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あぁ、にゃんこさん視点ではとにー・ばにぃ・けろりん狼でなければ村負けエピってのはないか。
それで不安がるって・・・やっぱ変すぎるの。
アナ・にゃんこ・霊+しろすけ>>>>>>ばにぃ・にゃんこ・霊+しろすけ>けろりん・にゃんこ・霊+しろすけかなー?
♕にゃんこちゃん 黒要素バージョン
・2日目の灰考察で、軽い白要素で皆を白く見てるのはステルス臭いけど、別に白要素じゃないと思うの。
でも、猪考察で、
“うりん子ちゃんが、自分が言い掛かりで出した占い希望を変えない為の理由(熊非狂)を説明した考察仮定に矛盾がなかった”
という、狼にとって何ら苦にならない部分を白要素に見たのは、敵を作らないようにしたのか、仲間の発言だから気軽に白くみたのかは不明ながら黒要素なの。
矛盾あったら黒要素とは思うけど、白黒に関係ないことに関する矛盾のない考察過程だけなら狼だからやり難いとは思えないの。
・4日目に黒を出されて初めにやったのが、とにーが狂狼どっちかという考察なの。
にゃんこさんの基本となる考察スタイルは、相手の立場や価値観を想定して考えることなの。
それなら、何故黒出しされたか考えると思うんだけど、忘れててそういう考察が出てこなかったそうなの。
自分の考察スタイルが変わるのはおかしいの。
・4日目以降のロックオンな疑い方
誰が狼側かわかって視界が開けたにしては、狼側の作戦考察(ライン考察も含む)は単体考察でのロックオンをした後に行ってるの。
思考の順番的にありえないの。
加えて、「偽占の力押し」や「ライン切り」に関する考察では、自身のスタイルである相手の物差しを使うのではなく、自身の感覚や経験則を重視した考察を展開してるの。
・黒を出された
とにーさん真っぽくて、しろすけさん偽っぽいとか言うのは置いておくにしても、あの場面で黒出しは、▼猫で霊との対立の危険性があるの。
ついでに狩人に黒を出す危険があるの。
初回襲撃が占候補2人でなかったことから、狩人候補から占決め打ち派除かれると思うの。
更に狼自身を除くと、狩人候補が非常に狭い中に、狩人候補への黒出しなの。
ないないなの。
・狩人っぽく振舞ってた発言
まず、占真偽考察に興味のない狩人ってちょっと違和感なの。
で、これを言ったのは、黒出された4日目、つまり、村視点で初回GJがとにーではないとわかる前なの。
これは、狩人候補は占真偽を濁していた人という情報を持ってるから、自分は狩人っぽいと感じた狼視点の漏れと見るの。
・ばにぃたんに白出て良かった発言
村人と思ってるばにぃさんが推理間違ってると思ってるなら、黒出て目を覚まして欲しいとか思わないかな?なの。
ばにぃたんがとにーと敵対してくれれば頼もしいだろうし、後から説明聞いたけど、村側心理としてはちょっと違和感なの。
ばにぃさんに白が出れば、狼2連吊り出来ない限り、当然、決め打ちの日にばにぃさんは残るわけで、そこで敵対することを考えると、白出しって最悪な感じだと思うんだけどなあ、なの。
これはそこまで黒要素とは思わないけどね、なの。
以下、不確定なライン要素
・ぽんさんからの不自然な評価(狸と仲間?)
・3日目からに急にうりん子ちゃんを疑い出した(猪と仲間?)
>>5:34「仲間切りなら思い切ってやる」
>>5:43【狼は鏡に映った己を見る】
これって、うりん子ちゃんとのライン切りの話に思いっきり当てはまってたりするの?
後者は、他にもあてはまったところあった気がしたけど、そんな感じで。
>>72 ソニックたん
ごめんなさい、何度も行き違ってしまって。
ソニックたんが言いたいのは、最終的な灰を考えたら鰐襲撃でなく鰐白出しなら、鹿偽がばれても灰の数は変わらず、だから鰐襲撃は積極的と思う。みーは、鰐白出しの直後は鹿偽陣営の灰は狭まっている。だから鰐襲撃するのは、GJ避けで消極的と思う。確かに食い違ってるの。ごめんなさい。
というか、みーはどんな占い吊りをしていったら、最終的に灰が何人残ってどんな構成になるのか、3dにどあらたんにお任せして以来、全然考えてないのよ。手数計算は苦手なの。それなら、狼探しの考察に時間を使って村へ貢献する方がいいと思ったの。
既出のも含め、ののの疑問点をまとめてみたの。
別に決定的な黒要素があるってわけじゃないの。
とにーさんの灰から狼探そうという積極的な姿勢が見えないのが、にゃんこちゃん吊られたときに、誰が残ってても黒を出せるよう準備してるようで不気味だったりもするの。
>>23 にゃんこちゃん「占=鹿:犬=8:2 霊=勘:狸=8:2」の話
あ、紛らわしかったみたいでごめんなさいなの。
あの数字は説得の為に用意した恣意的な例で、ののの意見とは別物だったの。
まぁとにー狼はかなり可能性低いよね。
仮に狼だったとしたら・・・
早い段階で狼側が決め打ち宣言して、鹿を残して犬を吊ったって感じなのかな。まぁ相当博打だよね。決め打ち宣言した時点で疑われるし、そもそも占いで出るメリットが少なすぎる。
とにー狼なら、犬襲撃で占いは真狂と思わせようとした、ととれなくもない。村の方針で「占い師はしばらく吊らずに這い狭めをしていく」ってなったら、ラインできるし灰が狭まる一方だし。(それだと吊り手が足りなくなるけど・・・)
なんにしても、とにーが偽だとしても狼の可能性はほとんどないよなぁ。
それにしても晋也さん襲撃って、結構もったいないよね。狩人狙いだったとしても、狭めたら首を絞めるだけだし。なんで襲撃しちゃったのかなー。
>>69 どあら
いや、私はそもそも単体考察でぽん君真(略) カ偽なら鹿偽はないだろう、つまりカ偽なら鹿真、とは言ったけれども。鹿真だからカ偽、と言ってはいないよ。
まあ、私の言動が黒いらしいから仕方ないのだけどね。明日は状況とか展開とか内訳とか言動も見て(略)
残り時間は、できる範囲でとにー真しろすけ偽と思う要素列挙。とにー&にゃんこは、ほぼないと考えるよ。のの君の言った妄想は、一見それらしいけど実行性に乏しいと思う。
・しろすけ君、にゃんこ君の狼視点な発言
鹿偽の場合、この2人は真&村側だけど、本来出ないはずの後者で出て、出てもおかしくない前者で、これまで出ないというのは、ありえるのかな。素直に犬偽猫狼だからだと思うよ。
・しろすけ君の襲撃タイミング+にゃんこ君への黒出し+片霊生存状態。
この辺の考察はこれまで出したから、明日以降見てもらえると。にゃんこ君に黒出し時は、狩人生存確定だった、にゃんこ君自身は狩人っぽく振舞っていた、という点も忘れずに。
>>86 ばにぃ
同じく思ってたCO。彼真と思ってたから、単体考察でなくライン考察重視にもなってたのだよね。時間が取れなかったのもあるけども。はっはっは。
〆(⌒(´・▲・`)⌒)
考察間に合わないの
>あなとーるさん吊り理由
とりあえず突貫で灰には残したので終わった時にでも見てください
>>47 けろりん
とにーさんの黒出しが2人いて、片方を先に吊っても、もう一回の灰吊りで狼吊れれば、
7日目の「白白占(黒白白)」からとにーさん真を信じて黒を吊っても、同じようにまだ負けてない状態に持っていけると思うの(どっちも村人2人吊ってるので、狩人GJないとよくてランダムだけど)。
あー、7日目に突入する前に終わる可能性があるかどうかって話かな?なの。
それなら了解と返事書きつつ自己完結なの
黒出しへの躊躇の話は、あの日に限って言えば、狩人生存状況だったこともあり、やっぱり偽黒出すのは躊躇すると思うけど、ここは白黒関係ないからいいや、なの。
あー・・・・・・そっか、Fレギュだと狂の可能性が高いなら偶数時は吊らないって選択肢があるからねぇ。
ただ、Cレギュでは一般的には狂濃厚でも吊ることが多いかな?狼2騙り潜伏狂なんて、珍しくもないし。赤の頭脳減らす為にも、ね。
や、ボクは、真食ったのに残された占騙り狂人を2人ほど見てるけどね。これは状況が特殊すぎたから。
まー、狼2騙りって狼に力量がなければキツいんだけどね。灰の狼がツモられたらほぼ負け、真占に信用もってかれても負けだから。
・晋也君襲撃
ソニック君に言われて気付いた点。襲撃タイミングも、灰吊り灰占いが始まる直前だったんだよね。
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