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【研】研究者 シルビア は、【藪】医者 ギムレット を占った。
次の日の朝、弱気 ヘレス が無残な姿で発見された。
《★占》 【藪】医者 ギムレット は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【千】千年眼 ソノラン、【天】天体少年 ムーン、【僕】お茶汲み ベル、【夜】夜警 カルア、【偶】偶像アイドル ピノ、【捜】捜しもの ハートレス、【技】黙する技師 ザザ、【花】花粉症 アロール、【笑】ニコニコ案内員 キグニ、【運】運転代行 アーネスト、【藪】医者 ギムレット、【初】SRE ラグーン、【前】前方不注意 ニコライ、【研】研究者 シルビア、【信】信仰元 アオイ の 15 名。
【初】SRE ラグーンは、【天】天体少年 ムーン を投票先に選びました。
投票を委任します。
【技】黙する技師 ザザは、【捜】捜しもの ハートレス に投票を委任しました。
ネタ用意する時間なかった。
【藪は人狼】
まじっsky。
色々と自分にツッコみたいけどとりあえず1黒。
【判定確認でス】
割れるんですカ…。んー問答無用で吊りたい衝動に駆られますね
ガチ黒なのか、狼さんがライン戦誘ってるのか
>>1:358
>>1:165
>前略)「ラグーン悪目立ちデース」から怪しく感じマシタ。
これって2-1前提理論成立後なんですか?
【判定確認】
お!割れたのかな割ったのかな?
前者なら止む無く、後者なら狼陣営はライン戦希望ということでしょうか
色んなひとが聞いてるかもですがギムレットさん
★今のお気持ちは?
【諸々確認】
お。割れたね?
これは大きく動きそう。楽しみだね?
あ。ヘレスはお疲れ様だよ。
墓下にはこたつとみかん。いいね。ねこはいるかな?
【判定確認】
おぉお…、確白になりそうだと思ってたのであるよ…。
ちょっとギムレット見返す必要が出てきたのである。
ほう、それで割れるんだ。
ギムレットは感想どぞ。
で、ラグーンは前日シルビアへの嫌悪感が見えたのでシルビアと繋がった場合が実に面白そうだ。
ふと思うのは、
ムーンさん狼なら、確白爆誕で今日の吊り超あぶねーですよネ
占い師とギムレットさんしっかり見てから結論出しまス
という、テンプレ発言
ギムレットさんは申し訳ないです。
対抗割ってくるんですねぇ。メンドクサイ…。
割と私舐められてますね、これ。
確認してきたけど藪って対抗の第一希望だったよね?ライン切りのつもりが本体切ったと。なるなる。
そういう観点で灰赤探しかなー。
あと私は今日は【▼藪】で動かすつもりないのでそのつもりで。
あとハートレス決定GJ。
私斑確認。ってあれ? 私を希望に上げた方じゃない占い師から偽黒ですか。
☆技>>359 今更ですが、私非鳴しちゃってたので、偽黒出しやすい位置かなぁとは思っていました。
【両占い師の判定確認】
そうですか、割れるのですか。
これは狼sはライン戦狙いということでしょうかね。
ギムレットさんについては、改めて精査ですね。
ただ、ギムレットさんの色が見たいというのは正直なところ。
あと、へレスさんには私から祈りを捧げておきましょう。
【占結果確認】【笑→白、研→黒の斑確認】
…(や、うん、どうしたものか。)
…(どっちかというと確白と思ってました。多分霊ロラになるのかと思ってたら)
…(とりあえず藪と研に期待というテンプレだけ置いておこう)
【前】前方不注意 ニコライは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
>>5ニコライに微白取りつつ。
そういや昨日ニコライ見えないと言ってた奴はあの初速で共鳴かもしれないラグーンとのやり取りが、ドヤ顔まで綺麗に像を描くニコライ人外の場合の出来過ぎ感を拭えるのか、と。
どちらでしょうねー
キグニさんの第1希望なのにシルビアさんからの黒というのがまた悩ましいですね
でもこれで、村の思考は伸びるんじゃないでしょうか
山猫GJですよ。お疲れ様です。ありがとう
ライン戦ご希望とあらば仮想狩としてより頑張ります!
あと、ぼくの希望からの黒ってことで昨日ぼく占い希望したひとからの縄が少し怖いですけどそこもまあ、頑張ります
【笑白判定、研黒判定確認】
判定が割れまシタネ。
藪白なら研偽デスガ、何となくシルビアを信じたいデース(オイ
前>>5
2-1前提を受け入れてないから、怪しく感じマシタ。受け入れたら、戦術論のすれ違いジャンという結論デス。
【斑確認】
割れましたね〜。
早速割れるのは狼引いていたのだとしたら幸先いいですね(確白なら見返す必要なくて楽だな〜とか少し思ってたのは内緒です。
判定割れたし、今後の方針について回収しやすいように議題で置いておくね。
■1.占い方法について
■2.斑の処遇
あ。もうわかってると思うけど【ギムレットはボクの相方じゃないよ】
ごめんね。ギムレット。
あの非鳴COは変な言い方したボクが悪い。
皆もごめんね。
【天】天体少年 ムーンは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
>>16ニコライさん
今のところナイネ
自分のパッション信じれば、▼藪回避ですが
明確な根拠はありませんし、霊能者視点村でも吊るべきって意見がスタンダードなのは理解してますヨ
そうですね。キグニさんの希望でシルビアさんから黒、というのも面白いと言えば聞こえが悪いですが、色々と見たり考えてこの黒が正しいのかどうか見極めたいです
言われるまでもないかもしれませんが、占候補組とギムレットさんは喉管理慎重にお願いします
一旦【▼藪】セット
>>16
一言で言うと昨日サボりすぎた。
アロールが比較的灰へのアプローチやってくれてたから、弾かれ枠だけ見とけばいいやって考えで動いて、「希望じゃない所に占い決定が入ってそこから黒引き斑」って結果を完全に想定してなかった。藪から見直すのが大変だ。
…(藪>>15 ありがとう。そういえば共鳴トラップなるものもあったか)
…(斑になった際の判断材料になったらとか適当考えてたけど、これは判断難しいな)
…(一旦寝て考えよう。)
で、ラグーンに突っ込もうとしたら既に>>16で突っ込まれてた。
そういうのを待ってたよ、うん。
まぁ、ここで班吊らない理由があまりないのだよな。
同時に藪黒なら昨日更新間際に班か確白か聞いたザザは仲間にする質問には到底見えないので非人外を拾う。
【研】研究者 シルビアは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
>>=1
非鳴COしたギムレットは、安心して偽黒出せる位置なんだよね。
でも、ホントに黒出してきたね。どっちが真実かな?
それにしても、対抗の第一希望に黒出すシルビアは偽だったらすごいな、と思ってしまうボク。
シルビア偽だったら、確白にしといた方が護衛引きつけて対抗噛めそうな感じだな、とか何とか。
>>23滑(▼藪回避)
それは、
1.藪が白い
2.研が偽い
3.笑が真い
のどれかまたは複数なのが理由?
☆天>>6 花>>9
割れるとしたら普通に私を希望に上げた方からの偽黒だと思ってたので、ちょっとびっくりです。
今日吊られる可能性は高そうですが(私が他の人だったら吊り主張します、このケース)、私視点で分かることから考察を進め、なるべく他の人視点でも納得できるように色々投下したいと思っています。
初回黒出す気満々でしたってことですかねぇ、これは。状況最悪ですね。
カルア白は堅いですねぇ。
夜明け前後の動きが黒判定を出してきた赤の動きと言いましょうか、見て全く違います。
とりあえずギムレット関連は拾えるとこ拾います。
ぷはぁ、踏ん張りどころですね。
藪占い不要論もあったのに、笑真なら狼側が白確避けた理由ってなんなのかしら
研真で黒確避けるのは当たり前なんだけど
正直昨日の段階では占い師二人の真贋が見えてなかったから、白確にされたら正直私は辛かったのよね
吊りに関しては▼藪で安定だと思うわ
さて果て最果て
…(昨日時点の霊はほぼ差がなかったな、決め打ちは怖い)
初
…(ラグーンは初動の軽さと単独感が大きいね)
…(灰視はほとんど違和感はなかった)
信
…(初動は比較的ゆっくりだね)
…(質問をこういう意図だったと丁寧に説明してる)
…(結構信用差がある中で出てきたのは責任感かなとは)
を貼っといて、と
>>28
藪が特に黒くないのと、研が偽いのが理由
1の半分と、2ですヨ
ギムレットさん視点とキグニさん視点で
希望レースしてた天と千はどう見ているんですかネ。まずはそこに視線が行きそうに思いますけど、出てこない
本人が>>25で言ってるからそろそろ占真贋も言うか。
初動まではキグニのカルア白で良い発言が余りにも早すぎて、そこでシルビア優勢取ってたがな。
シルビアの盤面を用意してもあまり際立って来ないので現状どんぐりの背比べ状態だ。
別に霊能者じゃなくても、この場面はとりあえず▼藪にセットしておいてそれから考える段階だと思うのだが。
よほど、藪が白くても▼藪してから考える。
笑>>30(見て全く違います)
一応解説してほしい。
そうですね。偽黒出しやすい、て点は加算しないとかな
シルビアさん偽については少し考えてます
手繋ぎ、スクラム思考て狼はやりにくいって言いましたけど、村に入れない村もいっぱいいると思うので印象操作もしやすいのかな、とか
単純に村への触れ方としてキグニさんが好ましいので、相対的な部分もあります
>>3見た。笑の希望出しが藪でそっちが白出しなんだね。
笑偽ならライン切りのつもりが占い当たっちゃった?
研偽なら対抗が希望出してたとこに黒ぶつけてきてる。
▼藪でライン見たいかな。仮セットしてる。
【偶】偶像アイドル ピノは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
この場合どっち護衛だよもう。
初手偽黒からのC噛みとか狙ってないだろうな!
笑エア護衛に任せる手はあるのか?
噛まれそうなのは研のほうではあるんだが…
たすけれ!
返答しそびれちゃったから灰にうめるね。ごめんね。
千>>1:358
そうだね。自占いはよくないね。
ちょっといじわるだったね。ごめん。
【技】黙する技師 ザザは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
昨日の希望出しを、発言順で並べ替えるとこんな感じですね
_天技研前笑夜千運花藪偶僕初信
●藪僕千天藪前藪千技前千天天千
○千前技_天※天藪天技僕技偶偶
私への票は、ワリと早めに固まって入っていますね。その後天千に2票ずつ。ちょっとそのへん踏まえて発言見なおしてきます。
【運】運転代行 アーネストは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
>>34 ニコライさん
うん。その理屈は理解できますヨ
ただ白確信できたらラグーンは灰吊り推しますネ
てか、相変わらずラグーン好き好きすぎて
同じようなこと言っている対抗に視線が向かないのはイジメなのかナと思ってきました(ネタ
正直、思考トレースした結果の微白が取れたので、ギムレットは人かと思っていたのであるが…
ただ▼ギムレットで占と霊がどう繋がるのかを見たい気持ちもあるのであるよ。
何にせよ、ギムレットは見返す必要がある。
次に来るのは昼鳩一撃か夜になると思うのである**
まぁ、▼ギムレットはやむなしなんですが、ギムレットは自分視点で見えてるモノ落としてくれると助かります。
決定周りはザザも違いますね。
ここもカルアと同じく想定する赤の動きとして違います。
こういうの演出するあざといタイプには彼見えません。
>>29やぶ
やる事分かってるようで何より。
俺が君視点なら天千や希望を出した灰を見るな。
霊に関しては、まぁラグーン真じゃないのと言った所。
全体的に滲み出る占>霊の視点の一貫が個人的に加点強くてな。
一抹の不安はアオイが偽で高速初動、接続不良、COが相談出来る早さという重なりだが、まぁ赤窓妄想乙なので排他。
ニコライ>>34
狼陣営は、黒浴びせてきているわけですね。
カルアは決定後もひたすら私はギムレット微白拾ってたと言っているんですよ。決定への不満態度が狼ではないと思います。カルアがこういうアピールするあざといタイプには私は見えません。
編集間違いました、>>36は僕初信の順序が変でした。役職情報も添えてこれで。
___占_占______霊霊_
_天技研前笑夜千運花藪偶初信僕
●藪僕千天藪前藪千技前千天千天
○千前技_天※天藪天技僕偶偶技
このスタイル、頭が情報に追い付かなくて死にそう…。これきついなぁ、本当に。
あの村のシモンすげー。
頭がもう働かないw
>>=3
ギムレット、黒くはないんだよ、ね。
世論的にシルビア真寄りだったし、2-2だったら偽黒出して吊り縄消費は充分出来るか。
襲撃出来る数を考えると、確白にするよりは斑で吊りたいよね。
ボクも割れ方が予想外なんだよー。
黒出るなら希望出してるキグニの方かと思ってた。
>>32禿
ほんむり
単純に笑研藪の3人の絡みだけってことか。
灰でその言及ならまだ分かるのだが。
霊ロラは最後の手段だろと豪語する、ラグーン像といまいち繋がりが分からなかったりするのだが。
>>20千
2-1説の受け入れは分かるのだが、じゃあ>>1:165はなんなの?ってことなんだが、誰かこれを翻訳できる人いないかな。
ちなみに>>20のネタを拾っておくと、アオイとか今どこにいるの?って話で、議論の価値がある対象が君というだけである。
議論の対象になってない者の評価が俺の中でどうなっているかはお察しのレベルなのである。
おやすみ、乙女。
ボクは明日来れるのは今日と同じぐらいの時間になるかな。
何かあったらここに置いておいて。
明日もがんばろー。
安定の離席詐欺です
そうですね、黒くはない…かな?
ぼくはちょっと黒ロック入ってる予感がしてるので、落ち着いてフラットに見ないとですね
鳴議題的なものとしては狼探しは当然ですが狩探しとあと襲撃予想、でしょうか
ライン戦信用勝負なら占霊でなく、山猫か狩候補襲撃もあると思うので
指摘あるムーン・ソノランですけど、
ソノラン単体としてはめちゃ黒なんですよねぇ。
対抗見て外したんですが。
安易だったのかとも思い、少し後悔してます。
私にチクチク来るのも分かんないですし。
理由挙げろよって感じです。
ムーンはギムレットに関しては色見えない連呼。
便利用語ですね。まぁ、夜明け後の反応もこなみかん溢れてますが、見極め姿勢どうなるかでしょうか。
ああ、なんか昨日言ってたね>ほんむりの解説
以下アンカうろ覚え
>>1:80(意訳:私に対抗が出るなど笑止)
>>1:130(意訳:霊ロラがあーだこーだ)
お前は、対抗叩き潰す自信があるのかないのかどっちなんだよと思ったので質問をした気がする。
山猫、本当にお疲れ様です
ちゃんと楽しめてますか?ぼくはめっちゃ楽しいです
疑われるのは切ないし怖いんですけど、ひとりじゃないってだけでこんなにも気楽になれるんだなあって
仮想狩というかぼくが狩だったら、斑吊りということで霊護衛にいきたいところなんですけど正直どっちもどうかなーという感じ
狩要素として「翌日判定が出せる」と確信してるっていうのがあるらしいのでそこ狙ってこうかなと思ってます
何か意見とかアドバイスあったら聞かせてくださいね
【前】前方不注意 ニコライは、【研】研究者 シルビア を能力(襲う)の対象に選びました。
では、こちらでも失礼しますね
時間については了解です。明日もがんばりましょう
おやすみなさい
ぐっすり眠れることを、願ってます
【初】SRE ラグーンは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
個人的にはソノランはあまり引っかからなかったんだがな。
キグニがイライラしてるチクチクってネタじゃないの?
マジでそれ要素にしてヘイト荒稼ぐ理由があんまり見えないが、キグニ視点。
>>41笑
そうなのか。
俺の中のカルアは割とあざといことを言いそうなタイプなんだけどな。
まあ、これは言っても平行線だろう。
んー。寝ようと思ったが眠れない。
ソノランの黒さは希望出し周りのぐるぐる感の考えて無さ。ザザ印象ない→話せば分かりそう。
からのギムレット・ムーンにタゲ変え。
芯が見えない点ですね。
ムーンと両赤はなさげなんでしょうか。
んー、ラインとらわれ過ぎるのもよくないでしょうか。
ソノランは既に票田が確立し始めた中で、アオイが●千してきたからなあ。
流石に、千黒なら逆説的に信真じゃないか。
2d▼藪
→ラグーンが白を出す ⇒3d●他
→アオイが白を出す ⇒3d●千
とか言う対処法で間に合うんじゃないだろうか。
多分、明日キグニ生きてたら4d朝まで生きてるよ。
直近カルアのあざとさに関してだが、どうだろう。
俺は割とキグニに同感で、考察でそれなりに評価を得てるのに増し増しで擁護アピするかは首を傾げるが。
>>53笑
別に。
と言うより判断可能枠と判断しているので細かくは見てない。
あざとさは、名前誤認周辺の論拠の弱さから考察自体が見せの姿勢じゃないかなと思った程度。
って言うと黒く見ているように見えるが、「カルアが狼なら」からの思考スタートなので不満とかも気のせいだぞ。
それよりリッツに乗っける具をプレゼンしてくれ。
>>51はキグニ視点ね、理解。
んー、キグニは割とテンプレ→真面目にシフトしてきたな。
熱量が見えるのは好感が持てるよ。
ピノあたりが益々個人的エアポケットに入る予感を感じつつ寝るか。
ただいまー(おふろあがり)
とりあえず対抗の希望推移見るに、ソノラン黒はほぼないかな。ソノラン怪しむ→私と被る→ギムレット希望に推移 って過程で、ソノラン黒ならなしてギムレット(これまた黒)に推移すんねんと。ライン切りたきゃ前半分で十分。
藪との相関で浮いてくるSGにしたそうな枠がザザで、ここもライン的に薄めかな?
現状そんな感じ。昨日「弾かれ気味」って言及した枠がだいたい潰れた感。今村で浮いてそうなのがこの二人以外であとムーンかな?ここも対抗が挙げてる枠だけど切れもそんな強い訳でもないし見る枠かな。
ニコライは自分でなんとでもなるでしょう(投)
昨日サボった枠でカルアとベルとアーネストは明日もっかい見直してみよう。
まぁ、だから俺はチップを選ぶ際は胡散臭いキャラは絶対選ばないんだがな。
BBSならとかく、クローンだとそこも目に見える情報としてかなり効果的だからなぁ。
基本我の強さと見合うものを選ぶ。
能力者関連で、もう一つ特筆されるのが笑●藪なんだけど、当時の票の流れがどうなってたかあんまり見てないので、シルビアに投げよう(投)
まあ、>>51もライン切りとか言えちゃうんだけどね。
ニコライ>>54
ああ、カルアそう見るんですね。
ニコライは割と意見交錯していて、カルア黒く見てるのかと思ってましたが。
リッツにはド安定のチーズでも乗せるといいですよ。
ただまあ割と方針誤解されてる感あるから明言するけど、私は初日二日目で「黒を探す事はしない」よ。全ての行動は盤面整えるのに費すつもり。黒引いたし最終日の形は見えそうなんでそこに持ってく方針で動く。
だから「黒探してない」とか「灰への殺意が足りない」とかそういう検討違いな指摘はガンスルーするのでそのつもりで。
なるほど。
じゃあ、俺もラグーンに突っ込んでたら灰を見ていないとか言う拳闘違いなことはガンスルーしよう。
どうやら、接続が良くないのは場所のせいではなくて、時間帯のせいのようです。
盤面動いている表でガッツリ議論に絡めず申し訳ない。
で、ニコライがご主人様ですか。
足を引っ張ってばかりですが、よろしくお願いいたします。
今から出てもアレなので、もう寝たことにします。
見えたので>>59に一言。
シルビアは自分の中で評価が定めているだけで声が内側なのが真でも偽でも損している。
恐らく真なら水晶玉と両立出来ずあっぷあっぷなんだろうが、だからこそスクラム思考は霊的な思考なんだよ。
リッツにはみかん缶。
投げられた事に答えておくと、対抗さんは昨日の早い段階で占い枠に藪と千挙げてたから、ここが両赤の線は微妙。ソノランは他の人の考察でも占いあり枠だったし、ソノランともう一つの枠をまさか両赤で塞ぐか?という。
だから、SG枠ソノラン ライン切り枠ギムレット だったんじゃないかと、みたいな、誰でも言えそうな事を書いておくまで。
とりあえずシルビア襲撃が関門ですねぇ。
ライン操作は割とガッチガチにしてきているつもりなんですが。というかブラウニー→●ニコライが地味にいい感じですね。
明日GJ出たらば、占先に黒出しします。
明日シルビアが抜けたら、アオイはブラウニー黒判定で。霊ロラ持ちこみますかね…。
んー、GJ出ると辛いですね。
最悪詰みあるのがこの編成鬼…。
>>60前
あれは灰から占い先決めるのに霊能と陣形論で喉潰して欲しくなかっただけだからもう忘れてくださいorz
ニコライが私を嫌いなのは分かった(ネタ
【笑】ニコニコ案内員 キグニは、【研】研究者 シルビア を能力(襲う)の対象に選びました。
とりあえず判定だけ見ると
・ギムレットが別に白くない
・シルビア偽が初回に黒出しを急ぐ必要性がない
等から、そんなに笑真によるか?
と言う感想である。
また、藪非共>>1:60が黒出しの動機になったかと言うとそんな気は一切せず、もっと他に理由があるんじゃないですかねえ。と疑問を投げかける>>15
素直に見れば笑●藪とかライン無さそうだが、当時の選挙だとソノランが(多数決なら)当確してなかったっけ?(未確認)
カルアさんの夜明け前後の反応が話題になっているのでサボっていた所だしケース訳考察
まずはギムさんへの微白取り>>1:86が適切かを精査
初動が遅かったことを理由に、狼なら相談するタイプと推測→非鳴COが非狼的と評価
この評価は納得
ギムさん村の場合なら、狼がナイとはいえませんネ
狼仮定で初動からビシバシ白印象稼ぐアクティブ狼さんですので、このくらいはやるでしょと思いますが、
>>8、>>38の判定後の反応が自然だと思いますので、特に怪しむ必要はないとの結論
ちな両赤の可能性も。微白取りから>>1:343の「理由があるのであろうか」という温度感がまぁ自然な反応
白視集めているカルアさんなら、大々的に反対すれば覆る可能性あります
赤チームの方針にもよりますが、やはり初手被弾はイタイ。ガクッと狼の勝率下がりますからネ
ギムさん狼なら白っポ
>*8
ふむ、了解です。
明日GJならばライン戦でブラウニー様白判定、
明日真占が抜ければ、ブラウニー様黒判定ですね。
あと、すっかりCN希望出すのを忘れていましたが、
「ボンボン」でよろしくお願いします。
直近見て
あまり積極的に黒引く意識のない(もしくは対抗の希望なんで白だと思ってた)ところに黒が出て
>>2の反応って淡白ですねと今思いましタ
まぁ終始淡々としたのも居ないわけではないのですが印象さらにDOWN
狼探してないがガンスルーでもいいのですが、盤面見据えるわりに
最終日見据えた本気の考察が出てこないんじゃなんとも言えませんぜというのが正直
自分の動きを自戒して、今日はホンキ出してくれるそうなんで期待しますヨ
>>*10
そんな感じー。
たぶんそうした方がいい気がする。
ガチガチのライン戦はたぶん狼陣営の方が気力が持たないし、ジリ貧とおもうんですよね。
CN忘れちゃったな。
ブラウニーとトリュフとボンボンでいいのか。
白出すって言ってるから、ブラウニーがギムレットか。
トリュフがキグニ把握。
まぁ、できれば非共の拾えるところに黒打ちたいですけど…。
そうするとピノ辺りになりますかね…。
ムーン共鳴は割とあるような気がしていてちょっと怖い。
>>65
ちょっと言葉足らずなんで補足
「黒引いたラッキーw」とか「ライン切り失敗わろすww」なんかの反応になるかなーと個人的には思ったということですネ
まぁ言いがかりかも知れません
整理。
明日私が喰われて霊能が割れない前提が一番縄数が少なくなる。
この場合、2縄8灰1人外。襲撃が私と共鳴で3人で、3人噛みがあるので、白置きはやっぱり6人必要かー。これは非現実的。
だから白置き3人作ってこれらを喰わせる。残りは相互理解しろ!って感じで置くのが正解かね?
そういえば、昨日考えてたたニコライさんについて
滑とか禿とか絶対に許さない顔も見たくない
このヒトふつーにできるヒトだと思うんですが、延々とヘイト買うスタイルで狼だとしたら動きがビミョですよネ
フツーに白くなってフツーに縄逃れればいいんじゃないでしょうか
まぁ実験してる可能性もあるんで村打てるか言われれば無理なんですが
あと延々とラグーン中心に考察してて、かつ
対抗の真上げるわけでもなく、ラグーンに擦り寄るわけでもないのも狼としてビミョ
まぁ自分真起点の要素なんで説得力はないでス。どこかで大きい白取れたら発表します
寝…じゃなかった。システムリフレッシュしてきます
相互理解しろ枠も材料だけ落としとく。
まあこんなもんか。
少なくとも潜伏共鳴いる時点でやる話じゃないってのはあるか(
【藪】医者 ギムレットは、【研】研究者 シルビア を投票先に選びました。
とりあえず、シルビアでGJ出ちゃった場合はライン戦でお茶を濁すか、狩人を喰うしかないわけか。
俺が人狼やると大体狩人が優秀で困るのだが。
とりあえずしすてまちっくな面だけ落として寝る。
私視点最悪のパターンは、今日藪吊り私が噛まれて霊能が割らなかった場合で、この場合霊能ロラが現実的になって、やるなら完遂時点で恐らく5灰or4灰1白に1人外になってる。
この環境で「誰が残ってそうか」を想定して、残りそうな灰の指摘とそれの要素(白黒に限らない)を叩き上げる感じの一日になるね。
とりあえず一つだけ。この考察スタイル占い師でやるんじゃなかった。
さて、先程仕事に呼び出されたニート志望社畜の俺だが。
シルビアはもう少し外側に声を向ける。
そして灰全体をカバーするよりポイントを絞ればどうか。
個人的に占い師の理想像を押し付けはしないが、以上の項目の反対が現状の君に対する偽視の基本だろう。
いや、>>69の盤面なら見やすくて全然いいのですけど
能力者フルロラで3吊り1W確定
村普通に有利っしょ
んー若干護衛誘導くさく
件のキグニの第一希望藪を見ると、その時点で藪がトップになる二票目なんだな。
票が思いの外乗り過ぎた、にしては希望を出すタイミングが早い感じを受ける。
研真ならあと灰の残り1人外はそれより後ろじゃなかろうか。
具体的に言えば前天技にはいない悪寒。
で、笑真視点で他から意見が欲しいのは研偽の勝ち筋だ。
はっきり言うと、ライン戦が自殺行為に見えてる。
研初ラインか、ライン戦を襲撃で蹴る前提くらいか。
よって研初ライン繋がったら面白いと再度言っておこう。
(繋がったら偽だ、とは断じないが)
【花】花粉症 アロールは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
…おはよう。
……(よく考えれば>>1:255でいった俺の理想の展開になってるわけだな)
…(ライン戦希望と言うわけだし、【▼藪】希望かな)
…(占霊との繋がりっていう追加情報が灰考察に入るのはいい)
…(研>>59は見た。方針それなのは了解した。)
…(>>69を最悪というのは良くわからないが…)
…(両黒出した時点で内訳固定LW勝負だから、偽吊りロラ中の情報アド含めて2縄一黒がそこまで不利か?という)
…(俺が狼なら内訳誤認方向で動きたいもんだが)
悲報という名の業務連絡。
社畜故、今日夜来れそうにない。更新立ち会えん。
よって何かあるなら日中に。吊りはハートレスに委任する。
投票を委任します。
【花】花粉症 アロールは、【捜】捜しもの ハートレス に投票を委任しました。
おはようだよ。
>>=8
ボク、パッション微白取ってたり。
ロック入るとまとめする時困るかもだから、気を付けてね。
共鳴議題出してみる?
■1.GS
■2.能力者真贋
■3.狩人予想
■4.襲撃予想
こんな感じかな?
アンカーずれてた。上のは>>=6だね。
>>=7
ありがとう。楽しめてるよ。
ちょっと議事の読み込み追い付いてないのがまずい。まだ昨日の半分もまとめてないってね、まずいね。
目に見えるって、思ったよいずっと強い事かもしれないね?
ボクは占い護衛かな。霊はロラ前提になっちゃう。
狩人の好みだよね。
>>=9
ニコライ狩仮定してみようか?
ニコライ白と思うから、能力処理もかけたくない感じ。
じゃあ、また夜にね。鳩飛ばせたら飛ばすよー。
>>74
なら研真視点の最悪が何か自分で想定しよう。
藪が吊られず自分が噛まれても意図的C襲撃と考えられる、という現状に見合わないものしか見えないだろ。
おはようだよ。
ちょっとだけ業務連絡。
【仮決定23:00/本決定23:30】
【希望出しは22:45までにお願いします】
吊りもあるから、希望出しちょっと早目にしました。
ご協力をお願いします。
>>75
お仕事お疲れ様。警備の仕事って大変だね。
了解だよ。
…(>>72だが、昨日時点全体的には占真贋はイーブンに見えた)
…(確実に縄消費させた上で信頼勝負も捨ててない形)
むくり。おはよう。
議事をざっと見た。
微白とってたとか言ってたカルアの反応が見たい。
あとは希望だししたとこが白だったキグニが
ここからどう思考を伸ばすかだと思う。
理想の占い師像何て話があったが、
キグニ真なら
・対抗真視が強め
・自分の白が吊られそう
→自分視点狼が吊りも占いも逃れてる
割と厳しい。
どう動くかな。人の目気にするタイプみたいだし気になる。
ハートレス、ご苦労だ。(俺は自宅警備ではない)
ふむ、ザザ。
逆に研真視点現状に即した最悪を想定してみると良い。
▼藪濃厚な現状に即してな。
ギムレットは整理も兼ねて吊りで良い。
はっきり色が見えない。
占、霊のライン戦。
ラグーンはシルビアと繋がったら厳しそうだな。
ニコライに対してもだが中の人のヘイトっぽいのが
見え隠れしてる気がする。
こういうの要素とりづらくて苦手。これボクの我儘。
思考を纏めると、単体では初真、占はどっこい。
だが技単体と研偽の勝ち筋を考えると初が偽になる。
どこかを掛け違えてる筈なので心当たりがあれば教えてくれ。
>>76了解した。
…(>>77だが、研視点残り灰1人外だよな)
…(もし潜Cなら役職ロラで終了だからこれは考慮外)
…(単純ライン戦なら基本真ライン有利とは思う。)
…(ただ、Cが笑でC占襲撃か真霊襲撃後に偽霊黒出しとかだとかなり状況偽作られてきついんじゃないかと思ったが)
…(笑真の方がケアは急務とは思うし、研偽黒出しはおかしくない)
…(ただ、夜明けの反応はちと研の方が真に見えたんだよな)
…(研は黒出し決まってたら、もっと具体的に動くような気はした)
…(笑は>>30状況最悪の所は真感情ぽかったが、千天拘泥がな、もう少し色々見て欲しかったなと)
…(この辺で占からは目を離そう)
ふむ、内訳誤認→状況偽ということか。
ザザの想定が良く分からなかったが、氷解。
ここは俺もシルビア待ちしようか。
まぁ、あと一つ。
ムーンはギムレットが昨日言っていた初動頑張った人外に見えたのか、見えるのか聞きたいかな。
出てきた結果が逆行していないか?
おはよ。
議事が伸びてるー夜中に頑張ってた皆お疲れさまだよ。
昨日、ライン見たい言ったけど、そっか割ってこない可能性もあるんだよね。
伸びた分読み込みつつ、日中は鳩からちょいちょい覗くね。
今日はりっつ神兼アイドル忙しい…、更新には立ち会えるよ。
おはようございますヨ
>>39 キグニさん
ザザさんがキグニさん視点の狼から外れる理由って、
>>1:359が理由ですか?
あざといタイプじゃないってのは分からないでもないですが、視線外す理由としては薄いと思いましたネ
ざっとみですがギムさん単体大きく白くも黒くもないなぁと
ま、夜に精査ですがアロールさんの言う研偽での勝ち筋が謎いという指摘は成歩堂。判定がノリで構成される赤ログも多いですが、少なくともシルビアさんはきっちりしているタイプに見えます
中国産の鳩を飛ばす
我は思考トレースをしていきたいので、白や黒がとれてる人はそれぞれ具体的に開示してくれると助かるのである。それを我の中で検証したい
メモ
現状、ピノは研−初が真ライン寄り。
研真視は昨日から言ってるけど、夜明け後もやっぱりシルビアの動きが真っぽいかな、今日の考察待ち。
ピノのこと占いいらない言ってくれてるキグニには悪いんだけど、ピノ評の「餌に食いつく魚のよう」が釣り糸垂らしてる狼側っぽいの…真ならごめん。
とりあえず護衛先の候補は3沢。
笑研捜
鳴騙りはほぼないと見ていいから占護衛が普通目だけど、gj狙うならありかな。
とりあえず今日は笑下げしてみて、村の雰囲気が研真に寄るようなら笑護衛。
研が上がらず藪白っぽくみえたらどうしようね
【技】黙する技師 ザザは、【笑】ニコニコ案内員 キグニ を能力(守る)の対象に選びました。
霊は二人とも〇偶なところがもぞっとするんだけど…ラグーンの思考の流れは理解できるよ。
ピノが村だったらって救い上げようともしてくれてるよね。
アオイは発言増えた分追えてないので見返すね。
それからCO周り。
(まだ気にしてたの…ピノ案外しつこかった)
占候補二人ともギドラ3CO破綻で、あれ?ってなってるね。
狼側、4COで霊共全透けも期待してたのかな?
ラグーン共鳴と見てのアオイ偽ならわかるんだけど、ラグーン偽だと4COの期待値ちょっと落ちるよね。
一応ギムレットは、更新前、本決定周りの反応の鈍さと、偽黒でても〜って言うのは気にはなってた。
更新タイミングとか、テンプレ的回答でもあるし。
ただ150pt前後残してはいた。
こんにちは
まだ読み込みと整理できてませんが夜明け前後、なんか好き勝手言われてるなーてことは把握してます
発言読んでもらえば伝わると思ったのですが…昨日の希望出しは、ぼくの場合明確な黒狙いではなかったです
黒くもなければ白くもない、割れたら占真贋も含めて見られそう、確白になったらそれはそれでハートレスさんをうまくサポートしてもらえるかも
そして非鳴。初回は割らない事も多々ありますから共鳴トラップなんてロマン追いすぎて狙えません
結果斑で判断材料は増えました。ただ、今のところ両占霊候補それぞれの反応が微妙、あとギムレットさんが、夜明け前の感じもし割れたら輝くのかなと期待してたのにそうでもなくて少し困ってます
トラップ狙わないなら、そも非鳴か否かなんて理由にならん気がするが(この話題はここまで)。
天視点で藪は「相対的に」黒かったようだが、まぁ理解は出来る。
そしてそれを昨日の発言から全て察せるなら俺はマインドスキャンが使える気がするな。
こんにちわ、昨日うだうだ考えていたことをまとめて、お昼に一撃。
まず投票関係。私に票を入れた人は、●がムーンさん、ギグニさん、ソノランさん、○がアーネットさん。
ソノランさんが、事前の考察で結構人気だったにも関わらずシルビアさんからの1票目であることを考えると、「切り」はかなり薄くて強めのキレに見えます。
そうすると、もしムーンさんが狼だとしても1票目だし、アーネットさんが狼だったとしてもだいぶ前から投票の意図は明らかにしていたので、あんまり狼陣営に私に票を集めようという意図があったようには見えません。
次に注目するのが、ソノランさん、ムーンさんへ集中した後半4票。霊候補2名が混じっているし、そこに不自然があれば、なにか私より優先して占いに挙げたい理由があったかも、と思いました。
理由をいくつか考えました。
1.初日に私を占いたくない。2日目以降の吊り候補としたい、もしくは、偽黒出したいけど2日目以降にしたい。
2.ムーンさんが狼の場合限定で、ムーンさんから票をずらすため。
3.ソノランさん狼で、シルビアさんの切り失敗を後半で挽回(薄いパターンだとは思う)。
真本命は、シルビア-ラグーンラインで見てるけど、シルビアはなんだかんだ、自信の考察スタイルについての発言が多いので、若干防御感感じてしまうところ。
騙りは狼狂だと思うけどねぇ。
2狼騙りって言うのは簡単で強そうだけど、逆に言えば、鬼ヅモされると、一発KOなのがね。前村がそれで狼負けてたし。
役職ロラ+襲撃→▼LW
相当立ち回りに自身有るかコンセンサスが取れてなかった場合を除いて勝つの難しいので、低めに見積もって念のため警戒ぐらいかな。
その視点で1dの発言チェック。
●千のピノさん、>>1:224で占い有り枠に。他に「有り」にしてる人がいないので、もし黒だとしても●千以外出しにくい状況かと。
●天のラグーンさん、>>1:238で黒狙い。偶運技僕天から>>1:329で運技を「未精査」「通らないから」で外して●天○遇。●は黒狙い、○はワリと適当に? ●天自体は自然。
●千のアオイさん、霧が濃かったせいもあって、●千の理由が後出し>>1:355。アオイさんムーンさん両狼陣営なら、私かソノランさんに表を入れざるを得ない立場。じゃなきゃ捨て票でいいタイミングかと。私でなくソノランさんに入れたのは、一応私釣りに言及してる>>1:327ので、私占い回避理由には当てはまる。
●天のベルさん。事前の評価が>>1:310。その後、>>1:324で運と私の外し方は、完全に自然とは言いがたい感じ。
ここでの結論は、「アオイさん偽の場合は、ムーンさん黒だと投票理由に説明がつきやすい」
最期に、アオイさんとムーンさんのやりとりを確認。アオイさんからの言及はほぼなし、ムーンさんからは昨日の最後に>>1:364。ライン・切り・切れは確認できず。
私視点でのシルビアさんの発言精査から、狼陣営想定
スクラム理論を偽占い師が唱える理由としては、うまく場を誘導してスクラムの中に狼を紛れ込ませることだと思います。
それを念頭に置いて灰雑感をみると、>>1:216、>>1:218、>>1:220から、同じスクラム志向として、アロールさんへの評価は妥当。
ソノランさんとザザさんを、「村になじめてない」と評価。ワリと攻撃が集中してたあたりなので、まぁ自然。
ムーンさんとカルアさんへの「吊るか村か」という評価は、スクラム入りさせるかどうかの境界線上だと解釈。場合によってはSGとして吊る、とも取れるのでちょっと気になる。
私とアーネストさんをセット放置。お互いにそれほど喉割いて考察とかしてないと思うけど、なんでセットになったのかがちょっと謎。アーネストさん黒の場合、仲間を考察対象から外す理由としてはワリと便利な方法?
ピノさんとニコライさんが、視界から外れてた枠で占い枠入り後、>>1:265でニコライさん放置枠行き、ピノさんとは、その後の質疑。>>1:294の表現から、「吊るか村か」枠に入ったように見える。
最期まで言及がないのがベルさん。言及がない=占い枠でないっぽいので、おそらくスクラム内枠かと予想。
まず戦略から、スクラム外枠に2黒いるとは思えないので、ソノランさん、ザザさんの両狼は無さそう。そして投票から、狼あるならザザさん。
スクラム内枠にアロールさん、ニコライさん、(多分)ベルさん。ここに2人も目立つので、いるとしても1人。
アロールさんとは、最初に軽くやりあってから、スクラム志向で少し協調。その後また意見交換したりと、アロールさん側からの触り方がかなり自然に見える。両狼の上で示し合わせてスクラム推進してたら、>>72はなかなか言えないんじゃないかと思います。
ニコライさんとは、戦術論を巡ってちょっとギクシャク。その後占い枠から一気に放置枠に行ったりと、なかなかダイナミック。両狼だとすると作為的にやっていることになるので、今後の動きで判断できそう。
ベルさんは言及がないのをどう捉えたらいいか。裏、裏の裏と考えられて、どうとでもとれて微妙。
境界線上にムーンさん、カルアさん、ピノさん(+アーネストさん?)、ここに1人はいると予想。他の枠の人がしっくりこないので、ここに2人居てもおかしくないとは思います。
あとは質問に備えつつ、余裕があれば境界線上の人を見てきたいと思います。
斑は初めてで、ぐだぐだ考えた挙句こんな感じにしか考察できませんでした。
さらに足引っ張っていたらごめんなさいです。
読んでる途中見えたので
アロールさん>>88
まあ、そうなんですけど意思表示のひとつです
あと初動云々について、ギムレットさんの初動として1番顕著なのは非鳴宣言
あれって穿った見方をすれば流れに乗ろうと頑張ってた→捜のギドラ撤回=潜鳴=非鳴透けしないように気をつけないといけないという村人視点漏れ、ともなるのかなと
という予想はもう塗りやロックの域なので昨日は伏せてましたが、>>82の回答として掲示します
あとはギムレットさんの発言を待ちます
昼鳩飛ばすね。
昨日時点、ピノは研−初が真ラインで見てたよ。
キグニのピノ評「餌に食いつく魚のよう」も、釣り糸下げてる狼側視点か!と穿って見てたので(キグニ真ならごめん…)ちょいロック気味かもしれないの…。
まだ読み込めてないんだけど、夜明け後キグニ伸びてる?みたいなので、今朝の判定踏まえて 両方の可能性考えるね。
>>96ムーン
ん?
>>82の返答として村人の視点漏れ?
と言うか、それ村人を人外に置き換えても成立しそうだが。
…何人か打てば響くと言っていたが、俺には打っても悪い方向にしか響かないのは何故だ。
ワンチャン、実は霊能の片方共鳴でギドラからの透けを回避するための、霊2CO状況だったら面白いのになー。
とか思ってたり。
ラグーン、メタ取るなら、非共鳴発言してたし。
灰の様子見るとなさそうだけど。
そうだ、ベルに一つ。
昨日俺に追従対象にされ、ザザに関して請け負った時の思考が知りたいんだがな。
追従を素直に受け入れている様子が単純に謎だった。
霊は二人とも〇偶なのがちょっともぞっとするんだけど…ラグーンの思考の流れはなんとなくわかるかな。
ピノ村側も考えて引き上げようともしてくれてたよね。
それから霊CO周り。
(まだ気にしてたの…ピノ案外しつこかった…)
占い候補二人とも、3CO破綻で、あれ?ってなってるね。
狼側、4COで霊共全透けも期待してたのかな。
ラグーン共と見たアオイ偽ならわかるんだけど、ラグーン偽だと4COの期待値落ちるよね。
3CO見えた時点で、破綻も考慮出来る気がするの。
覗いたら丁度質問が
花>>99
そういえば追従対象って言われてましたね。でもあの時はそんな事は考えてませんでしたよ?
アロールさんのを読んで、ザザさんを見て、ん?と感じるところがあったので、質問してみました。
追従の話題ついでに
スクラムという考え、僕は結構好きです。皆で白を取り合っていって、自然と狼が輪から外れてくれるといいなと思いますね。
>>=12
乙女、落ち着いて(なでりこ
アロールも言ってるけど、>>96はちょっと変かも?
非鳴透けを気にしなくていい人外の視点漏れ、の間違いかな?とボクは思ったのだけれど。
今日は▼藪鉄板と思うから吊りは大丈夫かな?
占いはどうだろうね?自由にするとしても、票の入り方から、シルビアが乙女を占う事はないだろうし、あってキグニかな?ちょっとドキドキ。
ご主人様方、お疲れ様です。
アオイ偽視に傾いている現状ですが(力不足ですいません…)、今後、私にどのように動いてもらいたいか、リクエストなどあればお聞かせください。
ニコライ様はフリーダムに動いていただくとして、例えば、アオイ偽視を利用して偽ラインをつなぎに行くなどはいたします。
おそらく、今日は夕方以降にしか顔を出せそうにありませんので、ご指示を仰げれば幸いです。
うーん、ラグーン強いなぁ…(白目
>>102ベル
その構えのなさがどちら所以か、淡白過ぎて見えんなぁ。
ついでに、そのついでが胡散臭いなぁ(8割ネタ
フォローしようとして墓穴掘ったパターンですね…
「村人視点」を作れてなかったって言いたかったんです
言えば言うほどあれだしどうしようかなー申し訳ないです
さすがに今日の吊りは藪一択だと思いますけど、占いは厳しそうですね…
占い方法は希望出しのち自由か、シルビアさんのみ自由キグニさん指定かゾーン?
昨日はキグニさんの希望を通した形なので、バランスは取りたいなあ。無駄占いにならないよう頑張ります
ギムレットさん伸びてきましたので、以降占候補に目を向けますね
ボクの考えを落とし過ぎると、乙女の思考に影響が出るかもしれないから、伏せておくね。自分が思うままにするのが、きっと楽しいよ。
何か迷ったり、聞きたい事があったら教えて。
箱確保出来たら、各人の藪評価だけは貼るよ。と、言ってもまだ途中だから、出来てからだけどね?
ギムレットが黒なら、ソノランかムーンも黒だと、狼側で藪2票入れてることになるんだよね。
提出順未検証だけど、ここで合わせる意味が良くわからないの。
藪黒なら、先天黒は薄くなるかな。
逆に、藪白だと先天どちらか狼ありそうなのかな?
ラグーン>>11見て、藪確白になると、月狼なら今日の吊り危ない、が気になってる。
花>>103下段
それは恐らく僕のスクラム好きというのが、本心半分やってみたさ半分だからでしょうね。
どこかで言った思考トレースと一緒で、実際やってみた事はないんです。
なので、その変の意識が漏れて胡散臭く見えるじゃないかなと。
>>=14
言ってしまったものは仕方がないね?
訂正するにしろしないにしろ、ここからがんばって挽回しよう?
ゾーンだとキグニ枠に乙女はきっと外せないかなぁ。
皆占いどうしたいんだろう。自由でいいのかな?うーん。
>>104ピノ
あぁ、>>11ってそういう意味なのか。
確白ならロラする気しかなかったから分からなかったが。
ラグーン、確白の場合の灰吊りとロラ、どちらに転ぶと見てた?
比重が知りたい。
はい、それでお願いします
視点云々は喉のはしっこで訂正くらいに止めますね
シルビアさん偽ならギムレットさん黒出しは想定内だったと思うので、にしては発表までに時間あったし騙りにありがちな感情偽装も薄い
アオイさんのライン戦発言に対するニコライさんのツッコミはクリティカルかもしれない
キグニさんが自分の白を吊りたくない意識薄い
ラグーンさんはニコライさん狩の想定ない?
仮想狩思考メモ失礼します
読み込む時間は夜しか取れないので、もし昨日僕が投げた質問が投げっぱなしになってたらすみません。
★藪笑
お二方視点、敵はどうしてギムレットさんに黒を出してきたと思いますか?黒だしからの狼陣営の戦略、どうしてくるか予想立ちますか?
シルビアさん宛ての質問を打ってる間に、先にピノさんに言われちゃってますね(>>104)
これがシルビアさんの口から夜明け後すぐに出てたら、研視点占いからの視界の開け具合から、真視点に形状できてたなーと。
>>105ベル
真面目か。
単純に藪がスクラム関連でベルに視線向いた後に出てきて作為の臭いが見えただけだ。
こんにちは、だ
…(ギム>>89、>>90見てて思ったんだが)
…(潜伏人外両方が安全域にいて、狼でなければ誰でもよかったという考えはないのか?)
………(票集める、自分を占いたくない狼、という考えが、自分は偽黒だされて当然と言ってるようにみえて自意識過剰気味にみえる)
{★藪 昨日の続きになるが、自分が確白になるのは何割くらいと考えてた?}
まだ占い方法の希望出し少ないんですね
藪白なら天黒、て意見が多いので(遺憾です)キグニさんがぼく希望はアリアリで違和感もないのが悩ましい(遺憾です)
残念、時間切れです
山猫のほうでぼくに何か求めることがありましたら遠慮なくお知らせくださいね(票まとめとか発言抜き出しとか)
それでは、また後ほど
これ村が良かったなー。
スクラムスクラムうっせーよ!とか村ならいってるわ。
スクラムって意識的に作るものではないと思うんですよねぇ。バラバラはよくないけどまとまりすぎもハブ作る要因ですし。共鳴いるならおまかせでいいんですよ。
おはよう
さしあたり占い真贋からなんだけれども、笑真研偽だとすると斑にする意味が分からないのよね
一つは>>31一行目で言った理由+昨日の段階で占い真贋に大きな差が無いって印象が有った事
もう一つは、初日偽黒出ししたら対抗に護衛引きつけられて占い機能破壊する選択肢が狭められる可能性がある事
この辺納得できる考察があったらいいんだけれど…
とりあえず取っ掛かり易さの差から、笑偽仮定から考察したわ
藪は>>36>>42から占い票への執着を感じたわね
昨日の占い票で目立つのは千天の多さ、そこを見てほしいのかしら?
考察が千天狼仮定なのが拍車を掛ける感じね
正直あからさますぎて逆に千天とのライン切りにも見えるのだけれども…
ああもう!これだからラインで見るのは苦手なのよね!
笑の●藪だけれども
「占い師候補の第一希望だから外す」っていうよくあるパターンを考えたら不自然でもない気はするわ
実際、千は「能力者2人が●」の理由で外されたし
誤算としては「占い師候補の●」で躊躇いつつも、結局●藪で本決定されたことかしら
何か深い理由があっての投票というよりは、この方がなんかしっくりくるわね
あんまり議事読み込めてないから、もう一度議事に潜りつつ研偽の場合や他の考察もしてくるわ
…(灰だがアロールとニコライが相当白く見えてきた。)
…(斑見えてからの伸びが大きい、という月並みな理由だが)
…(作っているようにあまり感じない)
…(花前両狼は絶対ないな)
…(票の入れかた見るとアーネストが気になってきた)
…(占に当たりそうな灰への誘導としても、切りとしてもおかしくない考察と希望出しに見えるかな)
…(ただ、研真で、笑運の二人切りは怖いよな)
…(そいや昨日の俺の研見直しっていうのが、周りの研真視より天の指摘が大きかったんだが)
{★運 俺の>>1:336はどうみた?}
アーネストさんの>>110、『偽黒から真に護衛がいく可能性』
ここに気づいてるなら、研運が狼陣営というのは低そうですね。2-2で真贋に差がなかったのなら、藪を確白にしてた方が研運狼として動きやすく、利にかなってます。
これ、できれば>>107の質問の回答来てから出してほしたかっな〜とこっそりボヤいておきます。
冷えピタ貼ってきました、はい。
んー、ギムレットの考察見ましたけど。
ギムレットはソノランどう思ってます?白い?
ムーンについてはまぁ、概ね同意です。
シルビア周りは参考にさせてもらいます。
ザザ>>80
あれで不足みたいな物いいしてますが、どこ見た方がいいとかありました?決定周りの要素は大きいと思って見たんですが不同意等あれば是非に。
ピノ>>97
はい?ただの例えですよ、そこ。
村なら見たいものだけ見るのやめてください。文脈無視しての言葉尻だけ捉えられても、偽っぽいから偽と言われてるようにしか聞こえないです。
早々に割ってきたこと考えるならば、ライン戦したいという意思表示でしょうね。現状の流れ見てると、不味い方不味い方に流れて行ってるようにしか見えないです。これが狙いでは?と単純に思います。
あぁ、そうだ。
キグニ、班見てから悲壮感をかなり感じるが現状に対する危機感を具体化してみてくれ。
これは個人感覚なのかもしれんが、俺なら霊候補が強そうなこの村でライン戦はむしろ奮うので、差を埋めたい。
ムーン>>87
ギムレットに関してどういう想定していました?
白黒見えないですね→希望通り占った→白黒見えないですね。全く推理進展無いように思います。
アーネスト>>111
ギムレット擁護しますが、投票先・理由に目がいくのは普通では?狼仮定しては無いと思いますけど。
まぁ、ただザザ>>109には同意で柔軟さに欠けてるとは思いますが。
思考加速なんて一番やりやすい事なのだが。
状況に合わせて思いついた事柄をぽんぽん出すだけだからなぁ。
人外でも簡単、加速感はマジックワード。
一撃
>>106 灰吊りの方を予想してましたヨ
村の世論はロラ傾き?でしたが、7縄あってロラ焦る場面でもないでしょ
なんだろう、ザザが存外良い。
だったら昨日のアレなんなんだよと大車輪。
ムーンは逆に返答を捻り出してドツボにハマってる感がして益々な状況。
ピノの敏感肌は何が起因かね、なんてざっと灰見て。
アロール>>116
一言でいうならば、見たいものを見ている方が多いという点ですね。初手偽黒普通ないよね、はいみたいな考えによる停滞感。
一人ひとりに解釈をいちいち説得できればいいのでしょうが、喉も限りがある。正直私一人ではキャパオーバーしている感じです。このままずるずるいくコトに対する危機感は強く感じてます。
そういう意味で思考巡らせてるのは、単純にプラスに映ります。具体的に言うならば、ザザ・アロール。
霊候補ですが、ラグーン。
偽黒出ての動きとして上記の方は伸びあると思います
研は1d前半のフリーダムな感じが目立つわね
人外だとしても、とりあえず赤ログは放棄して表に力入れてる感じ
更新後の流れが速かったから、これは研の傾向というより流れに乗っただけか
後は初関係への仲介、理屈は筋が通ってる
が、どのみちここは明日の判定で見れる所なのでスルー
灰雑感での運藪セット扱いは謎(>>93と被るけど)
この仮定だとお互い白だから私的にはもっと謎になるわね
>>1.296「いつまで生きてる…」への反応からの>>69での考察スタイルの反省は
占い結果出てみんなが本格的に占い師候補見ようとする段階での発言としてはあざとい
正直ポロっと出た本音にしか見えないけど
ついでに星回答
技☆>>113ああ、笑にも天の「単独感」について質問していたし、そういうことだったのね
だとすると、研天の繋がりを気にしながらも、「独自の動き」「騙りとして不自然」と一定の評価をして
且つ、灰との関わり合いの薄さを指摘する、とバランスが取れている感じがするわね
特に1dのザザからブレているといった感じは無かったわ
>>118ラグーン
それ、自分の欲とか思考とかで天秤の支柱歪んでないかとも思うが。
ラグーン見てるとそれも歪んでないのか、と思えるから不思議だ。
>>120キグニ
そうか?
少なくとも日が昇るまでは研真の声、そこまでか?と思えて、更新直後からやられた感滲むものか、ふむ。
あと俺に関しては喉気にせず話してるから加速感を感じるだけかもしれんので、そこ留意しとくべき。
ピノ>>83
ピノは割れること前提と思っていたということですか?
ピノの視点が人外故歪んでいるのか本人要素なのか少し分からなくなってきたんですが、誰か見直しもらえます?
ソノラン単体については触れましたけども。
ソノランは、ラグーンとは切れてる感じあるので、ギムレット吊った際のラインを見ればいいかと思いました。
ソノラン・ラグーンの両赤は無いでしょう、さすがに。逆なら有。シルビアとは彼特別切れてる部分はありませんでした。
アロール>>124
え…?
私昨日からずっとシルビアに流れてて、嫌だなぁ、と思ってたんですけど。私胡散臭い、胡散臭い言われてた記憶しかないです。
>>126キグニ
占は世論どっこいだと感じたが、キグニがどう感じているかが重要なのでこれくらいにしとくか。
まぁ、俺がシルビアに落胆してたところも大きいかもしれん。
ニコライは赤ログ見ているんですかね?
シルビア襲撃でいいかどうかだけactionほしいんですが。actでりっつ食べたらOKのサインということで。
笑>>125
それ、ピノが人外で視点漏れしてたんだとしたら、わざわざ墓穴掘って>>125のような突っ込み貰いに行く必要あるのかしら
今までのピノの発言の流れ的に、単純に他の可能性も思い立ったから言っただけに見えるけど?
あ、それと、キグニ=胡散臭い(顔的な意味で)は村からの歪んだ愛よ、きっと
まだ真贋決まったわけじゃないんだから気落ちしないで
つーかキグニもシルビアもそこまで内容に差はないよ。
シルビアの方が肌に合う合わないがハッキリしてるからじゃないのか。
というかキグニ真だとしたら、対抗が希望したから●変更して消去法的な●に変えたら白引きしちゃった上に対抗に割られた、とか辛いにも程がある状況ね
ちょっと真要素探してこようかしら
アーネスト>>128
まぁ、灰で胡散臭い胡散臭い言われても気落ちしませんけど、立場変わってで言われるといい気もちしないです。
ピノの発言が判断急いて見えるんですよね。
結論だけ落として仮定疎かで。
ピノの疑い先聞きたいですね。
研護衛なしでいいように少し笑落とししてます。
笑真ならごめんなさい。代わりにちゃんと護衛しようとは思ってます。
偽なら何で俺を上げてたか教えてくれ。
また一撃
キグニさんがラグーンをどう見てるかわかりませんが
思考回ってるという評価がプラス評価なら
ソノランさん占いはやめてほしいとお願い
アオイさんとシルビアさんの●だし、ギムさんの考察は
少なくてもソノランさん部分に関しては納得できると思いますヨ
キグニさん真ならラグーン視点素黒い村でFA。だけどこれまた自己中な理屈ですかネ
アーネストさんやベルさんも指摘してますが、初手黒出しを焦る場面でない事に同意できます
というか、研偽なら今日どこ襲撃する気なんですかネ
はっ!まさかラグーン抜きとかないよネ(半分くらいマジ
一つのスマートな解としては、村のGS下位に灰狼がいるというのは、研偽の場合一定の整合性を持つと思いましたヨ
ラグーン、それこそニコライ>>51で良いのでは。
藪の判定でキグニはソノラン占うか決めれば良い。
まぁ、先見えてなさそうなんで初の加点項目ではあるが。
あ、この感じ久しぶりだ。
素村で白の上から見下ろしてる感じ。
去年の夏以来か?
やっと素村の感覚が戻ったと見て良いか。
【信】信仰元 アオイは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
今の内に希望を。
【吊りは▼藪】だが、ここから藪が極めて光り輝いた場合を見て捜に委任しておく。
占いは【自由】で、どうせ▲占候補なら片判定だし、そうでないなら決め打ち進行だろ。
両占は占先がCかを考慮することを忘れずに。
花>>108
あ、藪>>94の『(多分)ベル』を受けてですか。良く見てますね。
>>105でやってみたいとは言いましたが、僕はスクラムの内に入れるとは思ってませんよ。アロールさんやニコライさんと比べて鈍歩ですし、人が多いうちはキャラ立ってる人見てる余裕がないので。
>>133ベル
まぁ、君は今まで通りで良いよ。
ザザあたりにも言うが、スクラム思考を強制、もしくは意識し過ぎて歪むくらいならそっちの方が何倍も良い。
と言うか、藪が言いたいのは研が僕をスクラムに組み込む動きをしているかであって、僕が単体でスクラムに入れるかの自覚は関係ないのでは。
希望の続き。
万が一藪吊らない場合は研吊りな。
初回班を吊らないってのはそういう事だ。
笑は偶天から占うのはどうか。
研はちょい待ってろ。
研の場合僕夜運からか。
偶は直近の偶笑見て両人外なさそう、前技天は前述。
技は少し保留地帯に置いて明日の失速具合で判断。
現状、やはり単体と状況、占真贋が一致しない。
掛け違えがあるとすれば単体と思うので状況が進んだ明日が肝かな、と私的メモ。
あと今日そんな夜千見れてないので誰か頼んだ。
そんなこんなで時間だ、然らば。
こんばんわ。
ふむ、私もラインは参考程度にしか見ない派ですね。
案外色見えない視点から見ると両狼ないだろ的な行為も狼から見れば簡単に出来るって事薄々感じてますしね。
もぞもぞ。こんばんは。
ラインは切れだけ見とけって本で読んだ。
けど自分が人外の時って切れ演出でワザと殴りに行ったり
普通に占い票ぶっこんだりするから、難しい。
判定割ってきたってことは、狼は信用勝負狙ってるのかな。
だとすればギムレット黒なら吊っても霊判定も割れる。
どことどこが繋がるか見てから、能力者真贋見たい。
明日にはどこか欠けてるかな。
まず相変わらず受身で後に残ると怖いムーンから。
まず投票一番乗りで藪一票目である事は特筆すべき点。その後キグニは私より先に●ソノラン○ギムレットと出しかけた訳なんだけど、私の票見てずらしてる。
ムーンは言っちゃなんだけど「逃げ切れる位置」にいたかというとそうじゃない訳で、ムーンギムレットキグニ+霊騙りの赤で全員で藪を切りに行ったとかだと不可解だね。それならギムレットよりムーンを切りそうなもん。
ムーンとギムレット見て印象に乗るのは、>>1:287参照でムーンは別に黒狙いでギムレットに入れた訳じゃないという所と、「明日吊りそう」なソノランを第二希望にしてる点。これムーン赤持ちなら逆でもよい、というか「逆がいい」。
★「明日吊りそう」なソノランを第二候補に回した理由は言える?
ムーンのギムレット分析の出来次第でまたここはアプローチかけよう。
次ベル。
黒弾きスタイルが好きっていうのは意外。
昨日感じたよくわかんない違和感の正体が分かった。割と思考そのものはすごく深そうなのに、アウトプットがすごくほんわかしてての質ステ(自覚アリ)だから、そのギャップがすごく微妙だった。
こういうタイプは村なら後半すごく伸びる傾向があるから、盤面キャラ枠としてはどっちかというと私の中でニコライの同値類に分類しちゃう枠だね。>>114とかで出てる質問から得たい情報を先出しされる事にほっぺた膨らます辺り思考が深い感。
この辺りの姿勢が後半ブレだしてかつ盤面に残ってたら吊り候補にはなるけど、村ならそれまでに思考が伸びてくるだろうし気付いた時には赤目線手がつけられなくなる系の活躍を期待したい。
一言でまとめるとベルは灰のまま残しておくべき。色つけると価値が激減する。
カルア
思考トレース派ね。初日からのいきなりのall星からの自己解答から始まる特異な流れとは合致してる。ニコライに対して「灰殴り合いになった場合に逃げ切られる」と見てるけど、これについてちょっと質問。
★だいたいこういうタイプの狼は思考が盤面の推移に対して伸びるかどうかで判断つくと思うのだけど、
思考トレースでそういう部分を見るのは苦手かな?
カルア続き
ギムレットに対して非鳴で昨日微白を拾えた>>1:330とあるけど、私としてはそこで白とるか?という。まあ思考トレースの結果として見るなら分からなくもないけども、結果大外れな訳だし?思考トレース派の人って見た事ない訳でもないんだけど、カルアの思考トレース手法はまた変わったトレースだなーとかそういう。
カルアのトレースは現状見る限り「この人が赤にいたらこう動くだろう→それと合っている(違っている)」っていう感じ。
私はトレースって「この人はどうしてそういう行動を取ったのか?→赤なら(村なら)説明がつく」って感じのものだと思ってたんだけど。
★この辺についてどうですかねカルアさん。
トレース派って事でまだ準備が整ってないのは分かるけど、カルア村でここ残ると割と危うい気がする。
ただいま。
一応戻ったけど、居たり外したりになるかも。
>>104で先って言ってるけど千だね、と一応訂正。
晚上好。
シルビア>>140
☆正直なところを言うと、思考トレースで色を見て行こうと思い、実際にやるのは今回が初めてなのである。
ニコライのタイプが「思考が盤面の推移に対して伸びるかどうかで判断つく」というのは分からなかったというのが理由である。
☆これもちょっと答えづらいのであるが、以前見たトレース型の人がこんな手法を取っていた、という所に因るものなのである。
>>キグニ
ちょっとキグニが冷静じゃないように見えてるかなぁ。
ピノ>>97は「昨日の時点」って言ってて、「穿って見てた」って自己申告もしてるの。
今日は両方の可能性考える、って言ってるとこも見てほしいかな。
補足すると、シルビア真と思ったからキグニ偽だったので、キグニ偽っぽいと思ってた訳ではないよ。
今日のキグニの焦ってるような感情の流れは真ぽいかな?とは。
感情偽装は難しいと聞いたことがあるよ。
占い真贋なんてわからん状態なの…。
(>>キグニ続き)
>>125
2-2といえばライン戦、という思考があったので、ギムレットが斑になったのを見てライン戦になるのかなーと夜明後の時点で思ったの。
で、朝議事ざーっと見て、皆の発言から、霊結果割ってこない可能性もあるのかって気付いたよ。
>>129
明確な疑い先はまだ。
黒拾い苦手なの…全員白いじゃん狼いないよ解散ってよくある。
キグニ真視点だと気になるところは●藪出したソノラン・ムーン。
昨日は、色見えない、で●千だったんだけど、むしろ狼ならそこまでラグーンに喉裂くかな…って思えてきてて…。
なので、今日占い当てたいのはムーン。
た、ただいま戻れました(ヘロヘロ…
>>*22
本当ですね。これおかしいですよ(バンバン
あと、再度のお尋ねになりますが、私の動きで何か指針ありますか?
なければ、普通に私真霊視点で、考えているふり占い師真贋内訳とそこからの狼陣営想定なんかを落としますが…
>>143
あーなるほど初めてなのねトレース実際にやるの。
正直トレースって仮定間違うとものすごい方向に爆走しがちになるので、別の方面からの検討もきちんと置いておいて欲しいね、と白黒に繋がらないアドバイスをする。
そんな感じでまたログに戻る。
ムーンさん共鳴は、>>42>>46あたりのハートレスさんが共鳴COしたことに対する驚きがブラフでなければ、可能性を切れるように思うのですが…。
>>144
私目線、占い当たる予定なかったギムレットが占い当たってそりゃ焦るでしょーと思うんだけどそれはどうなんですかねピノさん。どうでもいいけどピノ(アイス)おいしいよね。
言い忘れたけど、カルアは下手に色つけると迷走が加速する可能性が怖いね。5灰に残ってたら5→3の過程で整理するのもアリか?レベル。
まあ5灰になる時点でカルアが今のカルアであった場合の話だから現実味微妙だけども。
ギムレットを見返そうと昨夜は思ったのであるが、今日はギムレット吊りが安定になりそうなので後回しにするのである。
まずザザに関して。
ザザの性格要素として、
>>13「いいんだっけ?」
>>74「あってるんだ、よな?」
の確認の意味の発言から慎重な性格だという事が分かる。
要素取りに関しても、初日夜明け後>>145までザザは議事録の前に居たにも関わらず、白黒要素取りが一つもない、もっと言えば「ここは占わなくても良い」とか「印象が良い・悪い」等にも言及しておらず、「共感は危険・序盤から鋭い」程度。ここから見えてくるのは、ザザは要素取りに関しても慎重、簡単に結論づけないタイプであると見た。
その後の灰考察についても白黒にはほとんど言及がない。
と、ザザの性格・傾向について分析してみたのだが、そうなるとザザの発言の中で違和感があるのは、>>113「花前両狼は絶対ない」と断言をしている箇所。
ザザがそう考えたであろう思考を辿ると、夜明けの伸びが白く見える→両狼が無い、となり、切れから見た訳ではなく、思考が追い切れない。
ザザ自身、「月並みな理由」というのにも関わらず、要素取りに慎重なザザがここまで断言するのがちょっと気になった。
★どうしてそう言い切れた?
ヤットカエレタ?
靴下が薄くなってきて雪もあって足が冷たい。
なんかどうも質問多くて嬉しいね。
しかし、文の切り方で誤解を与えてるらしくそこが反省点になるな。折角ptだし意味ごとにきるかな。
>>147
あ、なるほど。
>>13舐められてるとか、シルビア真に偏ってるという思いからの焦りなら真占思考かなーと思って見てたけど、「焦り」の部分についてはそういう見方も出来るね、把握。
シルビア真視点の占希望は考察見てから出そうかな。
シルビア>>146
普段は、状況考察とか良くやったりするから、そこからも考察していきたいなとは思っているのである。
シルビア>>138とほとんど同意見だが、希望出しについて考えて見る。
ギムレットが狼なら、キグニは初日から仲間切りをしていた事になる。
この点に関しては、占い候補同士はお互いの第一希望を気にかける傾向がある事から票が拮抗している中でライン切りを敢行しても何ら不自然では無い。
仮にムーンやソノランがこの狼陣営の中にいるのならキグニと合わせて3人の内2人が第一希望でライン切りをしているということになり、有り得ない事は無いが、現状考えづらい。という訳でシルビア視点ではこの2人が狼は薄いかなと思う。
業務連絡【明日一日仕事なう】
で、今日中に終わらせないといけないやり取りとかもあるので、すごい気ままにオンしてます。
とりあえず、議事読んでないけど占いはムーン辺りでいいんじゃないかな。ムーンに限っては統一占いでも良いわ。
後は、>>51から●千は反対しておく。
必要なら明日占いを考えればいい。尚、研視点では>>51を逆にすればいいだけの話。
ムーンさん共有の肯定要素の一つに、昨日の占先から特に理由なしに外れたことがありますね。第二候補をカウントすると私より多いので。
>>*26
いいですよー。
シルビア抜けないと私ラグーンとも切れるので内訳見えてない雰囲気醸ち出せばいいかなと。
こんばんは
ごめんなさい、家族が急病で今病院にいます
21時過ぎには戻れると思うのですが、ご迷惑かけたらすみません
花>>78
研偽の勝ち筋〜は、ライン戦で勝てそうなのがラグーンって話だと思うけど、ザザってどこに関係あるんだっけ?
ニコライに関して。
ザザが指摘していた>>113「斑見えてからの伸びが大きくて白い」を検証してみる。
ニコライは初日開始直後も疑問を飛ばしたり対話をしたりしている。(>>54から>>146)だから伸び云々ではなく、単に夜明け直後がコア時間というか、更新直後に発言していくスタイルなのかと見ていた。
そういう意味ではザザが言う「斑が見えてからの伸び」は、伸びているという感じではなく、これも単にスタイルかと思った。
発言の中身に絞ってみて見ると、上手く言語化しにくいが2日目の突っ込みのほうが鋭くなっているように見える。
初日は基本的にラグーン関連、戦術論的な所に関してのやり取りが中心であるが、
2日目は>>16「君視点で」>>43「ラグーン像といまいち繋がりが分からなかったり」で同じラグーンに対する突っ込みであるが、斑が出たという状況を踏まえて初日よりも掘り下げが深くなっているように感じた。
同じ夜明け後の発言の多さでも、2日目の方が突っ込みが深くなっているのは「伸びている」と判断できるのではないかと思った。という事で、これはニコライの微白要素であると見ることができると思う。
カルアの微白はどのくらい白いのか、横にタバコかマッチ棒を置いた比較画像を提示することをお勧めする。
アーネスト
そもそもアーネストとギムレット束にした理由が、どっちも「そこそこの考察落としてるけどもう一歩踏み込まないよね」ってタイプに見えたもんで、それ関係で似たタイプかね?と判断してお互い見合ってもらおうと思ったから。
で、アーネスト単体は今日になって割と思考見えてきてる。これは藪黒(運視点斑)見て自然に呼応できてる感じがする。
特に>>31の「白確にされたら辛かった」は、これ赤では言えそうにない気がするね。赤視点ヤバいこの現状、日付変更前後でこんなポジティブゴー視点はなかなか言えそうにない。この目線は非赤いね。
視点も伸びてそうだしここはあまり心配してない。灰置きしていいね。
2dここまで見た印象をつらつらと
ニコライ
>>10でニコライらしいちょっとひねた感じの即断(かわいい
>>16から6レス続けて初と絡み、偽視してるのかと思いきや>>44でちょっとデレてるわね
何だかんだ言って最後>>67に信にも目を向けている辺り抜かりないわ
昨日から継続して放置枠
ピノ
>>1:158で研真視>>1:223で研>>43を根拠に真視してるとの発言>>1:241で笑真視の誤解の否定
今日に入って>>97「キグニ真ならごめん…」>>144「キグニ偽っぽいと思ってた訳ではない」
全体的に掴みきれない印象ね
ただ、初日から「ごめん」「申し訳ない」とやたら低姿勢だったのと、
考察も疑問形や逆説、保留などでふわふわしていた辺りから、本人のスタイルとしては一貫しているわ
白黒で言えば村寄りなのかもしれないけれど、最後まで残しておくには不安が残る所ね
こんばんはの一撃
すみません、学校で事件がありましてコア参加遅れそうです
取り急ぎハートレスさんの議題に回答
占い方法
希望出しのち自由、でいいかなと
ギムレットさんについて
時間が足りないです…初回班というだけで吊る価値あると思ってますけど、本当に黒かどうかは考えます
ざっと読んだ感想として、シルビアさん偽占の戦略予想は同じことを考えました
以降はまだ読めてません
一応、吊り先はハートレスさんに委任に変えてます
☆キグニ>>115
…(女性陣に少し目を向けてほしかったかなと思う)
…(特にアーネストは○藪だったよなと)
…(そもそも希望出しに目が向いてるのは分かったが昨日狼が●藪になるように動いたのでは?という想定がよく分からなくてな。最後は捜が決めたんだし)
…(正直狼は初日は占よけられれば誰を狙ってもいいだろと思ってるんだが)
皆の人気者ソノランの登場デース。
<研真笑偽藪狼>パターン
まず、●藪に入れている天は村でしょう。希望出しの序盤で人外が●藪2つ出すのは怖いデース。
次に、笑●藪のライン切りデス。笑>>1:283の時点で候補は千or藪。研>>1:296で先に●千されたので、千は候補から外れたのデスガ、笑>>1:303の様に●天でもOKデース。
ナゼ、●藪なのか。しっかり切りたかったのでしょうか。どうせ●千ダロウという予想していたからか。
となると、信偽の場合の信●千が気にナリマース。研信が●千したので占い外されたからデース。占いに掛かりそうな他の候補は天技前あたりデス。前技は既に考察で占い不要にしてるので無理デース。●天は初>>1:329が見えて辞めたのでしょうか。微妙な所デース。信真が自然な気がしマース。
投票を委任します。
【天】天体少年 ムーンは、【捜】捜しもの ハートレス に投票を委任しました。
<研偽笑真藪村>パターン
信偽なら、能力者が二人で●千。ワザワザ重ねたなら、潜伏人外が占いに掛からなそうな位置に居たのではないかと思いマース。天技前あたりには居ないカモ知れまセーン。
初偽なら、●天は切りなのかどうか。天には結構票入ってますし、切りに行くには勇気要りマース。
以上、占い希望周りの状況だと天白信真っぽく見えマース。(何か、誰でも書けるような考察になってしまった気がしマース)
ピノ
>>145「全員白いじゃん狼いないよ解散ってよくある」 あ っ て た ま る か
1dから一貫してるどっちつかずな姿勢、ここは正直占っておきたい。占わなかったらいずれ縄かけてる未来しか見えない。赤持ちならいいけど村なら非常にまずい。
確白になってもそれはそれで別の問題が浮上しそうだけど、整理縄あるかどうかも微妙な中で、ラス前に灰として残すのが一番まずい。
昨日サボった灰はこんな感じかな?喉MACHだねー。
返事待ちとザザをゆるっと見てくる。
シルビアさん偽の時で何故割ったのかって言うと。
1.一歩先だけを見て直吊りされそうなとこに狼がいる。
2.ライン線希望(or状況真狙い)
3.先を全体的に見てSGの数が足りない
4.初手黒出したかったとかいう赤のノリ
この辺かこれらの複合でしょうか?
シルビアさん偽時に1か4だけなら良いですが2とか先まで計算しつくした3だったら嫌ですね。
えと、藪さんの発言抜き出してざっくり読んだだけ、で止まってるということです。笑研からの質問があったような、てのも確認してます)
他の方については全くと言っていいほど未読です
占いについて希望出しのち自由としてますが、希望出し間に合わなかったらこちらも捜に委任します
↑決定をごたつかせないためで、希望は必ず出します
それでは**
とりあえず、ギムレットの今日の発言を流し読みしたがすっと読めなかった。
とりあえず、何で黒出されたと思う?
狼3匹いると、村人が初回占われがちなのだが、それは組織票のことを示唆しているわけじゃないんだよな。
比較的視点が集まりそうなところが全員村なら狼側の投票なんてどこでも良い訳で。
いまいち、ギムレットが何を追ってるのかなと言うのがよく分からなかった。
あとアロール評がだいたい白い。
カルアが微白い。
アーネストも微白めだけど占い有り枠多い。
この方法、面倒だけど意外と面白い。
>>69研
占い師と村人で考察スタイル変えられるのか?
後、そろそろ気になってくるのは「前は戦術論で喉を〜」←こいつ俺の発言読んでるのか?
という感想が出てくるな。
読んだ結果、戦術論の話をしていると本当に思ったのか、皆が言ってるから、そう言ってるのか判断に悩むぞ。
【千】千年眼 ソノランは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
あ、占い方法については自由占で良いと思う。
先のニコライ評だが、見直した結果アロールにも共通してくるかなと考えている。
取り敢えずこの2人は今日の占いから外したいなと。
少し遅くなりましたが、戻って参りました。
まずは占い師考察からですね。
◆シルビアさん
個人的な趣向ですが、「序盤に盤面を固める」(>>1:43)という志向の占い師は嫌いではないんですよ。
結局終盤は、狼を探すことと村を探すことは等価になりますしね。
私自身も「ここは白い(村い)」と思えるところを判断しつつ、そうは見えないところに占吊をあてていく志向ですし。
シルビアさんにそのような志向を見てとっていたので、私としては昨日のシルビアさんの灰への色付けの薄さは、プラス評価にはならないものの、理解の範疇でしたよ。
その意味で、シルビアさんに「灰漁りの熱量」を感じないとしても、それ自体はマイナス要素には取れないと思います。今日の要素ですが、「盤面整序志向に対する熱さ」(>>59)の方が顕著に見えるんですよね。
☆カルア>>149
…(絶対ない、についてはすまん。そこ文脈微妙に切れてる)
…(要は前花単体白いかな→両狼怖くね?→いやないわ。)
…(ない理由は花起点,>>1:151>>19の仲間だろ感、両赤で出る気がせず。あとその場合研花が繋がるわけで、なら>>70は赤でいえるよね、と)
…(話し換えて補足すると今朝の伸びは前>花と見てた)
…(>>154にも繋がるんだが、前の伸びは、「1d=単体どう動くかを判断してる→2d:斑見て今後の戦略を考えてる」という斑見てからの転換なんだな)
…(花はリア事情込でも初日の勢いそのままに質問と思考開時が深くなってんなという所)
☆僕>>107
スクラム内に白狼を配置して誘導をかけながら、ライン戦で信用勝ちしていこうというコースかと思いました。
共鳴トラップなんて早々炸裂するものではありませんが、都合よくトラップなしの私が占いに引っかかったのでいいチャンスだから黒出しちゃえ、というように判断しました。
☆技>>109
>狼でなければ誰でもよかった
もちろん、その可能性も十分あります。なので、「不自然な重ね方が無いか」を見たつもりです。その結果、アオイさん偽の場合のみ作為を感じた、ということです。
>確白になるのは何割
ん〜、数字にすると6〜7割は確白かと。ただ非鳴しちゃったことで嫌な予感がしたのと、そもそも確白には備えはいらないですが、偽黒は不意打ちされるとショックなので、心の中で耐ショック体勢は整えていました。
☆笑>>115
ソノランさんについては、単体では特別白いとは思わないんですが、
・昨日の考察で結構人気だったのに、シルビアさんが初期に●
・アグレッシブな仲間切り失敗なら、後半もっと私に●が入っていいはず
この辺から、状況的にまぁ白かろうかと。
ソノランさん自身の票が私への3票目なので、ソノランさんが私に重ねて逃げようとした可能性は無いでもないですが、霊候補の投票と連動していなくてちょっと微妙です。
信>>169続
上記の観点から言えば、シルビアさんのピノさんへの質問(研>>1:265)が、彼女の志向と合致で光りました。ピノさんの灰の判断基準を知りたいと思っていた私としても納得できるものでした。
ちな、私としては、ピノさんのお返事(>>1:285)は、私の質問へのお返事(>>1:222)と見極め意識の点で被るものがあり、昨日は占い第二希望に挙げたのです。
ですので、昨日はシルビアさん若干真寄りに見ていました。
今日のシルビアさんからギムレットさんへの黒は、それを見た瞬間に、昨日の私の挨拶(>>1:174>>1:176)で述べたことが頭をよぎったんですよね。
ここで、ニコライさん>>67に応答しておけば、私の>>17は上の思考に引っ張られた発言なので、別にシルビアさん偽前提、というわけではありませんよ。
ニコライさんは、始まったとたんに赤を切って、完全に村視点でプレイする戦法じゃないですかね?
こちらが「ニコライさんが動きやすいように」とか考えて行動すると、むしろ裏目に出るような気もします。
>>167前 占い師と村人って訳じゃないけど考察スタイル自体はいくつかストックある。
ザザは慎重派とはいえ意見の方向性見えてきたな。ピノより優先して占う理由はないかな。
という訳で現状●ピノ ムーンの反応見たかったけど多忙か……仕方ないね。戻ってきての反応見てムーンにスライドする可能性は否定しない。
【研】研究者 シルビアは、【偶】偶像アイドル ピノ を能力(占う)の対象に選びました。
上段についてはますます要素取り傾向から見ると分からなくなってきたのである。
ザザは>>1:151でアロールとニコライの切れを
>>70でアロールとシルビアの切れを
取ったという理解になるであるが良い?
アロールとニコライが切れていて、且つそこが両狼ならシルビアとも繋がるが、ここも切れている、と。
上手く咀嚼できてない気はするであるが。
我から見ると上記の切れ取りは2つとも甘いと思ったのであるよ。その切れ取りはザザにしては大胆、というか意外と甘いなという印象を受けたである。
シルビアさん真の場合については、むしろキグニさん偽の方から考えた方が早そうなのでまずは割愛します。
シルビアさん偽の場合については、狼陣営は初手偽黒を打ってきたわけですが、その場合、狼陣営は▼ギムレットさんでシルビアさん-ラグーンさん、キグニさん-私のライン戦を目指していることになりますよね。
だとすれば、先ほどざっと今日の議事を確認したときに、「護衛がキグニさんに行く可能性があるので、ここでの偽黒はおかしい」という話題があったように思いましたが、少なくとも今日は護衛がキグニさんに付いたとしても、シルビアさん-ラグーンさん陣営なら何ら問題ないのではないでしょうか。
この辺り、私の勘違いでしょうか?考え方間違えていたら、私的お願いします。
特に村の世論はラグーンさん真に傾いていますし、この可能性は、私としてはかなり懸念しています。
アオイの発言って、文章が多すぎてアンカ出しましたよとか、上の思考に引っ張られましたよとか言われても何の話してるのかさっぱり分からないことを自覚したほうがいいと思うぞ。
研偽の場合、藪に黒を出した理由は、
●SG域の都合上確定白が憚られた
●霊ロラ進行の拒否
○あえて黒出し
・非共だから
程度のもので、非共COって争点にならないと俺は思うのだよな。
ピノに関して。
★>>100「霊は二人とも〇偶なのがちょっともぞっとする」をもう少し具体的に説明して欲しいのである。
2人とも自分に希望を出しているのがもぞっとする、が何に対してのものなのか思考が読めないのである。
他の誰かがピノは両霊候補から希望出されている→ピノ人なのか?みたいな考え方であるなら理解できるのだけど、ピノ視点自分は人と言う考えが根幹にあるはずだからこれがちょっと読めないのであるよ。
>>137アロールさん
「単体と状況、占真贋が一致しない」って
状況研真、単体笑真という意味だと思うんですが、いつから笑真派になったんですカ?研への期待感が失望に変わり笑真派になったということかナ
★ 思考の流れ開示お願いしまス
ニコライさん
ギムレットさんが黒出された理由って、非鳴してるからってどっかで言ってませんでしたっけ?
と思ったら>>179
そう言えバ、「狼に舐められた!悔しい!」みたいな感情とかないのかなーと個人的には思いますネ
あと受け身全開なのは性格でしょカ。ギムレットさん視点の灰狼探しは>>95で完結してるとも思えず
あなた多分今日吊られますヨ。残り地上時間僅か!という焦燥の見えなさはやや臭いまス
>>*31
了解です。私の発言については、シルビアさんの話をしているのに、全く触れないのはさすがに変かと思ったものなので、先方が上手く処理してくれると期待しています。
もちろん、これ以上は触れるつもりはありません。
まあ、後は思うところはアオイが占い師真贋にはじめに着目する場面か?と言うのがあるな。
ラグーンは、自分の主観の主張が激しいのが何なのか、そろそろ気になりはじめてきた。
そして、この場合の狼陣営予想ですが、シルビアさんの●ソノランさんが「偽黒を出しやすいところ」への希望出しだったのだとすれば、ソノランさんはかなり漂白されますね(この前提だとすれば、ソノランさん疑ってすいません、ですね)。
あと、私の見解としては、「スクラム」を人外視点で活用する意義は、ギムレットさんの考え(>>92)以外にも、
灰に対する留保姿勢を保ちながら、スクラムに乗ってこない/乗れない人を状況に応じて白黒つけていく、ということもあるように思うのです。
その意味で、シルビアさん偽前提の話ですが、○ザザさんは切りではなく疑いを残しておくための意思表示、と解釈することができると思いますね。
はい、ただいま戻りました。
ソノランについて意見くれた方には感謝します。
>>130も合わせて見ました。霊候補希望は盲点でした。
ソノラン>>166
「黒塗られた」に関して少し。どこでしょう。
ソノランは自分で自分のコト白いと思います?
ザザ>>160
そこまで夜明け後やれというのは酷なものかと。
ベル・アーネストはエアポケ感あるので今から見返すつもりです。
…アーネスト・ギムは…回答ありがとう
…(アーネスト>>122要は俺の意図を見ようとしてたのか。誤解があったかな。)
…(ギム>>172 上段そういう意図か。見誤ってた。下段だが要は自分を吊り枠前提で話してるのが気になったんだ。ちと2-2初手斑の経験ないんで状況からだったらすまん)
信>>184続
ここで一つ質問を。
シルビアさん★今日に入って、ザザさんにラインから少し白を見ているように思うのですが、「藪との相関で浮いてくるSGにしたそうな枠」(>>56)とは、どういう意味なのですか?
そこからの対照として、シルビアさん偽仮定だと、ムーンさん・ピノさん>アーネストさん・ベルさんと言ったところが、まずもっての狼候補となるでしょうか。
ですので、後ほど単体考察も出そうと思いますが、キグニさんにはこの辺りを占っていただきたいかと。
★ギムレット
狼探しがスクラムスクラムアンドスクラムでちょっと分かり辛かったわ
昨日>>1:319で言っていたような、「発言で思考を追って」の狼探しは何かないのかしら?
直接狼に繋がらなくとも、あなた視点から他の人からでは見つからない発言の違和感とかを伝えてほしいわ
こんばんはだよ。
ざっと見た感じ占い方法については自由の意見が出てるみたい?
初手黒出たし、自由占いでどこを占うか見た方が片占いでも情報になるかな?
統一にしても、占い師襲撃あったら片占いだもんね。
★占い師両名、自由占い対応出来る?
☆カルア>>177
…(自分の要素とりは甘いんだ。それは自覚してる。だからなるたけ慎重に行こうとは思ってるが、考えたくなかったからかな、言い方は強かった。ただここが両狼なさそうっていうのは今んとこの見解のままにしとく)
ギム>>185
………(確かにそうだな。すまん。その辺は踏まえつつ見直すよ)
ニコライさん>>183
占い師考察から陣営予想、ということなんですけどね。まぁ、良いでしょう。
続きです。
◆キグニさん
基本、気になったところを注視して、要素を積み重ねていく人ですよね。
カルアさんに対する白判定の速さ(>>1:94)が結構話題になっていましたが、それも一応>>1:37>>1:63(質問からの返信)と来ての判断なんですよね。私はそれほど気にならなかったなぁ、と。
カルアさんの次はピノさん(>>1:193)、その文脈でザザさん(>>1:194)という視線の推移は自然でしょう。
自身のこのような視線の使い先からすれば、
・「ソノランさんの向く目線がどういう興味で動いているのか分からない」(>>1:205)
・ギムレットさんへの「灰の白黒つける強弱に対するリクエスト」(>>1:217)
辺りは、キグニさんとしては重要だったのかな、と理解できる気がしたんですよね。
ピノ>>150
そうでしょうか。ギムレット希望出した方少なくないですよね。昨日の流れ見直してください。ギムレット白いと言っていたのはカルアくらいかと。
ハートレス>>189
対応できますが、希望出しは欲しいです。
現状私はムーン・ピノで悩んでいます、とだけ。
ソノランは状況考察が大きいですが、白黒ハッキリ分かれそうなので一旦外しでいいと判断しました。
昨日の皆の簡単なギムレット評価を置いておくよ。
【藪】ギムレット
微白:夜>>1:86>>1:191>>1:330
微白灰:運>>1:150
無印象純灰:天>>1:258
よく見れてない、目にとまらない枠:僕>>1:310
後衛、これからに期待:初>>1:238
もっと伸びてからでいいや:研>>1:218
視界から消える:花>>1:206
相対的に沈んで思える:運>>1:207
初手占いはなし:初>>1:238 僕>>1:324
占いはなし:偶>>1:237
占はあり:技>>1:275 笑>>1:283 千>>1:284>>1:309>>1:309
盤面占い有り:花>>1:292
占いよりは吊り:信>>1:327
特に黒視してる人はいないみたいだね。
しいて言うならアオイが占いよりは吊りと言ってるぐらいかな?
>>187信☆
笑の>>1:194とか>>1:277から見える対技への当たりと、藪が技を希望に入れてる事を両方合わせてSG枠かなって判断。
そろそろ飴欲しいです(土下座
シルビアさんの今日の盤面を見据えた考察は、それなりに身に迫るものがあります
マイナス印象はないですが、めっちゃ光っているかといわれればNo
単純な疑問として、盤面整理思考なら輪から外れた素黒村は必要な犠牲なんじゃないでしょカ
>>163整理縄がないとピノさんを評してますが、他で黒引けば少なくともシルビアさん視点で白になりますよネ。黒いと思うなら占えばいいのになぁという
こっちもピノさん絡みで
ピノさんに噛みつかれているキグニさんですが、ここのやり取りはピノさん持ちでス
>125で「分からなくなってきた」と言ってますが、不同意。
昨日キグニさんのピノさん評に納得したラグーンとしては、昨日からこんな感じですヨと
ちな、ラグビー用語としてのスクラムはいわゆるセットプレーの一つです。
ボールを体の前に落とした、自分の前の人にパスを投げた等の小さな反則や、ボールがプレイ不可能になったと判断された時などに行います。
現行は前三人中4人後ろ一人+αでしっかりとバインド(お互いの体をユニホームをつかんで引き寄せあうこと)して、お互いのチームで並び、姿勢を整えてからぶつかり合います。
力を前に傾けあうことで力のベクトルが上にむき安定しますが、相手に安定させないプレイも重要となります
>>192
やっぱり乙女が入っているね?
うーん…これCOした方がいいかもね。
シルビア偽だったらもう偽黒出さないだろうし、何よりキグニ真だったら無駄。
(続き)
「割れること前提」はライン戦ktkr意識がピノさんにあったと仮定すれば、がっつきながらツッコむポイントではありません
これがストレスフルな役職ゆえの焦燥か、SGを探す人外のそれかと言われたら
微妙すぎて判断できないという感ジ
ニコライさんにドヤ顔されそうですが、やっぱりギムさん吊ってラインはっきりさせるのが効率的なようでス
あ、そういえば霊の発表方法も決めてほしいかナと
昨日は指示なかったし、全員即出しでいいですカ?
立会非強制村ですけど、対抗が了解するなら
ザザ>>190
「両狼は無さそう」というのは感覚的には理解できる所なのであるよ。その結論自体には特に疑念を持っているわけでは無いのである。
「自分の要素とりは甘いんだ」に関してはなかなか驚いたのであるよ…。我は>>149周辺でザザを「要素取りに慎重」と見ているのであるよ。もしこの仮定が違っていたなら>>170の時点で突っ込みが欲しかったのである。
◆ムーンさん
全体において、かなり「印象」という言葉が多く出てくる。その中で、>>1:186みたいな割と細かい挙動を微白として取っていく模様。目立って怪しい動きはないが、いつまでも消去法で希望出しはしないだろうし、どういうところで黒を取っていくのか観察したかった。
今割と村の視点が集まってるので、ここが黒だとすると灰の中の狼の立ち位置次第ではさっくり切り捨てられるかも。
私視点でアオイさんが偽になった時には、投票関連からちょっと状況黒が付きます。
…(ソノランについてみてみようと思ったんだがその前に)
…(★ソノランは現状の霊の評価(と可能ならその推移)を教えてくれないか?)
…(発言追っても二転三転してるように見えて分かりにくいんだが)
Actに反応していいのかナ
黒いと思うから占いじゃなくテ
整理思考で占いってなんか腑に落ちない。ということがいいたかったのですヨ
うん、確かに>>194じゃわかりませんネ
カルア>>196
…(自分は要素とりが甘い、特に白黒判断基準は甘い)
…(だから判断ミスを恐れて要素をとるのは慎重になる)
…(矛盾、あるか?)
…(正直、>>170は一人で納得してたんだが…)
…(とりあえずカルアの俺を見る目には不審な点は感じてないな)
…(後で目線も追ってみるつもりだ)
今の時点での思考を開示すると、
前花:取り敢えず今日は必要なし
技偶:何か追いきれないところ有り
千天:拾えるものが少ない、時間が取れたら追ってみたい所
僕運:エアポケになってるかも
ベルは序盤は盤面整理重視でしょうか。
アロール‐ザザ間の立ち位置から何か見えたものあります?ベルが結構拘泥している部分と見ているんですが。
ふわりとしていて特別白い黒いは無いんですけども、占当てる位置かと言われればNOかなと。色見てみたい興味は湧きますが。無難な立ち回りしつつ、明言避けてる感じで攻撃力はあまり無いタイプなので、後半狼なら辛くなる動きをしてると思います。
>>1:310もキャラ立っているは分かるのですが、中段・下段の枠わけの意図聞きたいところですね。どういう風に区分してます?
続けて今日。ギムレットに関して目線言ってないんですよね、ベル。狼なら黒出ししてきたことに興味持ちそうなのにこれだけ無関心でいられるのは逆に村なのでは?と感覚は抱きました。
>>199
現状最悪想定(>>69)で縄2人外1だから、整理に使える縄って1つだけなんだよねえ。
ピノ整理枠についてはまさにその通り。確白になったらなったで面倒起きそうって言ってる時点でそういう想定だよ。で、私が今日の占いをどう使うかの観点で言うと、「今日の占い使えて明日の占い使えない前提」で、ピノに色つけるのがいいんじゃない?と思う訳。
本当はムーンを吟味して占い先決めたかったし。
ザザ>>202
あ、我の中では
要素取りに慎重=判断は厳しい(甘くはない)というものだと見ていたのであるよ。
要素取りに甘い自覚有り→だから慎重になる
ということであるか、解消したかもしれないのである。
…ん、要素取りに慎重になってるのに甘い要素取りがある?慎重になってはいるけれど甘い要素取りをしてしまっている所がある、ということか。
信>>191続
なので、ソノランさん占い希望(>>1:267)辺りを確認したときには、占い真贋は拮抗という感じでしたね。
ただ、占い希望は「対抗が希望した」という理由で【●ギムレット○ムーン】(>>1:307)だったんですよね。
要素積み重ねの人が、自分の取った要素を対抗の動きで取り下げる、というのが分からず、私としてはこの時点でキグニさん微偽視、となっていました。
で、キグニさんの今日の判定が、ギムレットさん白なんですよね。
キグニさん真なら、自分が占い希望を出したところに対抗から初回偽黒を出されたわけで、「割と私舐められている」(>>13)という反応は、「胡散臭い評」(>>126)に堪えていたことも併せれば違和感はありません。
前後しますが「状況最悪」(>>30)という判断も無理ない。
今日の灰雑考はその勢いのままにという感じに見えます。
単体では少し印象上がっています。
ただいま戻りました。今から読み込み開始です。
時間的に二人分くらいしか読めない気がしなくもないですが、なんやかんやとやってみます。
笑>>205
折角そこで村感取って貰ったのに恐縮ですが、僕は今からギムレットさんを見ますよ。
今日は▼藪になりそうなので、お墓にいってから聞きたいことあったのに〜ってならないようにするつもりです。
>>181ラグーン
☆>>153ニコライと合わせて。
起点は1d技黒視(単体)、その後更新間際に技藪の切れを拾う。
→ふーん、なら研偽?でも勝ち筋なにさ
(占真贋、状況)
→研初両偽?でも単体初真じゃん。
→あら、技伸びた。
これ技単体取り違え?状況見よ←今ここ
ラグーン>>195
ピノの私偽視の理由がそもそも分からなかったんですもん。「餌に食いついた魚のよう」で狼思考ぽいて。
ベル>>209
んー。でも、夜明け後斑に目線行かない狼いると思わないんですよねぇ。わざわざ割ってきてそこに反応しないで、アロール‐ザザに拘ってマイウェイいくっていう。動きとして非狼的に思います。
笑>>205中段
えーっとですね。まず中段の方ですが、ざっと流し見ただけで突っ込みたい箇所が出てくる方ですね。
下段の方は、ざっと見違和感はありません。が、特別何か目に留まるわけではないので、深く読み込まないと色が見えてこない方です。
中段は目立つ、下段は目立たない、と言った見方でもいいかもしれませんね。
ちょっと外してた、ただいま。
ピノがどっちつかずなのが不安に思われてるのと、
シルビアにツッコまれてたのは把握したの。
キグニ>>192
少なくは無いけど、ピノは千天さしおいて藪に占い当たるとは思わなかったよ。
決定回りちょっと揉めてた感じはあるよね。
直近見て、結局、研-初真ラインでいいじゃんってなってるとか言ったら怒られるかな…。
シルビアの盤面整理思考ブレないなぁってのと、キグニが希望出してきそうだったピノに思いっきり●当ててるとことか。
キグニさん偽なら、昨日の●ギムレットさんはライン切りを図って失敗した、ということになるんでしょうね。これは十分にありえる範囲。
その場合、●ギムレットさん希望のムーンさんとソノランさんは、かなり漂白されると思います。
さらに、キグニさん-ラグーンさんという狼陣営は、灰1狼を逃がしにかかっているはずです。
だとすれば、特に今日のキグニさんからソノランさんへの触れ方は、仲間的ではないように思えます。
例えば、昨日占えなかった未練(>>46)→黒さの説明+とらわれ過ぎ良くないかと反省(>>50)などですね。
喉端で。
ラグーンさん、私は結果同時発表でかまいませんよ。
そういえば、>>69って灰に使える縄は3つでしょ。あれ?ラグーンが間違ってる?
占占霊霊斑鳴灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲研
占霊霊鳴灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
霊霊鳴灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
霊鳴鳴灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲鳴
鳴灰灰灰灰灰灰 5〜7灰3縄1W
アレがアレなんであんまり言いたくはないのですが、狩も共鳴も1ずつ潜伏している状況でシルビアさん視点>>69が最悪とはあんまり思いませんヨ
あ、なんだか昨日からシルビアさんにライン繋がれてる気がしてもやもやしてたんですけど、ここに来てキグニさんからも繋げて貰えた気がしますね。
両方と繋がるほうがバランスがいい気がしてちょっぴりラッキーな気分です。
アイ・シャル・リターン!(意味違ガッーウ)
占いは私も自由でいいと思いマース。
☆笑>>185
ヒャッハー! 無難な考察は止めて、吹っかけて見たのデース。いつも殴り愛しないのでレッツチャレンジデース。
別に、シャイニングホワイトだとは思ってませんケド、そんな黒いとも思ってませんネ。
黒塗りだと思ったのは、笑>>1:267の指摘デース。
「ザザピンポイントで指摘」? 何がイケナイのですか?
それに、「ザザに関して言っていることが「印象ない・慎重派」のみ」が「塗り行為」なのも意味不明デース。印象ない・慎重派のどこが塗りなのか理解できまセーン。
むしろ、私はザザの返答が予想通りで微白取ろうかとも思ってましたヨ。
ちなみに、あの経緯を説明するとこんな感じデス。
私はキグニの発言を見る前に、女子は後回しにして天技藪辺りを見てました。(三人とも特に印象なしでした)。
で、キグニの発言を見たのデス。私は偶>>1:160の「>>1:111のザザは慎重」に同意見ですが、キグニは異論を唱えてマース。なので、キグニの意見が妥当かどうか検証しに行ったのデース。
こんな経緯でした
他にもキグニが千黒視してた発言があったハズですがまた後で。
今日明日LWが占われないようなら、1日延ばすのもありなんですかね?
その場合、占先襲撃なんて手段もありかもですが。
……いや、きっちり狩人狙うべきか。って狩人さがし全然してませんでしたorz
…(カルアとのやり取りが不毛になってきたのでこれで打ち切ろ)
…(要は俺はあまり白黒明言したくないんだ、特に序盤は)
…(なぜなら白黒狼非狼と点では取るけど、点の取り方を間違うことが多い=甘いから)
…(できれば線or面にして見たい、で、>>113はまだ飛び飛びだったかもと思ってるといったとこ)
シルビア狼仮定ならラグーン襲撃有じゃないですかね?
とか思ったんですが。
まぁ、この場合ニコライ占がどれくらい避けれるかがキーになりそうですが。
んーでも霊ロラの1縄はやっぱり大事ですかね。
正直私村にヘイトを撒いてしまっていて護られてるという感覚ないんですよね。
>>215 あーれ計算間違ってた?3縄あるんならピノは整理でぶち吊っても全然問題ない……あっ(察し
アレがアレなんでっていうのは全く同意するところであって、こんな事に初の喉つかわせて非常に申し訳ないのであるorz
☆技>>198
初日夜明け直後:初の発言に不審がる→でも、この目立ちっぷりは白かもネ。
初日昼:これラグーン(単体で見たら)真っぽいデース
初日夜:アオイはスキル高そうデース。信評価はフラット。
2日目:状況では信真が自然な気がしマス。(←コレ、初真は考慮せずに考察した結果デース)
総合すると、初≧信という感じデース。今のところ、初日に感じた初真の方がやや上回ってる所デース。
>>占い師両名
回答ありがと。対応出来るって事で自由占いにしようか。
ただ、ちょっと個人的に思うところがある。ううん。
えっと、遺言必要になるのかな?まぁ、するかしないかはお任せします。
発表方法はC狂だしなぁ、と思ったけど、>>201があるのか。
うーん。ちょっと考えるけど、3分後同時にしようか?
一応立ち会いは強制ではないし、霧もあるから出来る人は、ぐらいで。
◆アーネストさん
他の人も言っていますが、今日の思考の伸び方は自然。>>111とかで悩んでるのは「単体を見る」というプレイスタイルと合致。正直単体で黒いところは見つからない。
シルビアさんが私とセットにした理由は>>157とのことですが、そんなに似てますかね私たち? むしろ反対な部分が多いと思っていました。
ここに作為があるなら、私とシルビアさんの指摘が入った時点でちょっと慌てそうなもんですが、>>157中段でさらっとage。アーネストさん黒だとしたら、このタイミングでできないように思う。白視理由自体も割と納得できるので、ひとまず村っぽく見ておいていいかも。
まあ幸いにして灰考察と盤面の整理手順は切り離してるので、占い希望をどうチョイスするかの問題に収束する訳なんだけども。
ピノを整理吊りでよしとする方向なら今日の占い先はやっぱり●ムーンかな。ここを固めておけば後々盤面堅くいけそう。ムーンは色つけるならピノよりも優先度高いしね。
霊襲撃は、対抗がライン戦に来てるという考察とチグハグになりませんか?
共有入りやったことないのでわからないんですが、初手の共有噛みはありです?
ソノラン>>217
なぜ今になってその思考経緯を開示するのでしょう?
私聞いた時でよくないですか。ムーン・ギムレットを見ていたと言われても後付けに見えます。
ラグーンの時もそうでした。
ソノランの思考が正直理解しにくいんですよ。
印象と口に出てるモノが違くて。
ラグーン怪しい→真かもしれない
今もザザ印象ない→微白取ろうと思っていた
もう少しストレートに言ってくれると理解しやすいかと。
ギムレットさんムーンさんと両赤の可能性は薄めという考察が多いですが大体追従しておきます
ムーンさんは昨日の違和感に加え、
質ステっぽさプラス。単体では黒視継続してまス
なんかこのままだと自分がロッカーなのかと思って、対話すること考えていたんですが、リアル都合っぽいですネ。残念です一応投げるだけ
>>1:364「信整然と〜」とありますが、とっちらかってるラグーンは要素掴みやすいという認識でいいですよネ
★1 >>199回答からの初考察なにかありますカ?
★2 >>6の星の意図はなんですカ?
質問はギムレットさんを見極める意志が見えるので、無反応なのは不自然だと感じていまス。「無難」という評がムーンさんの中で固定されていませんカ?
(続き)
★3 >>87「割れたら占真贋も含めて見られそう」
判断できないヒトを占って、それが斑で能力者の真贋みれそうという理屈が結構わからナイのですが、ここ補足お願いできますカ
具体的に、ギムさんのどの辺が斑になったら良さそうと感じたかでもいいでス
>>175下段の怪文を嫌々解読してたんだが、
初が真取りに積極的なので狼っぽいが、藪で黒が出たので信用路線の初が現状とダブり、割れたという言語が出た。
という事だろうか。
むしろこれで説明しましたよ顔されても困る。
共有噛みは終盤までしなくていいかと。
ここ噛む美味しさが全くないです。能力ないですし。
なら狩人狙いを数回した方がまだいいかなぁと。
終盤結局噛み先固定なので。
詰み計算してないのでちょっと適当ですみません。
ただいま戻りました。お騒がせして申し訳ないです
先に質問回収を
見落としがありましたらactでも喉の端でもでご指摘ください
シルビアさん>>138
昨日の時点ソノランさんは吊>占がぼく個人の見解でしたが、直吊りってほど黒い部分も見つけられていなかったのでとりあえず○で
今日藪確白だったら、一旦▼千に置いといて見てみようと考えてました
キグニさん>>117
単体白でも黒でもありえるかな→集計票の流れ的にもしかして黒あるのかな?
が夜明け前まで。白黒見えないは昼頃の藪さんの発言読む前までです
挙げたものが昨日の集計票だけじゃ白黒解らないの当然じゃないです?
ギムレットさんの発言読み返した感想としては、結論がよく解らない…なと
>>90★つまりその中でどれが一番有力だと考えてます?
>>172★信さんの●千が作為だとして、誰の票を逸らしたかった?
>>197★ぼくへの状況黒(大変遺憾)がつくことで得をしそうな人がいるとしたら誰だと思います?
>>92>>171は研偽ならそういうつもりなのかな、と先ほど言いましたとおりです
LWが生き残りさえすれば勝ちで、そのための「盤面整理」かな、とか
というのもシルビアさん>>59にエーって印象ダウンしてまして
いや、盤面も大事だけど真占確定してないんですから、まずその1黒の黒要素出してシルビアさんのこと信じさせてくださいよっていう気持ち
キグニさんはキグニさんで▼藪を早々に許容してるのが残念
そこを覆して▼研にもっていこうとはしないのかな?って。>>46こなみかんて何だろう?て
ぼくのギムレットさんの色見えないって意見を責める割に、現在1番の味方なはずのギムレットさんの白あげせず、偽の思惑通りに縄消費されて悔しくないのかな?
(ここは藪さんに対しても同じく。真贋割れた割りに偽占い師への殺意が薄い)
以上が両占候補への夜明け時点の「微妙」説明です
ただこれはぼくの勝手な期待だし、いろんな占い師がいるので野次乙とガンスルーしていただいても構いません
アロールさんは回答ありがとうございます。
占い真贋というか、能力者真贋ってことだったんですネ
脳内補完というスキルを手に入れたい
【▼ギムレットさん】
自由占い希望
【キグニさん●ムーンさん】
シルビアさんはムーンさん占い反対ですネ。シルビアさん真ならここは斑になる気しかしませんヨ
他に色つけてもらったほうが有効。ピノさんかベルさんザザさんあたりじゃないでしょうか
★藪>>92>>95
"偽の研の目的はスクラムの中に狼を紛れ込ませること"と"境界線上に2人居てもおかしくない"ここがしっくりきません。
シルビアさん視点ではなく、≪ギムレットさんから見て≫スクラムに入れそうな人って誰がいるのか教えていただけますか?
ザザに打ち切られてしまったが、もう少しで理解できそうな気が…
白黒言及とは別に、「切れ」についてのみ甘いような気もしてきたのである。
取り敢えず今後理解していけそうな気がしているので今日は外して良いと思ったのである。
あ。乙女、お疲れ様。
これ、今日占われるコースだ。
COするか、こっちで乙女を外すよう指定するか。
乙女、どうしたい?
ソノラン>>221
…(ありがとう、初日夜のは霊真贋でなくアオイ単体がフラットか)
…(で、千視点状況真の信と単体真の初があって総合そうなるか。理解)
…(基本能力者から考える感じだな。)
…(思考は十分追える。ノリでの発言多くて人外でこれやるの結構俺は怖いという点で少し単独感は感じるかな)
{★千 >>161, >>162の延長で昨日の自分に重ねてきたと感じた灰はいる?}
>>229天
なるほど了解。その割に今日千にも藪にも触れられてないのはリアル事情故に一旦脇に置き。
あと何か藪黒要素はよ出せや的なアレが聞こえたから出しておくと、そもそも希望と斑の白黒がねじれてる超おもしろい(私が言うか)状況で、「非鳴したから出しやすいと思われた」程度の考察しか出せてない時点でねーよって思いません?
私が言っても説得力ないねそうだね。
とりあえず、初真を考慮せずに考察したら
そりゃアオイさん真になるでしょうと
ドヤ顔でこの考察人外が出せるかなぁ。出せないとラグーンは思うヨ
パッション
【3分同時発表了解です】
ムーン>>231
ムーン私の立場でシルビア吊り主張できますか?
ギムレットに関してはあまり黒視傾くようなら修正し無ければならないとは思いますけど、優先順位的にギムレット白挙げよりかは灰狼探しでしょう。
「集計票の流れ的にもしかして黒あるのかな?」
これ詳しく思考の変遷貰えます?
超個人的意見を言うなら、千天の二人は占霊ライン確定してからでいい気がしています。
確定すれば状況白黒はっきりするし。だめ?
ぶっちゃけ手順の計算ミスが、
シルビアさんメタ真に見える
こりゃ、シルビアさん喰われてラグーンはロラで死ぬかな
とりあえず飯る前に占い希望だけ
●偶
>>158で上げた理由から、少なくとも灰のままにはしておきたくはないわね
今日は▼藪であること、特にほかに占い結果を見たい人も(今のところは)いないから占い希望に挙げるわ
藪>>171
なるほど、ライン戦を見越して黒出し。
★その思考から霊の二人を見て、何か思う事はありませんか?
…(カルアについては占不要と思う)
…(目線がギムレットから外れる=今は能力者真贋より灰を見たいという感覚があるのだと思う。)
…(その上で今日話してみて、理解できるとこまでとことん、な感じはなんかトレースより対話の方が好きそう)
…(なので、気になったらお互いに対話できる=色取れそうな感覚がある)
またしても変な形の希望で申し訳無いのであるが
・シルビア
●僕偶運の中から
・キグニ
●偶>千天僕運○の中から
が良いのかなと思うのである。
キグニの中で差別化があるのは、偶は追いきれない箇所があることであるな。この中なら誰でも反対はしないのである。
放置枠:僕花夜技千
占有枠:運偶
占ったほうがいい枠:天
あんまり読めてないが、カルアがそんなに白い感じがしない。カルアの考える人物像が匙加減のような気がしてな。そしてそれをちょくちょく使ってくる感じ。
逆にベルは着眼や発言を見ていく視線が丁寧に追えるのでポイントが高い。
アーノルドはまあ、多分発言で追えそうではあるのだが、色々と要素取りが軽い気がして有り枠に放り込んでおくかという意味合いが強い。
☆笑>>225
私にもキャパシティというものがありましてネ。(ガンバレただろ、という指摘は甘んじて受けますガ)
ラグーン怪しい→真かもしれない⇒>>1:110を見ヨ。
今もザザ印象ない→微白取ろうと思っていた⇒微白取るのは、ザザの返答を見てからデース。その前には印象がなかったのとどんな矛盾があるのですか?
曲解するのは止めて下サーイ。
まあ、天藪を見てたのが後付かもというのはいいとして、「ピンポイントで指摘」がイケナイ理由がどこにあるのデスカ? 塗り行為についての説明もないデース。
あ、占い希望忘れてました。今整理シマース。
帰宅してバーっとメモを投下したとこでラグーンさんの発言見えました
そういえば信さんの●千は●藪を逸らしたかったのかなとフワっと考えてますが初さんの●天はずーっと黒でるならぼく!と謎の自信に溢れてるので違和感ないです
>>226 ☆1 ざっくり言うとそうです。ラグーンさんの方が親しみを持てるなと。あと>>199はすみませんまだしっかり読んでないです
今日は藪さんと占候補の日、と思っていたし時間が差し迫ってまして
☆2 割れたってことは自分視点占真贋確定、これって大きな情報じゃないです?「やったね!」みたいなお返事がくるかと期待してたのですがそうでもない→あまり嬉しくない?でも村でも斑で落ち込むひといるし結局どっちだろう…ていうのが>>87下段です
あれがリアクションのつもりでした
あ、キグニさんも僕の>>107の質問に答えといて頂きたいです。敵方の方針が見え、そこからキグニさんがどう推理をするのか、興味あります。
遅くなって、ごめんね。
占い希望は両方●天で
シルビアのほうは>>104から天外そうかと思ったんだけど、シルビアが気になるならそこでいい気がしてる。
>>=24
ううう、さすがに2連続で割りはしない気もしますが、これはもう自業自得ですね
「藪白なら天状況黒」っていうのがなんとなくぼくSGへの布石にも見えるし、ぼく占なら狩への占は避けられますね
ただ、明日ぼくが割れて▲捜となった時にぼくのCOが信用されないと困るなってのがあります
どうするのがいいんだろう…
ソノラン>>244
印象残るものあっての印象ないでしょう?
ピンポイント指摘がいけないのではなくて、出すもの足りてないですよねということですよ。
ここ印象ないねだけ言うとやはり印象悪いですよ。
いや、>>1:110で言ってるじゃないですか。
怪しいけど真かも。ザザに関しては了解しました。
…(一応今日の占不要枠は千夜花前の男性組)
…(天と女性組は実は今日の分見きれてないけど,一旦希望出す)
【●前○僕】で、希望する
…(この二人の順番は差がない)
…(ただ、どっちとつながっていてもおかしくなさそうで、単体色見ずらいな、色ついたらいいな、と思った)
ボクが喰われても、多分対抗は出ない。
シルビア真なら灰LWだし、キグニ真なら「シルビア→共鳴→霊→最終日キグニとキグニ視点黒の二択」その間にキグニが噛まれたり、どこかから黒が出れば手順変わるけど。
占い先指定する手もあるけれど、多分納得してもらえないかな。ううん。
占い希望出せるほど見れてませんが、今のところ思ってることだけ。
僕も>>107→>>104から、藪天両狼のパターンはないと思ってますので、シルビアさんのムーンさん占いは反対しておきます。
今のところ、ザザさん、ピノさん、ソノランさん辺りの色が見たいなとぼんやり思っております。
ベル>>246には>>115下段を。
不足してるなら再度具体的に聞いてください。
狼像と言われたら、まだ想像にすぎないですけどライン操作はありそうなんですよね。シルビアは灰の関係性をいじいじするのが好きそうなのは分かるので。
色々迷ったのですが、占い吊希望を。
吊希望【▼ギムレットさん】
占い希望は自由で、
【キグニさん→●ムーンさんorピノさん】
【シルビアさん→●アーネストさんorベルさん】
あと、3分後同時発表了解していますよ。
白枠:夜天
占い不要:花運僕偶
占いアリ:技前
ちゃんと灰見れてないので昨日とほぼ同じデース。
アリの二人はどっちを第一にするかは迷いマース。
どっちでもいい感じなので、【○技○前】とさせてもらいマス。
笑>>248
下段:ああ、申し訳ないデース。なぜ、「怪しいけど真かも」なのか言え、ということデスネ。
【夜】夜警 カルアは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
ラインから藪天両狼ないだろって指摘が方々から飛んでるね。
現状そこまで私が信用取れてない以上ムーンを私真仮定でもどこまで保護してもらえるか謎い&本人の盤面位置も低いって理由で占い希望してるんだよね。
LWの位置についての見解落としておくと、キグニが藪に希望出してたという点で少なくともそこより良い位置にいるんじゃないかって思ってる。だからこそ端っこの灰に対する整理が重要だと思ってる。
続きです
ラグーンさん>>227
またしても印象論ですけど、真贋判明したら嬉々として偽占い師の黒いところを探そうとしたり、そこからの発言の伸びで一歩輝くといいな、って期待がソノランさんよりあるかなと、全体の発言を見て思いました
キグニさん>>238
え、だって▼藪=笑信用負けってことですよ。悔しいでしょう?明日もし笑さん襲撃にあってもC狂扱いされたり、最悪真乗っ取りにあったら悲しくないですか?
もちろん灰狼を探すのも大事なお仕事だと思います
でも、キグニさんが手放しで信用できるのはギムレットさんだけでしょう?頼りたくなりませんか?
でもって藪さんが斑ってハンデを超えるくらい白くなれば、そこから研吊りにもっていけたり、護衛を貰う可能性もぐっとあがるじゃないです?
人狼は説得ゲームですから。通る通らないは別として主張することはとても大事だと思いますよ
ちょっと質問が増えてきたので、そっちを優先。
☆前>>165
黒出された理由は、>>171に書いたようにライン戦志向、非鳴だと思っていました。後者は>>179で否定されていますが。
☆運>>188
「偽占い師がスクラム推進」という思考を追ったつもりでしたが、ご期待に沿えず。
☆天>>230
1つ目と2つ目、主に1+2と発言を組み合わせて考えた結果が、「アオイさん偽の場合に、ルーンさんを最多票から逃がすためだった可能性あり」です。
3つ目の質問は、ムーンさん白仮定でのことでしょうか? それなら、得をするのはSGを手に入れる狼陣営全員では?
_研笑/初信/運夜偶技千
●__/__/___運☆
○__/__/___僕☆
研天_/_♪/偶※天__
笑__/_♪/偶※天__
▼藪_/藪_/藪____
※シルビア→僕遇運/キグニ→偶>千天僕運
♪シルビア→運僕/笑→月偶
☆技前
研>>224 初>>232 運>>239 夜>>242 偶>>247
技>>249>>254 信>>252 千>>253
はっきりした吊り希望が出てないのは▼藪と言う事なのかな?
まぁ、ギムレットには申し訳ないけれど、それが一番だとボクも思う。
【仮決定▼藪】
占いどうしよう。何か自由占いなのに統一占いになりそうな予感。
ううん…指定していい?
笑>>248
上段:「印象残るものあっての印象ないでしょう?」⇒他人(ラグーンとか)には印象残るものがあり、ザザには印象ない。で合ってますカ?
「出すもの足りてない」これちょっと意味が不明デス。解説ヨロ。
あと、私の「印象ないね」は単なる感想なし、フラット。そういうコトデース。「印象ない」=「印象悪い」というのは初めて聞きました。
あ、キグニは喉しんどければ適当にスルーなり後回しで結構デース。
【捜】捜しもの ハートレスは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
護衛もっかい見直そう。正直言って狼引き→バランス護衛期待って意味では切りあっていいんだよね
ギム見て黒確信できれば研に護衛変更、かな
笑エア護衛いけるのか?村の真贋6:4くらいだよな
笑>>251
回答ありがとうございます。
うーん、ライン戦がしたい、という事だけですか…。藪>>171と同じ感想という事ですね。もっと他にも何か見えるものだと思うのですが。
★笑
ラグーンさんの>>130下段見て、何か感じる事はありませんでした?
>>=26
昨日の占い、単純にいけば1,2それぞれ万遍なくはいってるぼく占いが普通なんですよね
山猫の本決定から、ぼく相方を察することかできたりしないのかなって思ったけどそうでもないのかな…
>>=27
狼がそれを見越して、の可能性もあるけれど、それなら尚更偽黒は出ないよねぇ。
結構露骨だったから透けてるかと思ったんだけど、この希望の集まりを見るとそうでもないのかもしれない。
指定するなら【キグニ→●偶/シルビア→●運】かな。
キグニにムーン、シルビアにピノ、が村視点の希望っぽい感じ、かな。
ムーン>>256
はい?▼ギムレットで信用負け???
最悪のことは想定して頑張って動いているの分からないんでしょうか。
あと私ギムレット頼ってますけども。
彼のソノランの状況要素はふむり、と思ってますよ。
ムーンの言っていることは理想論であって、現実見ましょうってことですよ。
>>245、>>246
ムーンさんありがとですヨ
☆1 了解です
☆23 斑になって爆発しそうなのはどっちかというとソノランさんだと思いますヨ。
それと、斑即吊り思考ではなく発言から白を取れることを期待していたのならば、見切りが早過ぎると思いますけどこれについて反論ありますカ?
そういえば、アーネストさんが視界から外れ気味
ザザさんは喉都合で落とせないけど、色取りづらいなぁ+これから取れるのかなぁという感想です。希望出しに単独感があるのは結構評価してまス
すみません、それで一旦だしてください
さらにクレームがきたり、いっそ共鳴まとめリコール出るくらいなら空気よめよばか!!!って言います。ぼくが
(ネタです。ちゃんと打ち合わせた上でCOします)
ギム読んだけど黒、と思ったのはなんか見間違いだった…
ニコライ研偽言ってるし最悪かまれても多分何とかなるとは思いたい
見直しつつ一応笑護衛で行きます
だめだったらすいません。
>>262
あ、ソノランさんのフリーダムさを拾えたのは、今日になってからでしたネ
この部分は訂正しまス
研にムーンさん占ってほしくないんで共鳴の指定希望しまス
ラグーンさん>>262
基本的には斑即吊り思考です。だけど、この選択が正しかったかどうか考えることも必要ですし、ぼくが藪さん若干黒ロック入りそうだったので
★すみません見切りが早い、ってどの部分でしょう?
あとソノランさんは、口調で損をしていらしたので斑になったら藪さん以上にはいはい▼千になりそうと思いました。それじゃ千村の時に本当に占勿体ないなって
藪>>257回答ありがとう
うーん、そのスクラム云々の考察の結論が、結局はっきりしないと思ったから聞きたかったのだけれどもね
境界線上に二人の可能性があるなら、スクラムの意味ってなんなのよ…
俺の占い希望は【●天】だよ。
多分、普通に判定無しで残ってたら遅かれ早かれ俺はこいつ吊ると思うからね。
後、ムーンは自分の発言のどこに手応えを感じているのかが甚だ疑問である。
☆藪>>233
そこは確かに説明不足でした。シルビアさんが、仲間2人を最初っからガチガチにスクラム内に突っ込もうとするかと考えたとき、さすがにあざとくてそれは無いかな、と。その上で、現状のスクラム枠かと思われたアロールさん、ベルさん、ニコライさんを見たとき、それぞれに腑に落ちない点があったので、ひょっとすると2人とも境界線上で捜査していくつもりなのかな? と頭をよぎりました。
あと後半は、私がスクラムを用意するなら、ということでしょうか。1dの段階では、アロールさん、ベルさん、カルアさん、アーネストさんですかね? 今日はちょっと印象変わった感じのカルアさんが見れてなくてなんとも。
指定するなら【キグニ→●偶/シルビア→●運】かな。
とは言え、現状絶対ここ、とまで指定出来る程の要素は正直ない。
ギムレットの>>42を見て思ったんだけど、票数的には千天も多かったよね。
それで、この二人には最後に第一希望票が2票ずつ。それぞれ霊候補から。
これ、霊候補の視点からは対抗の票は非狼要素になるかな?
霊候補のどちらかは狼である事を考えると、占霊ライン確定(するかはまだわからないけどね?)してから、千天については改めて考えちゃダメなのかなって。
あと、昨日もだけどムーン能力者から気にされすぎじゃない?
そこから千天ははじいて、キグニの●遇は本人希望から。
シルビアの●運は、笑藪からの興味が薄そうに見えたから。
キグニさん>>261
違います?だって村と決め打てたら吊る必要ないんですから
斑から、黒出し占い師を吊りに行くことだって多々あります
そうならないということは、そういうことでは
現実というか、議事を読めてない自覚はあります
そこは申し訳ないです
今日は白取りにいかずに、突っ走ってみました。
こっちのほうがやっぱり良かったかなぁ。
昨日はちと硬くなってたし、少しはフリーダム感が出てきたかな。
色々問題山積みなんですけど、少し簡潔にまとめだけします。最悪残せるものだけは残します。
カルア・ザザは白堅いかと。
アロール・ニコライ・ベル・アーネストは置き。
他にまだまだ見るべきとこあります。
ソノランは明日の状況動きで白取れる場合は取れます。ここは誰か見直してください。
ムーン・ピノ辺りは現状怪しくは見てます。
ムーンは不慣れなんでしょうか、私への要求がずれてるのが分からず。ギムレット熱もそれほどでもなく。
ピノについては前述してます。
私の発言読み返してください。
…(ギムレットの発言をも一度追ってみたが、気になった点が一つ)
…(★ベルをどう思ってる?)
…(>>91自然とはいいがたい>>95分からない、なら結構考察優先じゃないのかな?と)
吊希望ちゃんと出してなかったね。
【仮決定▼藪】で大丈夫。
☆>>180
霊二人の希望出しタイミングが最後から2番目と3番目。
そこまでに偶票多かったなら、合わせて来たのかな、とも思えるんだけど(二人とも●は票多いとこと重なってるよね)。
ギムレットが出した提出順の票見てそこ並んでたの気付いたので、一人外が○偶にした理由とは…で、もぞっとした感じかな。
ハートレスさん、希望出し間に合わず申し訳ないです
申告しますと僕偶技運の発言まったくと言っていいほど読めてません
自分の発言の前後にあった分をちょいちょいくらい
そんな中で希望出しもあれなので、共鳴指定におまかせします
明日がありましたら挽回できるよう努めます
【笑】ニコニコ案内員 キグニは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
占い希望について。
占い不要枠は、アロールさん、ニコライさん、ザザさん、ソノランさん。
少し落ちますが、カルアさんは昨日から今日にかけてのギムレットさん人へのこだわりが、かなり人っぽいとの判断。
それ以外の方々からの占い希望になっています。
・キグニさんに関しては、信>>178より。
・シルビアさんに関しては、アーネストさんの●千(3票目)、およびベルさんの色の分かりにくさからです。この二人は、シルビアさんとしても絶対反対、とは言わないところではないかという考えもあります。
あと、シルビアさんは、私の質問への解答ありがとうございました。
ハートレスさん>>268
私としてはほぼ希望通りですので、指定でも問題ありませんよ。
>>=31
もうもう本当にすみません
ちなみにトラブルの方は一応解決しました。明日は大丈夫です
今日の襲撃どっちだろう…山猫は占真贋つかめました?
ぼくはパッションレベルですがシルビアさんに傾いてます
偽黒出したにしては、詰めが甘い感
ふう、やはり無理をしないで正解でしたね。
鳩は復旧しないですし箱の使用時間的に議事の深い読み込みすら難しいですね。
【仮決定確認】デース。
占い先は両方共私の扶養枠いえ、不要枠ですが、今日ちゃんと見極められてナイので、ハートレスにお任せシマース。
>>273
あざとくそして唐突の襲撃懸念
まーもう正直ナイです。仮想狩としてもきっとだめだめ
吊られ要員なので噛まれません。吊られないけど
村のみなさん本当に申し訳ない
そういえば吊り希望出してませんでしたね。▼藪
占い希望ですが、偶技千に、カルアさんを加えようかどうしようか迷ってる感じです。
カルアさんをぼーっと眺めてて、なんかしっくりこないな〜と思ってたら、ニコライさんが>>253で綺麗に言語化してくれてて助かりました。
>>143の"思考トレースは今回が初めて"や"以前見た人の真似をしている"等を見た後に、今日の後半のザザさんとのやりとりを見ていると一抹の不安が。
ただ、カルアさん狼でそんな面倒くさい考察方法をして何か利点があるのかな?と考えると、NOだと思うんですよね。
ハートレス>>268
希望通りに近い。問題ないよ。
…(あれだけ言っときながらギムレット>>223の研運切れに納得してしまった自分がいたりする)
…読み込み浅くなっててすまない
うーん、何というかムーンが人のような気がしてきたのであるよ。
まずキグニ真仮定。
占い方法が自由占いになり、キグニの考察からムーンが占われる可能性あり。
その状況の中で>>231,>>256と言い方は悪いが、わざわざ喧嘩を売りに行っているというか、この発言をしてキグニに占われるのではないか?という心配、遠慮?みたいなものが見えないのである。ムーン狼ならわざわざ黒露出する意図が見えないし、謎いのであるよ。
シルビア真仮定だと、先述の昨日の希望出しに加えてこのやり取りもキグニとの切れ感を感じるのである。
(上記は思考未トレース)
【研】研究者 シルビアは、【運】運転代行 アーネスト を能力(占う)の対象に選びました。
喉といえば、昨日シルビアさん喉枯れかつ飴まだもらえてなかったのに誰もあげなかったんです
仲間だったらそれとなく気づいてわたすだろうし、研真なら気づいててあえて触れなかった狼もいるのかな、と
ぼくが気づいたのは夜明け1分前でしたので考えすぎかもしれませんけど
しょーじきなところ偶を対抗が占うくらいなら私によこせ!って感じなんだけどね。喉ないし不本意だけどセットしてる。
占い候補からの反応がない…。
シルビアはあと1発言だね。見てはいるみたいだね。
YESかNOか、教えて。NOなら指定は取り消す。
【僕】お茶汲み ベルは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
ムーンは2-2の経験無いんでしょうか?
ないなら、ムーンの思考はまぁ、理解できますとだけ。
ピノにしましょうか。
のそり。
サンシアさんの鳩、なでなでするから、がんばれ。
サンシアさんはがんばらなくて平気。リアル大事に。
墓下で色々言ってくれるの、勉強になってる。
ふと思ったんだけど、●▼当たったら共鳴の片割れさんは
COするのかな。
片方COって地雷目的……で、いいのかな。
なんとなく、灰見切れてない人が多いから、いっそCOして狭めちゃ駄目なのかなと思った。
思考が基本的にG国編成だから、共有の扱いはわからない。
飴についてはボク言ったんだけど、シルビア気付かなかったのかな?
ところで乙女、まとめはやった事ある?
今日は占い候補か狩人狙いの灰襲撃と思うけど、万が一があるから。
>>280>>282
ごめん。ありがとう。
【本決定▼藪●自由】
【発表は対応出来る人は3分後同時でお願いします】
ところで、ギムレットは不在?
【決定了解】
今日非常に半端かつ雑な参加となってしまって、村狼問わずみなさんに申し訳ないです。事件はひとまず解決しました
個人的吊り縄が1番近そうなソノランさん、なんか印象変わりました?なことと、ラグーンさんニコライさんが仲良くぼくへの殺意メラとしてることも把握
まとめ、ほとんど経験ないです…
確白まとめを1回、しかも票集計くらいだし他にもうひとりメインがいたので、適当に声かけたりとかそんな感じ
一応、今まで経験した村で接したまとめ役を参考にしようとは考えてますけど手順とか最適解な進行は自信ないです
遅延メモは戦術的使用禁止って言われてたじゃないですかぁー!!!(余剰pt使って言う事かこれ?
片方埋めるのは、偽黒抑止と、狩潜伏しやすくするためだね。
地雷は失敗するとかなり無駄が出るから、賛否結構あったと思うF国では。
決まれば強力なんだけど。
相方を自分で決定からはずせるからね。
あんまり疑われてやばいと思ったり揉めてたりすると、共有生きてるうちに出てきたり、表にいる共が出したりしてた。
勿論さっさと二人とも出てくることもあるよ。
Fだと投票COが使えたから、FOとかだと、3、4日目あたりに投票で出てきたりもした。
なんだか、喉足りてない相手に対して殴りに行くのは少々卑怯な気もしますが、そんなの関係ネェ。
笑>>46の「ソノラン単体としてはめちゃ黒」が気になりマース。
触れてるのは>>1:267>>50の2箇所ですヨネ。
前者は触れたのでいいとして、後者の「芯が見えない」って黒いですか? 狼が色が見えてる分考察に苦労してるってことでしょうか。別にフラフラしてる村だっているでしょう。
明日キグニ生きてたらこの辺聞いてみたいデース。
山猫、本当にありがとうございます
もしかしたら今夜でお別れなのかな…真占霊や狩が噛まれるのはいやだけど山猫だってお断りです!
とりあえず手順だけでも確認、勉強してきます
ここで喉使われるの勿体ないので
【本決定了解致しました】
藪>>267
うーん、そのスクラムの部分の根本的なところが僕とギムレットさんでは違うかも。
★スクラムって、灰同士が自然に組むものであって、占い師一人の発言でスクラムに入るかどうかはどうこうできるとは思えないんですが、ここどう思います?
シルビアさんの発言力なら可能、とか思ったりしてます?
誰でも最初は初めてだしね?
今までの村のまとめ役がどうしていたか思いだして、まずは見よう見まねでもいいからやってみよ。
手順はどの村にも得意な人がいるし、わからなかったら、そこは皆に聞けばいいと思うよ。
【天】天体少年 ムーンは、【藪】医者 ギムレット を投票先に選びました。
◆カルアさん
1dは広く浅くという感じでコメントを出していたけど、今日は>>148からザザさんにべったりな雰囲気。
>>148でザザさんに注目した理由自体は、取った性格要素からの違和感をもとにしているので、プレイスタイルに合致。でも、場が動いた途端に視野が狭くなるのは、単純に考えてちょっと印象がよくないかと。
そこでシルビアさんとの会話の流れで、「思考トレース初めて」という流れが出てきてのこの方向転換、というのは、ちょっと赤ログ妄想しすぎか。シルビアさん目線のカルアさん評には、ちょっと注意しててほしい。
あとすごく申し訳ないけど、非鳴を根拠の私微白理論はちょっと説得力薄いと、私自身が思いました。
【決定了解よ】【セットも確認済み】
吊希望はわざわざ>>31を拾ってくれたのかしら?申し訳ないわね
占いは今のところ消去法的に真で見てる研の方からなのね
出来ればいまだに納得しきれていない笑真研偽ではないと信じたいけれども…
あ、とか言ってたら本決定は指定に変わってたの。
【本決定了解】
偽黒出されたらピノ視点偽占確定だね。
片白なっても明日はちょっと時間取れそうなので考察がんばるね…どっちつかずにならない…。
<狩人日記2日目>
◆研
ぶっちゃけキグニ偽っぽいわぁ。これシルビア真っしょ。真占護衛狙い鉄板。
あれ? GJの手応えとかあるんだっけ?
まぁ、ボク襲撃はまずないでしょ。
あと、明日はどんな状況でもCOしよう?
タイミングはまた考えるけれど、これ以上皆に思考負担させる訳にはいかないと思う。
村視点、何か処理をかけたい枠に入っているし、視界晴らしの為にも。
狩人の潜伏幅。あり。
二人とも教えてくれてありがと。
……んー……眠たい。ゆるおんする。
ボク寝てるうちに誰か来たら、みかんとこんぺいとー、あげて。
ソノラン>>291
私に聞くより他者の目借りた方がいいかと。
ソノラン単体で白いと思ってる人少ないと思います。
>>46段階では色眼鏡強くかかってた自覚はあるのですけど、単体黒いとは思ってますよ。
アーネスト>>299
何が納得言っていないのかの提示を。
ギムレットは最終的に誰どう思ってるかまとめ落としていってください。凄く分かりにくいです。
研究室ってそもそも出会いないし、だいたい寝ても覚めても研究の事しか頭にないからデートとかしても研究の事しか話す事ないから続かないし、そもそも相手がいると研究進まないしでそういう事を研究者に聞くその事自体が黒要素と言わざるを得ないですよ本当に(プンスコ
笑>>302
そうですカ。
他の人は謎とか色見えないっていう意見が多かった気がしたのデスガ。明日ちゃんと見返して見マース。
笑>>302
今日は昨日に比べて議事見れる時間が少なかったから、>>110の疑問を抱えたまま今まで来ちゃってたのよね
まあ明日の占いの結果次第でまた見解は変わると思うわ
>>=39
はい…これが1番申し訳ないです
特にラグーンさんニコライさんにですね
改めて謝罪して、お弁当の順番を待ちます
>>=40
ボクも何のフォローもせず、乙女にまかせっきりだったね。
せっかくがんばってくれたのに、ごめんね。
明日ちゃんと説明して、一緒に謝ろう。
ああ、考察終わってないし質問回収しきれてないし、ぐだぐだですみません。
前にあげた枠の中での印象は、
白 花>前>僕 黒
白 運>偶>天>夜 黒 って感じです。
ぐだぐだな考察でも、少しでも皆さんの役に立つと幸いです。
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