護衛とか言ってたけど、ロラ決まってる霊抜きはないか。
普通に考えて
2d:キグニ(バランス護衛)
3d:共鳴どちらか
かな。
狩人炙りっぽいんで灰で成仏
>>34
対抗庇うわけじゃないデスガ
霊真狂確定したところで、狩人保護より優先する理由なくないですカ?くどいようですがC狂だし
ピノ白の理由かと思ってたら違った。
>>2:101でピノが言ってた事と混同してたみたい。
ピノ狼なら、ここに触れる事はしないと思うかな?
昨日のライン戦思考の事とか、非狼視点アピする狼なら、初動で2-1確定って言うんじゃない?
てことでピノ白でいいんじゃない?と思いましたまる
でも見落としてるだけで、ピノ白要素として誰か言ってるのかもしれない。ざっと見返しただけだから、見落としたかも。
アロール狩人はどうなんだろうね?
吊れないし狼視点残しておくとまずいと思って噛んだんじゃないかと思ってるけど。
おやすみ。また明日。**
>>3:197アーネストさん回答感謝
「黒取れない」というフレーズに狼的なフレイバーを感じてしまったのですガ、回答に納得できました
ムーンさんのことは白も黒も取れず純灰(もしくは微白くらい)だったという認識でいいですかネ
あ、もしかして研真起点の天白という思考だったですカ?
初日の流れを妄想すると、
たぶんキグニさんは結構騙りに自信アリで、即CO希望
アオイさんは潜伏でトリッキーに動ける自信なく、2-2を選択って感じじゃないですかネ
襲撃とか判定みると狼チーム素直でスタンダードな戦略を好みそう。積極性には☓を打たざるを得ません
あと勝ち筋の計算とかちゃんとしてるのかなナというのがアロールさん白確でニコライさん白く見えている現状気なるところ
LWに絶対の自信がなきゃ、初日に仲間●で統一Hitさせるとかぷぎゃーですよ、正直
キグニさん●藪が違和感について
キグニさん昨日読み返しましたガ、対抗の希望からソノランさん外すのはいいとして、なぜそこで●天じゃなく●藪だったのか。>>1:268と>>1:303なら後者のほうが強い占い意志に見えまス
ぷぎゃーとカ、切り狙いがいきすぎたとカ、票計算してなかったとカ、藪千両赤とカ、妄想はできますガイマイチ納得の行く答えが見つからない。はて
ちな上記の流れからのソノランさん狼について
狼天から狼藪に●ズラす理由なく、やはりラグーン視点初日のSG先に見えますヨ
プラス藪千両赤なら相互投票すればええやんという
キグニさんが占い外したのはどっかで吊れると考えていたんでショ
ハートレス>>31
お任せされてしまったの…頑張る。
>>2:101は先に気付いてくれたんだね。
あとは>>1:115最下段で笑初微切れかな。
昨日のピノとのやり取りも、ラグーン偽主張にピノを使いたかっただけに見えるので、ピノ白知ってるからこそ、ラグーン突くチャンスと思ったように見えてる。
それから、今見えたソノラン>>34に納得した。
アオイは赤持ちなら占師に出ようとしてたんじゃないかな。
けどキグニがCOしたので、慌てて霊に切り替えたんじゃないかな。
積極性に×っていうのはどうだろう。実際キグニはギムレットを初日候補に挙げてるし。
って思ったけど、実際のところは第二候補に挙げててからの私希望見てのスライドだった。
第二希望はただのライン切りっていう格言あるし納得の範囲かな?
喉pt的には、寂しいのにすごく頑張ってるよ…。
内容はともかくとして。
や、自分では頑張ってるつもり、いつも自信は無いけど。
>>+95
バランス護衛朽ちろ、とは言わないけど、当時はバランス護衛ひっくりかえせるほど信用取れてる気はなかったしなあ。
盲信する対象がいなくなってしまったんだけど、アロールが白視してたニコライのことは信じてる。
ラグーン真ももう揺れない。
どこ護衛かは興味深いですけどね。
私護衛してくれた安定志向の狩人さんだったんでしょうか。
さすがに共鳴は護ってないと思うんですよね。
別に「私スゲー占い師だよー!!」とか言う気はなくて、赤目線から見る真て怖いのが普通であって、それが怖くなかったらもう狼が村の主導権握れるよねって話。
キグニは単体見てすごく偽っぽいとかそういう所はなかったかなあ。客観視ギムレットがすっごく黒出されてから狼っぽかったのと、それをうまく擁護できてないキグニって点ですごく偽っぽかったけど、これは私目線だし。
シルビア×ニコライと聞いて。
狩人がキグニさん以外を守ってたら流石に何やってるんだよと言わざるを得ないですよ。
両占以外特別抜かれて困るとこはないですからね。
ああ、私真占としても対抗に偽黒出されても、偽黒先を擁護する気は毛頭ないですね。助けてオーラが出てれば助けますけど、それ以外白ageの意味ないと思ってます。
占い師って好き嫌いな動きが各々違うので難しいですねぇ。騙りだと偽決め打たれなければいいやの気概で臨みますけど。
>>+110
さすがに今回は希望出しとねじれた斑だったから、ちょっとくらいそれについて深めに掘った方が印象は良かったかもね。
騙り目線掘りようがないってツッコミは受け付ける
掘りようがないはまぁたしかにw
あとブラウニーには失礼かもしれないですが、特別白くなかったので軽く触れてその後ノータッチ通しました。
まぁ、赤でも幸か不幸か不慮の出来事あったんですよね。
少し戸惑いましたけども、お仲間には最後まで頑張ってもらいたいですねぇ。
>>+113
多分それ間違ってキグニが結果即投下してしまった(襲撃先を知ってた事になってしまう)から、霊能の結果を合わせさせたとかそんなんじゃないよね?
あと私にお肉いっぱいとか失礼な事を言ったアロールには花粉症の薬をあげよう。アイデンティティ奪ってやるー
あー、そういうことじゃないですね。
判定に関しては襲撃通った場合・通らなかった場合それぞれ全部準備しておきましたので。
希望周りが「幸か不幸かの」事故っていうのは考えにくいんだけど、これが「幸か不幸か」なら、LWはソノランが濃厚なんだよねえ……
>>+118
ぶっちゃけニートと言うか、300ptくらいネタに使いたかった。
けどそれやるには自分の存在感や心象良くしないといけないから結局出来ない。
割と劣勢ですけどまき返して最後まで頑張ってほしいものです。
そろそろ寝ます。少し目開いたら疲れてしまいました。**
おはよ、目が覚めてもやっぱりアロールいないんだね。
アロール襲撃した狼さん撲殺しようか(いい笑顔
ニコライ狼と考えると、今日のアロール襲撃がちょっと不自然かな、と思うの。
アロールのGSで、ニコライ最白。
ニコライ狼目線で最終日までの盤面考えると、アロールは今日噛むところじゃない。
どちらかというと、ここ怖LW要員で残しておくとこ。
最終日までの五回襲撃できるんです。
五回の内、二回を共鳴に使ったとしても、残り三回は灰に使わなきゃいけません。
(GJや意図的襲撃なしを入れても二回)
確実に狩人が生きてる中、五割の確率にかける場面じゃないんですよね。
ここがすっぽりなのが非赤的に感じました。
おはよう
じわじわ議事読んでるから、思い立ったところから★投げるわ
カルア
僕>>13夜>>16が似たような理由で違う人の白視なんだけれども
★カルアは僕>>13に同意する?違うと思う?
もういっこ
★>>3:214でピノのGSに突っ込み入れた時の心情を教えて欲しいわ
偶>>40
ニコライさん狼なら、アロールさん抜くのはありだと思いますよ。ここ怖で残していて、逆に補足されたら痛いですし。
というか、ニコライさんは昨日いなかったので、襲撃にニコライさん視点が出ることはないと思います。
ベル>>43
んーなるほど、逆に補足される可能性はあっても、まだ襲撃する場面じゃないかと思ったんだけどな、
下段については、それはあるかもしれない…残りの狼側で襲撃決めた場合だよね。
ピノ、アロールの最白だから、でニコライ白ロックかかってる気がするので、ここは誰か見るのお願いしたい…
夜明後もちょっと触れたけど、ザザ狼でもやっぱりアロール襲撃はないな。
意見食い、考慮すると僕運夜にLWいそうに思う。
ザザGSだとカルアは最白なんだね。
ちょっとここはザザ目線でカルア白取れてるとこ見直す。
直近ベルもカルア非赤取ってるね。
ベル狼のカルア上げの理由がパッと出なかったので、今日の優先度的にはアーネスト見ようかな。
ピノ>>32
謝謝。
灰全員の中で狼として見たときに明らかに不自然だと思う所があれば挙げて欲しいでござる
特にザザはラインからの切れを見切れてないので教えてくれると我が助かるのでござるよ。
…(おはよう、さて、今日から霊ロラか。)
…(判定割れについてだが、昨日藪が両黒になった時点で、ライン戦でいろいろな戦略が取れる笑Cは薄いなと思ったんで>>7になったんだったなと補足)
…(あと、この場面で花噛みがどうこういってるが、あまりそこは要素取れる気がせず)
…(単純に議論活性化させてて、吊れる気がしないと思われた灰ってことで、狼側から怖がられてたんでないかと予想してるんだが)
…(正直俺狼でも前狼でも花噛みは選択肢にはいるだろうとは思う。ピノについては少し考慮余地があるかもしれんが)
偶>>44
言いたいこと分かります。
アロールさんがいれば、ここ怖視を前花で半分こ、みたいなニュアンスですよね?
僕>>41に通じるところがあるんですけど、灰を抜くなら昨日と今日なんですよね。(後はラストかラス2で鳴1人残しての灰襲撃)
ニコライさん狼で考えると、この2日間でアロールさん抜くと思います。なので、僕はそこでニコライさん白は取れませんでした。
アーネスト>>42
☆それ見ると、ザザもアロールの最白でござるね。
確かにザザ狼なら襲撃するのか?と思いちょい非狼かなとは思ったけど、ピノの場合はアロールが理解者っぽかった、というのが大きく感じるのでござるよ。
☆単純にあれ、ピノのGSおかしくない??という感じだったでござるね。
ベルが現状縄使えそうな位置にいる我を白上げする理由が謎なのでござるよ。ベル狼で最終日まで残るには我を白上げする余裕は無いんじゃないか、と思っているでござる
…(☆>>45 んと、まず俺は笑の初日●藪が考察薄目で唐突に見えた訳だ。で、ライン切りを考えた仲間に唐突に占票突っ込む狼なら、具体的にもう一人の仲間にねちねち絡まないだろうとは予測した。)
…(実はソノランの方が本命のライン切りだった、はないではないけど、それなら早めに●千突っ込むだろうし、●藪にする必要を感じない。)
…(ただ、アオイの誤ラインってのが単純に白視黒視で言ってるように見えて疑問符だったわけだ。)
今更アロールさん見返してました。
花>>2:27見てなるほど〜と納得。言語化は難しいですけど、確かに仲間に向ける質問ではなさそうですね。
夜>>47
上記の部分、切れてませんか?
…(★アーネスト >>6で意見食いかも、と言ってるが意見食いだとしたら自分が怪しくみえるのでは?とか思わなかったか?)
…(ちなみに判定割れについて考え直した結果、アオイ真で笑Cでも占い当たりそうな位置に狼がいたら昨日の状況は普通にあるな、となった。つまりアオイ視点前夜あたりは白いんじゃないかな)
>>+124
考察してるのが怖いならもう何でも怖い気がする。
フラグ回避?マミる回避?
まず、俺が正しい発言をしてるとも限らず。
そしてそれを理由に襲撃しているとも限らず。
正直精度はかなり悪いし引っ張る話題でもない。
カルア>>50
「ちょい非狼」程度に取るって理解でいいかしらね(肯定なら返答不要よ)
割と即レスで、「自分白じゃないんすか!?」みたいなニュアンスを感じたから、あれ?って思ったのだけど
まあ理由なんて単純なものよね
ザザ>>51
トレースによる予測が前提の考察だったのね、分かったわ
その予測自体は、ちょっと時間を掛けて考えさせてもらうわね
二人とも回答ありがとう
あと、何故割ったかなんてラグーンが殆んど説明してるじゃないか。
正接と逆接、表裏で見ればどちらが真でもあり得ん事ではないよ、当然の事だけど。
カルアはどうして一向に自分の白黒基準に関して説明しないのか。
求められてるものを出さずに見極めろって、無理だろうに。
朝のピノさんの襲撃からの考察関連で白いなと思ってるんですが、なかなかうまく言語化できません。
イメージとしては、昨日言われていた襲撃理由の混濁辺りの補強というかなんというか。
思考と目線の一貫性、と言えば伝わりますかね?
直近☆
アロールに限らず、灰▲で意見食いという解釈をして、私が怪しくならないような灰の人っていたかしら…?(遠い目)
まあ最悪私吊られても残り2縄でLW吊ってくれれば結構だから、怪しく見られようと考えられる可能性は考えたいと思うわよ
あー、こういうの表で言っちゃうのってよくないのかしらね…(最悪私吊られても)
でも今のガン黒視されてる状況は結構泣けるのよ
いつになく初動で占い不要枠に入れられてからの没落っぷりとかも含めて
狼側も、「3縄中1縄はアーネストで余裕www」みたいに思ってるのかしらね
すごく悔しいけど…どうやって挽回すればいいのか、見当もつかないわ
ベル>>49
上段それだっ!
…ベルにはピノが言いたいこと翻訳するお仕事をして貰いたいと思ってしまったの…
その辺り読むのベルのが得意そうだし、襲撃ではニコライ白取れないという意見は理解したよ。
運>>56
ここにいるゾー!
ところで、霊ロラするくらいなら、信放置&▼初を提案してみマース。
狂人は潜伏していない場合、初真なら信狂で▼信不要、信真ならやはり▼信不要デース。
私は狂人潜伏は無いと思うので、信は放置でいいと思いマース(別に、決め打ちしてるワケじゃないデース)。
>>58
100%狂潜伏が無い、なんて言えないから反対ね
片吊したところで、信真だった時に1縄増えるだけで信偽なら3縄変わらず
ローラー完遂すれば、狂潜伏ならエピで、潜伏してなくても3縄よ
そもそもあなた、>>34で「笑狼判明を防ぐために割った」って予想してるじゃない
つまり、信偽ってことでしょ?メリットどころかデメリットしかないじゃない
おはようございますヨ
アーネストさんは一貫して優等生ですよネ
>>56とか。
LWだとしたら村GS下位に沈んでいるこの状況で、もう少し焦りますかネ
あきらめた狼ってのもまだ全然あきらめる場面じゃないのでしっくりこない
C狂放置してもいい理由って、ナンデショカ。
PPというものがあってですネ(汗
狼ソノランさんがこれ言っているとしたら、その度胸に感服しまス
まぁ言えないタイプでもないのかナ
あと、あんまり言いたくなかったんですが、潜伏している狩人さん保護のためにも霊に手をかけるべきですヨ
真贋でラグーンが劣るから先に吊るというなら受け入れますガ
初>>61
狩保護を主張しないのは、自分が狩人で吊られそうにないから、と狼に思わせてみるためもあったりして(そこまで重要じゃないけど)。
正直私は花狩じゃないかと思ってるので、狩人保護要らないからさっさと灰吊ろう的考えだったりして。いやまあ違う可能性も大いにあるけど、その時は自力回避してね♪ って感じだが、ここらへん悩むな。
アロールさん襲撃については>>48のザザさんに大筋同意しておきます
意見食いという推理の中に正解があるかもしれませんが、それよりも誤解釈で誤った白黒とるほうが怖い
ちなみに偶について考慮余地とは選択肢がないからつながる白取れたらいいなって意識ですかネ
★ そうですか?
ちなみに、潜伏狂人がない理由としては、
@狂人が潜伏する作戦がレア。
A笑の●藪
B▲研、霊判定揃えて、ライン戦拒否
@:これは、まあ、どれくらいレアなのかは人によると思うので強い根拠ではない。狂人が潜伏したかったり、初日夜明け直後の流れでバタバタしてしまって図らずも、ということもある。
A:これはマゾい希望出し。狂人潜伏策なら、なぜ狂人ではなく狼の方に希望出すのか。希望が通りそうにないならいいが、藪は占われる可能性は十分あった。藪狼が占われて吊られたら狼大ピンチ。千は研●千で回避したのだとしても、●天で十分。
B:▼藪なら、もうライン戦で騙り狼を真決め打ちしてもらって逃げ切るしか無い。なのに、霊ロラって下さいと言わんばかりの作戦。これでどうやって勝つつもりなのか(まさか、私が提案したように信放置で逃げ切る作戦だったりして)。
まぁ、あれだ。
どうしてもあと1縄灰に使いたいとか、あと1縄あれば勝ち確定とかならなんで、基本ローラーなんだろうなぁ。
RPP村不利です?私は0.5縄に魅力感じちゃう口ですね。
狼に1縄使えるかもと思えるならいいと思いますよ。
LWの情報があって、偶数進行ならばノーマル狂なら放置でいいじゃんとか思っちゃいます。
霊についてさっさと結論出して、灰見ましょう灰。
襲撃考察ボロボロでてますけどw
0.5縄もですが真かもしれないし狂かもしれないでも狼はない霊候補は安定進行を捨てれば残しても良いって話もありますね。
狼の可能性だけある霊候補を吊ってーって話だと思いますよ。
何でアロール襲撃したし(おこ)で、襲撃周りについてはピノちょっと冷静じゃない気がするので、一旦置いとく。
そこから要素取れないって意見多いのも見えてる。
ところで夜明け後、ザザが即行ピノ慰め体制なのが解せない(ネタ
ピノ、灰では相当アロール好き好き言ってるけど、表では控え目にしてた…よ?
ベルについて。
昨日までの発言精査はしてないけど、今日の印象、相変わらず灰の味方がフラットで、作為的なものは無いように思うかな。
塗りに行ってる感じがしない。
結構軽目に白拾ってて、ベル狼の場合の勝ち筋、ピノにはちょっと見当たらないなぁ。
カルア>>50に同意出来るかな。
朝起きてから、脳内にずっと7188の浮舟が流れてるの…。
会えるものならば 他に何も望まない
…選曲がアイドルらしく無かった。
今更だけど、1dのギドラCO順
初花運偶夜千藪僕前信捜天(技)
を見てて気づいたのだけれど、潜伏共鳴は信のギドラCOを確認してからじゃないと非対抗できなかったんだよね。
狼がギドラを崩しに来るなら、先に非対抗しても、2-2-1になるだけで問題なし。
でも狼がギドラCOして来なかったら、共鳴両方ギドラCOしないといけないから、ギドラ2COを確認しないうちに非対抗できない。
(まあ、非対抗を撤回して改めてギドラCOする手もあるけど)
というわけで、天技が共鳴っぽいという結論に。
偶>>57
承知いたしました(ネタ)
千>>58
ラグーンさんに同意で、デメリット多いので止めません?
というか、その発言見てソノランさんなら潜狂ありえる位置だったかな〜と。
ただまあ、1Dの狼の希望出しからすると可能性はほぼ無いですけど。考える必要もないですし。
ピノ>>63
…つ [0d][act]
…(>>63 の表では控え目っつーのまでネタなんだろう、うん)
アーネスト>>56
…(意識の端にあったということかな)
…(それで自分から言い出したってことは狼としたら相当あざといな)
…(この辺の防御感のなさは初日からあまり変わってなさそうだな)
…なんつーか、なぁ。
俺はと言うと灰ではただのクレーマーであった。
ピノ、本戦始まってからストレート過ぎるだろ。
ニコライがウラシマになるに100撲殺天使。
直近ソノラン見て、もう村でいいよ…ってなってるピノがいる…。
ラグーン>>61言えないタイプでないかはわかんないけど、まぁ、無いよね、という思い。
誰かも言ってたけど、藪占い、とどめの3票目入れてるし、藪千両狼で、どっちか占われるの覚悟するなら切り合わないと。
藪の●前が、無い。
ラグーン☆>>62
…(ちと違う感じ、かな。)
…(昨日アロールがライン戦がらみの意識というピノの白要素を引き出してたからな、ピノが狼とすればもっと利用できると踏んでもおかしくないよなと)
…(後、RP的なものも少々…)
…(まあ、やっぱり微要素だな。白言ってくれてるうちに噛もうって狼もいるし)
ピノ狼でアロール噛む理由は、大好きすぎて噛んだ、だな。
でもごめん、どちらかというと好きな相手には吊られて墓下から見守りたいかな。
まだ、墓下から好きな人見守った経験無いけど。
ピノはおそらく誰かの意見を見て、いいねボタンを押す傾向にあると思うんですよ。ここまで猜疑心がないと清々しく素直なんだろうなとは思います。
出た意見をそれそれ!と推す感じ。
考察合っているかはともかくとして。
動きとして彼女白いですよね。
シルビア抜けなかった場合、やむなくピノに偽黒出す予定でした。非共も際立っていましたし。
…(直近>>67は納得だな)
…(2黒出した時点で狼側はロラ希望だと思う、のに>>61が出てくる所は狼の行動として疑問)
…(初千両狼の場合だけは意味はないことはないが…んー、その場合単純にニコライあたりに乗って初真打とうぜでいいとおもうんだよな)
あ、アロールが襲撃されてる。
狩人なにやってんだ(非狩人ブラフ)
今日も参加できる時間がないので、とりあえずアオイに投票しておく。
ニコライさん>>70
まだアオイさん吊りと決まってないので時間取れないんでしたらハートレスさんかぼくに委任をお願いします
…(霊についてはロラ絶対なら今日▼初もありだとは思う)
…(まあ、霊ロラは真ぽいほうから吊る、って理由と、初偽とした場合そっからラインたどれるような言動が出てくるだろうか、アオイからのラインの方が見やすそうだな、といったとこ)
…(ラグーンの意見と灰とやり取りする能力は貴重だと思うので、▼信も反対しないけどね。)
〜〜はライン切りしなさそうだ、〜〜ならこういう襲撃筋にはならなそうだ。
云々はあるが、結局赤の方針なんてどんなに頑張って読んでも後々赤ログを読んでみると見当違いなことが多い。
勿論、読み込める部分っていうのはあるのだが、現段階で提示されているムーン白要素はそれらに分類されて無いと言うのが俺の感想。
【前】前方不注意 ニコライは、【捜】捜しもの ハートレス を能力(襲う)の対象に選びました。
【前】前方不注意 ニコライは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
ん、灰襲撃ならニコライかな
ソノランは噛まないと思うし村で白うたれそうなのがその辺のみ
今日はどうだろ共くるかな?
おそらく花狩り誤認は薄そうだからもう一度灰噛んでからのような気がするんだよな…
一応ニコライに仮セット
【技】黙する技師 ザザは、【千】千年眼 ソノラン を能力(守る)の対象に選びました。
【技】黙する技師 ザザは、【前】前方不注意 ニコライ を能力(守る)の対象に選びました。
こんにちはの一撃パンチ
ソノランさん>>58
ロラ完遂は絶対です
というのも、現在ノーミスで2人外吊れてますので3dあたりにありがちな整理吊り枠、をほぼお仕事終了になった真霊さんに使うことで確実に3人外目を吊ろうというのがこの霊ロラの目的だとぼくは考えてます
あとはラグーンさん>>61にもある狩保護とPP防止
投票を委任します。
【技】黙する技師 ザザは、【捜】捜しもの ハートレス に投票を委任しました。
>>3:72夜
ここで語尾を変えるなんて、言われたから直しました臭が凄いな(ネタ
>>71
はあ、委任はしないけどアオイ吊りを推しておくよ。
>>73は真理やね
でも、それとったら細かい点をつつくくらいしかやることがなくなってしまうのでやめないけど。
まああれだ。議論を始めるにはどうすんだ云々
正直最終日確定した時点で狼はどうせ息切れするだろうから現状変なロックがかからなければ何とかなるだろう状態ではある。
ニコライさん>>73
議事に埋れてますがぼくは昨日【共鳴CO】しましたです
今のお気持ちを一発言内でお願いします
二言以上は取り急ぎ灰に埋めてください
あと、そういうわけなんでできれば委任はしてください
【非鳴】
正直ムーン共鳴は結構見てたんだが、こいつ共鳴ならさっさとCOさせるだろと思ってたので、違うと思ってたわ。
で、俺の言いたい事をアロールが大体言ってるので、こいつもう白でいいよ。死んでるけど。
もちろん、決定確認してご自分でセットできるなら委任なしでも構いませんよ。ニコライさんの1票で吊り先が変わる人数でもないですし
時間について了解です
ニコライさん宣言通りいらっしゃいましたね
良かった
昨日も言った通り、村への寄り添い方等ラグーンさんの方が印象はいいです
>>3:115夜
開始時点で赤陣営4人が入念なスキル審査をお互いにしているところを見たことがあるのか?
考察経路に、妥当性とか背景が度々見えないんだよなカルアは。
>>3:122偶(2dの流れ見て、ザザSGうまくない)
SGも何も、シルビア襲撃で霊判定も割らないのならキグニの誘導力なんてなかったに等しいだろう。この襲撃方針が、キグニの発言の後に決まったのなら話は別だが。
「必要を感じないかな。」に帳尻を合わせたような思考をしていて気持ちが悪いな(2回目)
ザザ慎重って言うワード自体は俺はザザがSGっぽい要素の一つだと思っていたけどね。(別に二つ目はないけどな)
ザザのパーソナリティを説明するのに「慎重」がいつの間にか共通言語になっており、ザザは慎重、慎重だから〜と便利な言葉化してるなあと思ってた。
で、ザザを説明するのに慎重ってワードが必要か?と言うとそんな気もしないのであった。
>>3:137天
むしろ、共鳴CO時期は霊ロラ終了後でよかったよ。
ハートレスは一体なにをやってたんだ。
ノイズ消しでCOするならもっと早くにCOするべきだし、何のために出てきたのお前感が強い。
初日から思っているんだが、アオイの発言って利用規約読まされているようで、全く心に響いてこないんだよな。
ラグーンの方がまだ人間味に溢れている。
やっぱり中身がいるんだろうな。
墓下にラグーンが落ちた際は、我が同志のベリニが調査してくれるだろう(丸投げ
そもそもラグーン吊らなくても良いんじゃないかと思ってはいるのだが。状況面で見てもラグーン偽の選択肢って多いはずなので、一番素直な状況である現在がアオイ偽と見ていいような気はするのだ。
後吊り縄5回もあるとかなげーよ。
吊り縄と言うか4回も噛まないといけないとか無茶すぎる。
占い師抜いた時点で狩人は村人になれよ(暴論
ニコライ>>81
偽占だったキグニがずっと我を白上げして、最白に置いていたのが何か意図があるような気がして気持ち悪いでござる
ニコライ>>82
確かに当時お互いが能力を分かってるのって珍しい、というかほぼないでござるな…
とりあえず、霊判定把握。
>>88夜
上:漠然としてて何も分からないけど、何か想定とかある?
下:じゃあ、なんで>>3:115が出るのか良く分からんな…。
アロール襲撃はSGにならなそうって言うのはあるのかもしれないが、どちらかと言うと意見喰いか狩狙い喰いだろうなあ。
ラグーンがアロール白放置してない点は白く見えるな。
…ラグーンが灰なら。
意見喰いとしては襲撃時期が早いので、
狩人狙いなのかね。ここら辺は赤会議がどうなってるのか分からん。
あれだ、単純に赤窓の経験値の問題ではなかろうか。
よって妄想で最善、最良、理想を現実化すると。
ぶっちゃけあの初動ならワンコンタクトあれば良い方だよ。
>>11
RCOがケトンのことを示しているのなら、アルキル基であるRの組成を明らかにするべきだし、女子高生はそもそも危険物の取り扱いをする資格を持ってるのか証明すべき。
>>27下段
システム上ヘレスしか襲撃できないからな。
ヘレス襲撃した時に、そっちに目覚めちゃった可能性はありうる。
アロールをここ怖で吊るのが目的ではなく、俺を売り込むのに一番高く買い取ってくれるのがアロールなので、襲撃するメリットが無い。
前>>87
ごめんなさい、前>>3:62は返答欲しかったのね
確かに私以外からしたら黒出し歓迎でしょう(研お仕事終了▼から私▼ド安定だから困らない)けれど
私からしたら、偽黒出された瞬間から、味方が笑だけの孤独な戦いの始まりよ?
村視点から研偽判明までずっとそれとか…割と今でも不安感じるレベルよ、笑藪タッグの最期見る感じ辛い戦いは免れなさそうだったし
霊ロラの争点は、
狩人候補の保護および襲撃筋をみつつ狼に灰を減らしてもらうことが目的なので。
潜伏C狂がいて、●藪から▲研の選択肢とかないので、そんな所は全然問題じゃない。
>>95
ほんむり。
▼研から▼運ド安定なのに、どこで孤独な戦いを繰り広げるのかなとは思ったが、まあ、はい。
>笑藪タッグの〜免れなさそうだったし
これは何のこといってるのか分からなかった。
>>97
2dの笑は、なんか偶千天とバトっててどんどん黒くなってくし、
>>2:302の笑→藪の発言も、もし私が偽黒出された立場のあのタイミングで言われたら心折れそうだし
正直これが味方とか考えたくないわよ、泥船にしか思えないわ
…まあ研真が分かった今だからこそ、ここまでボロクソに言えるのかもしれないけど
(墓下で嫌な気分にさせてしまっていたらごめんなさいね、キグニ)
まぁ、今回の動きは要反省かなぁ。
とりあえず狼マジでないわーだったので、
潜伏嫌って占騙っちゃいましたけども。
もっとゆとり持って臨むべきでした。
ニコライさん>>94
★今のところ1ミリも予定してませんが▼初のあと、▼信より優先したい灰吊り先はありますか?
あれば理由含めて聞きたいです
あと、あまりこういうことに口出しするのもされるのも好きじゃないんですがニコライさんは独り言なのか回答を求める質問なのか、それが解消されてるのかどうかが客観わかり辛いです
質問無視されてぼやくくらいなら★をつけるなり、質問だと相手に伝わるように訊くなどお願いします
ぼくに責任があるのにハートレスさん責めるなんてげきおこです…
いやもちろん、ぼくが自力でニコライさんのロック外せなかったのが一番なのは理解してますがそれ今言ってどうなるんです?いやな気持ちにしかならないでしょう
反省と是正する気持ちはあります。だから、あとから読み返せるようとりあえず灰に埋めてと再三お願いしてるんです
だめだちょっと距離置こう。霊を見よう
ニコライ以外は私の提案に反対ですカ。
ニコライさんのも、ムーンボーイ含め皆反対ですから、狼でも何とでも言えそうデス。白要素は計上しないでおきマース。
運>>59 潜伏狂人なしは決め打てますが、霊は決め打ててないデース。
★技>>69(中段)初>>61は霊ロラの意見だと思いマスが、「狼の行動として疑問」というのはどういうことデスカ?
前>>96
灰襲撃はあと一人でしょうカラ、信放置でも灰の数は同じデース。あと、狩人保護については、自力で回避してね♪ って感じデース。そう思ってあれは提案しました。
千>>101
狩人保護とか考えてない感じを出して、狩人透けっぽくしてみた。
狩人生存ならあと1回灰襲撃の時に、避雷針になっておきたい所。
今日は▲灰か▲鳴か。
私なら▲捜で行くかな。GJ出されたら狩人生存だし、反応から透けるかもしれないし。といわけで◆捜でセット。
ニコライ>>84
ザザが慎重かどうか、よりも、そこに食いついてきた事が、って感じかな。
襲撃決まったタイミングとの時系列っていうのは考慮外だったなぁ。
★ニコライは真占襲撃決まったの、どこのタイミングだと思う?
うちもあんまり独り言使わないですねぇ。
せいぜいメモとか中身当て、ネタなど。
BBS出身だと1500ptとかもてあましちゃいますよね。
ムーンもザザも気遣いさん。
それぞれ、村のこと考えて言ってるんだよね、優しいなぁ。
ニコライも、悪気がある訳じゃないよ。
全米が涙した、どう考えてもネタだし。
本気でアーネストに文句言ってるんではないよね。
運>>98で同情(?)されてる>>2:302の突込みの件は、私の感想は「灰考察まとめた後やるつもりだったし、いい突込みをくれたなぁ」って感じでした。
5発言で一日の初動、10発言で考察落として、5発言でまとめとリアクション、っていうような動き方するもんで、「で結論は?」はよく言われますね。
それぞれが許容範囲と思うところは違うから、この辺難しいとこなんだけど。
みんな、真剣に、楽しく、がピノは好きだよ。
などと偉そうに灰に埋めてみます。
>>+151
BBSでよく「灰が足らん」と灰に埋めてる人がいて不思議に思っていたんですが、ここの量を見てなるほどと納得しましたw
エピ入ったあとのログ量がどんなことになってるか、ちょっと楽しみです。
ザザさん>>102
失礼しました。貴重な喉をそういうことに使わないでってことです。灰なら何言ってもいいなんて思ってませんよ
ハートレスさんを悪く言われて正直ムカ着火ファイアーでした。ニコライさんにも、他のみなさんにも失礼しました
ムカ着火ファイアー…人生で初めて使いましたが鳩が最初から覚えてることにびっくりしました。やだなあ
続けて質問投下デース。
★偶>>3:310
前が「村でいいじゃんぽいしてるとこ」を説明プリーズ。
偶の前評は>>1:285くらいですよネ?
★技>>3:182
前の白要素って、>>2:113と、藪●前の狼側との微切れでしょうカ?
多分今日帰れないでス
☆直近ソノランさん
ラグーン初日どっかで発言から見ていきたい枠って言いましたヨ
共鳴並みの白さとは同じ位置にいる自分の白アピですか?
というのは、半分くらい当てつけにしても
なぜ、銀河フィラメントを無視するのか意図がわかりませんヨ
カム着火インフェルノオオオとか、激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームじゃなくて、安心した。
初>>107
オー、ソーリー!
天は千なのでしたネ。忘れてました(って元はと言えば、ラグーンのミスじゃないデスカ)。
あと、見ていきたい枠って初>>1:199のことデスネ。「前」も「ニコライ」の文字も入ってなかったので見落としてマシタ。
★初 結局>>2:68の「大きい白」は取れなかった、ということでOK?
ちなみに、ニコライさんの白さの根幹は
共鳴ムカ着火ファイヤーさせちゃうようなヘイトの買い方がどうしてもラグーンの狼像と一致しないですネ
というか、もっとラクな村への寄り添い方あるでしょ!というのが、非狼的
プラス
村の世論に迎合している感じがなく、独自路線かつ言っていることには大体同意できます。
あとはラグーン視点でのそれですネ
ソノランさんはニコライさんが白く見えなくて困っているみたいだけど、
具体的にどのへんが黒いんですかね?
>>108
すれ違ってましタ
クリティカルにこれ!ってのはないですネ
天と千に関してはうんまぁごめんなさいですヨ
ぴょこん。
ボクは▼初して信残すぐらいなら、▼灰したいな。
と思う程度には初真だと思っている。
狼の可能性があるのは初だけど、吊るなら偽と思う方から吊りたいな。
シルビアもだけれど、ラグーンも自分のしたい事の前提に、村の為に、があるように思う。
狼も仲間の為にがんばるけど、それよりもっと広い感じ?
乙女の言う、寄り添い方、ってやつなのかも。
>>68ザザさん 回答感謝です
そもそも襲撃という発想すらなさそう
狼ならもう少し利用しそう
同じ白を取るにしても、コレって逆のアプローチだと感じたんですが、★ザザさんはピノさん狼だとしたらどういうタイプだと思ってますかネ
>>72
あと随分ラグーンを高く評価して頂いて恐縮ですが、
理由はともあれ先吊りにムカ着火ファイヤーしておきまス
>>68ザザさん 回答感謝です
そもそも襲撃という発想すらなさそう
狼ならもう少し利用しそう
同じ白を取るにしても、この二つは逆のアプローチだと思うんですが、
★ザザさんはピノさん狼だとしたらどういうタイプだ と思ってますかネ
>>+149
シルビアが推理に信を置けるならばそうなったかもな。
この村の次点はベルだったけれど、1位と2位の差がね。
独り言は乗ってるとおかしい量飛んでくな。
一日目は本気で灰無くなりそうだったし。
全部は考察出せない、ってところとか、なぁ。
ほらな。
ニコライは良くも悪くもストレートなんでな。
言ってる事ってほぼベルと変わりないんだけど。
感情もストレートなんで。
そしてムーンは多分こういうタイプの人を経験ないのだろうな。
それはガチ的に言えば的外れだぞとも思うが、再戦村だしな。
>>+166
キグニがピノを占いたそうにこっちを見ている状況でピノを占おうとする様子を見て、君だけはあの時点で中盤に差し掛かってるんだよと言いたかったくらい?
>>+167
ああうん対抗の動き全然見てなかったorz
2dの時点でもうクライマックスなのは割と自覚してたけども……やっぱり色々と検討の余地ありまくりである。
>>+168
なんというお弁当化作戦。
>>+169
いや、ここはまだ良い、枠が広いよな、と。
過ぎたことだし俺いなかったから仕様もないんだけど。
俺がニコライにネタをぶん投げてたのって半分以上それが理由だったりするしなぁ。
あそこまで敵意出さないとニコライ狼だとしたら噛まれず、ニコライ村だとしたら現状のようになる。
ニコライ>>89
それから我を疑えるような布石を残しているのかな、と。
具体的には分からないから、単に「気持ち悪い」と表現したのでござる
>>3:115の時点では、それで白を取れると思っていたのでござるが、ニコライ>>82を見て、あっこれ白取れなかったと思いなおしたのが>>88
ちなみに、共鳴さんがロラ完遂絶対ってどうなんたろうね
人によってはすごいテンション下がるし、
対抗も頑張って考察する気なくなるから、要素でなくなるんじゃないの?という
あと、決め打ち決め打ち言ってればワンチャンラグーン襲撃もあるんですヨと
愚痴っても仕方ないけど、なんで、霊引いたんだろ
狼やりたかった
★ソノラン>>106
だってアロールの最白だもの(半分ネタ
うん、でもアロールとニコライのやり取り見た印象で村置きしてるよ。
ここお互いに、おま俺してるよね。
二人とも、割と独自にポンポン自分の意見言うタイプ。
どちらかが無理に合わせてるんだったら、昨日までの時点で齟齬出てるように思う。
それからやっぱり、あのフリーダムさは狼としてどうだろう。
ムーン>>74見る限り、霊ロラは絶対完遂のようだし、霊は見無くて良いでござるな
アーネスト>>3:197
謝謝。
・一つ目
放置枠にした、っていうのは>>1:204でござるな。
興味→放置枠に入れるにはこの理由は薄いと思うのでござるよ。
そもそも>>1:97で「凄い勢いで雑感垂れ流していく、繊細な所も?」という理由で興味が湧いたのに、>>1:204の評価は「ガンガン灰について語っている」で、>>1:97とほとんど変わってないし、アーネストが言う「繊細」な部分について掘り下げが無いように思うのでござるよ。
・二つ目
「寡黙にならなければボロでるだろう」→「考察が理解できない」という評価変遷でござるか。
★「考察が理解できない」から、「寡黙にならなければボロが出る」とは思えなくなって希望に挙げたっていうことでござるか?
盤面追えなくなってるというか、今割と停滞気味というか……
さすがに二日目となるとだれるねー
明日はもっとだれるんだろうねーorz
カルア>>115
例えば、ザザ狼と見た時に違和感があるかどうか、ってことでいいのかな?
ちなみに、アーネスト狼でやってみたらやっぱり違和感なくて、精度自体に問題がある可能性…。
なので、ギムレットキグニ側を見てるので、ちょっとお待ちを。
今1dなんだけど。
笑>>1:94カルアは白でいいんじゃないでしょうか
藪>>1:100一番目についているのはカルアさん
赤窓がカルア大好きすきだった。
停滞気味把握。
灰見ようぜ、ってなっても「どうせ今日明日はロラだろ?」
てなるから、なかなか難しい。
こういう時、上手い事声掛けしてくれる共鳴だと
ボクはすごく頼る。そういう人好き。
あ、ニコライさん来てましたね、お帰りなさい。
早速で申し訳ありませんが
★前
僕の>>39と>>41どう思います?僕的には結構クリティカルな白要素だと思うんですけど、誰も反応くれなくて。
ザザを見てみるのでござる
★>>53「つまりアオイ視点前夜あたりは白い」の根拠が理解できなかったので、すまないが解説して欲しいでござる
ザザと2日目に対話をしてみたのを見返すと、ザザは>>2:202で「(自分は要素とりが甘い、特に白黒判断基準は甘い」と言っているでござるな
そう見ると、3日目のシルビア襲撃→アーネスト状況黒は我はそうは思わなかったでござるが、ザザの要素取り基準としては一貫性があるでござるな
ピノ>>116
>>3:210のザザ評で「状況とか狼側との切れとかで白い」と言ってるから、それを開示してほしいな、と思ったでござる
なんだか、ニコライ狩人かもって思い始めてきた。
襲撃してね枠として最白に置こうかと思ったけど、少しは襲撃されにくいように私は黒寄りに置いておこうかな。
そう言えば今まで入った再戦村って、わりと決め打ちの流れが多かったなぁ。
ロラ完遂した記憶が殆どない。
再戦はそう言う傾向になりやすいのだろうか。
ソノランの、あっ、白いと思ったポイントが昼に見つかったような気がするのでござるが思い出せない…
ニコライを見るのでござる
ニコライは語尾関係で変えてても変えなくてもネタで人外塗りしてくるから怪しいでござる(ネタ
ニコライがアロール襲撃をするのってどうなんでござろうか。どちらも「俺と同じ過ぎる」って言いあってて、ニコライ狼ならアロールが何処で白取って何処で黒取るかは把握できやすそうだから残しそうにも思うのでござる
アロールの最白はニコライでござるが、ニコライのスキル感から見て普通にあると思ったのでここは何も取れないでござるが。
ラグーンさん偽で考えてみたんですが、COがやたらと早かったのが狼の戦略とマッチしないです。
初偽で『騙りやりたいから出るわ!』ってなるのはキャラ的にあるあるだと思うんです。ですがアオイさんとの信用度みるに(続きはWebで
言いたいことだけ要約すると、初偽ならローラーに持ち込むよりライン戦で良かったんじゃないかなと。アーネストさん狼の場合はその限りではないですけど。
ここはどうでも良いけど、何で1発言に詰め込まずに分散させるんでござろうか。>>80近辺
ラグーン>>109見て、ニコライの言っている事に大体同意できる、はスキル故の話かなと思ったでござるが、対共鳴のヘイト買いそうな発言の件は確かに納得できたのでござる
敵作りたくないって意識は無さそうでござる
>ハートレス・ムーン
もし霊決め打ちをちらとでも考えてるなら教えてほしいでござる。それなら霊見返そうと思うでござるよ
ゴホゴホ どうも風邪っぽいデース。ゆるゆる行くでゴザルデース。
☆初>>109
別に困ってるわけじゃなくて、私がそんな白いとは思わないニコライが皆から白い白い言われてるのでよく見てみようと思ったのデース。
黒い所はあんまり無いのデスガ、1d前●天、初●天で、狼が天占い狙いに行ったんじゃって考えてたのデース(昨日の時点で)。
1dの占い希望周りでは私は信真だと考えてるし、昨日辺りから1dの初白は違うかもーと思ったりしてたのデース。
まあ、>>34もあるので現状霊真贋は微妙。上の考えも自信あるわけじゃなくなってきました。
こんばんは
先ほどは失礼しました
そうですね、寄り添い方もですけどそもそもアオイさんCOのタイミング、発言、2d時のリアクションどれをとっても真らしさが見えないんです
真乗っ取られの危機感もないし、なんかこう…遠いなあって
なんでラグーンさん真ほぼ決め打ちでの▼信、て気持ちではあります
おもてではああ言いましたけど、ぼく個人はロラ信仰派でもないですし
3dのアーネストさんが至る所であれなのであれですね。
★運
アーネストさんって、質問や会話多い割にはそこからえ得た情報から他灰の色を取ろうとしてるように見えないんですけど、どうしてですか?
その割には能力者への視線の強さがバランス悪いです。
カルアさんからちょうどお伺いきましたね
ロラ完遂のためにあえて真っぽいほうから吊り、なんて思考は元からないですし、決め打ちも視野で今日はより偽だと思うほうを▼希望でお願いしましょう
あと、山猫にだけこっそりお伝えしますとまた家族の体調が急降下してですね…
看病その他に追われて予定が狂ったり、議事もなかなかしっかり読めてなくてもどかしいところにニコライさんのあれだったのでついカム着火してしまいました
今は手が空いたので、時間まで霊のお2人見てきます
進行については山猫から言ってもらっていいですか?
【天】天体少年 ムーンは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
ピノ>>125
謝謝。
>>1:194でござるか。
んー、我的にはSGにしようとしてるっというようには見えないでござる。確かに印象下げっぽくはあるかな?くらいでござるな
お疲れ様。
>>=13
ご家族は大丈夫?乙女も無理しちゃだめだよ。
進行については了解。
ボクは出来るだけ決め打ちしたい派。
と、言うか出来る限り能力者は吊りたくない派。
どうしてもイーブンなら手順で吊るけど、ある程度何かあるなら偽と思う方から吊って、決め打ちするかはまた考えるかな。
初>>109偶>>113夜>>120>>122
みんなの意見をまとめると、ヘイト買うような発言、フリーダム感、花とのシンクロ、それと▲花、でしょうカ。
ヘイト買いとかフリーダム感は、いつものスタイルとか白視狙いかも知れないデース。シンクロはたまたまな気がしマース。▲花は単純に狩人狙いじゃないでしょうカ。
という感じで、ニコライの白要素教えてもらったのデスガ、どうもそのまま受け入れられない感じデース。前の2つは、普段(というか他の人?)なら白要素とってもいい気がするのですが、何故かニコライに関してはもんにょりデース。相性悪いのか何なのか分からないのデスケド。ニコライの白要素は時間を置いてまた見マース。
【技】黙する技師 ザザは、【夜】夜警 カルア を能力(守る)の対象に選びました。
カルア>>127
1:194だけだと、SGって言うとちょっと言い過ぎかもではあるか。
ピノとしては>>3:122の時点で2dとつながる意識があったから。
その後の>>2:39も、アロール>>2:27に追従ぽくて、意図が気になってる。
>>=14
よろしくお願いします
家族の方はひとまず大丈夫…だと思います
ぼくはいたって元気ですよーだからこそこう、村に集中しきれないのがもどかしく申し訳ない
ソノランさんの●藪三票目についてと千狼
わざわざ狼が藪黒という確定情報見せた事で、●藪は切れとしてかなりの効力を発揮します。
もしそれを狙っていたのだとしたら、千狼が藪黒見せる意味は大いにあります。
ですが(後半に続く)
多分、皆からすると、私は残ったら怖いから襲撃されて欲しい枠なんだろうなあ、と。その辺素直に抜いてくるのかどうか。
僕>>130
ですが、後半に続く と言って、続きはまだ後で、なのかーい! 煽るTV番組かいな(思わず突っ込んでしまった
夜>>123
ローラー完遂するにしろ決め打ち考えるにしろ、出来れば偽だと思う方を吊り希望出してもらいたいんだよ。
吊ると言う事は、もう話す事は出来なくなるから、後から発言読み返してここ気になる、って思っても本人に確認出来ないし、出来れば見返して欲しいかなとは思う。
勿論霊より灰を見るべきと思うならそれでいいし、黒出しした方から吊りたいなら、それはそれでいいし。
ボクやムーンがどう考えているかより、カルア自分がどうしたいか教えて?
>>126
ベルが気になるところ聞いてくれて嬉しい。
いやまぁ自分で聞けばいい話なんですけど…!
どこまで聞いていいのか未だにわからん…。
…(質問回答から)
…(☆ソノラン>>106 あと>>2:170あたりか。ヘイト買う形につながるような発言とかは俺はニコライの性格要素でとって白にはつなげてないんだが、その性格上結構村の進行にこうすればいいのでは?とか投げてくのは狼像と少し不一致でな。>>2:51とか狼でいう気があまりしないのも白視理由)
…(☆ラグーン>>111 もし狼だとしたらあざとく立ち回る感じだと思う。誰かが言ってた楽しんでる、は村狼問わず間違いないと思うけど、あからさまに仲間切るような人ではないと考えてはいる)
☆>>114夜
正確に言うと「考察が理解できない」→「実質寡黙なのと変わらない」っていう感じかしらね
一つ目の方について補足、というか思考開示
「勢いよく考察出してる割に、後付けで藪の評価にフォロー入れるのね、ふーん」
→「天にも同じことしてるわね、ブレというより単純に夜のスタイル?」
→「発言量衰えないし、不自然な評価の変え方してなければ放置でいいわ」
「繊細」ってのは、性格要素として拾ったっていうよりは、
「今までの勢いに対して、それを打ち切るように補足を入れた」
っていう行動の要素を拾った…って言えば説明できてるかしら?
昼になってからの天とのやり取りを見て、注視対象から外したって感じよ
☆>>126僕
どうして、と言われてもね…
最近私が飛ばしてる星は、議事読んでて「ん?」ってなった所を詳しく聞こうとして飛ばしてるものが多いんだけど
結局「ああ、そうだったのね」ってなっちゃって、結果特に白黒判断動かず、になってしまってる自覚はあるわ
初日にあなたに質ステ疑惑かけた私が言えることじゃないわね、ごめんなさい
少しでもいいから、質問から得られたと思うことをアウトプットしていくようにするわ
能力者ばかり見てたつもりはないけれども…
まあ3dはニコライと占い師の話ばかりしてしまっていた感はあるわね
>>131
これピノにも言えばよかったにゃぁと今更ながら。。。
と言うかもっと早くに言うべきなんですよ…もう…。
遅くなりましたが、戻ってまいりました。
ムーンさん(>>74)が、端的にこの時点での霊ロラの意味を説明してくださっていますね。
私の見解ですが、そこに「無用な疑い合いの火種を消すための客観視点での盤面整序」も付け加えておいていただければ幸いかと。
先に私の吊希望を【▼ラグーンさん】で提出しておきます。
理由は特に必要ないと思いますので割愛いたします。
あとは、質問がきていますね。順次お答えを。
ハートレスさん>>24
「ラグーンさんが確実に対抗(の私)を吊るためにキグニさんに偽黒を出した」というお話については、私はそうは思いません。
私を確実に吊りたいのであれば、ラグーンさんはむしろ、私に判定を合わせてキグニさんに白を出す方が良いのではないでしょうか。
その場合、占内訳真狂→霊内訳真狼が確定しますので、そうなると、村視点霊ロラは狼ケアのために有無を言わさずという流れになると思います。
ですので、霊ロラの可能性を下げる(決め打ちに近づける)ということからすれば、今日のラグーンさんの判定は黒ということになると思います。
ハートレス>>131
謝謝。
どのみち霊決めうちが100%あり得ないなら、霊見るのは無駄になると思ったから聞いてみたでござる
考えは了解でござるよ、戻り次第霊見てみるでござる
…(アーネストについて)
…(狼としたらこの村一であざといタイプだろうなとは思う>>1:69、>>3:3、>>6、>>56と、まあ、狼だったらわざわざ言わないでしょ、を繰り返してる感じになるか。)
…(ここが素なのか演技なのか…)
…(ただ、2dは笑偽視ではあったけどほぼ研とからまず藪笑とばっかりしゃべってた印象があるが、狼でやりやすい動きではないのではないかという気はする)
…(そういえばGSを見てないな。現状全体はどう見えてるんだろうか)
…(★運 できれば現在段階のGS見せてほしいなと思う。無理・怖いなら気にしないけど)
…(カルアの直近>>123、>>137って非狼っぽい感情だと思ったね。)
…(仲間がいるはずの霊に対してどうせロラするから見なくてよくないか?はなかなか言えたもんじゃない気がする)
…(カルアは誠実そうなイメージがあるからなおさらな)
私は前は灰を沢山使ってましたが最近は村の時は狩関連以外は思ってることをほとんど表で垂れ流して喋るので灰は「狩人○○かなー」か手順関連以外はほとんど使ってないですね。
☆>>138技
現在進行形で書いているから、いきなりは出せないわ、ごめんなさい
カルア
>>42の星2つめが、もしかしたら黒要素になるかも?って思ったけど、案外普通の返答だったから特に黒要素は取らず
発言で目についたのは「思考トレース法」の話題ね
実践で初めて使い始めて、いきなり狼を微白扱いしちゃって、恥ずかしくて、辞めようかな
という思考の流れは、人外がミスリードを誘うために偽っているものにしては人間臭いわ
ピノのGSへの突っ込みも、他者が考える白黒との乖離に羞恥を覚える人間像と、他者の考察を気にし、提出したGSとの矛盾にすぐ気が付く行動との一致が見られるわ
まだまだ読み込みが足りないけれど、現状白位置ね
信>>4:136
ありがとう。
ギムレットC狂ならラグーン偽が黒出しする必要ないからアオイ偽か?みたいに考えられるとか思わなかった?
決め打ちの事聞いて、意図的に狙うならそっちじゃないかなとぼんやり。
と、言うか、別に霊ロラの可能性下げる必要なくないかな?
決め打ち狙いするにしても、灰狼と両生存目的なら灰狼が3縄避けるのは絶対だし。
と、言っても偽霊と灰で2狼での勝ち筋とかそういうのはわかってないごめん。
決め打ち狙いなら、アオイ視点は、よっぽど逃げ切れる位置に狼が居るって事になるのかな?
…(ベルについていったん流し読んでみたけど、んー)
…(ここが白いここが黒いって思った場面が殆どなく…)
…(強いて上げれば今日の>>118は色知ってどやっとしてるようには見えないかも…とは)
…(もっかい見直してみます…)
ソノラン
1dの各々の占い希望から状況白取られてるけど、誰かが言っていたように、赤ログで何が起こってるかなんて予想しようがないわ
あらゆる状況を想定するわよ
千黒想定だと、占い先が藪に決定した後、夜の意見に追従>>1:347して、撤回の方向へ持って行くようにしてる、という解釈が可能になるわね
捜>>1:341から、仮に●藪が撤回されたとしても千には回ってこないだろうしね
>>3:100は「●千に持って行こうとしてた」「ライン切れで▼千は遠ざかる」「むしろライン切りなのかも?」などと、露骨なライン切れアピールに取れるし
>>3:67で「状況白に甘えたら吊る」と言っていた花を襲撃したのも自然ね
最大の謎は、色々な人が指摘している初日占い希望の不可解さ、こればかりは私も千状況白だと考えざるを得ないけど…
少なくとも白放置枠ではない、としておくわ
ベル
気になったのは>>3:106「バランスを取る」との発言ね
自分が白視している灰の白を主張するってだけなら違和感はないけれども、「バランス取ることであなた自身はどうしたいの?」っていう疑問が湧くわ
僕★この感じ伝わる?
後、>>41は奇数進行であることも考慮に入らないかなーとか
今の主張だと私以外全員白視してる事になるんだけどなー(ごにょごにょ)とか
決定的な矛盾は無いけれど、違和感や「明後日(多分)私吊って終わらなかったらどうするんだろうなー」って気持ちとかはあるわね
現状黒取れてる訳じゃないけど、明日までの様子と私の読み込みでGSの上位に来る可能性はあるわ
【運】運転代行 アーネストは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
テルマエに行ってきたら、平たい顔族の世界に入り込んでしまったデース。
ところで、▲花の襲撃筋ですけど、何人か意見食いと考えている人がいますネ。私は純粋に狩人襲撃に来た、と思いましたヨ。狼が最も狩人っぽく考えていたのがアロールだった、と。
運>>143が見えマシタ。安易に私を白放置に置かず、ちゃんと考察している所は白っぽいデース。
運>>144
奇数進行でGJ1回までOKと言ってモ、GJ出たら次の襲撃がやりにくくないデスカ?
先に狩人を狙いに行くのがいいと私は思ってましたけど。
と、ここまで書いて思ったが、これだと狼に非狩透けるかなぁ。◆鳴に行ったと思わせておいた方がいい気が。
<狩人日記>
2d◆捜(天):▲占かと思いきや、ライン戦に持ち込むので確白抜きに来たかと。あるいは、◆捜を嫌って潜伏共鳴を抜きに来ると考えた、とか。
3d◆捜:灰襲撃先の見当がつかず、無難に◆鳴。天よりは捜の方が襲撃の可能性が高そうだから。
…(なんか質問回答忘れてる気がして探してたがカルアの☆>>119だな、ちとまだるっこしくなるが)
…(まず信真を仮定する、笑C初狼)
…(2d▲笑したままライン戦になっても、その間に占われた場合ケアで吊られることが出てくるし、▲研の後に▲笑噛みきり狙ってもGS上位にいないと先につられることがある。)
…(けどそこをクリアできれば内訳がわからない方が狼利。)
…(相手がC噛を使わず確黒にしてきたってことは、2dの村のGS下位にいそうな灰狼保護の目的があったのでは。)
…(だから2d終了時点でGS白位置言われることが多かった前夜あたりはアオイ視点しろいのかなという)
ニコライ
初日から一貫して、質問や突っ込みの無差別爆撃を繰り返しているわね
疑問の感じ方に不自然な所は無く、無いからこそ、発言によって村の方向性を変えよう、みたいなものは感じられず
質問のパターンとしては、気になる所に連続的に聞いていく感じ
気にならない所は一切無視って所も含めて初日から一貫しているわ
かといって、全く質問をしていない相手と言うのも無し
共感している花とも1d2dには質疑を交わしているわ
前LWの勝ち筋は、一貫した姿勢で白視放置され、ここ怖▼も回避…と言った感じかしら
ただまあ、当てつけレベルでしか黒とは考えられないのが正直な所ね
そもそも発言にノイズが多すぎて、どんな意図があるのか読み取りようが無いのよ!(数少ない前黒要素)
千と同レベルぐらいの白視なう
ゴホゴホ。ウッ、これは、血?(不治の病フラグ
もう、こんな時間なのデスネ。
皆さんの賛同もないようですし、千>>58の提案は撤回しておきマス。
そして【▼初】
霊真贋はよく分からなくなってるので、既に2黒出しているラグーン希望にしておきマース。
割ともういい時間になっていたので
ローラーは【▼信】からでお願いするわ
霊真贋は確証が持てないけれども、信と初どちらを一日長く生きさせるか、と言ったら今日の様子から初の方が村にとって有益だと思うわ
ニコライさん>>92
?質問の意図がよく分からないです。
ニコライさんは昨日(>>3:6)からずっとその主張でしたよね。
でも、相変わらず真贋判断崩していませんよね。
本気で決め打っているなら、私に質問を飛ばす意味がないですから。
ニコライさん個人の中では、初真信偽でかなり固まっているかもしれませんが、その判断を村としてどういう運用していくかは別、と考えているように思います。
それゆえ、ニコライさんが村に決め打ちを強く説得をすることもない。
この辺りの判断姿勢が見える限り、村っぽいかなと。
個人的な心象としては、「ニコライさんのブラフっぽいにせよ、自論と勢いの対抗に決め打ち宣言かよ…」ですね。
吊希望出しておくね。
【▼信】
アーネスト見返してるんだけど、今のところキグニ・ギムレットと切れる要素は特に取れないかなぁ。
考察落としてくれてるみたいので、そっちも踏まえるね。
…(と、もうこんな時間か。)
…(霊についてはラグーンを真視している)
…(1dからずっと俺が真だ、という感じの自信みたいなものを感じるんだよな。>>3:186とか顕著だよな。)
…(一回二回ならともかく、今までずっと続いてきてるのは狼の偽装にしては徹底されてるなと思う。偽だったとしても褒められるレベル。)
…(対してアオイはなんか噛み合わないかんじがな。昨日質問後回しにされたけど、相手の陣形見た後そこから灰狼探しにうまく繋がってないのがどうにも違和感)
…(といって決め打ちできるほど自信はないのでそのままロラ希望。偽と思うほう吊り希望なら【▼信】でお願いします。)
何喋ればいいのかわからん病が出ちゃった予感
ひとは自分に分不相応なちからを持つと破滅するんや…
いっそ素村でフルボッコされるほうが全然気楽だったなあ
カルア浮き上がってきた感じだしカルアを護衛します
ニコライも迷うし今日共来るかもしれないけど
ここ白わかるのが一番いいんじゃないかという
もう適当だね。こんな狩人に誰がした!
ちなみに花×偶の妄想ネタとかを灰に書き連ねてみようか迷った時期もありましたがそんな暇はとれませんでした。
明日から朝も忙しくなりそうです、はふぅ
運>>144
自分が白拾った村に疑惑の目が集まりまくるの、気持ち悪くないですか?
村の目が天をSGにしてしまいそうに見えたので、村がムーンさんをフラットに見れるよう、白上げしてバランスを取ろうとしました。
>>ソノラン
今の灰の評価はどうなってる?
昨日も言ったけど、ソノランが誰をどう思っているのかがはっきりしない。
GS出せる?簡単な印象でもいいから、白黒どう思ってる?
霊について
ベル>>121に基本的に同意でござるが、ラグーンの性格と狼側が取る戦術がマッチしないのでござるよ
ラグーン見返してみると、俺が真だろ、っていうのが発言の端々にあふれていて、昨日の>>3:199「決め打ち狙いたくなってきた」が顕著だと思うのでござる。これについては性格要素でござる。
狼側が取ってきた策略は、ライン戦では無く、真抜きからの灰殴り合い。これは想像にすぎないでござるが、ラグーンの性格的に「ライン戦で勝利狙おうぜ」と言いそうなきがしているのでござる。>>1:66を見てもライン勝負選びそうでござる
運>>144中段
あれ?奇数進行の話をしてるんですが、わかりにくかったですかね?恐らく発言を読み込めばわかって頂けると思います。
運○藪については素直に切れと感じマース。
希望出し時点で既に●3票入っており、って>>1:311>>1:312を書いてる時点で>>1:309は見えてないでしょうネ。なら、第ニで切りという可能性モ。
いやしかし、皆さんの言う「あざとい」感からして第二切りはしてこないと私は思うのデース。するなら、第一で切りかと。
と言うわけで、運の微白要素として計上デース。
夜>>159
僕が端折った部分の説明、ありがとうございます。
>>121の続きのWebがまさかそんなとこにあるとは(棒
基本的に同意というか、僕の言ってる事それです。
アオイについて、灰の色への言及、というか偏った灰考察が偽っぽいなと思うのでござるよ
3日目、>>3:144ピノ放置・>>3:157アロール放置
で他の灰は?という疑問が出てくるのでござる
今日は>>151ニコライ村っぽいのみで、この単純に灰への興味・考察の薄さは偽っぽいのでござるよ。
昨日の時点でこれから霊ロラは濃厚なのに、灰LWを探す必要はないのか?そんなに悠長に考察している余裕はあるのか?というのが一番の疑問でござる
捜>>158
GSで並べると、
白 夜<偶僕<技運<前 黒
という感じでしょうか。
技運の位置がちょっと悩み中。前はロック込での評価。
>>157
うーん、夜明け前に千天の両方に当てはまる白要素というのが分かった上で、あえて夜明け後に天しか上げない所が不思議だったんだけれども…
「バランスを取るため」に、あえて千を除外する意味ってあるのかしらね?
とりあえず、バランスを取ることで天のSG化を回避しようとした、ということは理解したわよ
また後で質問させてもらうかもしれないわ
>>160
ああ、単純に「奇数進行=強気に共鳴を攻めてくる可能性がある、から五割関係なくない?」って思い込んでたわ
ちゃんとGJまで織り込んで発言しているわね、ごめんなさい、勘違いだったわ
お疲れ様です
ほぼ▼信ですね。明日、霊ロラ完遂か決め打ちで灰吊りか改めて意見募りましょうか
読み返してみましたけど、アオイさんなんかブレブレすぎてというか取りつく島がないというか、エー…て感想しかなくてなんかすみません
僕>>130の続き
ですが、千狼がそれを狙ってやったのなら、千狼にとっては●藪がjoker的な要素なんです。心の頼どころと言ってもいいです。
その切り札を、他の人も要素としてあげてくれているのに、昨日わざわざ自分からアピールするのが、そこ頼りにしたい狼心理としてはやりづらいかと。
ザザ>>147
謝謝。
狼が敢えてC噛みを使わずに、ギムレットを確黒にしたのは
GS下位位置に狼がいるから(下位に居てC噛みを使うと、占われて吊られる可能性があり)という事でござるな。
ただキグニ噛みを使って、シルビア状況偽を作ればシルビアから黒が出てもケアで吊るっていうのは考えづらいと思うでござるな
果たしてソノラン、ニコライ黒って具体的なものを挙げたのだろうか。
見ててシルビア同じく千運潰して最終日で良い気がしてくる寝起き。
【捜】捜しもの ハートレスは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
>>+189
ぶっちゃけ他がいきなりドス黒くなるか、この二人が仮面魔導師シャイニングしない限りそれでいいよねってなってもう考察する意欲がなんか湧かない駄目占い師はこちら。
でだ、ここで俺ならニコライ噛まないな。
もっと地上で不理解と戦わせる。
つー訳で共鳴のどちらか、ここは狼の趣向次第。
アーネスト>>133
謝謝。
「考察が理解できない」→「実質寡黙なのと変わらない」は我の中では繋がらないでござるが、アーネストの考えとしては理解したでござる。
2つ目の捕捉について
どう考えていたのかは分かったでござるが、それを何で当時表で言わなかったでござるか…。
<ザザについて>
藪○技はライン切り感ありマース。ザザの微黒要素として計上デース。
技>>1:111で、高スキル感のあるアロールに絡んでいるが、技狼なら自分から行きにくいと思いマース。白っぽいデース。
【本決定了解】【セット確認済み】
偶技の考察は夜明けまでに間に合わなさそうね…まあ喉枯れかかってるし、明日にさせてもらうわ
暫定GS(偶技は夜僕当たりの位置に入る予想)
白:千前>(当てつけの壁)>夜>(白取りの壁)>僕:黒
>>+191
案外他4名が自然発生スクラムになりつつある、ニコライ以外のな。
そしてニコライがそれを牽引してる形なんじゃないかな。
お疲れ様。
まぁ、そうなると思う。
カルアが言ってるけど、アオイは灰狼探してないように見えるね。
初日からあまり見てる感じしなかったけど、日が経つにつれてそれが酷くなってる。
時間の都合とかはあると思うけれど、動けなくなってる感じ。
そうだね。明日聞いてみようか。
決め打ちしてもいいって人、結構いるかもね?
…(ベルを見てたらアーネストが飛び込んできた感)
…(とりあえず, >>3:172でアーネストトレースしたいと言ってるけど、今気になってんだよな)
…(★僕 運をトレースした結果気になってる?それともトレース前の段階で気になってる?)
…(というか運>>144の吊られる前提みたいな感情はなんだろ?★運 今自分はロラ後吊られそうと思ってる?)
【技】黙する技師 ザザは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
【本決定了解】【セット済だよ】
さっきから酷い眠くて寡黙してる…皆の発言は見えてるよ。
夜明まではいるけど今日は早めに落ちるね。
僕>>169
言いたいことはわかるー。
ソノランの非狼要素ととってるってことでいいんだよね?
☆捜>>171
理由とは少し違うのデスガ、技は元々相対的に黒い位置だったのを白い位置になりそうなんデスガ、藪○技が引っかかりマース。
運は逆に白い位置に居たのデスガ、●千○藪が黒要素のようにも思えたのデース。
技☆>>175
トレースと言う程に読み込んではいません。ですが、1Dで感じた村要素がここに来て黒要素に変化したといった感じですね。
運『質問ステルス?村なら頑張りなさい(煽り)』
↑この思考の人が、今のアーネストさんの立ち位置にいる疑問ですね。
【夜】夜警 カルアは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
★千>>4:173
ギムレットの○技はライン切り感で、アーネストの○藪はライン切れ感なんだね。
アーネストには>>4:145で白も取ってるけど、それを考慮しての同位置?
★千>>4:178
アーネストの●千○藪が黒要素のようにも思えたって、さっきの>>4:161どこ行ったの?
改めて考え直したの?
…(ベル>>180 なるほどね、質問の回答や考察した結果とかが結論に結びついてないようにみえるってことでいいかな。)
…(というかそこからの、初動とのブレをとった感じか。そういや初日に人物像とのブレをとるって言ってたしその部分は変わってないな。)
すいません。また霧でした…。
【本決定反対】【ただし霊ロラ条件で決定をのみます】
あと、私は【▼ラグーンさん】でセットしています。
村の皆さんは、現状がそれほど悪いわけではないという認識で、狼を探してください。
あと、結果的に盤面の整理にしかなれず、本当に申し訳ありませんでした。
カルア>>172
一種の内容寡黙…うん、なんて言ったら伝わるか分からないけど、考えを理解してもらえてうれしいわ
言う時間が無くて、言葉足らずな超短雑感になってしまったことを謝るわ
ザザ>>175
少なくとも、私が他の人から大きな白視を上げられていないことは自覚しているわ
このままだと、それが私吊りに繋がりそう、ってこともね
でも、だからといってただ吊られるつもりはないわよ?
今日みたいに考察を上げて、少しでもLWに迫れるようにしたいと思っているわ
【僕】お茶汲み ベルは、【信】信仰元 アオイ を投票先に選びました。
こういうこと言うから「あざとい」って言われるのかしら…
でもまあ、少しくらい本音を言っても、いいわよね?
【技】黙する技師 ザザは、【千】千年眼 ソノラン…(ゲームデザイナーか、金持ちそうな気がするな、後でソノランが墓下の皆に何かおごってくれるだろう)
ハートレスさん>>141
>>ギムレットC狂ならラグーン偽が黒出しする必要ないからアオイ偽か?みたいに考えられるとか思わなかった?
この部分、私には思考推移がよく分かりませんでした。
中段〜下段の「決め打ち狙い」にかんして言えば、LWの立ち位置が低くても、ありうる範囲かと。
灰LWがかなり縄に近ければ、その灰LWを逃がしつつ、多少なりとも場を混乱させて、数名のSGを作らなければならないと思うからです。
この場合、決め打ち狙いが起こったのは、昨日のギムレットさん判定がでた後、場の状況に乗ってのものだったと思います。
【本決定見ましたヨ】
言い忘れてましたけど、もちろん、対抗吊り希望でス
また離席なんで、先に出しておきますネ
【アオイさん人間】
今、ラグーンの中で
アーネストさんとベルさんの最黒レースが熱い
アーネストさんに対する星がなんとも塗り臭かったのと、カルアさんへの白上げが同意できずアピくさい
ベルさんの位置でその考察危険じゃね?っていう意見はわからんでもないですが、初日とかもっと丁寧に考察していた気がしましたヨ
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