【墓】 日向(ひなた)

ぎゃー、噛まれたー！

【墓】 日向(ひなた)

お疲れ様だよ…
くそう、これはくやしいなあ。

【墓】 日向(ひなた)

墓下COはありなのかな？
ちょっとみてくるね

【墓】 リーリエ

おはようございます、更新間に合いませんでした
鷹さん、日向さんはお疲れさま

>>+2
特にCOはしてませんね
もっとも、禁止もしておりませんので、その辺りは空気読みつつ
ご自由に、といったところでしょうか

【墓】 日向(ひなた)

リーリエさんおはよう！
おひさしぶり。

いまのところはCOなしなのか…
それなら黙っておくかな

【墓】 泥梨(ないり)

あれ、日向がいるｗ

おつかれさまー！

やーい噛まれてやんのｗ

【墓】 リーリエ

鷹さん処刑は以外でしたね
非狂は取れてるし、狩真狂よりでしたので、普通に占ロラ→
終わらなかったら、狩２択だったのですが

さて、今日PPなければ、ある程度のパターンは絞り込めますね

【墓】 泥梨(ないり)

>>+6　ところが上は狩真狼寄りで進行だったのよ昨日。
PPはすゞ奈狼じゃなければ大丈夫のはず。すゞ奈村打ちで狩吊りだったんだよねたしか。

【墓】 日向(ひなた)

ないりちゃん、あいたかったよー（もふもふ

「やーい噛まれてやんのｗ」
くｗｗｗそｗｗｗうｗｗｗ
狼は根性なしだ！
これ、まさかの墓上LW状態なの？？

【墓】 日向(ひなた)

狩人は鷹真かと思ってたボクがいるよ…。

【墓】 日向(ひなた)

狂人COしたボクが墓下なのにPPおこるわないじゃない
おおげさだなぁ。

【墓】 泥梨(ないり)

真芽狼決め打って吊ろうよ〜って墓下でルルーと呪詛の声を送ってたよ！

【墓】 リーリエ

ふむ、確かに狩真狼だったら、狼の勝ち筋がはっきりするのですが
その場合の、潜狂候補や、奇数進行時の狼リスクを考えての
進行でしょうか？
まあ、私もあまり考えておりませんが
今日はこれから出かけるので、時間ありませんが、帰宅したら
もう一度議事録読んで、考えてみることにします

【墓】 日向(ひなた)

うーん、サバカナ真狩なのかなぁ。

【墓】 日向(ひなた)

真芽は狼でしょ、流石に真占はないはず。
この襲撃みると鷹も狼くさいなぁ。

【墓】 日向(ひなた)

って、占占狩灰白？
すずな狼でのるな狂人PPとか狙ってたり？

【墓】 日向(ひなた)

>>+12 いってらっしゃーい

【墓】 泥梨(ないり)

えーまじで狩狼なの？狂人なの？ニートなの？

信じないぞ！

【墓】 泥梨(ないり)

2白って…私の読みだと鯖狂なんだけどもｗ

鯖真なら黒出して狩ロラ継続するしょ？
狼どこに縄使わせるつもりなん。

【墓】 日向(ひなた)

なんだこれ
狼勝つ気あるのかな？

すずな吊りたいようにみえるね。

【墓】 日向(ひなた)

鷹狼確定させるってどういうつもりなんだろ…
最終日、占占白での決め打ちで勝つつもりなのかな

【墓】 日向(ひなた)

んー、これは佐取ーすずなもあるのかもしれないとなんとなく思った。

【墓】 日向(ひなた)

■1.好きな役職／あるいは得意な役職
素村と狼

■2.嫌いな役職／あるいは苦手な役職
真占、真霊

■3,普段どんなプレイングしてる？あるいは得意なプレイング
その村その村にあわせて白くなり「たい」

■4.これからの人狼でやりたいこと、あるいは挑戦したいこと
狂人生存勝利…

【墓】 日向(ひなた)

サバカナは真狩かぁ。
狼じゃないだけに、ちょっと腹立たしい。

【墓】 日向(ひなた)

墓下って顔に落書きされるんだね。
凄く…間抜けにみえちゃう…。

【墓】 泥梨(ないり)

すゞ奈狼はないｗ
昨日の時点で3狼残ってたなら議論がもっと違う方に向いてる。欠けなし勝利したいじゃない。鯖かすゞ奈吊れればPPだし。

鷹狼吊り避けれないなら狂目ある日向残して鯖噛めばいいと思うし。鯖残すなら2白はおかしいし。

狩狼なんて信じないぞ！

【墓】 ルルー

日向、鷹、お疲れ様です

真芽狼であれば佐取-すずな推しで佐取orすずな吊り。
サバカナ襲撃(真狩)→瑠奈潜伏狂人に賭ける
瑠奈襲撃(サバカナ狂)→サバカナ狂ならPP

佐取狼であれば真芽-すずな推しで真芽orすずな吊り
大体上に同じ。

すずな狼ならどの占い師と繋がっている場合も真占吊ればよろしい。

【墓】 日向(ひなた)

>>+25
真芽ー鷹ーすずな陣営なら、鷹吊るしかないと思うよ。

【墓】 泥梨(ないり)

>>5　いいぞー！もっとやれー！真芽を吊れー！

【墓】 日向(ひなた)

あー、ごめん
やっぱり、ボク、墓下騙り苦手なんだよ。
ボクが本当に狂人なんだよ。

PPはおこらないよ。
ご主人様誤認して噛まれた間抜けな狂人がボクなんだよ。

【墓】 日向(ひなた)

サバカナが狼だと思ってたんだよね…

【墓】 ルルー

佐取-すずなはどこか現実的でないというか。あると思います？

個人的には真芽-鷹狼なら瑠奈潜狂に賭けているのかな的な判定と噛み。
ただそれならサバカナ割ってくるのかなとも思い。

【墓】 泥梨(ないり)

嘘やろｗｗｗ

日向はほんとに狂人COが好きだなあ（棒

【墓】 日向(ひなた)

直近のすずなをみると、真芽ー鷹ーすずなにみえる。
すずなは、サバカナ狂人可能性きってなかったし。

【墓】 ルルー

嘘やろ……(棒)

真実はEPでしかわからないんですよねー…

【墓】 日向(ひなた)

・・・サバカナ斑にして吊ればすずな狼なら２ｗ残りで勝利。
これ、すずな人にみえるけど、そうだとすると墓上LWってことかな？

【墓】 日向(ひなた)

>>+34
手順音痴な狂人っているんだよ！

【墓】 泥梨(ないり)

>>6　占2択で（今日が）実質最終日

すゞ奈、真芽狼で決着みてるね。これは期待。

【墓】 泥梨(ないり)

>>8　すゞ奈が同じ結論に行き着いたー！

よしこれで安心して眠れる。ぐぅ…**

【墓】 ルルー

日向のが墓下騙りに見えてしまいます
何にせよ真芽が単体で偽ぽいので▼真芽で良いかと思いますよ

【墓】 日向(ひなた)

>>+34
この村で占３COをみた狂人って騙るべきなの？？(狂アピ

【墓】 泥梨(ないり)

>>+40 私が狂人なら喜び勇んで占4COするわねまちがいなく。おいしいｗ

【墓】 日向(ひなた)

>>+39
真芽LWならどれだけドエムなの…。
占吊りになれば真占つっても最終日に確白視点で狼が確定してしまう。
２ｗ残りでなければ、狂人見極め失敗で負け確定
この判定出しとすずなの動きをみると佐取ーすずな陣営にみえるなぁ。

【墓】 日向(ひなた)

>>+41
今回は撤回とスライドは占COではグレーゾーン
ボクには初日時点で人外３露出は考えられなかったよ。

【墓】 梓(あずさ)

すゞ奈狼ケアしようぜ！

【墓】 ルルー

すずなは判断する側に立っているのがという、ね
たしかに直近見ると佐取-すずな陣営に見えます

【墓】 日向(ひなた)

すずなは狼だと思って白アゲしたんだけど
あってるかなぁ。

【墓】 ルルー

佐取-鷹-すずななら昨日の佐取の判定黒出しは納得できますかね

>>10
>てか、やはり占ロラだと詰んでたのね。
狼側が、ということでしょうか

【墓】 ルルー

すずなは主観的な話多すぎんよー

【墓】 日向(ひなた)

今日、占い師吊りで決着を狙うってのは
狼視点で、サバカナの票を獲得できる可能性があるわけか。
確定白にして占い決め打ちにもっていくすずな狼がしっくりくるなぁ。
すずな白で占騙りLWがサバカナを確白にしたら勝ち筋ない気がする。

【墓】 ルルー

佐取は考えて結果出しているでしょうけど、真芽がそうだかは分からないんですよね
真芽が何考えてるか分からない分余計に

真芽-すずな、佐取-すずななら鯖黒出ししとけよ、と思いますが

【墓】 日向(ひなた)

とりあえず、鷹さん、力になれなくてごめんねぇ。
真狩にみえてたんだよ…。

【墓】 ルルー

>>+50
偽占なら、ですが

占い師LWなら、一体何やってるんだろうか…

【墓】 日向(ひなた)

>>+50
同意。ここは鯖で１縄使って最終日占い決め打ちに持ってくべき。
あ、でも、この可能性はありそうかも？

真芽ーすずなで▼佐取　→　エピ
真芽ーすずなで▼真芽　▲白　→　最終日に▼佐取狙い

すずな狼が真占吊って勝つって趣向を持ってるならありうるかな？

【墓】 ルルー

5d深夜村決め打ちはちょっとの判断で狂うぞと言った佐取が6dすゞ奈庇う動きは、ちょっと露骨なんですよねー

すずな白で占狼LWなら対抗吊り→すずな吊りでいけるんですよね
サバカナ真視点真占い師の判断をつかせない為の判定としてはあり得るかも
サバカナ狂論も出ますし

【墓】 日向(ひなた)

>>+52
占い師LWなら勝てないと思う。
その場合は、すずな吊るって選択しかないと思う。

【墓】 ルルー

要はサバカナの動きを封じるための判定。
何にせよすずな狼なら圧倒的有利でしょうね…。

【墓】 日向(ひなた)

>>!2
いや、そこはボクを護衛すべきでしょ！

【墓】 日向(ひなた)

>>+56
なるほど。
確かにサバカナはこれまでどおりって感じだろうしね。

これですずな狼でなかったら、ボクは本当に駄目駄目狂人だよ。

【墓】 ルルー

いやー、佐取-すずなは切れてるかとは思うのですよ…
直近はともかく、4d辺りまで演技しすぎじゃろ…
互いに信頼してるなら兎も角、互いに警戒し合い過ぎですからね…

佐取vsすずなかな、すずな狼があるとしたら。
ただ昨日の真芽▼すずな推しで無い気がします…切る相手ではないかと。

【墓】 日向(ひなた)

なんでもいいからご主人様が勝ちきってくれればいいんだけど。

【墓】 梓(あずさ)

>>12
こういうところが甘いである。

【墓】 日向(ひなた)

>>+59
やっぱりそう見えるよねぇ。

【墓】 ルルー

すずなは村狼関わらずこういう動きする方でしょうね…
真芽-すずなの接点が余り思い当たらないのは気になりますか。

地上じゃまだ真狼-真狂、真狼-真狼、何方もありますね…

【墓】 梓(あずさ)

鯖が軸ズレ起してる。すゞ奈も軸ズレ起きてる。

とはいっても1dからブレがあまり見えないのって佐取と瑠奈くらいだけど。
でも鯖が狂人の場合狂人COしてもいいかもしれない。

【墓】 梓(あずさ)

普通に占いから吊るす。真芽。
終わらなかったら佐取かすゞ奈で考える。

負けたら負けた。

【墓】 ルルー

恐らく地上では▼真芽になるんかなーとは
瑠奈が佐取寄りとは、思いますから

サバカーナはブラフ張ってる余裕はもう無いですよ
私が地上に居たら▼真芽でしょうね

【墓】 コショウ

おはようございます。
たかさん、ひなたさんお疲れ様です。

…割りとカオス？

【墓】 日向(ひなた)

▼真芽だねぇ。
これが覆ることはない気がするよ。
佐取ｖｓすずなの最終日になる気がするかな。
ジャッジ役は、るなじゃないかな。

【墓】 ルルー

すずなは日向狂切れないって言って日向占い警戒してましたよね。
真狼-真狼見えてる人外で態々この説打ちたててこれする必要あるのかなあ。
4dの自占い発言もありますね。

真芽との接点はまるでないですが、このくらい。

【墓】 ルルー

すずなが佐取吊りたいって言い出したら考えたら良いんじゃないでしょうか>すずな狼
それか明日が来るか

【墓】 コショウ

んー、何で割らんかったんでしょうか。
今日って割ったらまずい日だったりしました？

【墓】 日向(ひなた)

>>+70
あ、今日は流石にすずなも真芽真推しは無理じゃないかなと思うけど。
終盤の真芽の発言をみるに、真視するのは難しいかな。

【墓】 日向(ひなた)

>>+71
割るとサバカナも敵になるからじゃないかな。
偽黒出さなければ、サバカナに情報が増えないし。

偽黒出した占い師の信用ｖｓサバカナ真狩の信用
これが発生するのを嫌がったのかも。

【墓】 コショウ

>>+73　ひなたさん
嫌ったとしてもそれを「するしかない」状況だと思ったんですがねぇ…。
例外がすずなさん狼ですが、それだと見事にやっちゃったことになりますしねぇ…。

と、いってらっしゃーい。

【墓】 ルルー

真芽LWなら、すずなケア推しながら何方か吊って、すずなvs真芽で＋瑠奈潜伏狂に賭けるぽい感じはします

▼真芽ですずな狼の場合、明日◆瑠奈▲鯖(真狩)かと思いますが
佐取狼鯖狂客観的に見るなら普通▲瑠奈だろFAになるかとは思いますね
なので▼真芽で、EPくるか、▲瑠奈で4人、▲鯖で3人なんだろうけど、後者は佐取狼だと少し状況がおかしくはなりますかね

【墓】 ルルー

真芽-すずなはやはり班にして推そうよと思いましたが
すずな人打ちしてる佐取でも警戒すると判断しての白出しとか

まあでも、どうであれ、結構鯖狼は推すのキツイでしょうしねえ…
真芽の考察見ていると、鯖狼に持っていこうとしてる節が見当たりませんし

【墓】 コショウ

今日終わるか、三人勝負かですかね？
狼占い目線、サバカーナさん真狂の可能性ですし、流石に噛むかな。

村としては、下手なこと考えず占いロラ徹底が結局は安定しそうですが…。

【墓】 ルルー

佐取vsすずなが見たいなーと思います

8d 佐取すずな瑠奈鯖
すずな狼かな

8d 佐取すずな瑠奈
佐取狼なら鯖噛まんだろ

サバカーナvsすずなかなあ…など
瑠奈の選択がブレブレにならない限りは大丈夫なのですかね
しかしもし明日が来たら瑠奈の胃は痛くなるでしょうね…

【墓】 ルルー

占いロラ徹底など言っていましたっけ？
それは昨日▼占から入る場合を指していたかと思います。

明日が来たら佐取は村でも狼でも頑張りそうです

真芽-すゞ奈なら3d時既に佐取死すだとは思います>>6:55
すゞ奈見ていたら冒険心強い人だとは>>6:122からも分かる気がします

【墓】 コショウ

>>+79　ルルーさん
んにゃ、個人的にはそういう手順進行で定めた方が良さそうに見える、ってだけですね。

やっぱ、ここまでの襲撃、判定に疑問が残るので、すずなさん狼に見えないっていうのが。
さとりさんも狼に見えないので、大概ですけどねー…。

【墓】 ルルー

すゞ奈-真芽だともう少し連携してるとは思います。
ここ2狼は鯖狼への布石を打っていたかとは。

すゞ奈が仲間など知らぬ、とその場で単独で逃げ切るタイプのLWだと分かりませんが。

確かに襲撃と判定は謎ですね……。

【墓】 コショウ

仲間を犠牲にすることを厭わないなら、狩人は生きてないんだろうしなぁ…とも。
やっぱ、どこかで噛み合わんのですよね。

【墓】 鷹(たか)

サバカーナさん狂人だったのか。じゃあすゞ奈さん狼？

村は本当にすまなかった。

【墓】 コショウ

>>+83　たかさん
お疲れ様です。
どこが狼でも、どんな意図持っていたのか、気になるところですね。

【墓】 日向(ひなた)

ちょろっと毒はくよ。
サバカナはボク視点で真狩確定。

ボクは占騙りと撤回の件について怒ってるぞ！
潜伏するという選択肢を突きつけられたのだから！

サバカナはこの村の「追加ルール」に抵触しかねない
内訳誤認を狂人のボクに誘発した。
そこは自覚してもらいたいね。
占２CO目的？　下手すりゃ確占だよ

サバカナが占騙りをしなければ、ボクが潜伏することはなかったよ。
それだけはいっておく。

ボク視点でサバカナ真狩判明して、ちょっと腹がたってきた。
勝敗決する前にいっておきたかった。

【墓】 日向(ひなた)

推理を楽しんでる人はごめんね

【墓】 コショウ

>>+85　ひなたさん
ふっと昨日そのことを考えてましたが、私も狂人なら迷ったと思います。
もしかしたら、２ＣＯとはそういう意味だったのかな、とも。

ともかく、そこはエピローグで話しあいましょう。
毒くらい聞いてくれる人はいっぱいいると思いますし、喋りたいことを喋れば良いと思いますよー。

【墓】 鷹(たか)

>>+85
見ました。いかんせん、私が頑張れれば良かったです。
潜伏ありがとうございました。

【墓】 梓(あずさ)

墓場鷹黒い発言

鯖は護衛先寝てるのか？
その護衛筋なら初日から狩COしとけよ。霊守占守になるだろう。というわけで軸ブレ。本人要素としてはぶれてない。

と、村の戦略から言ってもアレなので初日占いCOする狩は普通に初日狩COしろください。

【墓】 梓(あずさ)

まぁ日向が毒吐いてるし信じるでいいかな…

>>+89は本当に思ってたことで。能力者の占いCOスライドはスライド村ではなくスライド能力者であるべきだとは思うんだよね。これはマジョリティ的にね。それが霊能でも狩人でもいい。ただ、村の騙りでしたと言いつつ潜伏するという方法は行儀のいいやり方じゃない、というのは周りの参加者の意をくんでやりましょう。

鯖が「やっぱり村でした☆」とか言ったらどうしよう。
とびくびくしている墓落ち後。

【墓】 日向(ひなた)

>>+87
エピに参加できる時間があるとは限らないしね。
墓下でも喋りたいことは喋るつもりだけど。
墓下で喋ってはいけないことってあるの？？

【墓】 梓(あずさ)

とはいえ日向が狂人なら噛んでしまったわけですゞ奈狼以外は悪手のように見えるけど場を混乱させたりするのにはなかなかの手だと思うわけで。
信頼も持っていたし確白になったし。仕事してないわけではないと思うわ。厄介ね。（褒め言葉）

鯖も真狩ならそれ目的で動いてたのもあるだろうし。

【墓】 梓(あずさ)

>>+91
雪都の写真について。

【墓】 梓(あずさ)

真面目ねーとは思うけど

とりあえず真芽かすゞ奈吊ろう。

【墓】 コショウ

>>+91　ひなたさん
あー、時間の問題は確かにあるかもですね。

んにゃ、良識の範囲ならないと思いますよ？
遠慮してたのかなーと思いまして、一応。

>>+93　あずささん
ありましたね、そんなの(

【墓】 日向(ひなた)

>>+90　梓
んー、鯖の行為は、
通常の村なら、素村の村騙りでも狩でも霊でもボクは気にしないよ。

この村ってさ
村立てさんが追加ルールいれてたじゃない。
それを読んでるのかどうかわからない行為をしたというのが一番問題かなとは思う。

そのあたりの解釈の違いについての
すり合わせとかはエピとかで議論すればいいと思うけど。

【墓】 梓(あずさ)

村騙りのスライドかと思ったら村騙りやスライドか。
今気づいた。

＞村立て様
すみません。

【墓】 梓(あずさ)

>>+96　日向　3d　綾乃
ごめんなさい。

完全に他国の積んでない村人の狼CO（禁止事項）から心が歪んでる…

【墓】 梓(あずさ)

その体で推理をした私もルール違反ね。
勝負に熱くなったのもあるけど。

【墓】 コショウ

(←面倒だから村騙り禁止って覚えておけば良いよね！って考えてた奴)

撤回見た瞬間は、「村騙り禁止って認識で良いですか？」とでも聞いとけば良かったなーとは思いました。
一言だけでも、共通認識作ってれば変わってたかもですしね。

【墓】 日向(ひなた)

>>+88
わーい、ありがと！
こちらこそ役にたてなくてごめんね
鷹さんは、村人にみえてたし真狩にみえてたの…

サバカナがドス黒くて狼にしか見えなかったんだよ（めそらし。

【墓】 梓(あずさ)

素村の騙りでおこらないという日向がすごい…
本気で怒るけど。自吊より罪が重いと思う。

【墓】 ルルー

>村騙りやスライドなど、俗に「奇策」と称される類の行為による占い師確定を望まない場合にお選びください。
この項目が選ばれている場合は、村建て人は能力者の信用合戦による展開を希望しているとお考えください。
この項目では、占い師以外の能力者に対する村騙りは特に禁じません。

2CO狙いって言ったらそれまでですしねえ…
ただ出てきたとき2CO目で次に2-2とかになっちゃうと結局占い師確定する危険性がありましたからね…

【墓】 ルルー

村騙りの「村」が結局なんだろうというところですかね。
素村か、村側の役職も含めてか。

素村の騙りは見たことないですが、多分見たら吊りたい気持ちは湧いてきますね。
話には時々聞きますけど。

【墓】 日向(ひなた)

>>+92　梓
ありがと。
狼さんだと思う人を片っぱしから白塗りするお仕事。
でも、狼さんを誤認してたっぽいしなぁ。

真芽ーサバカナーすずな　がボクの本命だったんだよね（ポンコツ

【墓】 ルルー

鯖は何処かで吊りたいしてましたが、3dあの展開になったものですしね…

【墓】 梓(あずさ)

私は村を素村だと解釈してるわ。

長期ではいろんな素村の騙りを見てきたの。
PP以外の騙りはアウトだと思ってる。ただそうは思わなくて禁止事項に軽くかかれていたとしても「戦略」としてやる人は結構多いのよね。解釈の違いだから性格を読んでから推理するように心がけることで何とか精度保ってるけど内心怒り爆発するところよね…普通。

【墓】 日向(ひなた)

>>+104　るる
村騙り騙りの狼とか普通にいるから、吊っていいよｗ

【墓】 日向(ひなた)

>>+95　コショウ
墓上いたときは、ご主人様候補筆頭だったから吊りたいの我慢してた。
でも、大好きな綾乃さんとないりちゃんを攻撃するとかもうね
狼と思うけど吊ろうかと何度思ったかわからないよ。

【墓】 梓(あずさ)

>>+105
鯖狼なら誰かがいい加減にしろというだろうというメタ。

狩は護衛先、CO周りで鷹偽（ブラフ辺り）そこから狂なら出る必要ない+性格的にやらない≒狼では？というのが当たり障りない結論。
他の狼はどこでしょうね。
もしかしたら私が狼なのにシステム事故った可能性もあるかもしれないけど。

真芽は私も狼っぽいかなとは思うわ。

【墓】 コショウ

今回のケースだと、霊能が占い騙って良いかというと、違う気がしますし、私は「村陣営による騙り」だと思います。

明記されてない村なら、別に戦略としてありだと思いますしね。
信頼問題は自己責任。

【墓】 梓(あずさ)

スライド自体なしだから今回はなしね。

村騙りのスライドは前処刑されそうな村が狩騙って日付変わる間際で撤回していたことがあったからそういうのokな村もあるのかと。

【墓】 日向(ひなた)

>>+110　梓
確占狙いの村と受け止めるよりは
人外だからOKなんだろ？と考えるほうが良心痛まない。
それに流された感はあるかも。
ボク視点では真狼狼で事故って撤回した狼にみえたからね。

【墓】 コショウ

>>+109　ひなたさん
うる…結構、我慢もあったんですね。
でも表にいる間、我慢しきれたのは偉いことだと思いますよ。


勝負と分けられる事ならまだ良いですが、今回はもろ勝負に関係する事例ですしねー。

【墓】 梓(あずさ)

>>+113　日向
なるほど。

私であればそんな狼もお行儀の悪いと言いたくなるから考えの違いかも。

真狼狼だとしても狼が撤回するのも微妙…。
占いCO周りは故意だけどあんまり見てない。だから言いにくいけどそこまで事故るほどCO時間さなかったか、赤相談できる時間があったのでは？という疑問。もろもろを考えて。あとは日向のような考えの人が多いと考えれば人外COになってしまうのよね。

【墓】 日向(ひなた)

>>+114　コショウ
勝つためなら、かなり我慢はできるかも。
「潜伏狂人」で戦ったこと自体はボクの自己責任。
狂人潜伏で狼に負担をかけたのも、僕の責任。

サバカナの件は、潜伏という選択肢をルール違反抵触した手法で
狩人から突き付けられたことだけおこなんだよ。

【墓】 コショウ

>>+116　ひなたさん
それだけでも強く思います。
実際、それでかなりのとこまで追い詰められてるんですもんねー…私なんてふっつーに信用負けで吊られましたし。

そこは納得できないと思いますし、それで構わないと思います。
皆が納得のいく勝負が、一番ですし。

【墓】 コショウ

こういうルールを採用している村があれば、今度からはすり合わせなりしておきたいですね…。
未然に防ぐのは、無理じゃないでしょうし。

【墓】 綾乃(あやの)

こんにちは、日向ちゃん噛むなんて、これは佐取伯父様とサバカーナさん真ルート寄りとか考えていたら占い判定と>>+85見えました。

鷹さん含め、本当にお疲れ様でした。
しかしあえての白は悩ましいですね、占いローラーか、すゞ奈さんケアか。

【墓】 ルルー

普通占真狼-狩真狼＋潜伏狂は考えないか、可能性が出てきて初めて考えますね

日向さんの動きは素直に尊敬できます
白確して実際危ういところまで追い詰められていますしね…

【墓】 綾乃(あやの)

>>+116 日向ちゃん
真面目な狂人ならあそこで騙りに出るのはかなり無謀ですからね。
どう考えても占狼狼ですし。

５COでの乱戦もアリだったと思いますが、狼泣かせなのは変わらないわけで。

【墓】 綾乃(あやの)

村追加禁止がD-7、9、10ですので
村立て様は全体的に人考察、信用勝負を重視して欲しい村として設定したと考えています。
メタよりの状況白黒で戦って欲しくない、と。

D-9も村騙り『や』スライド『など』、を禁止していますので
霊や狩等が占を騙る『スライド』も禁止でしょう。

いずれにしても真であれば、D-9項の内容や意図を確認せずに村騙り禁止の意味を誤解したサバカーナさんのポカですね。

【墓】 泥梨(ないり)

>>12　自分噛まれる心配は？

>>+85　>>+113
そういう意味か。たしかに、と思った。

私が鯖にムカついてたのはたぶん、ろくに考察も希望も出さないプレイスタイルだったのかな。やっちゃった村騙り（違反）でも人外がそれを演出する（違反ではない）にしても、態度が悪くてねえ。
前者なら許せないし、後者でも吊りたいし、それでああも感情的になってた気がするという自己分析。

潜狂視点なら日向のムカッ☆が発生するわけかと思うとさらにムカッ☆☆

【墓】 泥梨(ないり)

>>+118
「村側の全役職が占騙り禁止」って一言添えておけば、今回のようなケースは未然に防げるねたぶん。
それがわかったから、まあよかったよきっと。

次回同じようなルールの村に入ったら自分から確認するようにもしてみるる。

【墓】 梓(あずさ)

>>+123
これ見てどこかでお会いしたら私吊るされると思った。
プレイスタイルで疑ってしまうのはよくある話よね。
綾乃・泥梨は完全にルール違反のみで、だと思ってたけど。

>>+124
要するにスライド全禁止であった。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+123 泥梨
おはようございます、泥梨のおかげで布団ぽかぽかで落ち着いて休めました。
…安心しすぎて寝過ごしてしまいましたけど(苦笑)

【墓】 梓(あずさ)

>>+122
スライド自体禁止だったわね。
私もうっかりしてたわ。
「村」の定義や細かい定義だと思っていたけど。

【墓】 泥梨(ないり)

>>+125 ｗｗｗ　いや、鯖に関してはスライド後にああだったから余計って意味ね。発端はルール違反なので。
たしかにスライド起きたら＝人外ルールだった（

【墓】 梓(あずさ)

ダークなことを言うと

禁止行為はもちろんルールって存在するものだと思うけど破る人も必ず出ると言っても過言でないのでそこをどう修正していくかが大切なのよね。

禁止行為は守るものであって守られてるとは限らないものという風に考えたほうがいいかも、とここ半年村をするうちに思ったこと。仕方ないけど守られてる前提での推理は身を滅ぼすのよね（明後日の方向見ながら）

とりあえず最後まで村を楽しみましょうか。
盛大な日向のブラフの可能性もあるから狂人の位置から考えていこうかと思ったけどどう考えても地上に狂人はいないと思う。

【墓】 梓(あずさ)

誤爆みたいなのをしたところで私はご飯でも食べながら狼探すのと襲撃考察でもするわ。
狩PLだからどこ襲撃してくるか考えるのがいいわ。

ほぼ確で瑠奈だと思うけど。

【墓】 泥梨(ないり)

日向のことはまあ墓下COだから見なかったことにして、現状みると鯖狂が濃厚と思うんだけども。
鯖真なら噛まれるか、判定黒出しがあると予想してたんだよねぇ（>>6:+175）

すゞ奈狼ならどうだろう？すゞ奈ケアの声が出るの抑えるためにやっぱり黒判定出すかな。

【墓】 ルルー

D-9は「占い師確定を目的とした」村騙りorスライドの禁止ですからね。
それ以外(村の狩人騙りや占の霊能騙り等)は禁止されていないかな。
私にはこのルールだと3CO目だと許されるようには見えますね。

確かに「村側の占騙り全般を禁止」で防げたようにも思えますね。
今回の鯖の出方は真面目に確定する恐れすらあったんで注意されて然るべきかとは。

【墓】 泥梨(ないり)

逆か。2白にしておけばすゞ奈ケアに誘導できそう、という読みがあったのかな。

すゞ奈狼に関しては、鯖狂見抜いてる（>>8）ぽいので、狼だったらPPできるわ。>>10の反応みるとちがうわねこれ。とりあえず鯖狂ならすゞ奈白。

鯖真でもどうやろ。真狩残すメリットがわからない。狂視押しつけてどうする。偽黒打っておけばもっと吊りやすいはず。あえて残して票を誘導？いやだから狂視押しつけてどうする。

結論…すゞ奈狼はないだろうなあ

【墓】 雪都(ゆきと)

おはよーございます
鷹と日向はおつかれさま

【墓】 ルルー

スライドする時は信用ちゃんと取れるようにしたいところですね。撤回もですが。村によっちゃあすぐ吊られますしね…

アクシデントは常々起こるものとして、対処できるようになりたいものです

【墓】 梓(あずさ)

鯖非狂は結構初段階で半打ちしたからあんまり考えられないかも。

同時にすゞ奈も非狂。ところどころ黒い発言が見えるけど主観なのが。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+133 泥梨
ここまで来ますと割らない方が情報出なくて狼は楽でしょうね。
サバカーナさんは狂でもいいので噛めばいいでしょう。
日向ちゃん噛み優先したのは優秀な村だった場合を警戒したといった辺りでしょうか？

【墓】 梓(あずさ)

今日の守り先は瑠奈、襲撃先は鯖、占い先はすゞ奈、吊りは真芽

【墓】 綾乃(あやの)

私の思考回路ですと>>+53寄りの考え方になりますね。

日向ちゃんが白く眩しかった理由を考えていたのですが
見えない中で考察した結果、という部分がシンクロしてたからかもしれません。

感覚で掴んでいる要素で言語化しようとしたら、日向ちゃんが言語化しているという流れが度々あったので。
俗にいう『おまおれ』ですが、狼でなく人間としての思考で被っていたのが原因だろう、という結論になりました。

…なので潜伏狂はまだ疑える範囲でしたね。
私が狂なら日向ちゃんと同じ選択やアピを考えていた可能性は高いです。
(もっとも開幕にいたので対抗霊COしていた可能性は非常に高かったですね。)
日向ちゃんのアピが>>5:+40だったら、ですが。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+8 日向ちゃん
サバカーナさんは日向ちゃん狂を少なからず考慮して
『噛ませにいきました』ね。
…本当に困った人です(苦笑)

【墓】 雪都(ゆきと)

あれ
さとりールルーorコショウー鷹だと
俺に割ったほうメリットあったな。･･･ほむん？

【墓】 泥梨(ないり)

ふと思い出した。

「狼が常に最善手を選ぶとは限らない」

進行や理詰めだけで追っていくと、逆手にとられやすいし、そもそも狼が最善手に気づいてないということもあるし、そこばっかり気にしてたらダメだよ？

って昔ある村で出会った素敵なおねーさんに教えてもらったんだ。まあその人こそ人狼PLでものの見事に騙されたのだけども。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+142 泥梨
大抵の場合は『その人が選べそうな最善手か』を見るといいのでしょうね。
生粋の狼PLですとその辺りの偽装も混ぜてきますけど。

【墓】 雪都(ゆきと)

まぁ、俺が勝手に相手の戦術とか考えるのが好きなだけだから。

今回の占い師内訳は真狼なわけで霊噛みの時点でそういう方針になったのか考えてるんだけど
そうにしろそうでないにしろ今回の狼は占い騙りに託してる可能性が高いからね。

だから占い狼起点で狼探してるだけだよ。

【墓】 ルルー

最後は素直に狼だと思うところを吊り上げようというところかな。状況作る狼もいますしね。

【墓】 リーリエ

こんばんは
出先で考えたこととしまして、鷹さんだったかな？
が言ってた、真芽さん狼ならなぜ、占初手で抜かなかったのか？
という疑問はあります、狩も同様
正直、真芽さんの技量では申し訳ありませんが、佐取さんとの
信用合戦に勝てるとは思えない
占真狼で、白出し継続は占狼が信用勝ちできるパターン
ただし、これは狩真狂の場合、真狩判断できず、狂狩抜き→GJ
発生で、真ー真ラインができることを恐れた場合は、初手霊
→占狼切り捨ての灰狼ＬＷ想定なら、真芽狼の可能性は
否定できません、その場合鷹さん狼かと

【墓】 リーリエ

佐取さんについては、1dで占いを村の視界晴らしに使いたい
という点で、違和感を感じていました
佐取さんは前衛考察、質問投下していました
このスタイルは。自分で相手を見極めようと言う姿勢
この姿勢なのに、村の視界晴らしを占に使うのか？
という点で、佐取さんに違和感を覚えておりました
これが、発言から判断できない所、または黒狙い占いなら
問題なかったのですが
もう一つ、これはすずなさんも指摘していましたが、1d考察
と占対象が、綺麗というか結論から、理由を作っている作為
感を感じました
私も自覚はあるのですが、占騙りをしていると、余計に発言に
気を付けて、おかしな所がないよう、理路整然としようと
するものです
まあ、これは各人のスタイルにもよるので、必ずしも偽要素
になるとは限らないのですが

【墓】 リーリエ

すずなさんについては、２ｄあたりで改めて考えて、霊CO
周りで、私を信用していないが、私の内訳は霊複数COあれば
考えればいい、と言う点が、情報制限されていて、思考負担
を軽減したい村っぽいと思い、放置してましたね

【墓】 リーリエ

真芽さんの発言見返したら、3dにやたら泥梨さんかばってるんですよね
そこ白知ってる視点漏れにしては、理由出ししっかりしてますし、そもそも泥梨さん白なんだから、真芽さんにとっては、別に●▼当たっても問題ないかと
泥梨さんはどっちかと言いますと、失礼ながらそんなに白くはなかったし、味方に付けるにしても、泥梨さんはご自分で納得できない
点には、あまり妥協なさらないタイプかと

【墓】 ルルー

佐取狼ならここで割ってくると思うのですけどね。
>>1が割れないことを知っているような発言…

鯖vsすずな、佐取vsすずな、真芽vsすずなが起こるのかな

【墓】 ルルー

3d泥梨白だからGS上位層占いたいという発言もありましたよね、真芽さん

【墓】 リーリエ

うーん、今度は佐取さんの発言読んでるんですけど、どうしても
違和感が消えないんですよね
正直、佐取さんはかなり考察深いと思います、私などよりも遙かに
手練れですね
その彼が、私や（同列に並べて申し訳ありませんが）田中さんが
気づいた、襲撃筋や判定からの、占内訳真狼に気づかないのか？
特に>>2:150のような思考・考察や、発言ができる方が？

正直、真芽さん狼時の考察も、あまり出ていませんし、あそこまで
深い考えができる方が、なぜ対抗予想については、そこまでざるだったのか？という点で、違和感が消えません

【墓】 ルルー

佐取対抗ずっと狂人視してたからなあ
佐取の前衛考察、という点を加味したら特段違和感じゃないかな
4d辺りから狩真狼だと思っていたところも対抗狂視に繋がっていたかと

【墓】 リーリエ

まあ、私も割かし初日から、佐取偽視入っているのと、佐取
さんの技量から判断していますので
佐取さんへの期待値＞真芽さんへの期待値
なのは自覚しておりますので、佐取さんへアンフェア的な
評価となっている部分もありますが

【墓】 泥梨(ないり)

すゞ奈ｗｗｗ

落ち着いてｗｗｗ

【墓】 泥梨(ないり)

すゞ奈の至った結論は私も上にいたら同じことゆってるなーと。

さてどうなるかなあ。
真芽狼というか偽くさいけど、たしかに佐取狼でもないとこの状況は違和感すぎるｗ

【墓】 リーリエ

あーもーすずなさん、人でいいですｗ

【墓】 ルルー

佐取は占い師やってて窮屈そうなんですよね、何か
真芽はマイペース。

私は逆に真芽さんに期待値高く持っていて、>>1:271>>1:277みたいに端的で綺麗に要素とれる人が、後半になって明らかに失速してるのはなんでなんかなーとしてしまいます

【墓】 ルルー

すゞ奈村ですよねー

【墓】 日向(ひなた)

すずな狼で、狩と霊を勘違いを演出。
狩と霊を間違えることで襲撃する側ではないという
非狼感をたっぷり演出ってところかな。

【墓】 梓(あずさ)

霊能２COというまさかの真実

【墓】 ルルー

すゞ奈がこういう間違いするかどうかと言われると微妙なので、故意的な間違いの可能性…！

これは明日佐取vsすゞ奈のフラグか

【墓】 日向(ひなた)

>>+120 るる
実は斑になりたかったCO。


>>+121　綾乃
だよね？
占4CO目でも霊2CO目でも、狂人がCOって狼利じゃないよね？
5CO目で真視とったら噛まれる可能性大でどうにもならないし。
何より能力者だと世論誘導でしにくいし。

【墓】 リーリエ

いや、すずなさんは結構ぶっきらぼうと言いますか、

思考→結論（発言せず）→他人の発言に反応→自分の思考開示

という流れ
これはすずなさんの人とか狼要素と言うよりは、すずなさん本来
のスタイルに起因すると思います
だからすずなさんは判断が難しい
けど、これですずなさん単独感確認できましたので、まあ人で
いいでしょう

【墓】 日向(ひなた)

>>+132 るる
そう、だから佐取村騙りの可能性は許容範囲だと思ってたよ。
でも、真芽、サバカナは撤回はアウト。
占2COにしたいなら、占3CO目がよいよね。


>>+139　綾乃
えへへ。
綾乃おねーさんに「おまおれ」言ってもらえて嬉しいんだよ。

「日向ちゃんのアピが>>5:+40だったら」
アピのつもりでいってたし、占真狂への世論誘導のつもりだったよ。

【墓】 リーリエ

そういえば、鯖さん確白だったのですね←今頃確認した奴

まあ、占ロラでいいのですが、鯖さん狂は否定しきれない
のでできれば、占狼一本吊りしたいのですが

【墓】 リーリエ

>>+165
まあ、それについては、EPで鯖さんの正体知ってから
村建て人なり、国主なりのご判断にゆだねる、でいいでしょう

【墓】 日向(ひなた)

>>+167
結論や判断はそれでいいと思うんだよ。
当事者としては、こういう考えの人がいたというのを
サバカナに伝えることが大事かなと。
価値観を変えろとはいうつもりも押し付けるつもりもないけどね。

【墓】 ルルー

私は日向の>>5:+40が視点漏れに見えてしまったんですよね。真狼-真が見えているような発言。
この発言見たあたりでは確か、真芽真視、佐取狼視だった気がします。

日向斑になってたらどういう展開になっていたでしょうね…

【墓】 日向(ひなた)

>>24
真芽・鷹・田中＋潜狂

この真芽ー鷹ー田中の可能性だけはボク視点でもあったんだよね。
襲撃筋が信用勝負で、肝心の真芽の出力があがらないのが
違和感だし、最終日のジャッジ役に狂人がなれないと勝てないし。

【墓】 日向(ひなた)

>>+169
ボクが真っ黒になって、偽黒だした占い師の株が急上昇。
対立軸がはっきりしてるほうがわかりやすいから、
ボクを吊るなーって叫んでたよｗｗｗ
ボク白視が強いなら、斑で噛まれずでのんびりできる。
最終日、占騙・ボク・村の決め打ち提案してPP狙ってたかな。

あの自占はボクに偽黒だせーっていうアピだったんだけどね。
あの状況で偽黒だせば信用はそれなりあがるだろうし。

【墓】 日向(ひなた)

狂人視点では、霊ぬいたんだから早い段階で
狼さんには、偽黒を出してほしかったな。
狂人に誤爆してもいいんだし。

どっちが狼かわかれば真アゲなんていくらでもできるし。

【墓】 日向(ひなた)

偽黒だされて、狩人が露呈してないなら
狩人COで絶対に吊られないようにしてたね。

【墓】 リーリエ

>>+168
もちろん、それについて見解を述べるなり、議論することは
大事です

そういえば、鯖以外の潜狂って誰でしょうね？

【墓】 日向(ひなた)

サバカナとすずなは
潜伏狂人視点で狼にみえて仕方なかったなぁ。

すずな白上げしたのは、確白お弁当にしちゃえって狙い。
噛まれないなら、狼でしょって感じで守ればいいし、
そうでないなら、狼が噛みやすくなるからね。

【墓】 リーリエ

>>+29
まーじーかー（棒）

まあ、ちょっと考えてみましょうか

まず鷹さんはない、単体潜狂するタイプじゃないし、非占霊回しが
早すぎて、潜るかどうか迷っている様子すらない

綾乃さんも違うと思います、発言が割と前衛的で、狂の発言とは
思えないし、綾乃さんと私は似ている部分があります
そう考えると、綾乃さんは狂引いたら占CO安パイって考えるタイプだと思います、もしくは非占後なら、私に対抗COすればいい

【墓】 日向(ひなた)

>>31　全くだ。

【墓】 リーリエ

泥梨（今更ですが、変換が面倒です、「ないり」だとでず、どろなしで出してます）さんも違うと思います
泥梨さんの防御感は、狂が出すタイプじゃない

【墓】 リーリエ

>>31
すずな人なら、ＳＧ枠の為に襲撃できないでしょう

【墓】 梓(あずさ)

鯖の冗談に真面目に反す陣営

【墓】 日向(ひなた)

真面目な人大好きだよ！

【墓】 梓(あずさ)

鯖は鷹狂時の瑠奈への襲撃誘導だと思うけど

基本的に明日があるならあなた噛まれるわよ。

【墓】 日向(ひなた)

>>36
そこはボクが手順あんぽんたんだったから許してほしい。
そもそも手順関連の発言とかまるで頭に入らなくて
読み込めてなかったんだよね。

【墓】 ルルー

>>+171
やだ…楽しそう……>ボクを吊るなー

霊襲撃で潜伏狂人に優しくなさそうな噛みだなーとは思っていました。ずっと白出しですし。狂人視点の情報が少ないとは。

【墓】 日向(ひなた)

真芽ー鷹ー田中陣営で、信用勝負決め打ち路線の戦略って
誰が言い出したんだろね。

【墓】 日向(ひなた)

>>+184
そう、しかも真占は自分の白吊らせないように庇ってくれるので、
凄く…楽しいと思うよｗｗｗ

【墓】 日向(ひなた)

>>40
いえ、あれは精一杯でした…。
正直、狂人としても情報に飢えててね。
「村人」日向として、狂人騙りはありえたので動いちゃいました。

【墓】 リーリエ

コショウさん・ルルーさんも違うかな

３−１になった時の反応が自然で、戸惑っていたり撤回確認
や陣形再確認したがったりの、様子が見られません

田中さんはわかりませんね、CO回しは遅かったので、そこから
非狂はとれず、発言数も少ないので、非狂言いきれません

【墓】 日向(ひなた)

占騙りにでて佐取さんを殺す立場の方が楽しかったろうなぁ、
と墓上みてて思うよ。

【墓】 日向(ひなた)

狼視点で、狂人候補になれてたのかなれてなかったのか
ボクの行動は狼利だったかどうか
赤ログが楽しみだよ。

【墓】 梓(あずさ)

>>+190　日向
狼として日向狂打てなかっただけだと思う。
実際最初の襲撃が私だったのも「狂ではないから」だと思う。
それを考えると狼も狂人のことをよく考えていたと思う。

【墓】 日向(ひなた)

>>39、>>41
ライン考察って狼探すツールだけど、
実は、狼が村人を疑うためのツールとしても優秀だよね。

ライン考察って苦手なんだけど、
狼の時はこれを使うことが多いかな、ボクも。

ライン考察の利点は、疑うネタを作るのが容易なことなんだよね。
役職関わらず、白飽和で終盤失速する人には是非おすすめするよ

【墓】 日向(ひなた)

>>+191　梓
そうか、非狂にみられてしまったか。
あの狂人COは失敗だったなぁ。

【墓】 リーリエ

瑠奈さんも違うかな

初日、佐取さんとのやりとりで「発言しなくちゃって意識が
根底にある」
瑠奈さん狂なら、ここまで意気込み見せなくてもいいし、
瑠奈さんまとめ役についても、嬉々としてやっている訳でも
なさそう、なんだか、不承不承でやっている感すらある

【墓】 日向(ひなた)

佐取さんの黒考察は、狼にありがちな生態、特徴をよくとらえてるよね。
しかも説得力があるよ。
かっこいいなぁ。

【墓】 リーリエ

>>+192
そうですね、狼は答え知っている分、偽装ライン繋ぎ放題・
ライン切りし放題です（ああ、過去に初日から見事なライン
切りしてて、ライン切れてるだろ、で両狼の可能性捨てた
所が、よりによって両狼で見事に騙された記憶が…）

だから、私は狼探しにラインはあまり当てにしません
むしろ、ラインの有る無しでの、人捜しに使います

【墓】 ルルー

5dの深夜は佐取-鷹-誰か 狂:日向だったらまあ村死ぬだろうなと思いながら墓下に落ちましたね
6dに2黒見えたときは、大丈夫かなすゞ奈うっかり手順で吊るなよとはしていました。

日向が占騙りに出ていたらきっと、3dに残骸になっていたでしょうね佐取。

【墓】 日向(ひなた)

>>42は黒塗りだけど、ほれぼれしちゃうね。
単純な黒塗りと思わせないのが上手いなぁ。

すずな吊り→狼の欲＝黒要素
そして、すずなと真芽の対立軸があることを示唆して
すずなを白上げして味方につけている。

これは１粒で２度美味しいテクニックだ！
ちょっと、メモしておこう。

【墓】 梓(あずさ)

>>+193　日向
日付変更前の感じは狂っぽい感じもあった。
けどもう狼としては村を数人吊った時点で狂だろうがなんだろうがどうでもいい。そして私を噛んだ時点で狂だろうがなんだろうが戦力になりそうな確白を噛まなくちゃいけない状態ではあったはずなの。灰狼がつるされていれば特に。

【墓】 リーリエ

久しぶりに秘孔をつきました

では明日明後日は、リアルが忙しいので、もうそろそろ休ませて
いただきます

【墓】 日向(ひなた)

佐取さんとは、また是非対戦したいなぁ。
できれば潜伏狂人じゃない形で（ぐぎぎ

【墓】 日向(ひなた)

でも、墓下に２ｗいるとして、田中さんが狼なの（首こてり
ボクは単体では人寄りでみてたんだよね。
自吊りは無関係で。

【墓】 梓(あずさ)

色確かめられずにだったからルルーコショウ辺りが狼なんじゃないかと。
邪推

【墓】 梓(あずさ)

墓下２Ｗなら

【墓】 日向(ひなた)

佐取さんの考察は、狼陣営予想から入ってるんだけど。
これ、ライン考察と同じで、狼が思考停止しにくい考察法だと思ってる。

吊って色が違えば、陣営予想が間違っちゃった、てへぺろ。
で、すむわけで。
思考が停止しにくい考察法なんだよね。
単体考察で要素積み上げだけだと、ちゃぶ台ひっくりかえすのが大変。
しかも要素拾いの物差しを変えることができないから、
いきつく結論が同じになっちゃう。

セルフチェックの意味でも考察方法は複数使いこなせるといいよね。

【墓】 日向(ひなた)

>>+203
コショウ狼はないと思ってたなぁ。
るる狼はありえるかな。
もうね、序盤での単体狼候補筆頭クラスで胡散臭かった記憶（目そらし

【墓】 日向(ひなた)

>>+199　梓
そうか。
ないり、るなとSG候補が吊れない時点で狼はきつかったかも？

【墓】 日向(ひなた)

>>44
真芽は赤潜伏で遺言書いてるのだろうか…。
LWでないことを祈るのみだよ。

もう墓上に2Wいるようにみえなくなってて不安だ。

【墓】 日向(ひなた)

でも、真芽LWなら鯖偽黒出ししなきゃ駄目だと思うけどなぁ。
もし真芽LWなら、どういう意図があったんだろう。

【墓】 梓(あずさ)

自分の言葉訂正日付変更前→日付変更後

【墓】 梓(あずさ)

>>+209　日向
狩真狼の場合どちらにせよ、じゃない？

【墓】 日向(ひなた)

>>+211　梓
かなぁ。
でも、真芽LWなら、鯖黒出して▼佐取か▼鯖を主張。
るなが真芽真きらないなら、手順で▼鯖はいけたはず。
あとは、るなかすずなのいずれかを残して説得。
ワンチャンあるかもだと思うんだけどね。

真芽LWで鯖白出しは寿命を縮めてるだけな気がするよ。

【墓】 梓(あずさ)

>>+212
昨日の地上の様子をあまり真面目に見てないのもあるけど
鯖狼ってどうだろう、とは思うわ。個人的に。
それで鯖吊れそうかしら？
なんだかただ偽ＣＯしてたと思うのよね。

その偽ＣＯみたいなものを避けるため、と実はＬＷというのが有力説じゃないかしら。

【墓】 ルルー

2日目の佐取、>>2:158とか襲撃入って死にそうな空気がなんとなく。

【墓】 梓(あずさ)

真でも偽でも（俺、死にそう）はアピール

【墓】 ルルー

真芽が鯖に黒出すと、対立軸が真芽vs鯖（＆佐取）になってましたからね…。
皆の力借りて、すゞ奈ケア吊りとかに持って行けたらなーとかですかね。

黒判定だと鯖vsすゞ奈が見れそうかなとは。

【墓】 泥梨(ないり)

今度は真芽狼がドM過ぎて疑えなくなってきたよ…

いかんなあ。佐取狼でもドM路線すぎて真芽疑いに移行したっていうのにもう。
佐取狼なら真芽狂視そのまま利用してれば占真狂の可能性も残せたわけだし、真芽黒出しがわけわからんしなあ。狂人も動きやすかったろうに。

【墓】 ルルー

ただ>>2:158の発言以外からは特に死にそうな空気はしない佐取。

【墓】 日向(ひなた)

>>+217
だよね！
相互占いで確黒っておかしいよね！
あれで割ってくれたら、真占を確白ポジションから思いっきり殴ってやれたのに！！

【墓】 日向(ひなた)

>>+218
それをいったら、狩人２人はもっとひどいよ。
噛まれないための言い訳しかしてない印象。

【墓】 泥梨(ないり)

むりやり佐取狼の利点を探るなら、真芽狂を完全に消すことで逆に霊真狂…おっと狩真狂を隠したかった＝鯖狂を見抜いて利用したかった的な狙いがありえるかな。

鯖狂を確信してるから表では鯖狂はないと言いつつ占真狼確定させて場を進める。でも意味あるのかこれ灰狼がいればまだPPあるかもやけど。最後に吊った灰がルルーだからルルー狼ならあるか。

【墓】 ルルー

6d地上に居たらうっかり狼COしてたかもですよﾌﾌﾌ

【墓】 日向(ひなた)

るるーがご主人様だったの？（首こてり

【墓】 日向(ひなた)

>>+222　そしたら狂人CO撤回しないので問題なし

【墓】 泥梨(ないり)

>>+219　狼が狂人に優しくなさ過ぎねｗ　襲撃も灰やら、私よりも雪都優先やら、あげく日向噛むとか、潜狂だとしてもかまわねーや噛みだし。

そうなると客観、狩真狂としか思えなくなるから逆に狩真狼の目くらましなのか！とかなんとか。

さらに狩真狂全否定してる佐取狼ってなんなのさ。あのヒゲはやらしすぎる。

【墓】 綾乃(あやの)

こんばんは、今日は少し早くこれました。

>>+109 日向ちゃん
ゲームとして仕方ありませんが、感情と思考(考察or役職としての方針)が分離しますとやはり辛いですよね。

【墓】 日向(ひなた)

>>63
ライン切りって要は、客観的にみての非仲間演出じゃないの？
サバカナの真のライン切りが、どう真なのかいまいちわからない。

【墓】 日向(ひなた)

>>+226　綾乃
わーい、綾乃おねーさん（もっふもふ

ゲーム中は割り切って考えないようにしてたけどね
墓上は村の物語としてきれいにしたいし。
墓下では気がゆるんで、ちょっと我慢できなくなっちゃった（てへ

【墓】 日向(ひなた)

るな>>67って、懐柔とか洗脳されやすそうだよね（魂黒い発言

【墓】 日向(ひなた)

くそー、墓上がエピモードくさくてボクはくやしいぞー！（じたばた

【墓】 ルルー

真のライン切りはちゃんと相手の考察出して占い票と吊り票挙げることじゃないですかね？
これすると割と切れとられて仲間延命できますし、こちらも延命できたり。

吊り票占い票投げるだけの切れは割と当てにならなかったり。相手が村のことも多々アリ。

基本的にライン切れは感情切れで取った方が良いよね、とは。

【墓】 日向(ひなた)

真芽ー鷹なのか…？なのか…？
狼は苦手陣営だったのか
それで村人が狼くさいやつらばっかりとか。

潜伏選んだ時点でボクはご主人様の足をひっぱってしまったか。

【墓】 泥梨(ないり)

日向はオトナだなあ。私なんてイライラを隠さないだけに飽きたらず半無視して何かあればしねしね言って子供みたいじゃない。

子供だった。

【墓】 綾乃(あやの)

>>66 サバカーナさん
流石にそこは瑠奈さん護衛しましょうよ！？(笑)
他に護衛する人いますか？

あ、サバカーナさん狂仮定としての発言であれば分かりますし、サバカーナさんらしい『噛むなよ？』アピなので納得です。
恐らくこちらの意味でしょうけど、少しだけ言葉付け足して欲しかったかもです。

【墓】 日向(ひなた)

>>+231　るる
狼は仲間の考察おろそかになりがちだよね。
触れ方がおざなりだと、狼ライン可能性を疑いたくなるよ。

【墓】 日向(ひなた)

>>+233　ないり
サバカナが村騙り嫌悪を狼要素とかいって雑な塗りをしてたけど、
一理あるんだよね

ボクはそういう狼や人外感情と思われるものは出さないように心がけてる。
我慢に我慢を重ねて村人のフリをするのさ
それができない人外は殺されやすいって知ってるだけなんだよ。

【墓】 泥梨(ないり)

>>70　おいｗ　吊られるの諦めた狼みたいなことゆってる余裕があるのか！ここが正念場や！

これもう真芽吊りで終わりだろなあ。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+227 日向ちゃん
この場合の『真』は理想の、という意味合い程度でしょうね。

一番肝心なのは片方が狼と露呈させたうえで絶対繋がっていないと誤認させる事、ですから。
その上で片方の信用を引き上げるのが最上、と。

お互いを上げてしまうと、逆にラインと取られる可能性が出ますね。

【墓】 日向(ひなた)

真芽が真なら嬉しいんだが…。
どうなんだろ。
ただ、出力低下してても敗北が近い狼の悲壮感はないんだよな。
キャラチップ補正かもだけど、
そのせいもあって真芽は真切れなかった記憶。

【墓】 日向(ひなた)

>>77
これは考え方の違いで、ただの黒塗りだなぁ。

【墓】 日向(ひなた)

グレスケ（GS）文化だと、普通に灰を分類してるわけだし。

そうそう、みんなはどういう分類してる？
ボクはこんな感じで、村人を総合的にみ

白黒要素
人っぽいか狼ぽいか
RP/スタイルが狼が偽装しやすいか、偽装しにくいか

他には、狼思考の人か、村思考の人かとかね。

【墓】 日向(ひなた)

もう、真芽はご主人様確定だね。
が・ん・ば・っ・てー！！

勝敗は実力と時の運できまる。
シンプルに、勝った陣営が強い。
それだけのこと。

でも、どんな結末にしても、最後に誇り高き人外として
悔いのない戦いをしてほしいぞー、ボクは！

←真芽ご主人様認定丸出し

【墓】 綾乃(あやの)

>>+241 日向ちゃん
分類法はまだ手探りですね。

白黒要素、これは村利か否かの比率を高めに。
人要素、素村要素ともいわれますよね、非狼かどうか。
性格要素、プレイヤーとしての能力、嗜好。

これらと判定筋、判定に対する反応から比較して判断している格好です。

【墓】 日向(ひなた)

もしも佐取が狼だとするなら、
ゲームメイクにおいて、最終日までのシナリオができてるタイプだろね。
シナリオにあわせて、判定、襲撃、誘導、説得を行うとみた！

佐取がご主人様…？
うん、そんな都合のよい希望はない、
この世は無情だ…。

【墓】 梓(あずさ)

佐取狼の場合状況を作るけどあまり遠回りなことはしなさそうね。
本当に自分利を突き詰めていく感じ。

テンプレ派であると思うので誰かを狼としたときの襲撃、程度はすると思うけどあまり小細工はしなさそう。

【墓】 綾乃(あやの)

>>79 佐取伯父様
仮に狼だとしてあのめんどくさいサバカーナさんと戦う方が楽なのですか？
まだすゞ奈さんと戦う方が心理的に楽そうですけど。

【墓】 日向(ひなた)

>>+243
わーい、ナカーマ。
でも限られた時間だと全部を精査するのってきついよね。
読み込むだけでも時間が厳しいし。

【墓】 泥梨(ないり)

すゞ奈狼だったらそもそも、昨日日向噛まずに空襲撃して残しとけばPP狙えたという至極単純なことに今さら気づいてしまった。

べつに無理に噛まなくてもいい進行だったはずなので。ルルーと私も空襲撃パターン作ってて、こっちの方が厄介だろうなってわかってたし。

灰狼死滅、占狼生き残り路線が確定的なので、真芽詰んでれら。

【墓】 綾乃(あやの)

とはいっても、佐取伯父様が狼なら、サバカーナさん噛み合わせしている気がしますので真の可能性高いですよね。

【墓】 梓(あずさ)

たまらずあくびしちゃうけど地上はがんばってほしいわ。

【墓】 泥梨(ないり)

日向のこの多弁っぷり見てると、表では相当我慢してたんだろうなーというのがわかるので、潜伏狂って相当つらいんだろうなと、ないりちゃんは困惑している。

【墓】 ルルー

日向(ひなた) (7d)
94回 残201pt

めっちゃ喋っとる

【墓】 泥梨(ないり)

>>+249　うん。真芽真狼かかわらず詰んでるって意味。

真芽吊って終わらなければ佐取吊られるだけなので、鯖狂が牙を剥かない限り村勝ちは確定的に明らか！

瑠奈「……おっと、俺が狂人だ。PPだよ、すゞ奈さんﾌﾌﾌ」

【墓】 日向(ひなた)

>>+251
エピで灰ログで大量発言してる潜伏狂人の苦悩を是非楽しんでね。
PPできるかもとかはしゃいでる6dとか恥ずかしくて死ねそう///

【墓】 日向(ひなた)

>>+252
喉ｐｔさえあれば、一晩中でも喋りつづけることも不可能じゃないかも。

【墓】 泥梨(ないり)

ひそかにずっと瑠奈が一番美味しいところをもっていく瑠奈狂説に期待している私がいるのは否定できない事実。

【墓】 日向(ひなた)

ボクが7dでPPありうるとみた理由はね
ライン切りでないかぎり、占い師の吊り希望が
全て同じだからだったんだよ。

つまり、田中以外は全て村人吊ってるとみてたわけ。
真芽、佐取のいずれの視点でも仲間を庇っていないことになるんだ

あとは単体とか襲撃とかみて色々妄想して
真芽ーサバカナーすずなで本命とみたけど。

鷹さんが狼なら、真芽ー鷹ーすずなもありえるのか…
と、ちょっぴりだけ神様にお祈り中。

ちなみに鷹真狩認定してたので、
鷹狼起点の陣営予想ができてないという杜撰なオチ…

【墓】 ルルー

GSはあんまり作らないですね。白黒要素も付けないです。
盤面の白黒は並べたり。

分類ってそんな詳しくは分けないのですが…
考察の軸（役職軸、性格考察etc）
主観的or客観的

あとは性格とか？
思考トレースもしますが、基本的には判断付かない所は要素引き出して判断します。あと反応とか見たり。

【墓】 泥梨(ないり)

好き・普通・嫌い

あと中盤以降の進行とかみて襲撃や言動から理詰めでパッションを理論に変換していくとないりちゃんができあがります。

【墓】 綾乃(あやの)

>>+256 泥梨
それは美味しいという次元じゃないですね…。(笑)

すゞ奈さんが真芽さんの掘り下げをしてますね。
真実に何処まで迫っているか、エピでのお楽しみです。
見た範囲ですと、真芽さん狼起点の考察として頷ける所多いです。

【墓】 日向(ひなた)

真芽ー鷹ー田中陣営だけはないと信じたかった、信じたかった…よ

【墓】 綾乃(あやの)

>>+259 泥梨
それでしっかりした考察になっているのは凄いですね。
パッションからの言語化に慣れているから、なのでしょうか？

【墓】 日向(ひなた)

真芽ー鷹ラインで否定できない一人が田中さんだったの。
ボクの中では。

でも、この陣営では襲撃筋がどうにもしっくりこないし
勝ち筋がなさすぎて、目をそむけてしまったの。

もしもそうなら、ボクはこの陣営をケアできる動きをもっとすべきだった…反省。

【墓】 コショウ

休みに昼寝したらこれだよ…（
というわけでこんばんは。

ログ読み読み。
あ、ひなたさん、飴投げときますか？

【墓】 綾乃(あやの)

>>+261 日向ちゃん
田中さん狼ですと、病死さえ無ければ十分戦えたでしょうから無念でしたでしょうね。

コショウさんはあるかもと思いつつ、>>85でひっかかるのですよね。

【墓】 ルルー

基本パッション垂れ流しだ。
後ろではどう狼詰めよう誘導しようとか狼あるやろなと薄々思いながら手繋ぎつつ要素引いたり。
黒視される方が元気になります。狼とライン繋がってる方が楽しい。
だから割と占われて判定割れてほしかったんですよね。

狼でも正直な考察しか出来ない人というのは居ますからね…。
真芽-鷹-LWはそのパターンかと。
自然な考察しようとして、仲間がするする抜け落ちて窒息死したり。

【墓】 雪都(ゆきと)

とりあえず…

るながんば☆

【墓】 日向(ひなた)

>>+266
若狼にありがちなパターンすぎて、否定できない…。

【墓】 コショウ

まめさん狼だと気になるのは、4dの私吊り推しはともかく、3dの私占い推しは何だったのかな、と。
あそこも吊り推しでよかったんじゃないかと思うんですよね。
突然って感じはしなくとも流れが組み立てにくいような。

>>+266　ルルーさん
割とありますよね。
そういうタイプは自己暗示とか出来ると化けることがあると思うのですが、それはそれで戦術建てるのが難しいという。

【墓】 日向(ひなた)

念のため真芽真を検証すると…

真芽は信用全く気にしないタイプ。
また、性格的に勝ち負けに頓着しなくて占い判定出すこと以外は村がやればいいじゃんって考える
そんな人物評になっちゃうんだよね。

でも、それだと吉野家ネタがキャラとぶれるわけで。
あの吉野家ネタが真芽真の場合の不満の表れだったのでは？


いや、ないな。
真芽真を補強する説得力あるストーリーを出すのが難しい。

【墓】 雪都(ゆきと)

一番かわいい子ってのは
1.ないり
2.るな
3.綾野
4.コショウ
5.日向
6.先輩
7.さとり
2(7)のことじゃないかな

【墓】 ルルー

狼にも色々タイプ有りますよね。
自己暗示か…できるといいなあ…

真芽真塗り考察してみます？

日向 私 もう 飴 ない

【墓】 雪都(ゆきと)

村同士のぶつかりあい多かったっけ

【墓】 日向(ひなた)

んー、でも、真芽はボクをおじーちゃんの次に白視してるといってたね。
ネタ交じりだけど、あれは作為がなくて本当にそうみえてる感じがする。

この村でもっとも、真芽の味方になりえるボクを噛むって
やっぱりおかしいぞこれ（真芽真塗り

【墓】 ルルー

ただ今日見ていると、真芽視点でも狼が佐取しか居ないようなんですよね。
だから、真芽真でも狼詰んでるんじゃないですかね？

【墓】 日向(ひなた)

ボクの真芽への視線が外れた契機として、
すずなが真芽は大丈夫といってた記憶があるんだよね。

これは真占の真芽を放置して輝かないようにする
すずな狼の策略？（すずな狼塗り

【墓】 コショウ