1320 【誰歓】繋<つなたま>魂セットでガチる村【2/1 7:00開始】
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視点:
人
狼
墓
全
真芽(まめ)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
泥梨(ないり)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
ルルーは瑠奈(るな)に投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
佐取(さとり) は ルルー に投票した。
日向(ひなた) は ルルー に投票した。
真芽(まめ) は ルルー に投票した。
すゞ奈(すずな) は ルルー に投票した。
泥梨(ないり) は ルルー に投票した。
鷹(たか) は ルルー に投票した。
ルルー は サバカーナ に投票した。(ランダム投票)
サバカーナ は ルルー に投票した。
瑠奈(るな) は ルルー に投票した。
ルルー は村人達の手により処刑された。
佐取(さとり) は、真芽(まめ) を占った。
サバカーナ は、佐取(さとり) を守っている。
次の日の朝、泥梨(ないり) が無残な姿で発見された。
《★占》 真芽(まめ) は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、佐取(さとり)、日向(ひなた)、真芽(まめ)、すゞ奈(すずな)、鷹(たか)、サバカーナ、瑠奈(るな) の 7 名。
( 0 ) 2014/02/06(木) 07:00:54
( 1 ) 2014/02/06(木) 07:02:13
ん、黒黒なら、今日から占いロラでいいの?
それとも灰ロラ完遂?
( 2 ) 2014/02/06(木) 07:03:24
ここ人狼だとこれまでの構図まったく変わるぞ。
狩に狂人いるとは思えないので灰1狼の潜伏狂人、真狼真狼の構図なのか?
帰ったら考えなおす。
( 3 ) 2014/02/06(木) 07:04:29
佐取(さとり)は、鷹(たか) を能力(占う)の対象に選びました。
最大3手だから、全ロラはできないか。
狩は一応、真狂の可能性も0ではない。
狼の可能性のあるのは、灰1占2狩2の5人
占いと狩には客観的なラインはない。
時間切れだから、確定白に方針考えてもらおう。
ということで、外出**
( 4 ) 2014/02/06(木) 07:07:15
時間ないので挨拶だけ、お疲れ様でした。
…結構予想通りの展開、かも?
( +0 ) 2014/02/06(木) 07:09:21
いや、なんだこれ。
対抗狼でこの判定か。
どういう勝ち筋書いてるんだ。
( -0 ) 2014/02/06(木) 07:09:27
ルルーさん、ないりさんお疲れ様です。
盛り上がってまいりましたようです。
( +1 ) 2014/02/06(木) 07:28:44
泥梨落としてきたのは少し意外ですが、非狂とったかしら?
( +2 ) 2014/02/06(木) 07:40:32
移動中にあれこれ考えてみる。
コショウは人だな。
あの時感じた違和感は解消した。
真芽−サバカーナはおそらくない。
あるなら、サバカーナの提案受け入れていいはず。
すずな、日向、ここどう思う?
( 5 ) 2014/02/06(木) 07:41:49
おやおや?
もしかして、すずなは実は白とか??
それとも、真芽ちゃんが赤ログ情報共有できてないってオチもある?
( -1 ) 2014/02/06(木) 07:42:10
コショウは、…そういえば、潜伏狂確定ですかーorz
( a0 ) 2014/02/06(木) 07:55:17
おはようーございますー
両黒ですか。どういうこっちゃろね
やはり真狼-真狼ぽいですが
( +3 ) 2014/02/06(木) 07:57:44
( -2 ) 2014/02/06(木) 08:01:37
▼灰▲占だと 白白占狩狩でPPが起こりうるよなーと昨日
…能力者全ロラしたくなってきました
( +4 ) 2014/02/06(木) 08:01:40
うん、嫌な予感はしないでもない
真狼-真狼で佐取だとこの選択肢取ってこないような気はするのですが
すずちゃん人佐取真決め打って狩ロラ→占吊りしたいけど
潜伏狂居るとPPな件
狩人、頑張れ
( +5 ) 2014/02/06(木) 08:08:23
検証材料追加。
真芽サバ両狼なら私のCO時、真狼狼でサバの行動は最初から解除前提。
狩騙り前提にしても反発だけで死にかねなくてリスキーに思える。
( 6 ) 2014/02/06(木) 08:11:00
泥梨ちゃーーーーん!
いっつも、お姉さんぶって、レディぶって
洗濯板を誤魔化すために乳パッドなんかしてるから
狼に襲われちゃうんだよ!
そもそも泥梨ちゃんってボクと同い年じゃん
あ、おはよう。
占い結果確認、襲撃確認したよ。
( 7 ) 2014/02/06(木) 08:16:15
4dすずなの自占白要素は対抗が狼だったことから消滅。
だけどこの構図なら白アピ兼ねてもっと自占で推していい。
生存者やコショウの言葉にも納得してるし単体白も取ってる。
( 8 ) 2014/02/06(木) 08:17:47
手順通りならすずな吊りで鷹占い。
だけど手順崩して狩吊りすずな占いか狩占いはアリか…?
要検討。
( 9 ) 2014/02/06(木) 08:21:04
まあ、死者に口無し。
地上の確白は瑠奈日向ですか。
どっちかは人なんでマジ頑張れください。
瑠奈はもっと出力あげることできるでしょうに。
注意した方が良いかとは思いますね…
さとりんの思考の進み方これ、狼だったらすごいですね…
考えるの面倒だから◆佐取で真芽吊って狩人、吊ろう
( +6 ) 2014/02/06(木) 08:24:59
手順で進めると村負けENDが若干ちらつきますね
しかし面倒な状況ですねえ
今日忙しいので墓下落ちれたのは僥倖かもです
( +7 ) 2014/02/06(木) 08:34:05
占真狂だと思ってたんだけど、黒黒判定がでるんだね。
判定結果の予想が違ってビックリ。
今更ながらに悩ませてくれるシチュエーションだね。
狼は何をしたいんだろう。
るなとボクは村か狂人可能性あり。
すずなは、狼、狂人、村の可能性あり。
占狩は真狼ー真狼、真狼ー真狂の2パターンあり。
3w1k、2w1k、2w、1w1kのいずれもありうるね。
これが客観的視点での状況かな?
お出かけするので、次に顔出すのはお昼だよ。
( 10 ) 2014/02/06(木) 08:34:57
( 11 ) 2014/02/06(木) 08:36:27
真芽が真狼-真狼分かっているような喋り方で、吊りたい
昨日私残しを推すべきでしたか
すずちゃん狼まだありそうだからなあ…
しかし自白分かっているのは私だけですし、致し方ない
( +8 ) 2014/02/06(木) 08:39:18
やっぱりリスキーなことはしない日向ちゃんなのです。
そんなことしなくても真芽ーサバカナーすずな陣営なら勝てるから。
となれば、佐取狼のケースをケアするのが確実だよね。
PP宣言勝利に興味はないんだよね。
大事なことは絶対に勝ちきることだし。
( -3 ) 2014/02/06(木) 08:40:19
( +9 ) 2014/02/06(木) 08:41:00
( +10 ) 2014/02/06(木) 08:45:12
真狼-真狼+潜伏狂を考えると、灰よりは、役職を吊りたいですね。
( +11 ) 2014/02/06(木) 08:48:44
残り3手。どこか決め打ちが必要ッスが、能力者決め打ちなら余った能力者とスズナ吊りッス。おそらく狩を決め打つ方がいいはず。スズナ人打つなら狩吊りで余った狩を占って決め打ち
( 12 ) 2014/02/06(木) 08:53:26
ちなみに狩決め打ち方針なら僕狂視のないり噛みは僕狼目線の噛みと言えるだろうね。それを考慮するとスズナを決めうちに行った方がいいのかもね
( 13 ) 2014/02/06(木) 08:57:31
( +12 ) 2014/02/06(木) 09:10:52
ま、真芽ーサバカナーすずな陣営の勝ちを目指せばいいかな。
今日、▼鷹でエピにならなければ陣営予想が間違いだとわかる。
狼がボクを噛むなら後は任せるしかないね。
全く、狂人は報われないなぁ。
( -4 ) 2014/02/06(木) 09:11:57
鷹狼のケースだと最悪、佐取か真芽がLWになるんだよね。
ここはサバカナの色をみて確実にいきたいところだね。
( -5 ) 2014/02/06(木) 09:24:21
( +13 ) 2014/02/06(木) 09:28:21
なんだ、やっぱり私噛まれたか。
>>7ひどすぎるwww
あー両黒だ。予想通り。白黒だと白出した方が真だろなと思ってたので。
( +14 ) 2014/02/06(木) 09:30:02
( +15 ) 2014/02/06(木) 09:32:12
( a1 ) 2014/02/06(木) 09:32:28
真芽ーサバカナーすずな陣営の立場で
ボクが狼なら、ボクが狂人だと思いつつも確実に勝つために
わおーんはしないだろうね。
ちなみに、2w残りでボクがCOするとどうなるかな?
狼視点で下手するとるなも狂人COして収集がつかなくなるんだよね。
なんていうか、この状況は意思疎通が図れてるけど
▼鷹するための腹の探りあいって感じだよねぇ。
紛れを起こすよりは、村人騙して
▼鷹に票合わせをするのが確実だろうしね。
( -6 ) 2014/02/06(木) 09:34:03
梓、雪都、泥梨非狂だと思うので
真狼-真狼考えると割と真面目に灰吊り止めよう
▼鷹⚫︎鯖で
確白:占い師決め打ち
斑:占狩ライン決め打ち
下手打つとPP来きますね。鯖確白で狂は知らぬ、うーん
瑠奈、喋ろう。今こそ喋らなければならない時だ
( +16 ) 2014/02/06(木) 09:34:11
泥梨お久しぶりですー
これ、どうでしょうねえ…
佐取なら白出してるじゃろ、流石に
とは思うのですが
日向が胡散臭い
( +17 ) 2014/02/06(木) 09:37:13
昨日話した感じが若干胡散臭かったです。
PP起こらない的な会話が。
占真狼ならルルー狼切れる的な探りとか。
なので、すずちゃん人決め打ってぱっぱと役職、吊りましょう。
瑠奈頑張れ。
狩人真面目に働け。
( +18 ) 2014/02/06(木) 09:41:54
( -7 ) 2014/02/06(木) 09:43:04
ルルー
真芽狼の鯖狂でいいと思うで。
佐取狼なら>>113マゾすぎるw まさに>>3こういうことだもの。
( +19 ) 2014/02/06(木) 09:43:51
( a2 ) 2014/02/06(木) 09:44:29
( a3 ) 2014/02/06(木) 09:44:29
泥梨(ないり)は、なぜ重複したし…大事なこと…でもない
( a4 ) 2014/02/06(木) 09:44:50
どっちにしろ決め打ちが必要なら役職もありかなあ
よし真芽吊ろう(提案
( +20 ) 2014/02/06(木) 09:45:40
さとりん真すずちゃん村だと思うので、あと全部吊ろう
佐取は兎も角、すずな村は堅いと思います
頑張れすずちゃん
昨日出した殆ど全部無駄じゃないですか、やーだー
だからこそ両黒でた気も
まあ、佐取単体真狼ぽいですし。狂人ないだろですし
甘かったなー
( +21 ) 2014/02/06(木) 09:47:47
>>+21 www
今日生きてたらルルーの最後に出してくれた進行をありがたく流用……使わせてもらおうと思ってたCO。
( +22 ) 2014/02/06(木) 09:50:25
鯖狂は、少し腑に落ちないんですよね
真芽狼だと内訳厄介ですね
噛み自体は真狼-真狼が真面目にあるかと思います
( +23 ) 2014/02/06(木) 09:50:47
狩人に狂人いるって思えないんだけど。
狩人>潜伏 で狂人どうしたしって思うわ。
( +24 ) 2014/02/06(木) 09:53:47
でも真狼なら狩人で出たとしても良手になるのか…
占い狼でLWの可能性もあるわけね。
( +25 ) 2014/02/06(木) 09:54:30
噛み筋からなんで私が死んだのか余計わからなくなってきたけど昨日の襲撃が雪都・今日の襲撃が泥梨なのを見る限り何かまずいこと言ってたのかもしれないわね。
( +26 ) 2014/02/06(木) 09:55:47
誰か瑠奈にもっと喋れ言ってやって下さい
>>4 誰か突っ込もう
>>+22 んーどうでしょうねえ…。活用できるか微妙ですし
真狼-真狂ではないと思うんですけどね
ちょっとリスクある噛みと進行だとは思います
( +27 ) 2014/02/06(木) 09:56:29
雪都は死ぬ前に占真狼って言ってました、確か
泥梨もですね
鯖鷹狂人で狩人出る意味と意図が…
真芽は真面目に偽打って良いと思います
( +28 ) 2014/02/06(木) 09:59:04
( a5 ) 2014/02/06(木) 10:00:35
鯖は占に出てるし、鷹は鷹ですずちゃん護衛してますし狩人どっちが狂人と言われても、はいはいそうですねとなりそうですね
( +29 ) 2014/02/06(木) 10:02:01
上にいたら鷹非狂から鯖狂おしまくってたとは思う。
狩狂がいるとは思えない以上に潜伏狂がいるとは思えないんだよねぇ。何やってんだかわからんという。
( +30 ) 2014/02/06(木) 10:02:19
真狼-真-真狂だとしても
・狼はもとより占を襲撃しにくい(灰狼位置が占われにくい)
・狂人が出れば狩りロラの流れに→狩人で吊り手確保。狂人が心中するためそこまで痛手にならない
実際は良手だったりするけど鯖みたく初日から狩ブラフをはること(実際SG位置に行きたかっただけかも)と鷹のあのタイミングでのCO・鷹の性格を考えるとやっぱりここも真狼な気がするのよね。
( +31 ) 2014/02/06(木) 10:03:15
梓(あずさ)は、ぺたぺたされているうちにさっと写真を隠した。
( a6 ) 2014/02/06(木) 10:03:51
真狼-真狂でも狼が先のプラン立てて無い時もありますし色々不問ですね。
真芽吊ろう。
( +32 ) 2014/02/06(木) 10:03:53
真狼-真-真狂の場合
狩りロラ推奨の人が一番狼っぽいと考える。
けど、見返す体力がないわ。
もう、死んでるもの。
( +33 ) 2014/02/06(木) 10:04:53
真狼-真狂の場合は霊能残しておいても、という感じかしら。
鯖の狩ブラフが傍から見て丸わかりだったかそうでなかったかによっても変わってくるんだけど。
とりあえず地上頑張れ
( +34 ) 2014/02/06(木) 10:06:35
泥梨(ないり)は、死んでもおなかはすくのであった。ぐぅー!
( a7 ) 2014/02/06(木) 10:08:13
黒々見たわ。
さてどこが決めやすいかしらね
時間できたらまた来るわ
( 14 ) 2014/02/06(木) 10:26:55
6d 黒黒狩狩灰確確
狼占狂狩人確確 ▼狼
真芽狼・すゞ奈人決め打ち。正解なら今日村勝ち!
( +35 ) 2014/02/06(木) 10:31:34
6d 黒黒狩狩灰確確
@ 狼占狂狩灰確確 ▼灰▲確
7d 狼占狂狩確
A 狼占狼狩灰確確 ▼灰▲確
7d 狼占狼狩確
とりあえず灰吊っておいても明日は来る。
Aかつ「潜狂が生き残っている」+「今日も襲撃・吊りを潜狂が生き残る」という超ミラクルなら明日PPはあるけども。
( +36 ) 2014/02/06(木) 10:32:57
真狼-真狼時、▼灰▲占で割とPPがあり得るのが
7d 白白占狩狩ですね
白狂狼狼狩は狂目線で2狼生存確定なのでPP確実に起こせます
相互確白護衛だと、潜狂死んでいてPP起こらなくても、破綻占い師吊って、最終日狩決め打ちで狼勝てるチャンス有り
正直、佐取狼なら白出し安定だと思うので真芽吊ろう
( +37 ) 2014/02/06(木) 10:44:17
( a8 ) 2014/02/06(木) 10:52:28
こんにちは、ちゃんと計算していませんが、本当に安定なのです?
( +38 ) 2014/02/06(木) 10:55:05
と、いうか真芽さん黒出し、佐取伯父様白出し
すゞ奈さん人打ち正解だったら詰みって、ルルーさんが発言していたよう、な?
( +39 ) 2014/02/06(木) 10:56:59
そして占い両白ですと灰+狩ローラー、でいいのですよね?
…すゞ奈さん人打ち出来る限り、黒黒しか逃げ道ないという説…。
( +40 ) 2014/02/06(木) 11:00:46
とりあえず、一通りの反応みてどうするか決めるかな。
( -8 ) 2014/02/06(木) 11:02:00
佐取狼だと真芽狼起点で考察できなくなりますし
かつ狂人目線ご主人分からなくするという判定
佐取狼であるなら、白出して自分決め打ってもらったら楽なのでは…
真狼-真狼であるならば、尚更、そう思います。どういうケースでも潜伏狂生存で誘導してもらえる可能性もありますし。居なくても勝てる。
佐取狼ならエンターテイナーだなあ。
どうなんでしょうね。
単体で狼ぽいところあります?>佐取
真芽は単体自体すごい胡散臭いのですが。
( +41 ) 2014/02/06(木) 11:02:24
佐取がドM狼ならわからない。あのヒゲは変態の証拠かもしれない。
参考>>5:32 昨日の佐取の本線
( +42 ) 2014/02/06(木) 11:03:14
改めましてルルーさん、泥梨、お疲れ様でした。
今日までの展開は『狼がある程度狙っている』ので、あまり楽観視したくないかもしれません。
( +43 ) 2014/02/06(木) 11:03:48
泥梨(ないり)は、綾乃ねーーーさまーーー!むぎゅーーー!!
( a9 ) 2014/02/06(木) 11:05:05
( a10 ) 2014/02/06(木) 11:05:24
泥梨(ないり)は、きゃっきゃっ♪ お昼離脱!またねー**
( a11 ) 2014/02/06(木) 11:07:59
判定が斜め上で思わずはしゃいでしまいました
おはようございます。改めて墓下の皆さんお疲れ様です。
( +44 ) 2014/02/06(木) 11:09:47
>>+41 ルルーさん
そうですね…真芽さん狼で、この噛み筋と占い判定はどういう事だろう?って、意見を投げてみますか。
この場合、そういう戦い方をする狼と繋がっている、訳ですが。
( +45 ) 2014/02/06(木) 11:11:06
( a12 ) 2014/02/06(木) 11:14:56
真芽狼だと、佐取吊らない限りは結構厳しい戦いですかね>佐取黒判定
またその前で割ると、信用戦で負けてしまう可能性があります
これ、どうなんでしょう…
占ロラで、真狼-真狂だと、すずな狼除くと終わるのですが。真狼-真狼なのでしょうか
しかし混沌としていますね
どなたか整理してくれるのかな
地上の皆で状況整理する必要があると思います
( +46 ) 2014/02/06(木) 11:43:00
判定白黒でも、すずちゃん人決め打ちが間違って無ければ、両視点狼吊り殺し目指せますね。
判定真芽人:佐取狼
真芽真視点:▼狩→▼狩→▼佐取→EP
佐取真視点:▼狩→(EP)▼狩→EP
判定佐取人:真芽狼では逆パターン。
占真狼-狩真狼、占真狼-狩真狂どちらもケアできます。
( +47 ) 2014/02/06(木) 11:52:01
( +48 ) 2014/02/06(木) 11:53:36
佐取-すゞ奈は…無いと思います。正直。マッチポンプにしては両者牽制しすぎています。真芽-すゞ奈は微妙なところですかね。
真狼-真狂かなあ。
( +49 ) 2014/02/06(木) 12:01:38
( 15 ) 2014/02/06(木) 12:07:34
お昼ー。
るなと鷹がきてないので待とうかと思ったんだけど…
よくよく考えたら、「潜伏狂人が存在する内訳」が確定したら
確白位置の狂人はCOすべきなんじゃないかと、
さっき気づいた(てへぺろ
あと次に顔出せるの夜だろうから状況確定させたほうがいいよね。
PPかどうかはわからないけど噛まれちゃ駄目だよね。
というわけで、潜伏を解除するね。
【狂人CO】
墓下のみんなに、びっくりしてもらえてたら嬉しいな
( 16 ) 2014/02/06(木) 12:18:56
>>+47 ルルーさん
間違っていないはずです。
泥梨は真芽さん狂視散々している佐取伯父様が、真芽さん黒判定はマゾすぎると言ってましたけど、
私の感覚ですと『そうなのですか?』って感覚です。
むしろ土壇場でひっくり返した方が喋りやすくないです?
いままで秘蔵していた狼塗りできる要素を全部出すだけですから。
佐取伯父様は強く出張したい時、一方の要素を集中させて、逆の要素は灰に留めるスタイルのようですからね。
(雪都さんの考察の時に見事な手際を説明してくれてましたね。)
佐取伯父様の中身は分かりませんが、この辺りは腕前を見せてくれるのでは無いかと予想しています。
( +50 ) 2014/02/06(木) 12:19:58
ご主人様にはアピが通じてると信じてる!
【▼るな】 仮セットー!(狂アピ
PPになるといいなぁ。
( 17 ) 2014/02/06(木) 12:20:45
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
( -9 ) 2014/02/06(木) 12:22:47
>>16 日向ちゃん
本当だったらビックリはしませんが>>5:+40お見事です。
狼視点、偽COも考慮しないといけないのですよね、恐らく。
( +51 ) 2014/02/06(木) 12:23:08
はい…?
日向潜狂ってマジか。
ってことは狩も真狼の真狼真狼って図式か?これ。
今7人だからすずな狼ならPPだから出てきたってことか!?
( 18 ) 2014/02/06(木) 12:23:31
( -10 ) 2014/02/06(木) 12:23:55
>>17
へえ、スズナ狼に賭けて出てきたんだね。これは悠長にスズナ吊りとか言ってらんないね。鷹吊ってスズナ統一占で占決め打ちだね
>>18
そんなところだろうね。でも僕はむしろPPにはならないと思ってるよ。
( 19 ) 2014/02/06(木) 12:26:19
>>18
PPかどうかはわからないね。
ただ、今日の襲撃で噛まれるのだけは不味いと思ったんだよね。
確白位置でご主人様を守ることも考えたけど
ライン誤認しちゃうと不味いからね。
佐取さんがボクのご主人様じゃないの?(首こてり
( 20 ) 2014/02/06(木) 12:26:52
>>19 サバカーナさん
手順としてはそれがベターでしょうか?
( +52 ) 2014/02/06(木) 12:30:23
考えろ…考えろ…。
日向の言葉を真実と仮定。
すずなが狼なら負け。
だからすずな村人と仮定。
村側は4票ある。
瑠奈。すずな、真狩、私。
今日日向は吊れる。
狩を占えば占狩ライン確定。
占い師は食われたら対抗偽確定だから護衛必要なし。
狩はすずなと瑠奈を相互護衛すれば誰も襲撃されない。
よし、これで行けるはずだ。
( 21 ) 2014/02/06(木) 12:30:24
リアル事情で今日の参加がほぼできなくなりそうってのもあるんだけどね。
( 22 ) 2014/02/06(木) 12:31:04
綾乃(あやの)は、まあ真狩対決を乗り越えないといけませんけど。
( a13 ) 2014/02/06(木) 12:31:25
>>21
むしろここは触れない方がいいかなと思ってるよ。まずは狼がどう出るか見ておこうよ
( 23 ) 2014/02/06(木) 12:31:40
違う、サバカーナ。
すずなが狼なら負けてる。
だからすずなは村人仮定で動くしかない。
どうだ?
( 24 ) 2014/02/06(木) 12:31:47
>>24
いや、そこじゃないッスよ。まあ見てれば分かる
( 25 ) 2014/02/06(木) 12:33:02
( 26 ) 2014/02/06(木) 12:33:43
>>21 佐取伯父様
少し手順計算スピード早くないですか?(笑)
万が一に備えて灰で検討してたのでしょうか?
( +53 ) 2014/02/06(木) 12:35:17
( 27 ) 2014/02/06(木) 12:35:32
( 28 ) 2014/02/06(木) 12:35:36
どうしても佐取伯父様-サバカーナさんラインは気になりますね。
( -11 ) 2014/02/06(木) 12:38:45
見た。占狼も把握。日向さんの狂人COも把握。
頭回ってないが、狂人で今日のCOっておかしくないか?
( 29 ) 2014/02/06(木) 12:41:31
( -12 ) 2014/02/06(木) 12:41:45
( +54 ) 2014/02/06(木) 12:41:49
日向狂、すゞ奈狼だと村負け確定。
でもそんなんよりも、狩と真芽の反応が気になる。
( +55 ) 2014/02/06(木) 12:43:49
( -13 ) 2014/02/06(木) 12:45:05
真芽−田中−綾乃−鯖狂
でFAかなとまとめようとしてたらなんだこれ面白いw
( +56 ) 2014/02/06(木) 12:46:24
PPを確実にするなら、今日▼すずなさん▲私だったのでは?これで狂人視点でも真狩がわかる。
( 30 ) 2014/02/06(木) 12:47:19
すずな-占狼-狩狼だと負け確定ですね
もしかして:村人の狂人騙り
これ地上いたかったなー(棒読み)
( +57 ) 2014/02/06(木) 12:48:45
>>+55 泥梨
ここでの反応のポイントは狼なら『驚いたフリが出来る』事でしょうね。
鷹さんの>>29は認識が追い付いていない発言としてなかなかいいですね。
( +58 ) 2014/02/06(木) 12:49:13
/*
顔出せておらず本当に申し訳ない。
インフルで、正直辛い。
( -14 ) 2014/02/06(木) 12:49:26
すずなから狼CO来なければ、すずな-占狼-狩狼の可能性は消えます。
( +59 ) 2014/02/06(木) 12:50:38
狼視点でボクかるなが狂人かどうかってわからないよね。
PPにならないかもしれない。
いい反応するなぁ。
( -15 ) 2014/02/06(木) 12:53:24
>>+59 ルルーさん
日向ちゃんを狼が信じなかったらCOしない気しますけど、
どうなるのでしょうね。
( +60 ) 2014/02/06(木) 12:53:43
( -16 ) 2014/02/06(木) 12:54:53
すゞ奈人打ってる日向が(真贋関わりなく)狂COするって、引っかかったらいいなーぐらいのノリだと思う。
( +61 ) 2014/02/06(木) 12:55:50
鷹が狼っぽいかなー。
とすると、真芽が狼かな?佐取さんかな?
( -17 ) 2014/02/06(木) 12:56:34
( -18 ) 2014/02/06(木) 12:57:55
すゞ奈人打ちまでブラフだったとすると、すゞ奈狼の時に「おまえ俺白打ってたやん」と信用してもらえなくなるジレンマ。
( +62 ) 2014/02/06(木) 12:58:17
( -19 ) 2014/02/06(木) 13:01:06
いやでも、潜伏狂人生存が狼視点わからないのか。
仮に▼すゞ奈さん▲私で狂人視点確定させたとして、潜伏狂人が墓下ならそのまま狼負け。
( 31 ) 2014/02/06(木) 13:01:49
佐取−鯖のやり取りが狼同士じゃない。
>>+58 同意。鷹さん反応が素っぽいw
( +63 ) 2014/02/06(木) 13:09:02
( -20 ) 2014/02/06(木) 13:09:35
>>+63 泥梨
私はむしろ、サバカーナさんと佐取伯父様のやり取りは気になってしまいますね。
実際どうなのかは地上の判断になりますが、瑠奈さんが審判役になるのはかなりの重圧でしょうね…。
涙目になる姿が目に浮かびます。
( +64 ) 2014/02/06(木) 13:13:04
( -21 ) 2014/02/06(木) 13:15:25
日向狂騙りなら本物の狂人が日向を見てどう反応するか、の方が重要だった。そっちが狙いかむしろ。
>>+64 私でも泣いちゃうw 瑠奈がんばれー(共感
( +65 ) 2014/02/06(木) 13:16:57
瑠奈「待たせたな。狂人COだ。日向は偽物だよ」
ΩΩΩ< な、なんだってー!!
期待してるからね!わくわく
( +66 ) 2014/02/06(木) 13:36:48
真芽さんと佐取さんどちらか、なら、昨日も言ったように真芽さん。
佐取さんの今日の混乱ぶりは見えていない人のようにも思える。フリにしては壮大過ぎることや、進行手順からの意志は真要素と思う。
真芽さんは偽なら良くわからない。淡々と詰める機械というか。占ロラとか、信用勝負したいようには見えない。
ルルーさん狼なら、昨日なんとしても生かした方が良かった気がする。
( 32 ) 2014/02/06(木) 13:36:50
面白い展開ですが、今日はこれまで、ですか。
皆さんの奮闘を祈って失礼するとします**
( +67 ) 2014/02/06(木) 13:46:45
泥梨(ないり)は、綾乃ねーさまいってらっしゃい!ぶーん**
( a14 ) 2014/02/06(木) 13:55:06
うむ両黒判定の時の▼すずな▲真狩を忘れていました。
白白占占狩で白狂占狼狼だとPPに確実に持っていけますし、失敗した時のケアもできますね。
( +68 ) 2014/02/06(木) 14:26:47
昨日ゆってなかったっけそれ?
占狼−狩狼時、真狩▲の白狂でPPあるけども「白狂がいる」前提だから私はないだろーで済ましてたけども。
日向騙りだった場合、白白占狼狼になって狼負けるじゃん?
( +69 ) 2014/02/06(木) 14:32:37
狼にとって勝敗に直接関わるゆえに信じ切れない=スルーするしかないなら、潜伏狂の存在そのものに意味がないし。
ルルーの「潜狂いてもPPにはならないと思います〜」的な意見みてそう思ってたけども。
( +70 ) 2014/02/06(木) 14:38:45
瑠奈頑張れですよ〜
瑠奈「狂人CO!」を期待
あとやっぱ日向非狂かな、真狼-真狼の狂人の動きじゃない気
白白占占狩→白白占狼狼の潜伏狂人生きていないパターンは偽狩吊って占い師決め打ちですね
真狼-真狂ならすずな狼、まだ有りますよ
真狼-真狼の佐取狼は選択肢がマゾい
>>+70 泥梨
すっぽ抜けてた(てへぺろ)
冷静に考えるとそうなんですよね。
村人の狂人騙りで炙り出しの線がある以上、真狼-真狼は迂闊に狼は動けませんね。
( +71 ) 2014/02/06(木) 14:41:21
一応、日向が狂人じゃないのにCOしてる可能性あるので、注意。
後は真狩視点の発言しないで、狂人COだけに反応はまずいので、時間があれば自分真視点の発言もよろしくね。
( *0 ) 2014/02/06(木) 14:42:04
やっぱ居ても無かったような存在ですね。潜伏狂は
佐取の反応が人ぽい?
( +72 ) 2014/02/06(木) 14:43:53
( a15 ) 2014/02/06(木) 14:45:59
( a16 ) 2014/02/06(木) 14:46:16
泥梨(ないり)は、おにーさまこんー。えっ…ち、ちがうもん…///
( a17 ) 2014/02/06(木) 14:49:12
ルルーとないりお疲れ
占い真狼だったんだね。ここはどっち狼もあるね。
狩狼かぁ
鷹の狼要素は発言詰まってる具合だよね
さばの狼要素は占いCO撤回理由と三日目の陣形かなぁ。
( +73 ) 2014/02/06(木) 14:52:15
( a18 ) 2014/02/06(木) 14:54:07
すずな人だったら占ロラ→EP来なかったら狩決め打ち。
割と鯖鷹どっちも狼ありっちゃありなので、誤認吊りすらあり得るこの展開。
狩狼とすると、鷹狼>鯖狼だろうとは思いますが。
▼鷹で灰占って、占い師決め打ちで良いんじゃないですかね
一応PPは存在するコースではありますね
( +74 ) 2014/02/06(木) 15:00:05
真狼-真狼だと混乱のさなかどっち勝つかわからないですね。
佐取-鯖
佐取-鷹
真芽-鯖
真芽-鷹
これライン検証して集結した狩を吊れば良いんじゃないかな
鷹がやっぱり狼にみえる
( +75 ) 2014/02/06(木) 15:03:50
とりあえず真芽吊って終わらなければまた考えればいいじゃない、と気楽に提案しそうなないりちゃんはすでに墓下なのであった。
( +76 ) 2014/02/06(木) 15:07:09
真狼-真狼時の佐取白出しはやっぱマゾい
誤認で吊られる可能性もある判定ですよ
そもそも白黒判定だと▼灰する言ってましたよね、佐取
6人 白白占占狩狩→白白占狼狩狼
これで潜伏狂生存なら手伝って貰えますし、居なくても確実に勝ちに持っていける
佐取狼ならPPにすら持っていく必要性がまず無いような
もう、真芽吊って終わらなかったら考えようコース
そして鷹が占い師の内訳で言葉詰まってるのが狼に見え……
( +77 ) 2014/02/06(木) 15:13:37
雪都 っ>>+41
「真芽"狂"起点で考察できなくなる」でおk
佐取狼なら首しめすぎてて怖い。きっとHENTAIよ!
( +78 ) 2014/02/06(木) 15:14:45
昨日の判定予測
◎ 真芽黒出し/佐取黒出し→真芽狼
○ 真芽黒出し/佐取白出し→真芽狂>佐取狼
----超えられない壁----
△ 真芽白出し/佐取白出し→真芽狂
(意味ない。真芽狂が白出しマシーン化してた場合)
× 真芽白出し/佐取黒出し→ない
(両者共にメリットなし)
( +79 ) 2014/02/06(木) 15:30:50
梓襲撃が灰ロラ狙いだったとすると灰狼はすでに全滅してたという予測の元に田中・綾乃両狼と予想。狩狂(鯖狂)さえ受け入れられれば、するっと落ちる結論。
単体で要素どこまで取れるかがむつかしいところ。
( -22 ) 2014/02/06(木) 15:41:41
真芽狼は眼中になかったですね…
>>+79一番下は確かに無いですね
>>+41>>+77から佐取狼-狩狼は捨てて良いかと思います。
佐取狼あるならば真狼-真狂。
▼真芽→▼狩→▼狩or佐取で行けるかな。
佐取狼であるなら恐らく、狩人黒判定は出ません。
( +80 ) 2014/02/06(木) 15:47:14
( a19 ) 2014/02/06(木) 15:48:28
( +81 ) 2014/02/06(木) 15:50:36
( +82 ) 2014/02/06(木) 15:56:04
狼:真芽-鯖-鷹だったんだ!
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
どうにしろ佐取狼はまっぞいコースだ
何でや、佐取狼やったら何で黒出したんや…
( +83 ) 2014/02/06(木) 15:57:57
( +84 ) 2014/02/06(木) 15:59:34
( 33 ) 2014/02/06(木) 16:01:17
2dは兎も角、3dからは鯖の護衛が入っていますからね。うっかり襲撃できなくなった、とか
( +85 ) 2014/02/06(木) 16:01:46
( -23 ) 2014/02/06(木) 16:05:19
( a20 ) 2014/02/06(木) 16:06:51
まあこの様子を見るに日向の策は失敗したようッスね。撤回はある?
( 34 ) 2014/02/06(木) 16:10:36
真狼ー真狼なら単独感を村にとってたコショウも候補なんだよなぁ。
( -24 ) 2014/02/06(木) 16:16:48
瑠奈〜頑張ってください〜〜
佐取狼「日向占って白圧殺しよう!」
真狼-真狂でこれはエンターテイナーすぎる。
灰狼居なくても、コショウとかルルーに黒出せましたよね。
真狼-真狼で潜伏狂見るにしろ尚更今日、白出しが……。
( +86 ) 2014/02/06(木) 16:17:58
( +87 ) 2014/02/06(木) 16:25:24
>>34
てへ、バレテた?
そう、撤回前提だったよ。
【狂人CO撤回】
意図は簡単でみんなの反応をみたかったんだよね。
特にるな非狂を駄目押ししたかったんだよ。
>>33は狂人じゃないでしょ、どうみても。
これで、狼視点で狂人可能性があるのはボクになるからね。
ボクはこうみえて生存戦略主義のあざと可愛い女の子なんだよ。
狼向けにアピすると、これは狂人でもやる範疇だよ(狂アピ
村向けにアピすると、こんなこと狂人やるわけないじゃん、おおげさだなぁ(村アピ
( 35 ) 2014/02/06(木) 16:27:30
いいもの見つけてきた。
>>3:+25 リーリエ 墓下議題
■1.狩人はわりと好き。基本痛い子なので、バレにくいし、噛まれにくいし、なんだかんだ吊られないw
ちなみに希望通ったことなし。ランダムで狩人2狂人1素村1(今回)
■2.狂人はもう勘弁……寂しくて泣きそうになる。
■3,理論的な部分と感情的な部分がない交ぜになった痛い子プレイ。
今回はしょっぱなから多忙コアズレでいつも以上にひどい感じになってしまいごめんなさいでした。確白になってからやっと時間とれたんだよw
■4.狼わおーんしたい。時間たっぷりある時に。わんわん!にゃーん♪
( -25 ) 2014/02/06(木) 16:29:03
( +88 ) 2014/02/06(木) 16:29:35
私が考えたのは、真狼-真狼見えている確定白狂人なら、もし5人になれば狂人CO、もしくは素直に6d白白占占狩狩に持って行ってもらい、本決定がご主人に当たったら狂人COでRPPに持ち込むが吉と考えました。
( +89 ) 2014/02/06(木) 16:36:28
ですよね。
一瞬狂人COしようか迷ったわ。
弄ばれとるww
しかし日向本当にどっちだ…。
3狼生存は流石にないと思うんだけどなー。
( -26 ) 2014/02/06(木) 16:38:25
そ、そんな事予想済みだったんだからね!
嘘でござる。
普通に信じて吊りに行くか、と考えたわい。
( -27 ) 2014/02/06(木) 16:39:27
( -28 ) 2014/02/06(木) 16:39:52
( 36 ) 2014/02/06(木) 16:45:21
>>+84 真芽吊られるから。佐取非狂ブラフ巻きまくってるから噛まれたら真芽逃げられない。
( +90 ) 2014/02/06(木) 16:50:01
というより、普通に真芽狂ケアでどこかで吊られることになりますね
墓下にくるとどうも喋りすぎますね、私は
( +91 ) 2014/02/06(木) 17:01:35
泥梨(ないり)は、地上に動きがない。墓下の方が賑やかだわw
( a21 ) 2014/02/06(木) 17:13:38
( 37 ) 2014/02/06(木) 17:27:10
>>37
それは知らんけどもとりあえずCO理由がなっとらんわ。噛まれ懸念とか。今日確白クロス護衛だから噛まれようがあるまいに。しかもすずな狼じゃないとPPにならないからCO理由はすずな狼説になるはず。あとCOするのは昨日か明日以降、今日はないから
しかし、面白いこと考えてるだろうなあと思って協力してみたけどもそこまでだったね
( 38 ) 2014/02/06(木) 17:58:10
くっ…くやしぃ!
でも、るな非狂は補強できたからいいんだもん。
( 39 ) 2014/02/06(木) 18:02:45
手順が最近駄目駄目です
そもそも護衛をもらえるという発想がなかったwww
( -29 ) 2014/02/06(木) 18:05:50
墓下見たら>>+3:25あったので
■1.好きな役職は素村ですかね。
狼は得意では無いですが、赤窓見るのは好きです。
■2.占い師。初めての占い師で対抗ベグられて、同時に黒引いたら縄余裕あったのに先に吊られた記憶が。
■3.盤面と対話見て考察するので後衛というやつなのかな。あとよくニートします。後半戦になるとエンジンかかります。
村側時は狼詰めること考えています。役職全視点詰めることで狼圧殺とか。
■4.狩人と狂人したい。あと狼頑張りたいですね。
後は文章を綺麗にまとめることですね。
( +92 ) 2014/02/06(木) 18:07:56
>>39
ふっ、仕込みが甘いわ!でもこれで鷹非狂も取れたからまあ誉めといてやるッス
( 40 ) 2014/02/06(木) 18:10:03
んー…、どうも狼陣営予想がおかしなことになってるなぁ。
サバカナ狼予想だったけど、すずなは村っぽい感じ?
3w残りじゃない雰囲気だしてるね、これ。
( -30 ) 2014/02/06(木) 18:10:13
あかん、狼が全くよくわからないな
真芽ーサバカナーすずなじゃないなら、どうなってるんだろう。
ここまで煮詰まっていまだに狼わからんとは。
すずな狼だと思ったんだけどなぁ。
どういうことだ?
両占い師視点で吊り先希望はほぼかぶってる。
希望出しみるに、狼が吊れてるように思えない。
すずなは、両占い師視点で結局白視されてたし???
反応をみるに3w生存はほぼないような手ごたえだなぁ。
( -31 ) 2014/02/06(木) 18:22:52
真狼-真狼で今日灰吊りだと、結局最終日、来ちゃうんですよね。
確かに佐取も鷹狼、真芽も鷹狼と言っていたようですし、▼鷹ですずな占いで良さそうですけど。
( +93 ) 2014/02/06(木) 18:24:07
こんばんは
泥梨さん、ルルーさんはお疲れさま
ひとまず、3狼+狩狂はない訳ですね
占結果は予想通り、決め打てないのなら占ロラですかね
ただ、狩真狼も否定しきれない
鯖狼なら初動、真狼狼での撤回の線はありえます
その場合の潜狂候補が、今ひとつ思いつかないわけですから、
狩真狂なのかな?に帰結
で、その場合潜狂する人って、自分視点というか、我が強いと
言うか、自分の考え中心なんですよね
そういう意味では、鷹さんは発言が、他人事感というか、自分の感情や意志が見えにくく、潜狂するタイプには見えない
( +94 ) 2014/02/06(木) 18:31:53
んー…佐取の反応をみるに佐取真に思える…
んん??ボクを吊って3w生存勝利になったとか?
サバカナの反応はボクが吊られると不味いという印象を受けたが
PP発生を抑止してるようにもみえるね。
一方で、COするなら、明日と助言をかましてる。
やっぱり、ここは狼な気はするけどどうだろね。
( -32 ) 2014/02/06(木) 18:34:32
真狼ー真狼で、狩真狂誤認させての、灰ロラ→占ロラでの
生き残り勝利目指す可能性も、少なからずあるので
ただ、奇数進行なので、狩狂放置するかどうかは、進行次第
と言ったところで、この路線目指すのなら、途中でGJ覚悟
の特攻か、意図的入れるとは思うんですよね
だから、真狼ー真狼よりは真狼ー真狂よりで見てます
( +95 ) 2014/02/06(木) 18:35:09
泥梨(ないり)は、リーリエ久しぶりー!眼帯が可愛いww
( a22 ) 2014/02/06(木) 18:35:55
日向さん狂はないでしょう
少なくとも、今日COする意味がないし、だったらこれまでに
何らかの狂アピをしていないと、信用されない可能性がある
( +96 ) 2014/02/06(木) 18:40:06
真芽ーサバカナー?の陣営ってことか??
?が誰だってばよ。
( -33 ) 2014/02/06(木) 18:40:46
お久しぶりです、泥梨さん
あなたも、鏡を見た方がいいですよw
…所で、どなたも「中」とか「肉」とか「米」とか
書かれていませんね
割と定番の落書きだと思うのですが
( +97 ) 2014/02/06(木) 18:41:53
( *1 ) 2014/02/06(木) 18:51:13
これ鯖人狼で狂人の生存位置確認してるようにしか見えないわ。
( -34 ) 2014/02/06(木) 18:51:33
おや、リーリエさんお久しゅうございます
そういえば私達、落書きされていましたね。
班帝氏の呪いかな。
真芽の>>4がどうにも、真占視点に見えないのは私だけでしょうか…。
( +98 ) 2014/02/06(木) 19:01:17
( 41 ) 2014/02/06(木) 19:10:47
>>41
ないね。まあ強いて言えばスズナの白打ちと占の決め打ちとどっちがよりいいのかなって考え直す程度
( 42 ) 2014/02/06(木) 19:24:07
( A1 ) 2014/02/06(木) 19:35:40
泥梨(ないり)は、上がどういう結論出すのかわくわく
( a23 ) 2014/02/06(木) 19:59:51
佐取は普通に真にみえるなぁ。
真芽偽は堅いはず。
鷹も普通に真もある。
佐取陣営ってどうなってんだろう?
黒黒ってことは、狂人にラインをみせないのと同義。
狼が狂人を必要としていない、
もしくは完全に意思疎通が図れたと思ってる以外は
どう考えても白黒の方がよいはず。
狂人の援護が受けられるんだから。
真芽ーサバカナーすずな陣営なら
決め打ちでの完全勝利を狙いたいのか?
それはそれでいいんだけど、不安になるな
佐取ー鷹、真芽ー鷹陣営は、よくわからないな。
手順提示を考慮すると、狼2匹濃厚。
占占狩狩白白で狂人COで狂人吊っての勝利狙いかな?
うーん…
( -35 ) 2014/02/06(木) 20:03:06
>>4 たしかにうさんくさっw
狩狼路線で真芽狼逃げ切り作戦だとすれば、日向の狂CO騒ぎは逆効果だったような気がしないでもない。
うーん、どうも真狼-真狼の呪縛が消えないなあ。
でも、だから、狂人どこで何してんのよw
( +99 ) 2014/02/06(木) 20:16:17
泥梨(ないり)は、まあじつは私が狂人だったっていうオチ。
( a24 ) 2014/02/06(木) 20:16:49
ちょっとバタバタしてるけど、今箱前。
まあ、日向の狂人COは、素直な狼しか反応しないんじゃないかな。
まじめな話、狂人生存ですず菜狼なら、今日の吊りを間違えて村側吊ると、PPになる可能性がある。
したがって、潜伏狂+すず奈狼の可能性を考えるなら、安全策はすず奈吊り。
( 43 ) 2014/02/06(木) 20:18:40
(もちろん、まめ視点は対抗吊りだけど、それはいったん置いて客観視点で考える)。
次にすず奈狼かつ潜伏狂人はないと仮定する(どちらか片方はあると考える)。このケースで狩吊りした場合、真狩吊り、偽狩狼、すず奈狼ならPP。
偽狩狂人でもPP.
つまり、すず奈狼なら偽の役職吊らないと勝てない。
したがって、すず奈狼のケアするためには、すず奈吊るか、もっとも偽者に見える役職(占い・狩問わず)を吊るかの2択。
( 44 ) 2014/02/06(木) 20:27:26
次に、すず奈村を決め打つ場合。
潜伏狂人がいると仮定し、狩内訳真狼だとすると、
この場合でも、役職吊り間違えか、すず奈村吊りでPP。
どちらの進行でも、狂人潜伏見るなら、今日の役職吊り間違えると最悪PPあり。
( 45 ) 2014/02/06(木) 20:32:14
>>44
>もっとも偽物に見える役職
よし、真芽吊ろう(断言
( +100 ) 2014/02/06(木) 20:33:06
( a25 ) 2014/02/06(木) 20:36:44
面倒なのは、一応すず奈狂人もあるのか。
まさか、頻繁に名前間違うのは狂アピじゃないよね?
( 46 ) 2014/02/06(木) 20:39:31
というか可能性だけ提示して内訳想定もせず考察ださないの偽っぽい
流石にここの真追うのキツすぎます
真芽今までのんびりしすぎじゃろ
あと日向瑠奈まじ喋ってくださいましまし
( +101 ) 2014/02/06(木) 20:40:15
( a26 ) 2014/02/06(木) 20:40:24
( a27 ) 2014/02/06(木) 20:40:50
喋らないで突き進みもしない確定白目線の考察は精度低くなりがちですよ。
日向から瑠奈に一言言って良いレベルですし、瑠奈から日向に狂COから進めて考察出せと突っ込むレベル。
すゞ奈しかもう頼りになる人間が居ないのか…
というか、これ真芽-すゞ奈も多分無いですわー
( +102 ) 2014/02/06(木) 20:46:34
>>46
貴方のすゞ奈吊り通ったら、すゞ奈狂も解決ですよ
一体何視点なんだ…
( +103 ) 2014/02/06(木) 20:48:26
真芽がこれほど露骨だと、佐取や佐取真見てる人はすゞ奈人確信するよねw
結局すゞ奈吊るかどうかが、客観的にみても占い決め打ちの構図になるという。
・真芽狼ならすゞ奈は人→真芽真でもすゞ奈狼とは限らない
・佐取狼ならすゞ奈は狼かも?→佐取真なら真芽が吊ろうとしてるすゞ奈は人
( +104 ) 2014/02/06(木) 20:52:59
真芽(まめ)は、日向(ひなた)の額に○狂と落書きした。
( A2 ) 2014/02/06(木) 20:54:16
佐取-すゞ奈→ない
佐取-狩狼→ない
PP起こらないことを、彼女に提示して真芽吊りましょう
正直、すゞ奈吊ってもPPの可能性ありますぜ
( +105 ) 2014/02/06(木) 20:54:40
そもそもすゞ奈人で潜狂生きてて真占抜かれたらPPじゃね?
( +106 ) 2014/02/06(木) 20:57:20
佐取、すゞ奈、真狩、確白1人or2人(もしかしたら+偽狩)
真芽、吊れるやろ
( +107 ) 2014/02/06(木) 21:00:06
かぶったw
真芽は狩狂で進めた方がより確実にすゞ奈吊れたのになと思ったのでしたまる
( +108 ) 2014/02/06(木) 21:00:56
投票を委任します。
日向(ひなた)は、すゞ奈(すずな) に投票を委任しました。
>>36 鯖
貴方が本当に狩人だった場合はお前が言うな感
( +109 ) 2014/02/06(木) 21:04:27
( -36 ) 2014/02/06(木) 21:07:36
鯖もすゞ奈吊り希望だしてたか。>>15
うーん、今日の鯖の発言みるともうこっち偽でいいじゃん。占真贋めっちゃ気にしてた鯖がいまだに見分けついてないわけがないと思うんだけど。
( +110 ) 2014/02/06(木) 21:10:35
鯖が決め打たないっておいのはちょっとよくわかんないよね。どういう正体にしろビビってるとおもう。いろいろ。
自分真以外の自信はないという他の人から見て迷惑極まりない行動である(褒め言葉)
( +111 ) 2014/02/06(木) 21:17:46
( +112 ) 2014/02/06(木) 21:33:28
墓下で話題沸騰(のはず)
みんなのアイドル日向ちゃんが箱確保だよ
決め打ち路線で能力者を吊るなら、
4人並べて一番偽だと思う人って考えればいいかな?
占吊りと狩吊りのどちらを先にするかのメリデメリは…
手順せんせーの発言を見直してこようそうしよう。
( 47 ) 2014/02/06(木) 21:33:32
日向(ひなた)は、Σ 額の文字を消しにお風呂へどぼーん
( A3 ) 2014/02/06(木) 21:33:55
( +113 ) 2014/02/06(木) 21:38:07
>>47
占決め打っても結局狩も決め打たないといけないから結局スズナ吊るか狩吊るかの2択。まあ鷹吊ればなんら問題はないけども
( 48 ) 2014/02/06(木) 21:42:44
黒黒とか正直でねーと思ってましたよ。
その場合は佐取真。言ったら佐取狼狙って出したんだろみたいな論が出そうなので控えました。
地上、頑張れ!
一番偽ぽいのは真芽。視点が一番変だ。
今墓下で一番熱いアイドルも真芽です。
( +114 ) 2014/02/06(木) 21:44:45
( 49 ) 2014/02/06(木) 21:45:12
( +115 ) 2014/02/06(木) 21:45:15
サバカナ自分真前提の話すぎて胡散臭い
まあ、鷹真でも恐らくPPは起こらないと思いますけどね。
多分…
( +116 ) 2014/02/06(木) 21:48:18
悩んだときこそ内訳ごとに冷静に整理してみよう。
真狼ー真狼の場合 確白ズに潜伏狂がいる
@▼すずな人 2w1k残りでPP発生
A▼すずな狼 2w1k残りでPP発生
真狼ー真狼の場合 確白ズに潜伏狂がいない
@▼すずな人 2w残りでPP発生しない
A▼すずな狼 2w残りでPP発生しない
B▼すずな狂 2w残りでPP発生しない
真狼ー真狂の場合
@▼すずな人 1w1k残りでPP発生しない
A▼すずな狼 1w1k残りでPP発生しない
( -37 ) 2014/02/06(木) 21:48:30
占-鯖-灰狼
占-鯖+潜伏狂
占-灰狼+鯖狂
このケースは不味いかなー
ただ一番下はなさそうですし、佐取-鯖、真芽-鯖みたいなことはなさそうですしー……多分。
( +117 ) 2014/02/06(木) 21:52:22
で、日向はすず奈の>>27で非狂取れるのか風呂で考えて欲しい。
( 50 ) 2014/02/06(木) 21:54:28
>>49
どゆこと?あれって狼視点での懸念だよね?狼の心配する義理はないんだけども
( 51 ) 2014/02/06(木) 21:54:31
でも、なんかすず奈って低血圧で反応鈍いみたいな感じで
よくわからないよね。
熱いのは佐取とのやりとりくらいだけど、それも昔佐取
みたいな髭中年に騙された個人要素かも知れないし。
( 52 ) 2014/02/06(木) 21:56:34
すずな吊りについてまとめると…
占真狼ー狩真狼+確白潜伏狂
現時点で2w1k以上確定でそもそも村が厳しい。
すずな吊りに関わらず狼狙いで狼狂人の連携ミスを狙うべき。
つまり役職狼を吊るすのがベストじゃないかな。
占真狼ー狩真狼+確白村
現時点で最大2w1k残り。すずな吊りでも村負けない
占真狼ー狩真狂
現時点で、最大2w1k残り。すずな吊りでも村は負けない
現状の村における内訳と最大人外数をケアするかどうか
それによって吊るべき対象が変わってくるね。
確白ズ潜伏狂+すずな狼濃厚とみるなら、役職狼決め打ち吊り
すずな狼吊っても、2w1kPP発生なわけで、
それなら役職狼決め打ち吊り成功後に
狂人がPP発動しにくくさせるほうがよさげ。
( -38 ) 2014/02/06(木) 21:58:14
( +118 ) 2014/02/06(木) 21:58:33
真芽(まめ)は、でもすず奈、佐取両狼なら、どんな赤なんだろう?
( A4 ) 2014/02/06(木) 21:58:35
日向(ひなた)は、マッチポンプ大好きな腹黒狼の赤はきっとドロドロにただれてる。
( A5 ) 2014/02/06(木) 21:59:42
>>51鯖
ワロタ
いや、鯖は狼側が釣れるかどうかを見てるんだという姿勢を示し、鷹は日向の狂COが本物かどうかを論じているのが、面白いなと思ってさ。
( 53 ) 2014/02/06(木) 22:04:29
帰宅。
思いっきり日向にだまされたピエロが参上(遠い目
対抗が狼ってわかって、潜狂どこだ、と考えてた矢先だっただけにな…。
さて、順番に詰めて行くか。
安全路線はすずな吊り、狩占いなのは前述済み。
手順を崩すにたるだけの要素がないか、考えてみるか。
( 54 ) 2014/02/06(木) 22:06:15
すゞ奈×佐取:
互いへの警戒で互いの動きを制限している。無駄。
すゞ奈×真芽:佐取が既に無残
すゞ奈×鯖:
鯖「いいこと思いついた。占撤回狩COしてくるわ」
す「面白いな、よし行け」
すゞ奈×鷹:
鷹「鯖はすゞ奈さんに擦り寄ってる」
鷹「初回すゞ奈さん護衛です」
( 55 ) 2014/02/06(木) 22:10:55
真芽狼って事実から類推して、真芽−鷹が本線。
真芽−サバとか行動基軸からしてぶった切れ過ぎてると思う。
すずなは非狂と私の中では結論が出てる。
すずなが狂人なら能力者騙ってるだろう、という予測から。
>>5:158「真で信用負けしたことないからねえ」
こういう雑談ではほとんどの人間は嘘はつかない(見栄をはる人はいる)
少なくともすずなは能力者としての発言にはそれなりに自信がある。
初動での分析力なんかも込みで、潜伏狂人みたいな博打を打つタイプには見えてない。
( 56 ) 2014/02/06(木) 22:12:07
結局のところ、最悪のケース想定で吊り先きめるなら役職狼狙い
そうでないなら、決め打てるところを決め打って、その前提で手順を組むのがよい
村で考えるべき優先順位は…
・真狼ー真狼、真狼ー真狂のどちらの内訳と決め打つか
・真狼ー真狼のケースでの確白ズの非狂を決め打てるか否か
こんな感じかな。
アプローチをかえて、すずな人決め打つかどうか決めるのを先にしてもよいね。
すずな人決め打てるなら、吊り3手を役職者3人に回せる手順を検討できる。
( -39 ) 2014/02/06(木) 22:12:33
( 57 ) 2014/02/06(木) 22:13:02
すみません戻りました。変なこと言ってるかだけ、チェックしてもらって良いですか?
撤回も確認した。どこか変と思っていたのが、そうだったか。
瑠奈さん村も大丈夫だろう。すゞ奈さん狂か墓下だな。サバカーナさんの一緒にするな発言は、有ラインとは思えない。
そして、能力者決め打ちを迫る今日の判定からも、サバカーナさん狼。真芽さんであれ佐取さんであれ、客観一番攻めやすいのは私。
( *2 ) 2014/02/06(木) 22:15:02
鷹狼だろしてた佐取の思考としてはおかしくないですね>対抗黒分かって潜伏狂何処だ
それ以上に真芽が変ですが
>>55すゞ奈非狼で良いですよまったくもう
明日最悪、潜伏狂COでRPP2連コースあるからなあ
( +119 ) 2014/02/06(木) 22:16:44
すずな狼仮定だと、今の進行にしたと考えると矛盾点が多い。
梓襲撃の部分な。
「すずな自身が占われず生き残る可能性」
「すずな自身が占われても真占を打倒出来る可能性」
こういった「すずな自身の力で勝つ可能性」を全部捨てて、
真芽に託してるって事になる。
だけどそれならそれで真芽が有利になる場を構築すればいいのに、
そういった作為性のある動きが見られない。
これまでの死者や、地上にいる人を含めた総合的な白視、
状況的な非狼感と合わせると、すずな人だと私は思う。
( 58 ) 2014/02/06(木) 22:19:33
( A6 ) 2014/02/06(木) 22:20:30
佐取(さとり)は、日向(ひなた)…君の努力は無駄じゃなかった…全力でだまされた人間がここにいる(遠い目
( A7 ) 2014/02/06(木) 22:21:00
>>57
その考え方と決め打ちできないが微妙に合ってないからないりがぇってなるんですよ。
( +120 ) 2014/02/06(木) 22:21:02
この辺、瑠奈、日向、サバとかどう思う?
とりあえず鷹は全然有効性のある発言見えないから、
どんどん沈んでるので鷹なりの意見みたいなのが欲しい。
( 59 ) 2014/02/06(木) 22:22:27
ま、まあ一応日向がほんとに狂だったときも考えて動いてたから…
( 60 ) 2014/02/06(木) 22:22:41
占いでいうなら佐取の方が視界が開けた感じがするのはなんでだろうね。
( +121 ) 2014/02/06(木) 22:23:15
( 61 ) 2014/02/06(木) 22:23:31
吊られそうな真狩なら、すず奈見て吊るかどうか考えないのはおかしいんじゃない?
自分が真狩で、既にサバカーナ偽を主張しても、体勢は覆らないと考えている状態なら、どういう発言を村に落としのが
自然か考えると、すず奈に触れないのは不自然。
毎回、会話が不特定多数に対する質問から入るのも疑問。
誰かに聞く段階じゃないくて、(吊られるかも知れない)自分が情報を落とすという局面じゃないのでは?
質問するなら、信頼する相手とか、その場にいる確定白限定で。
自問自答は意味ないからやめること。
今日はすずな吊るのか、役職の誰かを偽きめうちするかという選択だから、その線で発言すすめないのは、著しく不自然。
( *3 ) 2014/02/06(木) 22:24:41
まず、すず奈をどう見るのか決めてから発言した方がいんじゃない?
意見をすり合わせる必要はないから、とにかく真狩視点で満面を見て、そこからの発言で。
( *4 ) 2014/02/06(木) 22:26:38
>>56 鯖の真似しただけよ?
佐取>>54は偽っぽいとは言わないけれども、「ピエロな自分を意識してみせよう」というあざとさを感じたわ。オーバーだなぁって思った。
まぁ真でもやるかな。
( 62 ) 2014/02/06(木) 22:27:33
佐取(さとり)は、すゞ奈(すずな) を投票先に選びました。
>>61
レアケとはいえ、スズナ狼で日向狂信じられると狼勝率100%なので敢えて日向がなんか腹に隠してると察せれるような言動をしときました。
( 63 ) 2014/02/06(木) 22:28:20
( *5 ) 2014/02/06(木) 22:28:30
7d 白白占占狩狩→白占狩狼狼狂
潜伏狂「狂人CO!」
狼「はいはいRPP何処か票合わせて▲狩」
↓
8d ▲狩
▼占狼 白白占狩→勝てる
▼狩狼 白白占占→勝てる
5割で一応勝てますかね。
狩人以外噛むとワンチャンス縄増える。
票ばらけて変なことにはなるケースもありましょうが。
( +122 ) 2014/02/06(木) 22:30:28
思いっきり素だったんだな、これが。
普通に信じてた(苦笑
( -40 ) 2014/02/06(木) 22:32:07
>>59 今、どう進めてくのがいいか考えてるとこ。
すずな人決め打ち=最大2w1k残りとみるってことだよね。
残り縄3本を役職者吊りに回せるのは魅力。
別のアプローチとして、内訳ごとの最大人外数のパターンと
その対処とか色々考えたけど、最悪の3w1k残りのケアとしては、
役職狼狙い吊りがベストかなと思ってる。
つまり、すずな人決め打てなかったとしても、
役職の狼狙い吊りが、全てのパターンで
村が勝ち筋を残せる吊り先選択ではある気がするね
( 64 ) 2014/02/06(木) 22:34:38
予想外の結果で考察伸びるって割とありますよね。
佐取の視界の開け方ってそんな感じします。
日向は兎も角、瑠奈非狂はあの一発言だけでは決め打てないとは思います。
真狼-真狼時、潜伏狂割と誰なんでしょう。
( +123 ) 2014/02/06(木) 22:39:09
日向(ひなた)は、>>55 地味にすゞ奈×鷹が一番ツボにはいってる
( A8 ) 2014/02/06(木) 22:41:25
佐取(さとり)は、日向(ひなた)のかけ算を見ると腐女子?と思ってしまう悲しい病にかかっている
( A9 ) 2014/02/06(木) 22:42:03
了解です。ありがとうございます。
すゞ奈さん村で見ます。
( *6 ) 2014/02/06(木) 22:42:12
( A10 ) 2014/02/06(木) 22:43:28
サバカーナは、鷹(たか) を投票先に選びました。
で、すずな吊らないなら狩候補のサバか鷹なんだが、
鷹が単純に議事についてこれてないから、
ここの白黒がほっとんどわからないのだよな。
真芽−サバがなさそうだから、鷹狼か?と思ってはいるんだが。
( 65 ) 2014/02/06(木) 22:46:41
>>56
真芽ー鷹だと、もう1匹は一体どこだろう?
これが、真芽ー鷹否定要素なんだよね。
鷹狼なら、相方が真芽はありえない。
そして、佐取ー鷹もキレ。
つまり、鷹は総合的に判断すると真狩なんだよなぁ。
鷹狼の相方は真芽しかいない。
しかし、襲撃筋が真芽ー鷹だとおかしいんだよね。
これは何度考えても腑に落ちなくて、
ありえるとして、真芽ー鷹ー田中くらいしか可能性が残ってない。
これをケアするのは、流石に無理だよ、おっかさん。
( -41 ) 2014/02/06(木) 22:48:23
占から吊ってくと7dから8dのタイミングでGJ起きる可能性あるんだっけ
( 66 ) 2014/02/06(木) 22:49:57
日向(ひなた)は、ルナ、今hotはすずなx鷹だよ!
( A11 ) 2014/02/06(木) 22:50:55
まぁ真狼真狼奈狼の場合、村側真役職吊るだけでエピになる。
それをケアしないなら、もう私狼の場合は負けたと思い(白決打)、すすめれば良いよ。
( 67 ) 2014/02/06(木) 22:51:16
>>66
占占狩狩白白灰 ▼占 白護衛・白護衛→襲撃パス
占狩狩白白灰 ▼占 白護衛・白護衛→灰襲撃or狩襲撃
狩白白灰
or
狩狩白白
こういう構図になるね、占い師両吊りルート。
( 68 ) 2014/02/06(木) 22:53:16
( 69 ) 2014/02/06(木) 22:55:28
すずなも言っている通り、すずな狼なら今日吊らないと、
吊り間違った時点でジ・エンド。
安全策ならすずな吊りだけど、
すずな狼なら生き残ったのってほんと薄氷ふみすぎなのだよな。
( 70 ) 2014/02/06(木) 22:56:46
狼がどこで襲撃パスをするかにもよるけど、
7>6にしてきた場合、狩襲撃以外ならGJで1縄増える可能性はあるね。
今日占い師吊りからはじめたら、ホントに襲撃先困るだろうから、それを見るのはアリと言えばアリ。
すずなが人ならすずな襲撃が本線ではある。
( 71 ) 2014/02/06(木) 23:00:25
今日鷹寡黙で要素取れないのが、最終日に要素取れる保障
ないんじゃないかな。
▼すず奈で狩占いが第一希望
▼狩で狩占いが第二希望
( 72 ) 2014/02/06(木) 23:00:38
6d▼狩●灰or狩、残った狩は適当に護衛。尚灰はすゞ奈ですが、村決め打ち。
7d▲狩 白白占占灰→占ロラ
7d▲灰 白白占占狩→占決め打ち。狩占って、次の日来たらどっちか吊る。
7d▲白 白占占狩灰→上に同じ。
7d▲無 白白占占狩灰→上に同じ。
>>+117のケースか、▼鷹→▼真芽で終わらなかったら、PP起こるか何かするんじゃないかな、くらい
( +124 ) 2014/02/06(木) 23:06:00
今の所の推理の本線は、
真芽・鷹・綾乃。
鷹の狩COで綾乃の逃げ道がなくなって吊られた構図。
灰に狼がいなくなってたから、梓襲撃できたんじゃないかな。
ルルー・すずなが狼なら状況が不自然すぎる。
( 73 ) 2014/02/06(木) 23:06:42
( 74 ) 2014/02/06(木) 23:07:45
あともう1点。
白位置に狼がいるなら、鷹は吊られてよかったんだ。
霊が死んでるからラインが見られる事はない。
サバ襲撃>私襲撃で真芽が吊られてもLW生存の目は十分にある。
それでもなお出てきたって事は、やはり白位置に狼はいなかったんだと思う。
( 75 ) 2014/02/06(木) 23:09:24
>>74 瑠奈
実際にこの手順で村が勝った村を知ってるよ。
だから占い師吊りをしたいのであれば、
今ここからでも対抗の黒考察に本気出すよ。
ただ、この手筋でGJを期待して推理しないのはNGな。
そういう緩みは間違いなく村敗北に繋がる。
( 76 ) 2014/02/06(木) 23:11:03
佐取(さとり)は、みんなも推理しようぜ。1人でしゃべってるのは寂しい。
( A12 ) 2014/02/06(木) 23:12:01
綾乃さん3dでは、確か白位置だった気がするんですね…
これで良いのかなあ
いえ、佐取真と思うんですけどね
( +125 ) 2014/02/06(木) 23:12:03
▼鷹、●サバで提出。
▼すずな、●鷹でもいいけどあまり気乗りしない。
( 77 ) 2014/02/06(木) 23:14:25
ルルー (6d)
59回 残357pt
(使い切ろうとは思っている)
( +126 ) 2014/02/06(木) 23:14:27
( -42 ) 2014/02/06(木) 23:15:17
真芽へ
◎すゞ奈食われるパターン
占占狩狩白白灰 ▼占▲すゞ奈 ◆白クロス護衛と見せかけてウフフ
占狩狩白白 ▼占▲休み
狩狩白白 狩決打
◎狩食われるパターン
占占狩狩白白灰 ▼占▲狩 ◆白クロス護衛
占狩白白灰 ▼占
村はすゞ奈白決め打っているので狩狼吊でED
◎明日襲撃休むパターン
占占狩狩白白灰 ▼占▲休 ◆白クロス護衛
占狩狩白白灰 ▼占▲灰 ◆白クロス護衛と見せかけてウフフ
狩狩白白
( 78 ) 2014/02/06(木) 23:16:34
>>76 佐取
感覚で言うと3狼生存はもうないと思ってる。
すずなも人で見てるから今日すずな吊りは今の所考えていない。
役職吊りで占いからいくか狩りからいくかで正直迷ってる所。
( 79 ) 2014/02/06(木) 23:19:12
>>75
鷹と綾乃さんなら、綾乃さんの方が白視されてたと思うけどなぁ。
違ったっけ?ボク、綾乃さん大好きで白くみてたし。
ボクも真芽ー鷹陣営考えたけど、この組み合わせでありえそうなのが…
なんと田中さんという結論に落ち着きつつある(←推理駄目なこ
それはそれで狼見つからないって話なわけだけど。
( 80 ) 2014/02/06(木) 23:19:21
落ちてきたのはルルーとないりか。おつかれさま。
やっぱり真狼じゃないか。
( +127 ) 2014/02/06(木) 23:24:52
>>79 るな
狩人がGJ狙うぜー、まかせろーバリバリーっていってくれても
GJ狙い推奨ってことは、狼騙りの襲撃自由度があがりそうで
それはそれで判断なやむことになりそうだけど…
そのへんはどうなるんだっけ?(佐取をチラチラ
( 81 ) 2014/02/06(木) 23:26:18
>>80 日向
私が狼なら、確霊陣形で自吊り言ってのギャンブル噛みなのだが。
仲間狼が自吊りを通さないだろうそんなもの。
( +128 ) 2014/02/06(木) 23:26:33
すず奈村きめ打つ流れなら、
▼鷹●サバ
一応すず奈ケアするなら、
▼すず奈●鷹
あれ、佐取と同じか。
( 82 ) 2014/02/06(木) 23:26:45
あ、田中さんだ。お疲れさまです。
昨日は真狂ー!と言ってたルルーです。
( +129 ) 2014/02/06(木) 23:28:11
>>80 日向
田中さん狼は割りとあり得ると思ってるよ。
根拠は初回霊襲撃。
比較的信用が劣勢だった私ではなく、
守りが堅い霊に突撃した動機がそれってのは頷ける話。
( 83 ) 2014/02/06(木) 23:28:17
真芽はどう、この提案。
貴女の首と引き換えに、対抗佐取は確実に葬るので確実に最終日が来るわよ。鯖VS鷹とかいうどうしようもない組み合わせになるけれどね。
狂残りが怖いと言うなら(私の目からだと日向だけはやはり切れない)、
クロス護衛先をすゞ奈と瑠奈にすればいい。
( 84 ) 2014/02/06(木) 23:28:39
( 85 ) 2014/02/06(木) 23:28:42
占い師両方が鷹吊りにストップかける気配がない…。
狩真狂とかあるのか…あるのか…?
いや、ないよー。ボクが狂人だからね!
つまり、キリをしてない限り鷹は真だ!
( -43 ) 2014/02/06(木) 23:28:48
佐取が人っぽいから、とりあえず真芽吊って考えればいいのではないかな。
佐取はすずな占いで。という適当手順。
( +130 ) 2014/02/06(木) 23:29:00
毎日いろんなことがありますね。
流し読みで狂人騙りびっくりしましたが、可能性考えるとやるなら今日しかないんだったんでしょうか。
>>+128 たなかさん
戦術的に言えばそうだと思いますが、リアル第一は狼でも村でも一緒だとも思うんですよねー。
仲間に無理させたくない、って人も居ることは居ると思います。
( +131 ) 2014/02/06(木) 23:29:34
>>81 日向
確白護衛から動かさないでね!
動かして確白抜かれた狩は吊るからねって叫んでおけばいいよ。
その状態で確白襲撃できる狼いないから。
( 86 ) 2014/02/06(木) 23:29:59
>>+129 ルルー
おつかれさま。
初日の視点漏れっぽい発言でキミの人外は割とあると思ってたり。
( +132 ) 2014/02/06(木) 23:31:04
佐取と真芽の吊り希望がどっちも鷹かぁ。
この煮詰まった状況でライン切りの逆転狙いは流石にないよね?
これは狩真狂あるのか??
それなら、明日がくるから安心できるけど。
( 87 ) 2014/02/06(木) 23:32:55
>>+131 コショウ
すずなは「インフルってヒマだから吊らなくていい」的な発言があった気がする。
( -44 ) 2014/02/06(木) 23:33:01
( 88 ) 2014/02/06(木) 23:34:30
( -45 ) 2014/02/06(木) 23:34:31
>>79 瑠奈
占い師から行くならロラは完遂する、その覚悟が必須。
狩り吊りなら吊った残りを占う事で情報が増える。
擬似的にラインが出来るって言い換えてもいいね。
( 89 ) 2014/02/06(木) 23:34:34
>>81日向
真占側が予め宣言しておいた護衛先が抜かれたりすると一波乱あるのだけれどね。狼狩間の駆け引きになるわ。
投票CO遺言COは禁止だったと思う(好まない人がいたはず)ので使わないとして。機転効かせて護衛変えて。
6→5になると両狩吊れて終わる。
私を白決め打つならば狩ロラより占ロラのほうが旨味は大きいと思うのだけれども、どうかしら。
狩2人に比べて占2人のほうが戦い的には理想なきがするのだけれどね
(鷹真狩の場合に鯖VS鷹だと、泥梨なしなら鯖有利だと思うので)
( 90 ) 2014/02/06(木) 23:34:48
真芽(まめ)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
>>87 日向
ライン切りっていうか、今日この場で狩りを吊るっていうなら、
対抗の立場で考えてもそっちしか主張出来ないと思うよ。
客観的に鷹の真贋を見極める情報なさすぎるし。
( 91 ) 2014/02/06(木) 23:36:05
( 92 ) 2014/02/06(木) 23:36:06
>>83
それでGJでたら、それこそ狼どうにもならないと思うけどね。
ボクなら、問答無用で真占噛むなぁ。
そのあたりは、見解の違いかなぁ。
確かに真芽ー鷹ー田中で、真芽、鷹陣営の襲撃としてはありえる範疇な気はする
( 93 ) 2014/02/06(木) 23:36:33
日向が狂COしてるのか。対抗COはナシか?
村の狂騙りとかを期待してしまう。
>>+131 コショウ
まぁ、そうだな。
たぶんアレだろう。私の村っぽいところを感じる人が少なかったのではないかな。消去法で「たなか」となっているのではないかと。
( +133 ) 2014/02/06(木) 23:36:56
( 94 ) 2014/02/06(木) 23:37:07
遺言COは村建てさんの定めたルールで禁止。
投票COは参加者にゆだねる形だったと記憶。
( 95 ) 2014/02/06(木) 23:37:17
・▼すゞ奈 ●鷹 鷹狂は切ってるから
・▼鷹 ●鯖
・▼真芽 ●鷹
どれかね。
( 96 ) 2014/02/06(木) 23:37:43
( a28 ) 2014/02/06(木) 23:38:47
>>95 使わないほうが粋ね。
>>92 真芽
私の出したの読んだかな。意思でなく理由を教えて。
( 97 ) 2014/02/06(木) 23:39:08
>>93 日向
私が狼でも迷わず真占噛むよw
真狼だから真わかってるんだし。
当時私が生きてるのは、
占真狂で狂襲撃したくないからか?と思ってたからなあ。
( 98 ) 2014/02/06(木) 23:39:19
>>+133 たなかさん
後、霊能襲撃のタイミングから邪推しやすい、ですかね。
初期から信用勝負しようとしてたっぽいのが見えてきてるので、それはちょっと微妙な要素かとも思いますが。
本当に、黒い人が見えないんですよね。私はどんな村でも大抵こうなのですが。
( +134 ) 2014/02/06(木) 23:41:01
>>90
ボクは役職者の価値は狩人重視してるんだけど、
今回のような、決め打ちにおいて鯖x鷹の見極めは難しすぎるね。
鷹が忙しそうなうえにコアズレ組で判断材料がないので
GJだして、縄やして吊りきりができないと逆に勝率悪そう。
鷹がサバカナと同じ土俵(時間、発言、etc)で戦えるなら
占ロラもいい気がするけどね。
( 99 ) 2014/02/06(木) 23:41:10
( a29 ) 2014/02/06(木) 23:41:15
( +135 ) 2014/02/06(木) 23:41:18
>>96
片割れ占の判定とか役に立たないので却下。まあ佐取真打てばあるけども
ここはやはり鷹吊りを推すわ。これでGJ出ればほぼ終わりだし
( 100 ) 2014/02/06(木) 23:41:31
村が占ロラで行きたいというなら受け入れてもいいよ。
だけどそれなら私に全力全開を出すチャンスをくれないか。
ロラ前提でかまわないから、
明日の判定と併せて全力の推理を披露するから。
( 101 ) 2014/02/06(木) 23:42:07
うーん、やっぱり、すずな人決め打ちで最大2w1k残り。
占い師決め打ち方針で、▼鷹かな。
鷹狼要素が強いというよりは、
相対比較で、サバカナの非狼要素が勝ってる。
●はサバカナだね。
( 102 ) 2014/02/06(木) 23:45:45
皆さん帰ってきて墓下が分厚くなりそうなときに私の喉は既に無くなりそう
>>98 佐取
本当、それです。真狼なら3dで佐取死んでただろというのがありましたね。
この村確かにそうですよね>黒い人がいない
今回手順圧殺な感じでまったく白黒みれないという。
( +136 ) 2014/02/06(木) 23:46:14
両占も鯖も狩り吊り推しなのか…。
両黒出た以上ロラはもちろん考えてる。
んー。鷹来い、来い!(念
( 103 ) 2014/02/06(木) 23:46:40
真狼で占い噛まなかった理由は…灰狼に生き残り戦略がなかったから、でしょうかねー。
「信用勝負の状況に持ち込むのが一番勝率高かった」と考えるのが自然ですが、それからどうかが進まない。
狩人真狂だと、あの時点で狩人テキトーに噛んじゃダメだったんでしょうか。全然計算はしてないけど。
( +137 ) 2014/02/06(木) 23:46:40
これで鷹狼なら無理ゲーだなぁ
役に立たないニート狂人でごめんよ…。
と、鷹狼陣営用に灰に埋め埋め
( -46 ) 2014/02/06(木) 23:48:24
ああ、あと狩真狂の否定材料として襲撃されてない、がある。
ここが真狂で両方人なら、片方食えば必ず吊られるし、
ライン推理による誤認も期待できる。
なので真狼だと思ってるよ。
( 104 ) 2014/02/06(木) 23:48:33
( 105 ) 2014/02/06(木) 23:49:34
>>100 鯖
進行状況が変わらない限り、占判定は無視するよ。
残った狼占が、狼狩に黒打って偽臭く死んでくパターンもあるだろうしね。
狩人の側が冒険しようって言うなら今こそアドベンチャーと思ったんだけれどなぁ。
( 106 ) 2014/02/06(木) 23:51:23
日向(ひなた)は、>>101 今までは全力全開じゃなかったのか…。(ボソッ
( A13 ) 2014/02/06(木) 23:51:28
( 107 ) 2014/02/06(木) 23:52:14
佐取(さとり)は、日向(ひなた)今日は意識して火力落としてるよ。対抗の狼要素とか出してないだろう?
( A14 ) 2014/02/06(木) 23:52:57
あの時点っていうか、COした時点(
占占 狩 白白白 灰灰灰灰灰 かな?
▼狩 ▲占
占 白白白 灰灰灰灰灰
▼占 ▲白
白白 灰灰灰灰灰
ここまでは持ち込めそうな感じはするのですが、どうなのでしょう。
と、思ったら説明以前に>>104で否定が(
( +138 ) 2014/02/06(木) 23:53:09
佐取(さとり)は、こういう思考の引き出しあいについてこれるのもすずなが白く見えてる理由である。
( A15 ) 2014/02/06(木) 23:53:59
今佐取が出したら、お腹いっぱいというか、ネタ切れになるもんな。
( 108 ) 2014/02/06(木) 23:54:05
真狼に見せかけて、ベグり間違えても真が吊れたりします→狩真狂
灰狼居るなら取れる選択肢かなーと>狩真狂噛み。
信用勝負でも勝てる道あるので、選択肢ありますね。
すゞ奈非狼は、真芽狼だと固いと思います、今日の流れで多分。
というか、真狼-真狼でも真狼-真狂でも、すゞ奈狼なら▲狩→▲占したら良いじゃないですかー。
( +139 ) 2014/02/06(木) 23:54:34
>>107
真芽、佐取どっちが鷹の相方にしても
占狩ラインをみせるのを嫌がったってことかなぁ。
そういう点だと真芽ー鷹なら正面衝突するのは避けた
佐取ー鷹なら、佐取が自分の信用さがるのを嫌がった
って感じにみえるかな。
どっちもありえそうだね。
( 109 ) 2014/02/06(木) 23:56:48
今は来たるべき占決め打ちに向け、
すゞ奈ちゃん白いね綺麗だねと褒め続けるターン
( 110 ) 2014/02/06(木) 23:57:20
( 111 ) 2014/02/06(木) 23:58:04
両占と鯖と潜狂COが狩ロラしたいっつってるんだから、
狩ロラするしかないかなー。
護衛は瑠奈か私の二択にするといい。
>>102 日向
鯖の非狼って?
私単体だと何度読み返しても鷹のほうが真に見えるのだけれど。
日向(ひなた)は、佐取の全力全開に正面対決はボクなら嫌かなぁ。
( A16 ) 2014/02/06(木) 23:58:24
( 112 ) 2014/02/06(木) 23:58:32
両占と鯖と潜狂COが狩ロラしたいっつってるんだから、
狩ロラするしかないかしら。
>>102 日向
鯖の非狼って?
( 113 ) 2014/02/06(木) 23:58:33
>>110
わー、すずなさん、厚化粧が白いー綺麗ー。
若作りが上手いー(褒めてるつもり
( 114 ) 2014/02/06(木) 23:59:19
( A17 ) 2014/02/06(木) 23:59:26
>>111 2回GJを出して詰ませる心意気はないかい?
( 115 ) 2014/02/07(金) 00:00:01
>>+139 ルルーさん
灰狼に自信がなかったら、信用勝負だとは思うんですけどね。
とはいえ、灰勝負は最終的に3/4で勝てる道ですし、誰が狼でも、やってもおかしくはないと思うんですよね。
( +140 ) 2014/02/07(金) 00:01:59
( a30 ) 2014/02/07(金) 00:02:51
>>113
佐取さんもどっかで触れてたような気がするけど。
真狼狼→スライドして村騙りは問答無用で吊るされてもおかしくない。
狩騙りブラフ→狩人COも、対抗の鷹が吊り回避でなければ信用負けしてただろうし、噛まれず生存してたら偽乙だろうし。
狼としてリスクに対するリターンのバランスが悪い気がするね
( 116 ) 2014/02/07(金) 00:03:46
投票を委任します。
日向(ひなた)は、鷹(たか) に投票を委任しました。
日向(ひなた)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
( 117 ) 2014/02/07(金) 00:04:44
( A18 ) 2014/02/07(金) 00:04:51
( A19 ) 2014/02/07(金) 00:05:28
( A20 ) 2014/02/07(金) 00:05:37
( A21 ) 2014/02/07(金) 00:05:46
( A22 ) 2014/02/07(金) 00:05:53
鷹のキャラはなんていうか、本当にある意味ブレナイなぁ
ちょっとかっこいいよね。
( -47 ) 2014/02/07(金) 00:07:04
ちょっと出力上げるか。
明日はサバ視点で真占がわかる日。
対抗が狼だからサバの白黒わかってる。
ここを確白にしたら占ロラで沈むのみ。
この進行だからすずな黒は切ってるし。
サバの白黒と占い師とのラインが出るから、
鷹と誰が組み合わせとなるかもわかる。
この辺が明日の推理の基軸になるだろう。
( 118 ) 2014/02/07(金) 00:08:44
サバカーナさん吊りはもう現実問題通らない。
すゞ奈さんは村と思う。サバカーナさんの触れ方から拾った。
占い師なら佐取さん吊り。
( 119 ) 2014/02/07(金) 00:09:27
で、鷹真狩なら全力で狼陣営の予想とか、
すずなの白黒判断とかを残して欲しいな。
どういう風に見ていけばいいか、
とかわからなかったら聞いてくれればガイド出すよ。
( 120 ) 2014/02/07(金) 00:10:39
佐取ーサバカナーすずなとかありえるの??
それなら、ボクがいなくてもどうにでもなるじゃん(鼻ホジホジ
( -48 ) 2014/02/07(金) 00:10:55
>>119 鷹
ふむ、私を狼とみているのか。
具体的な理由を出せるかね?
( 121 ) 2014/02/07(金) 00:11:45
真狼-真狂 ◎→占い先(統一)
3d 13人 白白占占狩狩灰灰灰灰灰灰灰
4d 11人 白白占占狩◎灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩
5d 9人 白占占◎◎灰灰灰灰 ▼狩▲白
6d 7人 占占◎◎◎灰灰 ▼斑or灰▲白
略
占真狼の信用勝負だと大体こうなのかな、見た事は無いですが。
両視点露呈するというのもありますが、灰吊りで狼吊れたりすると霊能居ないので狼生存数分からずに、PP防ぎで吊れたり吊られたりでしょうか。
( +141 ) 2014/02/07(金) 00:12:43
>>116日向
そうなのかしら。それをリスクだとは思わないのよね。
鯖の思考が私に似ていると言うならよりいっそう。
私なら、あの手の言動って、生き延びようと思ってはやらないわ。楽しいからやる。面白いからやる。提案したらオッケーが出たから、ノリでやる。
あわよくば信じて貰えるかも知れない。
奇策好きが居たら、共感も貰えるしね。
拒絶反応起こす村も居るかもしれないけれど、自分への意見が割れるならば、村がギスギスしてくれる。
そうすると付け入る隙は大きくなる。
拒絶するほうの村人をハブっていけばいい。
信用負けしても、狩COした相手を食えばいいんだ。
出落ちになるならなるで、その村は仕方がない。
だからそれ以外で何か鯖の非狼要素あったら教えて。
( 122 ) 2014/02/07(金) 00:13:15
まぁもう鷹吊揺らがないと思うので、
遺言として自分の残せるもの全部出していってちょうだい。
( 123 ) 2014/02/07(金) 00:15:16
真芽(まめ)は、サバカーナ を能力(襲う)の対象に選びました。
佐取(さとり)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
佐取(さとり)は、サバカーナ を能力(占う)の対象に選びました。
>>119
>>32では、佐取さん真視してるようにもみえるけど、
そういうわけではなかった?
もし変遷があったら教えてほしい。
また、鷹吊りに出力あげたことに対しての疑い返し、
もしくはGJ狙うために、生存戦略で票を集めやすいってことを
意識して佐取さんに吊り希望だしてる?
偽視で吊り希望なのか、生き残るうえでの
真視しつつも吊り希望なのかが知りたいな。
あ、佐取さんへの回答で兼用できるなら、そっち優先でいいよ。
みてるから。
( 124 ) 2014/02/07(金) 00:16:56
( 125 ) 2014/02/07(金) 00:17:22
真狼-真狂で灰2狼居たら、正直4dの灰4人に2狼居るなら、殴り合い合戦持って行った方が良かったのにと思いますが…。
鯖が確白でも鯖狂論があるのかな。
明日襲撃放棄orミス無い限り5人で、明後日3人or4人でPPorRPPが起こりうる論で通してくる、かも。
実際鯖狂あるかもしれないですしね。
真狼-真狼なら潜伏狂人の可能性に賭けてやってくるかも。というか潜伏狂の存在、とは。
( +142 ) 2014/02/07(金) 00:20:32
時間なので落ちます。
一応▼鷹●サバにしてあるけど、本決定変わっても6時以降で
対応できる予定**
( 126 ) 2014/02/07(金) 00:21:06
全陣営は、佐取さん、田中さん、サバカーナさんと思った。
自吊りから村と思っていたが、普通に霊襲撃の判定隠しはある。
この進行にしてきた(灰ロラ進行)は、信用勝負を仕掛けて来た陣営と思う。信用勝負にしないといけなかった理由が、田中さん狼にある。
( 127 ) 2014/02/07(金) 00:21:25
( 128 ) 2014/02/07(金) 00:21:45
まあその論しかないだろうなあ。
実際にそうなんだろうし。
( -49 ) 2014/02/07(金) 00:23:07
( 129 ) 2014/02/07(金) 00:23:15
( 130 ) 2014/02/07(金) 00:24:20
>>122
あ、それ以外だとぱっとは思いつかないかな。
他で拾ってたかな(ガサゴソ…
ちなみに、ボクは…
楽しいからやる。面白いからやる。ノリでやる。
それにプラスして、「勝ち」につなげようとしないってのは
よくわからないかも。
「その村は仕方がない」
ボクは仕方ないは終わったあとに考えるようにしてる。
「奇策好き」
奇策って苦手。やる勇気がない。
( 131 ) 2014/02/07(金) 00:24:28
( 132 ) 2014/02/07(金) 00:26:15
>>130サバ
どこ守ってもいいんじゃない?
対抗吊りなら確白鉄板である必要もないし。
守りたいとこ守ればOKで、投票COの必要もない。
狩の手応えある国だから。
( 133 ) 2014/02/07(金) 00:26:17
まめはお疲れ。
護衛なー。
クロス出来なくなったし自由でもいいんじゃないか。
( 134 ) 2014/02/07(金) 00:26:47
( 135 ) 2014/02/07(金) 00:27:57
佐取(さとり)は、日向(ひなた)>>131 嘘つきがここにいるぞー
( A24 ) 2014/02/07(金) 00:28:30
護衛は、明言だけしておいてセット先は自由とか?
基本的には自由でいいと思うけど。
発言で、ボクを守り、護衛はるなにするとかGJ狙いやすくなるかも?
( 136 ) 2014/02/07(金) 00:28:53
>>132
奇策の許容範囲って人によるよね(開きなおり
サバカナの真似は、ボクにはできないw。
( 137 ) 2014/02/07(金) 00:30:04
>>日向
つ>>16
奇策か。私も奇策は余り好きではありませんが。
真狼-真狂で、真-真狼狂にGO!したことはあります。
役職4人が全員真狼-真狼論者なのは一体何なのでしょうね。
( +143 ) 2014/02/07(金) 00:30:07
( A25 ) 2014/02/07(金) 00:33:50
奇策好きでない人は狂人騙ろうとしないですよね(
どっからがどこまで奇策なのか、によるのはありますよね。
私も多少奇策まがいのことはしたことありますが、今回のサバカーナさんみたいなことは出来る気がしません。
( +144 ) 2014/02/07(金) 00:34:18
>>131 日向
ないんだ。ワロタ。ないよね。
消去法で鷹偽にしているけれども、鷹の真要素とか見てない?
勝ちにつなげようとしてないとは思わないね。
鯖は狼ならきっちりと勝つ為の仕事をやっているよ。
( 138 ) 2014/02/07(金) 00:35:13
じゃあとりあえず狂CO(笑)した日向は護衛から外すとだけ
( 139 ) 2014/02/07(金) 00:38:18
凄い勘違いしてた。真芽さん狼ある。
1dのCO順で、サバカーナさん狼がルール違反にならないのは佐取さん狼だからと考えてたか、真芽さん狼サバカーナさん狼だったら、占確定しないの知ってるわ。
すまんここら辺がそもそもつまづいてた。
( -50 ) 2014/02/07(金) 00:39:03
普通ヘイト集めて即吊られるか、村によっては非狩取られて吊られちゃいますよね…>狩人占騙り
本当に真狩だったらすごいですね。
鷹の偽要素、というか、視点漏れぽい発言は所々…
真狼-真狼分かってるような発言がちらほらと。
鷹はすゞ奈守ってたりする辺り、考えて動いてそうなのに、それに見合った出力が出ていないように見えるのが人外要素ではあるのですかね。
( +145 ) 2014/02/07(金) 00:40:11
逆に真とするなら自分の立場生かして動けてないように思う。
潜伏中に表に出ているのは自分がどう護衛するかの都合ばかりで、
狼側にどう誤認させるかってほうの企みがないんだよなー。
★鯖、まだ言ってないもの、何かある?
騙りからの撤回。
真なら、きわどい位置に付けて被襲撃を防いだり、白アピや推理に情報使ったりして立ちまわる目的かしらね。
潜伏中の鯖の動きは、真要素埋めておくほうに始終しているように見える。真としてもやったことがやったことだし、自分以外が生き延びれば勝てる狼とは事情が違うから、偽要素ではないかな。
( 140 ) 2014/02/07(金) 00:40:44
で、多分潜伏狂が存在するのであれば、{{雪都(ゆきと)}}かと思います。
( +146 ) 2014/02/07(金) 00:41:05
単純に鷹が輝かないってのがあるからなあ。
とりあえず鷹の発言の続きを待つけど。
( 141 ) 2014/02/07(金) 00:41:58
ていうか>>116と思うなら、それを真狩がすることについては疑問に思わないんだろうか。
( 142 ) 2014/02/07(金) 00:42:54
>>138
あ、鯖が勝ちをめざしてないとは思ってないよ
説得力があるかどうかわからないけど
思考展開は人っぽくみえる。
また、それの開示する見せ方はわるくないと感じたな。
鷹が興味をもつ視線の向き先は、狩人として違和感はなかったかな。
逆に人外ぽいなーとおもったのは
思考を綺麗にみせることを意識してるようで作ってる感とか。
あとは、村には自分の味方がいるっていうオーラが感じられないというか
うーん、感覚なものでごめんね
あ、狩人COの発言は真切るレベルじゃないと思った記憶。
( 143 ) 2014/02/07(金) 00:42:54
( 144 ) 2014/02/07(金) 00:43:13
( 145 ) 2014/02/07(金) 00:43:47
( 146 ) 2014/02/07(金) 00:44:19
うむ。
たとえば最初の護衛選択とかは、
鷹が騙り仮定ならもっと説得力あるとこ選ぶだろう、とか思ったりもする。
そういう地味ーな真要素はあるんだけども、
議論についてこれてないからなあ。
( 147 ) 2014/02/07(金) 00:45:18
村の外とか墓下とかはどう見てるのか分からないけれども、
村のなかから見ては、いい勝負だわー
( -51 ) 2014/02/07(金) 00:45:38
>>142
狼と真狩なら、真狩のほうがやりそうに思った(なげやり
ボクは狼って役職について保守的な考え強いせいかもだけど。
無茶ができるのは真の余裕だからじゃないからとか。
実際、おかしな動きをする能力者って真の方が多いんだよね。経験上。
( 148 ) 2014/02/07(金) 00:45:45
いや、違う。これ佐取さん真ある。
サバカーナさんが3d注目集めてた所から狩COするのは良いとして、信用勝負するのは真芽さんでも同じだった。サバカーナさん真視強かったのをフォローと見ての佐取さん狼だったんだが、同じ状況だ。
( 149 ) 2014/02/07(金) 00:46:15
すゞ奈(すずな)は、回避からの狩人COあると何故かよく護衛先になっている
( A26 ) 2014/02/07(金) 00:48:47
それはそれで、狩人っぽいところを出せてたから、っていうのはあると思うんですけどね。
たかさんは、入ってこれない。という感じが辛いですよね。
対してのサバカーナさんが色んな意味で注目浴びてるから、余計にそう見えるのかもしれませんし。
( +147 ) 2014/02/07(金) 00:49:15
>>147 佐取
あるよねー。地味な真要素。
あとは、すゞ奈白決め打ち思考が継続している。
( 150 ) 2014/02/07(金) 00:50:04
>>149
あー、鷹は学者タイプの人にみえるかも。
自分の思考を進めたり推理することに力点が強くてそこで満足しちゃうというか。
それはそれでかっこいい…。
( 151 ) 2014/02/07(金) 00:51:01
村に味方がいるオーラって、追い込まれるとなかなか出すの難しいわよ。
( 152 ) 2014/02/07(金) 00:51:17
>>150 すずな
だよなー。
単に時間ないだけの真ってのは切りきれないんだよな。
だからがんばって思考残してね、となる。
( 153 ) 2014/02/07(金) 00:52:28
( A27 ) 2014/02/07(金) 00:52:58
日向(ひなた)は、>>153 佐取は強い人だよね。すずなもだけど。
( A28 ) 2014/02/07(金) 00:53:46
>>140
いや、特には。まあ、もともとの目的は2COにして斑出させて灰吊りで白出し占護衛だからね。3COだと白出し占二人だと選ばないといけないから
( 154 ) 2014/02/07(金) 00:53:51
日向(ひなた)は、それじゃ、ボクも寝るよ、おやすみ**
( A29 ) 2014/02/07(金) 00:54:07
>>日向act
私は自分が強いと思ってはいないよ。
自分の力だけでは勝てない事は知っているけど。
だから、主導的に能力を使う役職である占い師は苦手だ。
( 155 ) 2014/02/07(金) 00:56:15
佐取VS真芽でやりあうと決めてるならさ。
真芽鷹の場合、佐取とやりあっているすゞ奈って、佐取吊りに行ってくれる有りがたい村人よね。鷹→すゞ奈のあつかいを考えると割とありそうだわ。
でも、真芽-鷹で繋がっていると見るなら微妙かな。
そこ詰めるのは明日情報出てから。
( 156 ) 2014/02/07(金) 00:59:10
( 157 ) 2014/02/07(金) 00:59:20
鯖が鯖なのでどちらが真でも偽でもCOの伏線貼る余裕はあると思うのよね。情報落ちたら動き追い直して捕まえよう。
おやすみなさい。
( 158 ) 2014/02/07(金) 01:00:43
>>157
騙りはもっと酷いな(苦笑
村人を1人吊る事を目的としてとっとと黒出しするタイプ。
黒出し霊襲撃とか好きだな。
( 159 ) 2014/02/07(金) 01:02:26
・占狼だから▲リーリエ
→灰狼居なく、灰ロラ持ち込むため。田中さん狼だから?
やっぱり何より先にリーリエさん襲撃だったのはこれが強い。
・▲梓さんで、ちょうど灰ロラ可能な灰数に
→ロラ完遂のために、邪魔そうな灰。潜伏狂はなかったであろう。(霊CO保留からも)
鷹来ないなー
鷹ーガンバァ━━(`・д・´)ノ━━!!
( -52 ) 2014/02/07(金) 01:05:14
( 160 ) 2014/02/07(金) 01:06:17
すゞ奈(すずな)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
・占狼だから▲リーリエ
→灰狼居なく、灰ロラ持ち込むため。田中さん狼だから?
やっぱり何より先にリーリエさん襲撃だったのはこれが強い。
・▲梓さんで、ちょうど灰ロラ可能な灰数に
→ロラ完遂のために、邪魔そうな灰。潜伏狂はなかったであろう。(霊CO保留からも)
・▲雪都さん、▲泥梨さんは、雪都さんも時間取れなかったからだろうか。3-1誤認も。泥梨さんはサバカーナさん偽視から。ただ、泥梨さんは強い佐取さん真視であったため、ここは佐取さんプラス。
( 161 ) 2014/02/07(金) 01:07:08
佐取(さとり)は、瑠奈(るな)とかいるなら考えとか出すの推奨。周りと話をしておかないと、明日1人で判断役とかなりかねないし。
( A30 ) 2014/02/07(金) 01:07:08
誉められたと思っておこう。
軽く対抗を叩いておくと、昨日佐取・すずなあるとか言ってたけど、
サバ・佐取・すずなだと即エピなんだがその辺考えなくてよかったんかね。
他者から要素取らずに日を進める事だけ考えてる偽要素と言っておこう。
( 162 ) 2014/02/07(金) 01:08:57
佐取(さとり)は、すゞ奈(すずな)に話の続きを促した。
( A31 ) 2014/02/07(金) 01:09:33
瑠奈(るな)は、佐取(さとり)ついていくのに必死で考えを出すまで辿り着けてない…
( A32 ) 2014/02/07(金) 01:10:41
>>162佐取
それはどうかしら。
彼女、一応すず奈狼は考えていたわよ。
( 163 ) 2014/02/07(金) 01:12:37
サバカーナさんは視線集まってもフリーダムですよね…
確か鷹に意見聞いてるとき、姿勢固まってる?
なことは思いました。表情が見えないという。
確かにこの対比は響いているかもですね。
( +148 ) 2014/02/07(金) 01:12:59
>>163
うん、だけど考えてるアピールはあったけど、
それを自分で考えず、他者の判断を評価するでもなし、
その場の決定で流されてる、という指摘。
( 164 ) 2014/02/07(金) 01:15:44
すゞ奈(すずな)は、佐取(さとり)に話の続きを促した。
( A33 ) 2014/02/07(金) 01:16:11
佐取(さとり)は、鷹(たか)なるほど、思考補助欲しかったら言ってもらえば…ってもう喉なかった。<
( A34 ) 2014/02/07(金) 01:16:25
( A35 ) 2014/02/07(金) 01:16:39
( 165 ) 2014/02/07(金) 01:17:58
( A36 ) 2014/02/07(金) 01:18:30
( A37 ) 2014/02/07(金) 01:18:44
( A38 ) 2014/02/07(金) 01:19:11
鷹の言ってることがすんなり頭に入って来ないんだよなぁ?
>>161下段???
俺の理解力が足りないのか?
( -53 ) 2014/02/07(金) 01:19:59
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
( A39 ) 2014/02/07(金) 01:20:49
ここで瑠奈潜伏狂に委任票が集まり、こっそり日向とかすゞ奈とか吊っちゃう奴。
明日一応鯖確白あるわーと言いましたが班かな。
( +149 ) 2014/02/07(金) 01:22:49
佐取(さとり)は、瑠奈はほんと、明日頭から煙りあげたくなかったら、今日あれこれ事前に考えて、周りに奇異特報が良いよw
( A40 ) 2014/02/07(金) 01:23:24
( 166 ) 2014/02/07(金) 01:23:33
佐取(さとり)は、奇異特報が>きいとくほうが どういう誤字だ・・
( A41 ) 2014/02/07(金) 01:23:45
思考できる→しかし重い→狼あるのでは?
とはなり易い気はしますしね。明確な対比相手がいると尚更。
しかしさとりさんが狼なら何やってるんでしょう、って状態。
昨日時点は真狼-真狼ならありかとは一瞬思ったんですけどねー。状況に振り回されているようにしか見えない。
( +150 ) 2014/02/07(金) 01:24:17
( 167 ) 2014/02/07(金) 01:24:24
日向(ひなた)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
コショウは、飴投げが一種のコントみたいになってる…?(
( a31 ) 2014/02/07(金) 01:26:19
まあ、明日は喉足らんようになるだろう、
というかそれぐらい熱い議論がしたい。
( 168 ) 2014/02/07(金) 01:26:39
奇異特報でもあまり違和感がなかった。
ところで、真芽って狼ならCO早すぎるわよね。
そんなに自信があったのかしら。
あまりそうは見えなのよね。
前、日向に投げたら怒られたからね。とりあえず護衛先決めたし寝るわ
( 169 ) 2014/02/07(金) 01:27:09
奇異特報でも違和感ないわね。
ところで、真芽って狼ならCO早かったわね。
そんなに自信があったのかしら。あまりそうは見えないわ。
( 170 ) 2014/02/07(金) 01:27:52
>>124
そのときも真芽さんが真だと思っていたよ。
佐取さんも真要素はあるけど、決め打ちを迫っていくのは陣営として一致してるのかと。
>>佐取さんact
ありがとう。では、狂人が誰なのか、ズバリ聞きたい。
意図あって伏せるとかそういうのがあるなら不要。
( 171 ) 2014/02/07(金) 01:29:00
( a32 ) 2014/02/07(金) 01:30:41
これで、狂人視点でも3w生存か2以下なのかが確定するね。
問題となるのは、鷹狼かどうか。
ここが狼はまずないと思うけど、
狼だとしたら占い決め打ち戦の
ジャッジ役にならないと意味がないんだよね。
万一ボクが噛まれるなら、狼は自力で勝ちきることができるんだろう
それは考える必要ないね。
で、2w以下でのPP発生だけどサバカナ真だと
最悪占騙りがLWになってる可能性が高いんだよね。
とりあえず、明日はおとなしくしておくかな。
( -54 ) 2014/02/07(金) 01:30:59
狼時のCOの早さは自己最速で開始20秒、
赤一声なしだな。
村騙り騙りを狙って解除前提だったのに、
仲間が2人とも非占して、泣く泣く占い師騙った事はある。
鷹や綾乃あたりもその時間いたし、特に早いとは。
( 172 ) 2014/02/07(金) 01:31:31
鷹(たか)は、いや、駄目だ。佐取さん今の無しで頼む。
( A43 ) 2014/02/07(金) 01:31:37
( a33 ) 2014/02/07(金) 01:32:16
>>171
えー、鷹がご主人様なの??
もしそうなら…これはキツイなぁ
陣営予想がことごとく外れてることになる。
もう、最終日ジャッジ役を狙うしかないじゃん。
( -55 ) 2014/02/07(金) 01:34:24
独り言を全く使わなかった。
一人で五月蝿くしてしまい申し訳ない。
あと吊ろうぜ!吊ろうぜ!しているのは、敵意はありません。
いつもこんな感じなんです…
( -56 ) 2014/02/07(金) 01:35:17
>>171 鷹
割りと真面目に日向アリかと思ってた。
潜伏狂人する理由に騙り苦手って場合があるから。
>>5:163とか根拠。
あとは3CO見て潜伏した可能性も考えて、
田中、雪都あたりが候補かな。
「狼はすでに騙ってる」って判断しての行動。
( 173 ) 2014/02/07(金) 01:35:41
( a34 ) 2014/02/07(金) 01:35:47
( A44 ) 2014/02/07(金) 01:35:53
…頼むからエピってよー
もう、疲れたよ、わじゃ(よぼよぼ
狼さんが本当にどこにいるかわからん
もう、占い師も狩人も偽っぽくてどうにもならないよ!
( -57 ) 2014/02/07(金) 01:36:23
( -58 ) 2014/02/07(金) 01:36:42
うわーなにこの真狼・真狼人気。
みんな潜伏狂大好きすぎるでしょ…
鷹さん吊るなら鯖吊ろうよ!いやもう真芽吊ろうよ!
( +151 ) 2014/02/07(金) 01:41:05
>>173
占騙りは10回くらいかな?
狼騙りで1回生存勝利したことあるんだよ!(えへん
真占は…確占してても疑われた経験があるなぁ(ドやぁ
( -59 ) 2014/02/07(金) 01:41:14
>>125
村取ったのは、サバカーナさんの一緒にするなが起点だったが、すゞ奈さん単体では、村勝ちへのアプローチを様々に考えていることだな。
>>173
すまん、死んだ所が狂なら良かったんだが、今日▼私で、▲村でPP、▲なしでRPP。だから、狼に狂人候補を絞らせるのは微妙だった。サバカーナさん狂人ならまあ良いのだが、まず無い。
( 174 ) 2014/02/07(金) 01:44:32
>>174 鷹
ふむ…。
サバカーナ狼仮定、私と真芽それぞれ狼時の関係性とか想像つく?
ここ両狼なら何考えてここまで来たか、とか。
( 175 ) 2014/02/07(金) 01:49:39
墓下もりあがってるといいなぁー
あの狂人COは綾乃おねーさんが、
きっとびっくり仰天してくれたと思うんだよ!
どうだろ?
( -60 ) 2014/02/07(金) 01:50:08
コショウは、ルルーちょっと離席してたところで…一応お返しに。
( a35 ) 2014/02/07(金) 01:51:01
ルルーは、もらったら使うしかないですね(ゆるおん継続)
( a36 ) 2014/02/07(金) 01:51:59
我ながら実にサドい事やってるなあ。
だがこっちと繋がった時にこれやっとかないと死ぬしな。
( -61 ) 2014/02/07(金) 01:54:05
>>169
その発想はなかった(
>>+151 ないりさん
状況が状況ですからねー。
狩人真狂で襲撃しなかったってことは、4d時点で灰に狼がいなかった可能性のほうが高そうなのですよね。
まぁ、真狼-真狼考えておいたほうが、より悪い状況に対応できそう、っていうのもありますしねー…。
( +152 ) 2014/02/07(金) 01:54:59
今日吊られるのにいまだ占真贋に自信なさそうなところが完全に鷹非狼だと思った。
6d占狼狩狂灰白白 ▼狩▲白
@占狼狂村白
A占狼狼村白
B占狼狂狼白
C占狼狼狼白
BCならPPだけどもBは鯖狂が否定的なのでセーフ? そもそもすゞ奈村ならBもCも起こらない。
@A明日狩ロラ続行で最終日。明日狩吊らないなんてことになったら村終わりか。
( +153 ) 2014/02/07(金) 01:56:16
( a37 ) 2014/02/07(金) 01:56:20
佐取鯖、真芽鯖はあれじゃないかな、本当、赤窓顔合わせられなかった系の事故ったか何かじゃないかな。
そして残りの潜伏狼が死にそうだったとか。
もし計画的に騙っていたら占真狼-霊真狼とかになっていたのでは予想。
( +154 ) 2014/02/07(金) 01:56:30
コショウは、途中送信ェ…どうせ投げないならーって投げただけですから、無理に喋る必要はありませんよーとはw
( a38 ) 2014/02/07(金) 01:56:56
( a39 ) 2014/02/07(金) 01:58:43
>>+154 ルルーさん
さとりさんが率先して騙りますかねー?
そのパターンなら、本人評含めて、灰にいたい→サバカーナさんに騙ってもらうって感じがします。
サバカーナさんの動きは狼なら、全員の了承は得てると思いますし、初期から騙ろうと思ってたなら狩人一択かなーという感。
今思ったけど、狂人が来る前に占い3COだったら、狂人の方はどう思うんでしょうか。
狂人視点、真狼狼が一番妥当ですからびっくりですよね。
( +155 ) 2014/02/07(金) 02:02:32
すゞ奈さん狼なら、単純にここまで生き残ったのが凄い。
灰吊り灰占に灰襲撃まで含めて、残ったたった1灰が狼は出来過ぎ。
>>175
単純に、サバカーナさんを放置して切ってきたのが真芽さん、底上げして戦ってきたのが佐取さん、と見てる。
今見ても、 サバカーナさんとの絡みは赤潜伏してたんじゃないか、と考えてる。少なくとも、真芽さんも佐取さんもCO時点では赤に居なかったのではないかな。
( 176 ) 2014/02/07(金) 02:04:58
墓下のptをただ使いたいというだけの行動です。
なさそうな可能性をずっと考えてるのは楽しいです。
( +156 ) 2014/02/07(金) 02:05:01
>>+156 ルルーさん
なるほどー。確かにあると使いたくなりますよね。
なさそうな可能性をさもありえそうに言うとかも、面白そうな気がしてきました。
>>176
灰襲撃含めて…ってどういうことでしょうか?
逆の考えだったかもしれない。
( +157 ) 2014/02/07(金) 02:09:32
鷹(たか)は、サバカーナ を投票先に選びました。
>>+155 コショウ
佐取or真芽と鯖狼なら相談していたら鯖騙って佐取潜伏してたでしょうねえ。
赤窓顔合わせられずに事故って真狼狼になった場合
(よーしとりあえずCOしたろ)
「誰もいないからCOしよう」
「えっ既に騙ってるけど」
「えっ」
こんな感じで佐取や真芽が撤回するキャラじゃないからサバカーナが撤回した、とかですね。
狂人目線はどうなってるのか気になりますよね>占3CO
村の占騙りはないので真霊狼-村に見えてたかもしれません。
( +158 ) 2014/02/07(金) 02:16:52
誰かも言っていましたが、鯖真狩なら、3CO目に出てきて撤回しても、というかそっちの方が良かったですよね。
2CO目で撤回してるところは、事故って占真狼狼になってしまい、どうするか方針練ったところ占真狼で占狩ライン戦を狙った、と考えると狼要素かもしれませんね。
( +159 ) 2014/02/07(金) 02:26:53
>>+158 ルルーさん
全力で路線変更した狼だったら優秀賞ですね。
それでいて、すり合わせの早さがすさまじかったんだろうなぁ…w
霊能の占い騙りも人によっては「村騙り」になると思うんですよね。
そう考えると、真狼狼-真 に見えてる人と、真狼?-?で考える人に分かれそうでしょうか。
その立場だとCOする勇気ないかも、と思ってしまいました(
灰狼1確定はなんだかんだ辛いですしね。
( +160 ) 2014/02/07(金) 02:27:16
すまん、ちと風呂に入ってた。
つまりサバカーナのCOは半ば事故って事か。
私が不在だった、は客観的にありそうだね。
だけど真芽側のCOは比較的早め(>>1:13)だよね。
真芽が赤ステルスをしていた、という予想?
( 177 ) 2014/02/07(金) 02:36:22
ああ、赤潜伏って書いてるな。
つまり赤ログに顔を出さなかったって事か。
ここ撤回。
( 178 ) 2014/02/07(金) 02:37:14
ここの赤潜伏予想は、サバ狼仮定からの結果ありきでの予想?
つまり
「サバ狼なら仲間は赤潜伏じゃないと、
お互いの関係が成り立たないだろう」
という思考をしたか、という意味。
それとも私や真芽単体で「この人なら赤潜伏しそう」とか思った場所がある?
( 179 ) 2014/02/07(金) 02:39:16
ちなみにないりちゃんが最初怒ってたのは、「村側の占騙りならルール違反。問答無用で吊る(霊狩含む)」「人外ならルール違反じゃないけど吊る」つまりどっちにしても吊る。
スライドした人と一緒にゲーム続行するなら「ルール違反じゃない人外」前提で物事を考えていく。
狩COで真確しちゃったらまあ「いないもの」に切り替えてたかな? 狩対抗が出たら鯖偽前提で推理詰めてけばいいわけで、実際そうなったけど。
最初から最後まで鯖真想定だけはまったくしてない(
( -62 ) 2014/02/07(金) 02:41:21
佐取って妙に頭が固いというか、なんでそうなるん的な方に突っ走っていくことがあるよね。
と、頭がゆるふわで困ったちゃんの私が言ってみる。
( -63 ) 2014/02/07(金) 02:44:19
>>+152 コショウ
最悪を想定して真狼・真狼ケア、ならいいんだけど、狩真狂なんてないから狩狼!て決め打ってるように見える。特に佐取。
それってつまり最悪想定してない。そこが不安。
( +161 ) 2014/02/07(金) 02:46:14
すまん、限界、寝よう。
他に何か、ここがサバの偽の部分だろう、
的な指摘があれば置いておくのを勧めるよ。
ではおやすみ。
( 180 ) 2014/02/07(金) 02:50:01
占ロラすれば狩狂・狩狼どっちにも繋がってるし狩狂だった場合すぐ終わるかもしれないのになあ。
まあ真芽吊りたくてしょうがない私は不服なのであります。ぷんすか。
( +162 ) 2014/02/07(金) 02:53:44
>>+161 ないりさん
あー、そういうこともあるか…?
しっかり計算はしてないんですが、すずなさん人打ち進行の場合、自分以外は吊り切れるんですよね。確か。
狂人の場合でも、打った部分さえあってれば「真視点相手を先に吊れば勝てる」ですね。
ここを、どう考えてるかーでしょうか。
( +163 ) 2014/02/07(金) 02:53:50
まあたしかに「最終的に自分が真視をとれる」ならどう転んでも勝てそうだから、あんまり関係ない気もしてきた。
逆に狼目線だと「少なくとも占ロラだけは避けたい」。残狼1なら真視とるとか関係なく負けるしw
( +164 ) 2014/02/07(金) 03:20:55
真狼真狂だと、狼目線占いロラは避けたいところなんですが、村から見ても、それするとライン繋がらないので、狩人に狼がいたら見逃す可能性があるという(
結論→明日わかるってことでいいんじゃないですかね(
( +165 ) 2014/02/07(金) 03:29:59
泥梨(ないり)は、ああ、狩占いのラインかーなるほど。
( a40 ) 2014/02/07(金) 03:43:27
こんばんは
狩ローラー前提で▼鷹さんですか、手堅い気はしますね。
日向ちゃんの撤回はありえる範囲ですが、村狂は結局不透明ですね。
かといって放置するしかありません。
サバカーナさん狼なら佐取伯父様と繋がっている方がすっきりするのですよね。
>>133 佐取伯父様
役職配分『G国』にした場合のみ、護衛の手ごたえが無くなります。
(トップページ『管理人からのお知らせ』をご覧ください)
この国でのG国不慣れ要素でしょうか?
( +166 ) 2014/02/07(金) 03:44:44
コショウは、泥梨(ないり)これから出せる唯一の情報源ですからねー。ラインは。
( a41 ) 2014/02/07(金) 03:49:25
あやのさんこんばんはー。
狂人COはあれじゃないですか。
狼3人でるなさん非狂の場合においてのみですが、すずなさん狼引っ張りだすとか何とか。
今日しか出来ない、ってのもあるかもしれませんしね。
( +167 ) 2014/02/07(金) 03:51:40
>>+167 コショウさん
すゞ奈さん狼でも正直に出る気はしませんね。
3狼生存かつ、日向ちゃん狂を信じれるなら別でしょうけど、そうでは無かったと言う事でしょうか。
( +168 ) 2014/02/07(金) 03:56:07
>>+168 あやのさん
「手順ずらさせたほうが楽」というのもあるかもしれません。
すずなさん狼なら、自分白打たせればほぼ勝ちですからね。多分。
( +169 ) 2014/02/07(金) 04:00:15
結局の所、日向ちゃんのCO&撤回はどちらでもありえる要素で
すゞ奈さん含め役職不明、ですか…。
鷹さんはどちらなのやら…。
( +170 ) 2014/02/07(金) 04:09:10
泥梨(ないり)は、綾乃ねーさま。おかえりなさいー!もぎゅー!
( a42 ) 2014/02/07(金) 04:10:27
( a43 ) 2014/02/07(金) 04:11:16
( a44 ) 2014/02/07(金) 04:15:11
>>泥梨
ただいま、お布団で休みながらなので、少しうとうとしがちかもしれません。
>>+169 コショウさん
村はすゞ奈さん人で勝負に出ていますしね…。
( +171 ) 2014/02/07(金) 04:16:30
綾乃(あやの)は、泥梨(ないり)ごと布団で包んで抱きしめた。
( a45 ) 2014/02/07(金) 04:17:20
>>+171 あやのさん
実際、そうだとしたらこっちのほうが有効だったでしょうねー。
どちらにしろ最終日に行きそうな感じもしますが、どうなのでしょう。
( +172 ) 2014/02/07(金) 04:20:28
>>145 すゞ奈さん
色々な意味で味のある表現ですね、思わず手を打ちました。
( +173 ) 2014/02/07(金) 04:20:37
× 2黒 →狩狼確定w潜狂wwwで、占い師どっち?
○ 2白 →鷹狼or鯖狂。占い師どっちだろ?
○ 白黒 →ラインできるよ!でも鷹も鯖も正体不明だしなあ…占い師どっちだろ?
うん、ラインできても意味ねーじゃんw
だから真芽吊ろうよ真芽。
( -64 ) 2014/02/07(金) 04:20:49
綾乃(あやの)は、コショウさん、私は最終日に行く前に負けそうな気がする程なので、それなら歓迎です。
( a46 ) 2014/02/07(金) 04:21:28
明日が確実にないパターンはサバカーナさん、すずなさん両狼でしょうかねー。他はまだ外さなければなんとかなる予感。
あ、潜伏狂は別ですけどね。
( +174 ) 2014/02/07(金) 04:24:37
狼の勝ち筋がどういうルートでも真視とりの先にしか見えないなあ。
明日もし2白が出たら鯖狂ほぼ確定なんだろうけど、上がそういう結論になるかが疑問。
鯖真決め打ちしてすゞ奈吊りとか…ないよね?不安になってきた。
( -65 ) 2014/02/07(金) 04:59:48
鯖真または真狂判別ついてないなら狼から黒が出て割れる。鯖狼なら2黒か割れか。
2白は鯖狂かつ狼から判別ついてる時しか出ないと思うんだよね。
( +175 ) 2014/02/07(金) 05:03:31
泥梨(ないり)は、誤爆ったw けど墓下だからいいやべつに。
( a47 ) 2014/02/07(金) 05:04:23
( a48 ) 2014/02/07(金) 05:05:25
真芽(まめ)は、日向(ひなた) を能力(襲う)の対象に選びました。
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