1320 【誰歓】繋＜つなたま＞魂セットでガチる村【2/1 7:00開始】
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人
狼
墓
全
佐取(さとり)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
日向(ひなた)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
綾乃(あやの)は瑠奈(るな)に投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
梓(あずさ)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
真芽(まめ)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
コショウは瑠奈(るな)に投票を委任しています。
すゞ奈(すずな)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
泥梨(ないり)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
雪都(ゆきと)は瑠奈(るな)に投票を委任しています。
ルルーは瑠奈(るな)に投票を委任しています。
サバカーナは瑠奈(るな)に投票を委任しています。
佐取(さとり) は 綾乃(あやの) に投票した。
日向(ひなた) は 綾乃(あやの) に投票した。
綾乃(あやの) は 佐取(さとり) に投票した。(ランダム投票)
梓(あずさ) は 綾乃(あやの) に投票した。
真芽(まめ) は 綾乃(あやの) に投票した。
コショウ は 綾乃(あやの) に投票した。
すゞ奈(すずな) は 綾乃(あやの) に投票した。
泥梨(ないり) は 綾乃(あやの) に投票した。
雪都(ゆきと) は 綾乃(あやの) に投票した。
鷹(たか) は 真芽(まめ) に投票した。
ルルー は 綾乃(あやの) に投票した。
サバカーナ は 綾乃(あやの) に投票した。
瑠奈(るな) は 綾乃(あやの) に投票した。
綾乃(あやの) は村人達の手により処刑された。
佐取(さとり) は、泥梨(ないり) を占った。
サバカーナ は、佐取(さとり) を守っている。
次の日の朝、梓(あずさ) が無残な姿で発見された。
《★占》 泥梨(ないり) は 人間 のようだ。
現在の生存者は、佐取(さとり)、日向(ひなた)、真芽(まめ)、コショウ、すゞ奈(すずな)、泥梨(ないり)、雪都(ゆきと)、鷹(たか)、ルルー、サバカーナ、瑠奈(るな) の 11 名。
( 0 ) 2014/02/04(火) 07:00:58
( 1 ) 2014/02/04(火) 07:02:01
>>3:414 まめさん
把握しましたー。
しかし、そうなると私微妙な立場ですねぇ。
襲撃考察も頑張ってみようかとはいいましたが、先にちゃんと自分でも手数とか計算したほうが良さそうですねこれ…。
( 2 ) 2014/02/04(火) 07:02:39
あ、梓さん、ですか…。
お疲れ様でした…そしてキャラチップに驚愕しています。
( +0 ) 2014/02/04(火) 07:03:09
ここに来て、さほど疑われてなかったにしろ、発言力がさほどあったと見えない梓さん噛みって、狼は余裕なんでしょうか？それとも狼にとって梓さんがそれほど邪魔だったんでしょか？あれいは邪魔だったと見せたかったんでしょうか？
( 3 ) 2014/02/04(火) 07:04:21
遅れました。あやのさん、あずささん、お疲れ様です。
【まめさんの判定確認しました】。
とりあえず、待つと一緒に裏で作業。
( 4 ) 2014/02/04(火) 07:05:12
( 5 ) 2014/02/04(火) 07:05:42
>>3 真芽さん
梓さんの突破力を高く見ていたのは私だけ、ですか？
白狼を捕まえる火力の持ち主かつ、村だと思っていました。
投票CO不要とはいえ、サバカーナさん(笑)
( +1 ) 2014/02/04(火) 07:09:09
11＞9＞7＞5＞3＞1
占占 狩狩 白白 ？ 灰灰灰灰
………えっ？
( -0 ) 2014/02/04(火) 07:10:05
( A0 ) 2014/02/04(火) 07:10:15
投票を委任します。
コショウは、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
怖いから変えとこう。
占占 狩狩 白白 ？(白仮定) 灰灰灰灰
▼灰 ▲白 ●灰(白)
占占 狩狩 白 白白 灰灰
▼灰 ▲白 ●灰(白)
占占 狩狩 白白白
白占いつづけても潜伏狂なら、いけるのか…。
( -1 ) 2014/02/04(火) 07:14:49
占占 狩狩 白白 ？ 灰灰灰灰
▼狩 ▲占
▼狩 ▲白
▼占 ▲白
？ 灰灰灰灰
この場合、ノーミスで二発前提か。
狩に手付はいつからがいいのか…？
( -2 ) 2014/02/04(火) 07:16:56
( -3 ) 2014/02/04(火) 07:19:27
【ないり人間】
確白だね、おめでとう。
で、梓襲撃とはまた謎な事を。
( 6 ) 2014/02/04(火) 07:20:14
占占 狩狩 白白 ？ 灰灰灰灰
▼灰 ▲白 ●灰(黒)
占占 狩狩 白 ？ 灰灰 黒▼黒 ▲白 ●灰(黒)
占占 狩狩 ？ 灰 黒
▼黒 ▲？ ●灰
占占 狩狩 白白
あー、これでも決め打ちか。
( -4 ) 2014/02/04(火) 07:21:06
真芽狂ちがったか。佐取狼で私に黒出しあるかな。
昨日の真芽見てると私に黒ださない前振りにも感じてたけども。この局面で狂が偽黒ださない意味あるとも思えないな。
……あるいは私のこと御主人様と完全誤認か？
( -5 ) 2014/02/04(火) 07:21:42
まあ、実害無い限りは吊り先統一の方が安全ですか。
>>3:+16 田中さん
真狩だとＮＧです。
あくまで村側が騙りで真占確定『させうる』行為を禁じる項目だからです。
よって役職の種類によらずスライドも禁止事項。
更に厳密にいえば村騙りが複数出る可能性もある為、すでに占いが二人以上いたとしても『占い2CO狙いで騙りました』は通用しません。
流石にレアケースすぎますので、3CO目の騙りは見逃していいと思いますけどね。
( +2 ) 2014/02/04(火) 07:26:47
おはよー！ 人間のないりがきたよー！
梓さん襲撃確認。
梓さん綾乃ねーさまはお疲れさま。墓下で応援しててね。
……すごい悩ましいなあ。どういうことだろ。
( 7 ) 2014/02/04(火) 07:27:54
徹底的にかわしますね。
サバカーナさんor鷹さん狼、占い真狼、この線はやはり濃厚と見ていいですか。
( +3 ) 2014/02/04(火) 07:28:48
【ないりさん確白確認しました】。
白三人ってどういう…。
一旦思考ひっくり返した方がいいのかな。
すみません、落ち着くためにも仮眠とってきます。**
( 8 ) 2014/02/04(火) 07:30:27
私確白にするくらいなら噛み合わせるだろな、とか。
真芽の昨日が私に黒出ししない前振りにも見えつつ、
この局面で偽黒出さない狂いるのか？あるいはご主人様と誤認？とか。
案外、佐取狼で判定割って信用勝負で吊りにくるとか色々考えてた。
のだけど。どういうことだってばよ。
( 9 ) 2014/02/04(火) 07:31:42
判定襲撃見た。
寝る前見ると綾乃がやはり白いな。
落ち着いたらまた来る
( 10 ) 2014/02/04(火) 07:32:02
そーいえば、占と狩が正解が逆なパターンもあるのか…。
うっわぁ…なんだこれ…。
( -6 ) 2014/02/04(火) 07:32:08
すゞ奈(すずな)は、>>9いやお前噛み合わせはないだろ……
( A1 ) 2014/02/04(火) 07:32:32
( A2 ) 2014/02/04(火) 07:35:10
>>7 泥梨
泥梨斑から輝く白→真占証明シナリオ期待していたので、ちょっとだけ残念です。
>>8 コショウさん
斑なんて、大事な時に一回出せばいいだけですから、明日両白でも驚かないですね。
( +4 ) 2014/02/04(火) 07:36:03
・狩人のどちらが真か
・占い師のどちらが真か
・布陣内訳の予測
・今朝吊った綾乃は人狼か、人間か
( 11 ) 2014/02/04(火) 07:44:14
すゞ奈(すずな)は、泥梨(ないり)をもふもふした。
( A3 ) 2014/02/04(火) 07:44:54
( A4 ) 2014/02/04(火) 07:46:53
すゞ奈(すずな)は、どうしよう 吊った彩乃が 白い気が (す)
( A5 ) 2014/02/04(火) 07:48:39
( +5 ) 2014/02/04(火) 07:50:09
んちゃー【色々確認】
泥梨人間＋梓襲撃ですか
で、灰ルルー日向コショウすゞ奈の4人と
梓襲撃、確かに村っぽかったけど
そしてそこまで灰狭まってると微妙な気分に
灰も残ってる面子も面子だけに
んーまた、色々考えてみますか
( 12 ) 2014/02/04(火) 07:52:08
( A6 ) 2014/02/04(火) 07:53:41
梓さんお疲れ様でした。
寝落ちですか、体の調子とか大丈夫ですか？
しかし狼の襲撃が霊→ＬＷ捕まえそうな火力よりの灰と、『勝ちにいく』姿勢で厳しいですね。
( +6 ) 2014/02/04(火) 07:55:07
>>+2 綾乃
綾乃がなにを見てきたのかもわからないし、とは思うけど。
「村人」以外の役職の役職騙りは有りだと私は思ってる。
瓜でも見かけたことがあるし、頻繁とは言えないけど手ではある。
ただし初日に占いCO→スライド狩COしなかったのはお行儀はよくない。
少なくとも何人か頭抱えてるわけだし、そこら辺の配慮のために多少の心労があった梓としては「そういう戦略は村の雰囲気をみて合うようにやれ」と思うわね。
( +7 ) 2014/02/04(火) 07:55:07
こんなこと言うと微妙だけど「似たもの」同士が落ちてきたと思うわ。
この村で一番考えを追いやすかったのは綾乃なのよね。
私が落ちてきた理由を考えたけど。
・初日うっかりにつきのメタ要素排除
・昨日うっかり感情爆発させた。
・中身がばれて梓生かしておくと殺されると思った
と推理以外で狼に負担欠けるような事してるわけね。
推理的なことを言えば「上位位置に狼がいる」想定でものを動かしたい、あるいは本当にそう、だと思う。
( +8 ) 2014/02/04(火) 07:58:58
すゞ奈さんが迷走してる…下手に喋ると混乱させそうとは思ったものの、申し訳ないですね。
最後に占い内訳真狼を見ているので、真芽さんがやや真視という言葉を残すべきだったか、否か…。
( +9 ) 2014/02/04(火) 07:59:25
＼｜佐真｜瑠雪泥｜サ鷹｜日コすル
役｜占占｜白白白｜狩狩｜灰灰灰灰
（綾乃 白／田中 白）
占真狂 狩狼 灰2/4
占真狼 狩狂 灰2/4
11＞9＞7＞5＞3＞EP 残5手
( 13 ) 2014/02/04(火) 08:02:34
>>+7 梓さん
この国のD-9項を採用している限りは
村騙りやスライドなど、俗に「奇策」と称される類の行為による占い師確定を望まない場合にお選びください。
この項目が選ばれている場合は、村建て人は能力者の信用合戦による展開を希望しているとお考えください。
この項目では、占い師以外の能力者に対する村騙りは特に禁じません。
なので狩人スライドだろうが禁止という解釈です。
逆にいえばD-9項を採用していないなら、村騙りもスライドも大歓迎ですよ？
( +10 ) 2014/02/04(火) 08:03:53
5縄4人外、今日灰吊りとすると、明日の状況によっては偽決め打ちで役職吊るか、灰吊りか
どういうケースでも恐らく決め打ち必要なんですかね、占い師全力黒引いてくださいお願いしますというやつですか？
どうしますかねえ…
割と、田中とか綾乃狼で吊れているのかもしれない
すずちゃん落ち着いて
あと、鯖の全力泥梨手の平返しからの覚醒楽しみにして良いですか
( 14 ) 2014/02/04(火) 08:06:10
>>14 ルルーさん
そういえばサバカーナさんは泥梨さん狼視してましたね。
私への考察も残念でしたし、覚醒は困難そうです。
真なら頑張って頂きたい所ですが。
( +11 ) 2014/02/04(火) 08:09:52
>>+10 綾乃
問題はその禁止事項を「どう読むか」だと思うわ。
「お考えください」とは言っても明確なものがあるわけではないし。真面目なのは分かってたけど一回考えてみるのは大切だと思うわ。特に体調不良者が出て推理要素がつかめなかったり、という村は。
だから「空気を読む必要」があるわけ。
因みにいうと私が狩人だとしてもこういう策は取らないし狩想定の人外でもこういう動きはしないわ。特に後方はお行儀が悪い。肯定してるわけじゃないことはここに書いておくわね。
( +12 ) 2014/02/04(火) 08:12:47
占真狂＋灰噛み→判定割らなくて大丈夫かな
占真狼＋灰噛み→何かしら策はあるんだろうなあ
灰の狼残存数にもよりますが、どっちでも微妙な気分ではあります
真狼-真狼で潜伏狂とかの現実がレベル
( 15 ) 2014/02/04(火) 08:13:51
( 16 ) 2014/02/04(火) 08:14:14
そういえば寝落ちがひどかったけど。
そんなに体調崩してるわけじゃないから大丈夫よ。
( +13 ) 2014/02/04(火) 08:14:52
>>3:+25
■1.見学人は好きですね、疑われる事や喉を気にせず喋れますから。
地上役では村や占い師が好きです。灰考察弱い事もあり、純灰向きではありませんが、占い貰ったらテンション上がります。
占い師は即吊り無いのと、開幕の戦略面絡みの話題は好物なので信用取りやすい様です。
しかし、強い対抗と戦った記憶が無いので占いとして強いかは自信ありませんね。
■2.潜伏狼は苦手です、占い貰いやすいですし、
特に更新時に襲撃が成功しても失敗しても夜明けの偽装が苦手です。(何故か襲撃成功してもテンション下がってしまいます。)
■3.今回の動きは普段に近いですが、初日は特に『自分はこういう人間です』と、伝える事を意識しました。
毎回『人外探している様に見えない』とか『発言量の割に色が見えない』と占い希望大人気、です。
夕方から不在ですし、自分の村としての欠点も伝わる様にしたいという意図がありました。
■4.灰考察をしっかり出来る様に、ですね。
毎回気にしているものの、上手に出来ません。
あとは対話も課題ですね、相手を知る為に話しかけるというノウハウが出来ていないのです。
( +14 ) 2014/02/04(火) 08:14:59
すずちゃん単体で村っぽいというパッションが
じゃあコショウと日向ですが、ここ2狼もどうだかなー
2狼生存でも4択で確白がランダムで選択しても2/4当たる現実
田中-綾乃だったら真役職発言超頑張って人らしさ出して決め打ち貰ってください
せめて占真狂か狩真狂か決め打てれば良いのですが
前者優勢とは思うんですけどね
( 17 ) 2014/02/04(火) 08:21:32
■1.好きな役職／あるいは得意な役職
狩人。自称狩PL。あとは村人。
ただし占われたことはないけどものすごく噛まれやすい。
今回最終日まで行ける！いけるぞ！この村！と思ったら噛まれた。
■2.嫌いな役職／あるいは苦手な役職
人狼。嘘つけない。
人狼の際は初日犠牲者やこれから死ぬ人へ塩ぬったりもこみち風料理教室を繰り広げたり鍋に入れたりあからさまなことをするくらい変なテンションになる。そしてLWへ。
■3,普段どんなプレイングしてる？あるいは得意なプレイング
感情取り暴走型だった気がするけどここ半年は多要素取り盤面形な気がする。相手の性格から行動予測をして質問投げて答え合わせとかもよくする。今回これは鯖に対しては一番多くやってたかしら？
■4.これからの人狼でやりたいこと、あるいは挑戦したいこと
ここの所トラブルが必ず起きるからトラブルに強いPLになりたいわ。
( +15 ) 2014/02/04(火) 08:22:25
( A7 ) 2014/02/04(火) 08:22:32
繋ぎ合わせる行動しか起していないため私は邪魔ではないと思う。
ただ、逆にちょうどいい位置にいたともいえるのよね。
もし私の意見で邪魔だとすれば「視点漏れ」発言じゃないかしら。
( +16 ) 2014/02/04(火) 08:27:14
【梓襲撃、ないり白確確認】
順調に白確が増えていく村…。
綾乃、梓はお疲れさま。
( 18 ) 2014/02/04(火) 08:27:25
>>+12 梓さん
一応ですが、私はサバカーナさんをさほど怒っている訳では無いですよ。
『こんな人外いないだろう』で放置する状況を嫌がっていました。
村として白黒付けたかったのです。
私は狂>村>狼と判断して吊りにいった訳ですけどね。
( +17 ) 2014/02/04(火) 08:29:28
綾乃(あやの)は、梓(あずさ)体調崩していないのなら良かったです。
( a0 ) 2014/02/04(火) 08:32:04
2狼生存仮定で今日村吊ったとしても次2/3で当たる。占でも当たる可能性
どういうことだろう、占が真狼でも割らなくて大丈夫なのだろうか…
割れないことによる真贋とか見きれないという点ではもだもだしますが、確白3人出来てたり梓人確定という狼の潜伏幅自体が狭まってますね
( 19 ) 2014/02/04(火) 08:33:51
>>+17 綾乃嬢
それを聞いて安心しました。
そしてこんな人外はいないだろうでの放置はたぶんするような人員ではなかったと思うわ。
でも本当にその件に関してはお疲れ様。
( +18 ) 2014/02/04(火) 08:35:00
まあ、少し生真面目に熱くなりすぎたのかもしれませんね。
加減が難しいです…。
( +19 ) 2014/02/04(火) 08:36:17
ルルーは時々感情がフェードアウトしていくのよね。
コショウは性格的につなぎがなくなる。性格をつかむ日はもう過ぎたんだけどあまりぐっとくる動きがない。
日向は色をつかみにくい
すゞ奈は3dからギアチェンして丸くなってる
ここをどう判断していくかなんだけど。
( +20 ) 2014/02/04(火) 08:39:07
>>3:269ですが、割と同陣営(綾乃日向両狼)の触り合いでもあり得る範疇ではあるというか、ただ触れただけという感じもあるかな
( -7 ) 2014/02/04(火) 08:41:56
サバカーナさんを村で考察した結果を残す事が、だったのですよ。
けど、これを表に出すと、サバカーナさんの色が見えていないメタ白と見なされるのではという懸念があり、明言できませんでした。
( +21 ) 2014/02/04(火) 08:42:40
最終盤面まで６噛、残り４噛なわけだけど確白は３人。
次灰噛む可能性もあるけどその場合狼２〜３生存に大きくかけた感じ。１生存だと確白が残ることになりかねない。少なくとも次の次は確白から噛まないと。
( +22 ) 2014/02/04(火) 08:45:15
日向ちゃんを噛んでこないのが結構怖いです。
手のひら返しｸﾙｰ、とかＬＷだったりとかのオチがありえるので。
盲信しておいてなんですが、可能性はありますしね。
( +23 ) 2014/02/04(火) 08:45:22
( +24 ) 2014/02/04(火) 08:46:05
>>+24 梓さん
少し神経質になりすぎたでしょうか。
明確に口にしておくべきだったかもしれませんね。
( +25 ) 2014/02/04(火) 08:47:45
日向狼は全然あると思うわけで。
よいしょよいしょ甘いから。信頼しきれない。
結構ふわふわしてるのよね。
普段ならこの場で数人は白として放置できるけど。
それがないのよね。この村の怖いところ。
( +26 ) 2014/02/04(火) 08:48:32
( A8 ) 2014/02/04(火) 08:49:51
>>+25 綾乃
内容は分からないけど鯖の色が見えてないなんて村は絶対そうだしというか狼もそこはアピールポイントで通常推理の範囲内だと思うけど。鯖周り触るのは確かに難しいというほど混乱してたのかもね。
( +27 ) 2014/02/04(火) 08:50:30
>>+27 梓さん
そうですね…白アピと開き直れば良かっただけですか。
>>3:+37 リーリエさん
情けない話ですが、狼の確信が無い灰を蹴落として自分が生き延びても村利が少ないと判断してしまったのです。
あと、あの時間から吊り先変更は吊られる灰にとって理不尽な話で、異常な白さを出せない限り、コアタイムずれの自分が吊られるのがベストと判断しました。
( +28 ) 2014/02/04(火) 09:01:04
( -8 ) 2014/02/04(火) 09:03:47
>>+26 梓さん
もうちょっと日向ちゃんの思考伸びると思ってたけど、煮詰まっていますしね。
白放置されてやりにくいのも分かりますが。
( +29 ) 2014/02/04(火) 09:04:36
鷹(たか)は、雪都(ゆきと) を能力（襲う）の対象に選びました。
綾乃(あやの)は、ittann siturei simasune
( a1 ) 2014/02/04(火) 09:29:53
綾乃(あやの)は、半角で打ってしましましたorz また後程**
( a2 ) 2014/02/04(火) 09:30:18
確認だけ。
泥梨さん確白はまだ分かるが、何故梓さん襲撃？
ロラ狙いで私襲撃は無いとして、灰狭める意味がわからない。**
( 20 ) 2014/02/04(火) 09:33:55
▲雪都さんにしてます。あとは確白を三回と、真芽さん視点白を抜くのが良いかと。狩ロラされればGJは無いです。
黒出しタイミングはお任せします。出さなくても問題ないです。
( *0 ) 2014/02/04(火) 09:40:17
占いに関しては、昨日は佐取が胡散臭かった。
真芽はかなり印象がいい>>3:336 >>3:341とか。
ないり状況白なら吊りも占いもいらない、という一貫した態度にブレがなかった。
佐取は「真っ当なことを言いつつ結論先にありき」な感じでチグハグ感や違和感あり。
というわけで真芽真に傾いてるところ。
狼か、生き残りPP狙いの信用稼ぎに非狂とりまくってる線も佐取ならありそうだなあとか。
( 21 ) 2014/02/04(火) 09:56:22
( 22 ) 2014/02/04(火) 10:05:54
へえ、割れないんだ。そろそろ割ってもいい頃だろうとは思ったけども。ガチの信用勝負路線かな
襲撃はセットミスなんじゃない？と思ったけども
( 23 ) 2014/02/04(火) 10:11:49
すゞ奈さんはやっぱり狼に見えないというか。
昨日はかなり混沌として思惑が色々渦巻いてたはずなんだけど、すゞ奈さんフリーダム過ぎて仲間と連携してるようには見えなかった。
まだ日向の方が微妙に合わせてた気がしなくもない。それもあくまで気のせいレベル、ちょっと狼ないだろうなーという印象。
ルルーは印象薄めだけどそんなに怪しいと思わない。
コショウは空気。
結論：灰狼なんていなかったんだよ！
( 24 ) 2014/02/04(火) 10:16:24
( A9 ) 2014/02/04(火) 10:18:00
綾乃狼なら>>3:269で触れたこれが半端な触れ方に見えたり見えなかったりするんですよねえ
単体ではすずな、コショウ、日向の順で個人的に村度高く、読み流し感覚で精査はしていませんが…
日向は昨日の梓の質問答えてほしいかな
狩人は鷹の第一発言が謎い…
占真狂狩真狼だと、灰狼生存数と灰狼位置によったら普通にあるとも思うのですが>狩襲撃
梓セットミスはちょっと考えましたが。うーん
( 25 ) 2014/02/04(火) 11:26:04
ルルーは、泥梨見てると確定白でも暴走しないかなと思ってしまう今日この頃です。
( A10 ) 2014/02/04(火) 11:27:35
こんにちは、今日から夕方以降のコアタイムにも参加できたのですが、残念です
…まあ、楽できるからいいけど（しれっ
( +30 ) 2014/02/04(火) 11:53:49
綾乃さんと梓さんが来られましたか
お疲れさまです
梓さんは、初日CO回しが遅すぎたので、狼ならそこら辺意識して
下手に遅く回すのはやりにくいだろうと、非狼取ってそっから
あんまり見ていませんでした
( +31 ) 2014/02/04(火) 11:55:33
襲撃が謎ですねー
占狩襲撃したくない（吊らせたい）のはわかるのですが
梓さんですか
灰襲撃ならすずのさん辺りが妥当だと思うのですが、さて
( +32 ) 2014/02/04(火) 11:57:27
判定も確白、しかも泥梨さんを
うーん、泥梨さんは防御感もあって、偽黒振るのならいい所
だったのですが
判定から見ると、内訳真狼で潜狂探ししているように見えます
( +33 ) 2014/02/04(火) 11:59:21
どちらにしても、まとめはロラするか（いつ開始するか）あるいは決め打ち視野か、方針を考える日です
( +34 ) 2014/02/04(火) 12:00:40
( a3 ) 2014/02/04(火) 12:01:23
色々計算してみたが、
明日の占いは確白なら全狼露出の手順があるので、
誰占っても真芽から黒出るな。
誰か明日の占い結果確白時の手順検証頼む。
確白時は灰2なので、灰吊り占い師相互占い→灰吊り狩占いで確白相互護衛。
これで６人のときに占占狩狩白白で、占と狩のどこに狼がいるか判別するはず。
( 26 ) 2014/02/04(火) 12:35:38
検証してみますか>確白出るとき
鷹は昨日綾乃泥梨白、狼は鯖-ルルーと見ていたようで
残りの狼想定はどこになります？
( 27 ) 2014/02/04(火) 12:48:33
本来確白さんにやってもらう事かもしれませんが
今日灰吊白出るコース
4d 11人 白白白占占狩狩灰灰灰灰
5d 9人 白白白占占狩狩灰灰 ▼灰▲白 判定確白、対抗占い
6d 7人 白白占占狩狩灰 ▼灰▲白 占い師対抗の内訳判明
ここで灰吊り、確白相互護衛で、確白死亡時は狩人の偽が判明
確定白死亡時
7d 5人 白占占狩狩
偽狩が狼でなければ8d来て、占い師に狼生存が分かりますね
7d 6人 白白占占狩狩
ここまで来ると恐らくパターン絞られますね。両占い師視点の役職狼吊れば狼死にます
まあ、どこかで占い師や狩人死ぬパターンもありましょうがそのときは適宜という感じ
占真狼-狩真狼やら、それ＋潜伏狂生存とか以外は大丈夫かな
( 28 ) 2014/02/04(火) 13:35:09
あ、7d時選択誤るとRPPになりますね
白白占狩狼狂ですし。両狼は村が滅びますか
まあでも、明日は、結果高確率割れるかなー……
そうであるならば、今日は白狙いの占いで良さそうですが、さてはて
( 29 ) 2014/02/04(火) 13:47:25
( A11 ) 2014/02/04(火) 13:52:32
しかし一応これは、佐取狼の場合は、どういう内訳であれ佐取が単体でも確実に勝ちに近づける手順ではありますね
村側に十分の勝機は残りますがね**
( 30 ) 2014/02/04(火) 14:01:18
( A12 ) 2014/02/04(火) 14:14:52
上の検証に補足すると、7dの時点で狩占いが入るから、
対抗占い白、狩占い白なら残り一人が狼、
対抗占い白、狩占い黒ならそこが狼、
対抗占い黒ならそこが狼、よって吊り先二択に絞れるわけな。
( 31 ) 2014/02/04(火) 15:10:11
おはようございます
【判定襲撃確認】
確定白で灰襲撃ですか･･･
( 32 ) 2014/02/04(火) 15:49:18
占い まめ さとり
狩人 サバカーナ 鷹
確白 雪都 るな ないり
灰 すずな ルルー コショウ ひなた
( -9 ) 2014/02/04(火) 16:18:46
( -10 ) 2014/02/04(火) 16:20:45
梓さーーーーーん！
いっつも人のことを影からコソコソ写真を撮って
知ってはいけない秘密を知ってしまったから
狼に殺されちゃうんだよ！
あ、綾乃おねーさんの着替え写真と
ボクの入浴写真は没収させてもらうね。
おや？
この写真は…？
うん、ボクは何もみてない何もみてないぞ。
あ、おはよう。
ないり確白確認、梓襲撃確認したよ。
( 33 ) 2014/02/04(火) 16:48:49
狼はグレーを狭めて確白量産して、何をしたいんだろうね。
ないりも確白は、意外だったよ。
占真狂なら、どっちが狂人でも狼さんは割ってくれよーって思ってるんだろね。
占真狼なら、信用勝負なんだろね。
狩人は噛まれる可能性はあるかなと思ってたけど、
そうはしなかったかー。
田中と綾乃に狼がいるって可能性もあるのかもね。
( 34 ) 2014/02/04(火) 17:08:54
綾乃、田中で２ｗなら人外全露呈 → 灰０ｗ。狩ロラで村勝ちエピ。
綾乃、田中で１ｗで狼２騙り → 灰０ｗ。能力者全吊りで村勝ちエピ。
綾乃、田中で０ｗで狼２騙り → 灰１ｗ。能力者全吊りで最終日決着。
綾乃、田中で０ｗで狼狂騙り → 灰２ｗ。能力者決め打ち必要。
( -11 ) 2014/02/04(火) 17:21:47
>>23
この国って襲撃セットって狼がそろってないとランダムだっけ？
ボクは襲撃セット忘れとか普通はないだろって思っちゃうけど。
それなら、意見が分かれて結果としてランダムとかのほうが
まだしっくりくるかなぁ。
( 35 ) 2014/02/04(火) 17:26:47
るるさんがパパラッチ梓さんの質問回答みたいっていってるけど
なんかあったっけ？
★は確認済みのつもりだけど、★付きじゃないのは見落としてるかも。
ちょっと議事にもぐってくるよ、どぼーん
( 36 ) 2014/02/04(火) 17:28:22
あ、これか。>>3:261 梓
１つ目
サバカナ狼なら、ないりと綾乃は素直にみればキレてる。つまり人。
サバカナ真で噛まれるかどうかみてからでも判断できる。
それなら、違うとこに能力使ったほうが情報が多いよね。
２つ目
占い師がどこに白黒判定を出すかみれるじゃない。
クロス護衛でほぼ確実に占判定が残るし。
あと偽黒でもいいから、そろそろ黒がでてほしかったんだよね。
統一よりは、自由占いの方が黒がでやすいと思ったわけ。
黒は偽黒でも情報量としては価値が高い。
偽黒出された人は敵がはっきりするわけだし、
黒出された人の発言をみて狼がどこか探す材料になるしね
統一の場合、騙りは偽黒出すと敵が２人（対抗占い師と占い先）
自由で片黒なら敵は1人（占い先）
偽黒でも黒出させるなら自由占いがいいかなってね。
( 37 ) 2014/02/04(火) 17:41:17
ないりちゃんは確白おめでとう。
レアケでも、潜伏狂人がまずないところが白ってのはありがたい。
るなも見る限りは狂人なさそうかな。
雪都はどうだろ。やっぱりないんじゃないかな。
うん、占真狂じゃないかな。
( 38 ) 2014/02/04(火) 17:46:02
占い師は真芽さんの影が薄くなってる印象。
佐取さんの声が通りやすいってのはあるかもだけど。
でも、昨日の発言とかみてても印象は悪くないんだよね。
今日は真芽さんをよく眺めることにしようかな。
佐取さんはそのままほっといても大丈夫かな。
( 39 ) 2014/02/04(火) 17:50:46
>>29
白狙いなら、誰がいいと思ってる？
>>25をみるに、すずななのかな？
白狙いだというなら、アリかな。
黒出たらそれはそれで面白そうだし。
( 40 ) 2014/02/04(火) 17:53:20
( A13 ) 2014/02/04(火) 17:53:44
おはようございます…（震え声）
まさか、こんな時間まで熟睡してしまうとは…。
手順はあんまりわかってませんが、>>28のやり方がいいんでしょうか？
このパターンでも黒が出ると、一応信用勝負としての路線は維持されるので、場が動くことにはなる、と。
( 41 ) 2014/02/04(火) 17:54:55
やっぱりないりも白だったね。
最近、白拾いの精度があがってる気がするね。
( -12 ) 2014/02/04(火) 17:55:43
この状況だと灰に残るより占われたほうが生存率はあがるよね。
( -13 ) 2014/02/04(火) 17:59:20
こんばんは
すずなさん占いはいいですね
これで、黒出せるかどうか見てみたいです
( +35 ) 2014/02/04(火) 18:06:26
ちらっ、鳩ぽっぽ
明日黒出るパターンはまた違ってくるかと
2狼生存とすると、占灰ライン決め打ちかな、もしくは狩決め打ちか。今まで吊った人間の中に狼打てるところがあるかどうかでも変わってくるかなあ…
この国は生存する狼が全員おまかせだと襲撃放棄
襲撃先セットばらばらだと、その中でランダム襲撃
確か、処刑される狼の襲撃先は無効になったかと
うろ覚えなので確認は求ム
>>40
個人的にはすずなは占うより、灰にいた方が良さそうなので、コショウかなーとは
割れても、いつも通りな気がするんですね、すずなさん
迷っています
自占も良いのかなと思っています
( 42 ) 2014/02/04(火) 18:13:26
( -14 ) 2014/02/04(火) 18:16:13
今残ってる灰、吊られ噛まれ灰、白メンバー見渡して、潜伏狂やってそうな人が見えてこない不具合。
占い真狂がやっぱありそうで、大穴狩人真狂くらいに見えます。
気になる可能性としては>>3:61、>>3:151が若干気になったんですが、これ詰めて何が得られるのか疑問な感が自分でもあるので置いておきます。
あずささんの発言見返すと、>>3:351とか、この場にいたらかなり灰に切り込める感じはします。
>>3:239とかもありますし、襲撃に理由を求めるなら、灰に探りを入れられることや、灰を探れない理由がある人物がいるのを恐れられたのかもしれないな、という感は。
どっちの意味で考えるかで、大幅に変わりますが。
そういえば、現在灰2狼想定で占ったら、白出したいなら自分占いがかなり安全なんですよね…。
ただ、どっちにしても黒出しロックオンされてる感。
( 43 ) 2014/02/04(火) 18:18:12
4d 11人 白白白占占狩狩灰灰灰灰
5d 9人 白白占占狩狩班灰灰 ▼灰▲白
5dうっかり班吊って村、灰2狼の場合が6d7人でPP。
残りの灰で両視点もう1狼が絞れるなら灰吊で良いのかもしれません。
占い先はここでも対抗で良いのですかね。
どうにせよ、この先で占い師決め打ちは必要かな。
( 44 ) 2014/02/04(火) 18:21:16
>>42 ルルーさん
正直、このルートなら自占いでもありだとは思うんですが、後々白が残るルートでもあるんですよね。
灰に優秀な人材置いておいてギリギリまで粘ってもらうっていうのもあると思いますが、決め打ちに入るのは灰全滅してからですし、どっちの方がいいんでしょう？
…んー…？
( 45 ) 2014/02/04(火) 18:26:57
恐らく確白(特に泥梨)が村の勝利のキー人物になりそうなので、ヘイトや感情に寄りすぎない判断を要求したい感じですね。
昨日とか朝見ていると鯖が真狩とか佐取真だと対立軸的には不穏。
( 46 ) 2014/02/04(火) 18:27:53
>>45 コショウ
何か正直適当に灰占当てて(誰割れても頑張りそうですし)
明日のことは明日決めたいよねーという感じが、残る灰の人員はどの組み合わせでも大丈夫とは思うのですが
んー…
明日にならないと判定も分からないですし
確白出る可能性もありますしねー…
後々白が残るルートとは瑠奈雪都泥梨残るルートということですよね？
( 47 ) 2014/02/04(火) 18:35:43
( A14 ) 2014/02/04(火) 18:37:42
( A15 ) 2014/02/04(火) 18:39:52
色々考えてみたけどダメなことに気付いた（
もう普通に占い師とか詰めたほうがいいんですかねーこれは。
>>47 ルルーさん
あー、ルートとしては別の道も考えて、また明日考えるってことでしょうか。だったら問題ないかも。
今日統一で確白でたら、三人+確白ですね。
灰ロラルートだと、それならば僅かでも残る可能性がある部分に頼りになりそうな人を残す方がいいのか、灰でギリギリまで意見を出してもらうのがいいか、っていうのが迷ったんですよね。
でも、ルートをその都度模索していくなら、噛まれる可能性のある白を狙うより、灰に残ってもらったほうが良さそうな感じはありますね。
( 48 ) 2014/02/04(火) 18:46:22
すずなが議題っぽいの出してるけど一応出しておきます。
1.襲撃予想
2.役職真贋
3.占い吊りをどう使いたいか
あと、灰は村と思う人と狼だと思う人を一人ずつ上げてみてもらいませんか？できれば理由も。思考みたいです。
あと何かあれば追加で。
( 49 ) 2014/02/04(火) 18:48:00
>>35
確か初期設定は全員お任せだったはずなので誰かが梓に仮セットしてるはず。
まあ、普通はLW役が噛み役をやって残りはお任せにするのが一般的ではあるけどもね。まあどのみち綾乃がLW役というのはないかな
だいたいこういうよく分からない噛みって深読みしてたのがバカらしくなるような単純でしょうもない理由だったりするんで素直にセットミスかなと。
ちなみにランダムで梓に行った場合でも結局誰かが梓にセットミスしてるか、梓噛みたいって人が勝手にセットしちゃったかになるんであんま関係ない
( 50 ) 2014/02/04(火) 18:48:05
コショウは>>42をみてどう思ったか感想ほしいかな。
って、>>45に同意。
狼が信用勝負路線なら、今残ってる灰の村人は
最終日まで生き残るのは難易度高いね。
確白ズは、手順で吊っていい灰と
占いあてて残らせたほうがいい灰って観点でも考えるといいよ。
占い当てると噛みあわせや偽黒だされるかもだけど、
灰は手順で吊ることになりかねないからね。
そういう意味で、すずなはこういう展開も
想定して>>3:302を発言したのかなと
議事を読み返していて思ったかな。
占真狂なら狼要素、占真狼なら非狼要素に思える。
( 51 ) 2014/02/04(火) 18:51:19
いや、特に深く考えずに言ってたわ。
>>51
真狂なら非狼要素、真狂なら狼要素の間違いじゃない？
( 52 ) 2014/02/04(火) 18:55:08
>>50
あんがい単体で滅茶苦茶強い狼が、襲撃あんぽんたんで
そういう噛みをするって文献を何度かみたことがあるだけに
否定できない…。
( 53 ) 2014/02/04(火) 18:57:01
( A16 ) 2014/02/04(火) 18:57:26
>>51 ひなたさん
その場合、手順ってどうなるんでしょう…（
パターン多すぎて、そっちが手につかないんですよね…。
だから自分で考えては見たものの、>>48上段の感じになってしまったんですが、大丈夫なんでしょうか？
( 54 ) 2014/02/04(火) 18:57:27
あずささんを噛んだ理由を>>43と考えた結果。
灰には触れて欲しくない場合↓
灰に狼が多いorそちらが本命の生き残り？↓
そもそも本命の潜伏幅を狭めてまでのメリットがあるかどうかと言われると微妙な範囲。
潜伏幅狭めてまでも生き残れる自信なら、何故噛んだ？
灰から触れられたくない場合↓
灰に人が多い？↓
占、狩のどちらか、もしくは両方に本命の生き残りがいる？
ただし両方の場合は潜伏狂が居ることになるので、微妙。
その他の可能性↓
未知数
こうなりました。灰に2狼は流石にないかなーという雑感に。
( 55 ) 2014/02/04(火) 18:58:53
この確定白は議論停滞狙いかなぁ
ルルーがそれっぽい。
襲撃は僕たちを説得できると思ってるからかな。
これを一番手ごたえ感じやすいのはさとりかな
( -15 ) 2014/02/04(火) 19:01:13
あー、でもそうすると、あやのさん狼か、たなかさん狼か、真狼-真狼の狂人ドコーになるのか…。
潜伏狂人除くと、あやのさん狼か、たなかさん狼…。
でも私が襲撃考察したの、>>3:412からなんですよねぇ…襲撃相談しない狼だったとか…？
たなかさん狼だから、それ見せたくなくてあそこは霊能噛みだった…？
ぐるぐるしてきましたー…。
( 56 ) 2014/02/04(火) 19:08:11
>>52
真狂ー真狼なら狩ロラして縄稼ぎしたほうが潜伏狼に優しいでしょ。
コショウとるるが現状分析で色々と考えてくれてるけど、
占真狂で黒出せない狂人は本当にお仕事できてないね。
今日の結果により、灰に残ってると手順で縄が飛んできやすいし、
占いで黒出されても吊られる可能性がある。
潜伏狼が白くても手順には勝てない。
だから、狩ロラ言い出すのは狼要素かなってボクは思ったよ。
ただ、これは強い要素とは思ってないけどね。
斑がでれば話は別だから、この状況下での微要素かなって。
すずなが真狂で非狼要素とした理由が聞きたいな。
ボクが穿ってるだけかも知れないし。
( 57 ) 2014/02/04(火) 19:08:47
( -16 ) 2014/02/04(火) 19:08:55
もう１狼どこってなるんだがね。田中かね。
となると、田中ールルーーサトリ 狂人サバ
( -17 ) 2014/02/04(火) 19:09:42
( -18 ) 2014/02/04(火) 19:10:20
鷹ーあやのは否定要素特にないんだよなぁ
でももう１狼がどこ。
( -19 ) 2014/02/04(火) 19:11:10
まぁ、狂人と狼が意思疎通なんてできっこないわけで
だから、確白量産って事態が起こるんだろうね。
狂人が白囲い狙いして確白量産は狼を追い詰めやすいね。
占真狼ー狩真狼で、霊がいないなら、
尚更、偽黒で縄消費を狙って潜伏狼を援護すると思う。
やっぱり状況的には占真狂にみえるかな。
( 58 ) 2014/02/04(火) 19:15:00
ちょっとだけ
佐取狼「対抗は狂です（キリッ」
真芽狂（ちょっと、この真手強っ）
佐取狼「ズバリ！もうそろそろ対抗が黒出すでしょう！」
真芽狂（うっさいなー出せる訳ないじゃん、ご主人どこー？）
という、小劇場を思いつきましたｗ
( +36 ) 2014/02/04(火) 19:19:36
まあ普通に、潜伏狼が●もらったときのための、抑止だと思いますけどね、昨日の佐取さんの発言は
( +37 ) 2014/02/04(火) 19:20:39
>>54
最後を託す相手のつもりで灰に残しておいたら残らない！
なんという理不尽！
でも、そういうことがあるのも人狼だから、
最終日に残る可能性が高い3人
その人達をボクは信じるしかないよ。
なので残った3人が正解にたどり着く情報を提供できるよう
頑張って発言するかなとボクは割り切ってるよ（ニート思考
( 59 ) 2014/02/04(火) 19:32:04
( 60 ) 2014/02/04(火) 19:32:25
>>57日向
細かいこと考えずに単純に「狼は仲間の延命を第一に考えるものではないか」という一点から発言してたわ。
狂狩なら先に吊りあげ狼狩なら延命考えるのではないか、故に日向の言う>>51は、真狼なら非狼要素、真狂なら狼要素になるのではないのか。
このとき綾乃の正体は考慮していない。
( 61 ) 2014/02/04(火) 19:33:48
すゞ奈(すずな)は、白狙い私で良いよと言おうと思ったが、ルルーと日向から反対出るかしら。
( A17 ) 2014/02/04(火) 19:39:34
>>60
昨日までは切ってないけどけど、
今日のないり白出しは占真狂決め打ってもいいのかなと
思うくらい真狂に傾いてる。
占真狼ー狩真狼で潜伏狼１匹なら黒出すならいつなの？
今日でしょ！
って思ってたから。
あ、田中と綾乃さんは村前提で考えてるよ。
そういう意味で、佐取が狼なら黒出しそうなので非狼かなとかね。
今日は真芽ちゃんをじっくりと眺めるつもり。
( 62 ) 2014/02/04(火) 19:41:46
占真狂-狩真狼で、今の灰に2狼いるなら、1狼の場合もですが、正直狩噛んで占い判定割ってもらって(流石に割るでしょう)次真占噛む手も有ったかとは思ってるんですよねー
普通に逃げ切れるんじゃあ、ねえとは少し思いましたが…
梓噛みと狂人はポカやらかしちゃってるは理解できますね
あと占真狂だとやっぱ佐取真だろねーと、流石に佐取狂なら今日ここで判定割ると思うのですが
占真狼-狩真狂はあんまり検証できてないんですよね、どうなんでしょう…
( 63 ) 2014/02/04(火) 19:45:38
( A18 ) 2014/02/04(火) 19:49:41
>>62「狩真狂」切ったのかって話さ。
判定に関しては、タイミング的には割所だとは思うけれども、私なら泥梨割らずに白判定打つかもなぁとも考えていたな。理由は>>46
（これ言うと泥梨にひどいので昨日は言わなかった）
故に黒出さないのが真狂「決め打ち」に足る要素とは思わない。
>>62 佐取狼なら黒出しそうだから「非狼」とあるけれど、その話の流れだと、日向って序盤から佐取の実力買ってた記憶があるから、「お仕事できてない狂人」って真芽になるんじゃないかなと思うんだけれども。
もともと佐取真強めで見てる？
( 64 ) 2014/02/04(火) 19:51:33
すゞ奈(すずな)は、突っ込んだが確かに佐取狂はなさげ。
( A19 ) 2014/02/04(火) 19:53:25
>>61
あ、なるほど。
狩の内訳考察での前提で、狂人混じりを考慮しての要素拾いか。
ボクは、狂人が狩騙りはしないだろうと思ってるのでその視点はなかった。
そういえばすずなは、潜伏狂人あるならサバカナとか言ってたね。
「狼は仲間の延命を第一に考えるものではないか」
この思考は、>>57を思いついた時点でボクにはなかったよ。
すずなについては、そういうタイプにみえてなかったし。
とはいえ、狼が味方を延命させることのメリットはわかるので一理あるね。
狼がどういう戦略観をもってるかで要素が逆転しそうだから
さっきの要素については、一旦撤回しておくよ。
確白ズの参考にならない気がしてきた。
( 65 ) 2014/02/04(火) 19:54:22
( A20 ) 2014/02/04(火) 19:54:35
サバカーナは、ちまちま覗いてるけど本格参加は遅くなりそう
( A21 ) 2014/02/04(火) 19:55:17
今の灰に2狼はやっぱ考えにくいなーと思うのが…。
そうでなくとも、狼ドコなのかですけどねー…。
個人的に思ったのは、灰にルート模索できる人を残したいと思ったのはあるんですよね。
ただ、これを実行するのが難しいと思うので、もうちょっと考えます。
狩真狂はわからんのですよねー…。
潜伏するくらいなら霊能でも、占いでも、騙りどころはあったはずですし、やっぱりわからない。
狂人が狩COを初めから狙ってたんだとしたら、余計に分からない。噛まれるんじゃないかとは思わなかったんでしょうか？
( 66 ) 2014/02/04(火) 20:01:39
狩真狂だと、どっちがどっちにしろ、どういう偶然だよと言いたくなるところがあって、真狼で考えるのが普通かなー、とはなってしまいます。
( 67 ) 2014/02/04(火) 20:03:06
>>64
もともとあまり考えてないけど、
今日、どっちも生きてるので狩真狂はないかなと思ってる。
占真狼ー狩真狂なら、偽黒出して狩抜きすれば縄２つは確実。
しかも真狩か狂人を「狼」として吊って占真狂に内訳誤認もできる。
狩人がクロス護衛指示守るとは限らないわけで、
この煮詰まった状況でＧＪでるのは怖いと思うよ。
狩真狂なら、噛むのが手筋だと思ってたかな、ボク。
鷹もサバカナも狩人としては行動や護衛筋的に変態すぎる。
どっちも人で放置はボクが狼なら怖くてできないかな。
と、ここまで書いて今日の梓襲撃はＧＪ回避狙いって
可能性もありそうだと気づいた。
( 68 ) 2014/02/04(火) 20:04:02
>>64
今日の状況をみて佐取真の株があがってきたかな。
とはいえ、佐取ならそれも狙ってる可能性はあるので警戒はとかないけど。
そういう懸念もあって、今日は真芽ちゃんを眺めるんだよ。
( 69 ) 2014/02/04(火) 20:07:19
後、真狼-真狼があるのだとすれば、サバカーナさん真なんじゃないかなーという雑感も。
真狼-真狼なら、占いは位置分かってるから噛めるし、狼狩がサバカーナさんなら、本物の護衛ずらすことで占い師噛めますよね？
これだと、占われようとしてたのがよくわからない。
( 70 ) 2014/02/04(火) 20:08:05
( A22 ) 2014/02/04(火) 20:12:09
ここにいたって、潜伏狼がどこにいるかわからないとは…。
( -20 ) 2014/02/04(火) 20:21:29
1.日向
2.コショウ
3.すゞ奈
4.ルルー
占い先:4(4)
吊り先:2(4)
( -21 ) 2014/02/04(火) 20:22:02
灰の４人は、なにを和んでお話してるのかな？
４日前、人狼の瓜科国行ったんです。瓜科国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで16人もいて、名前もよく覚えられないんです。すゞ奈さんは４日目でも覚えられてないみたいだけど。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、確定白大安売り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、確定白３連続くらいで、今日吊られる灰候補同士で和んでるんじゃねーよ、ボケが。
３連続だよ、３連続。
なんか鯖缶みたいなのも、ジャックと豆の木みたいなのもいるし。缶詰めとか、豆の鉢植え持って瓜科国か。おめでてーな。
よーしじゃあ阿弥陀で吊り決めだー、とか言ってるの。もう見てらんない。
( 71 ) 2014/02/04(火) 20:24:15
真芽(まめ)は、あ、一応吉野家コピペ使ったネタだから。
( A23 ) 2014/02/04(火) 20:40:33
>>71 まめさん
割と真面目に、白飽和型→白飽和村のコンボと、見たことない状況と、確定情報の少なさで修正が効かない状況に（
コピペってことは知ってますｗ
なんだったっけ。ゴﾉﾚゴ経由でこのフレーズ見た覚えが。
( 72 ) 2014/02/04(火) 20:42:30
( A24 ) 2014/02/04(火) 20:43:09
とりあえず、ここまでみて仮希望だしておくかな
【占い希望】
●ボクかすずな
白狙いかな、自分は当然なので理由なし。
あと残った灰みて偽黒出されても一番情報だせる人って意味で。
ちなみに占真狂なら、灰が狭く真黒・偽黒の
いずれでも黒でる可能性が非常に高い。
統一で偽黒の斑だった場合に、この村だと
おそらく斑吊りで真白が吊られるだけ。
なら、自由占いでグレー狭めてくのでもいいかなとは思うけどね。
吊り希望は、占い先決まってから
ラインで情報が一番取れない人でいいんじゃないかな（投げやり
というわけで議事読んでこよう。
( 73 ) 2014/02/04(火) 20:49:22
ルルーは、笑ってしまうwwジャックと豆の木は私でしょうか
( A25 ) 2014/02/04(火) 20:49:25
真芽は吉野家こぴぺで遊ぶのもいいけど、
灰４人から黒引いてね。
黒引くためなら、独断自由占いしてもらってもいいんだぜ？
と、妹の日陰ちゃんが言ってた。
( 74 ) 2014/02/04(火) 20:51:26
147 ID:7BCf89Cb0
田中 の検索結果 約 35,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
田中田中 の検索結果 約 39,700 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
田中田中田中 の検索結果 約 30,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
151 ID:GbUA46pY0
>>147
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ID:0qWOaMTMO>>147
なぜ増えるｗｗｗｗｗｗｗ田中マジックｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -22 ) 2014/02/04(火) 20:52:59
すまん、ちと仕事がトラブル起こして23時位まで帰れない。
直近見たけど、占い希望は●日向で出しておく。
強力な白抑止かけての自占希望は理想的状況だ。
吊り先は帰ったら意見出すけど、誰になっても特に反対はない。
( 75 ) 2014/02/04(火) 20:54:45
確定白が自由占いでいいっていったら自由占いしたいけど。
で、統一●日向、●すゞ奈は白狙いという意味では同意だけど、占い先噛みが怖いというのはある。
( 76 ) 2014/02/04(火) 20:55:31
佐取(さとり)は、あ、これ統一前提ね。自由占いなら占う先じゃない。
( A26 ) 2014/02/04(火) 20:55:52
占いロラ、狩ロラどちらが先になるかわからないし、占い-狩のラインは極力作らないようにするから。
鷹は自分が作る狩鷹が吊り占いするだろう先に、勝手に吊り占いぶち込んどいてね。
( *1 ) 2014/02/04(火) 20:57:31
占い先襲撃なら灰全ロラできて村勝率75％だから問題ない。
( 77 ) 2014/02/04(火) 20:57:39
もうすぐ箱前。
まめゴルゴ説浮上か。
どっちかというと佐取の方が見た目ゴルゴに近い。
すずなとユキトは議題ありがとう。
ルルー>>28も見た。
希望だしは昨日と同じ時間で。
( 78 ) 2014/02/04(火) 20:58:19
( A27 ) 2014/02/04(火) 20:58:57
瑠奈(るな)は、はっ、昨日節分だったし、まめ巻きしておけはま良かったな。
( A28 ) 2014/02/04(火) 21:02:13
( -23 ) 2014/02/04(火) 21:04:09
希望私も出しておこう。
占いは●ルルーorコショウかなあ。
恐らく役職視点では私かコショウが情報でるのでは？
鷹視点ルルー、真芽視点コショウが気になる存在のようなので。
コショウは割とどっちがどっちの黒でも出そうなところで白狙いと言われると微妙なところではある。
すゞ奈、日向もありですが、ここの最善は微妙なところですね。日向すゞ奈の自占い案も良いとは思いますが。他に案求む。
直近の日向見てやっぱ村かなーと思ったこの頃。
あざとい方の判断が苦手なルルーです。
吊りは独り言でランダムしたらコショウになりました。
確かに占い先が決まってから判断しても良さそうというか多分そうしないと駄目かとは思います。
( 79 ) 2014/02/04(火) 21:05:41
( A29 ) 2014/02/04(火) 21:06:06
( A30 ) 2014/02/04(火) 21:06:56
あ、吊り希望は
●日向 なら ▼コショウ
●すずな なら ▼るる
●コショウ なら ▼るる
●るる なら ▼コショウ か すずな
ライン苦手だけど、客観的にみても
ボクーすずなキレ、すずなーコショウはキレ？
自吊りは言わない主義なので、
確白ズの吊り先判断にはボクも対象になると思うよ。
ないりはライン得意そうだし、確白ズは吊り先悩んだら
統一占なら、占い先決めたあとに、
ライン白黒拾えないとこ探してみればいいと思うよ。
白飽和ってことは狼が強いってことだし、
灰殴り愛はコアズレあるのでパフォーマンス悪い。
それよりは占い判定を活用していくのがいいと思う。
( 80 ) 2014/02/04(火) 21:11:09
( A31 ) 2014/02/04(火) 21:13:29
>>76みてまめ偽だろうなと思いました、まる
>日向
昨日のグレラン推しって本気度どのくらいだった？
( 81 ) 2014/02/04(火) 21:17:05
うーん…。
正直、私が灰に残っても何も出来そうにないんですよね…。
そして言うの忘れてた。今日も決定間際いれんのです。
占い希望は ●すずなさん ○自分 で。
見なおして、昨日あやのさんどうのこうのをあんだけ言う理由もあるのかなーと。自分で考えた分では、あやのさん狩COあったら、村有利気味？なのかはわからないのですが灰勝負に近くなるんですよね。
それを期待してなのかな、っていうのが村っぽく見えました。
第二希望は私なんですが、あんまりだよなぁ…とも。
自分でも微妙ではありますが。
吊り希望ですが、手順に強そうなルルーさんを灰に残しておきたいと思ったんですよね。
それで消去法で ▼ひなたさん▽すずなさん になりました。
全ロラルートができれば…というのを考えたら後か先かの差ではあると思うのもあり、消去法で白期待したい方を占いに回す感じで。
ぶっちゃけ盤面だけ見るなら、灰で活躍の場がないのは私だと思ってしまうのがあるので、どうすっかという…。
( 82 ) 2014/02/04(火) 21:17:29
コショウは、瑠奈(るな)>>72をコピペして位置文字ずつ消してみるんだ（
( A32 ) 2014/02/04(火) 21:18:19
ライン出来ねぇ。
手順出来ねぇ。
情報からも見れねぇ。
やばい、詰んでる（
( -24 ) 2014/02/04(火) 21:19:30
>>76
占い先噛みは確かにあるね。
サバカナと鷹ならボクとすずなは護衛候補になりえるんじゃない？
そうは簡単に噛めないんじゃないかなぁ（鯖と鷹をﾁﾗｯﾁﾗｯ
( 83 ) 2014/02/04(火) 21:21:07
瑠奈(るな)は、コショウはっ、このメッセージは…！！って分からん。俺ボケきれないんだ。
( A33 ) 2014/02/04(火) 21:25:59
噛み合わせの場合、実質確白なので、灰ロラルートでも回せる…んですよね？（不安）
そっか、護衛してどうこうは出来るのか…。
一回GJあったら、残る白の数が増える可能性はありますね。
( 84 ) 2014/02/04(火) 21:27:14
>>81
それなりに本気だったよ。
正直、サバカナ真でも偽でも狩人ＣＯするとは思ってなかったし。
いや、偽ならもっと耐えると思ってたかな。
そこはボクが見誤ってた。
それとサバカナ周りで村の反応みるのも目的だったしね。
反対多数なら、引っ込めるつもりだったよ。
もともとは、サバカナ村決め打ちするか、吊るか決めようぜ！って提案を考えてたんだよ。
それだと、サバカナ白打ちできずに吊られる未来が濃厚。
サバカナ白の場合に非常によろしくないのでグレラン提案にしたよ。
( 85 ) 2014/02/04(火) 21:27:44
コショウは、瑠奈(るな)ゴノレゴというネタが有りましてね（ 確か吉野家コピペを使っていたんです。
( A34 ) 2014/02/04(火) 21:28:13
974 ID:cNEtyYxY
人にものすごい恨みを抱いたり、逆に人から買われたり、あるいは身近にそういう例を見たことはありますか？
ものすごい恨みというのは家族親戚田中まとめて抹殺してやりたいと思うほどの恨みです。
975 ID:lw4bonwD
>>974
田中を巻き込むなw
恨みについてはそこまでは無いな
978 ID:cNEtyYxY
>>975
「家族親戚中」でした。スミマセン（田中さんも）。
( -25 ) 2014/02/04(火) 21:28:33
コショウは、すみません。ここで離脱。帰宅は昨日と同じくらいになります。**
( A35 ) 2014/02/04(火) 21:29:50
( A36 ) 2014/02/04(火) 21:30:36
吊り先は▼日向▽コショウかなあ。
朝のパッション村い順の下から。
日向の動きが不穏だと思う。この不穏感は一体何なのだろう(
落ち着いたら灰3人見ましょうか。(ごろごろなう)
( 86 ) 2014/02/04(火) 21:30:36
( A37 ) 2014/02/04(火) 21:31:05
遅くなりました。了解です。
占騙り、負担かけます。本当ありがとうございます。
( *2 ) 2014/02/04(火) 21:31:12
>>85
なるほどねえ。ただのグレランだと黒いなと思ったけども意図は分かった
( 87 ) 2014/02/04(火) 21:31:24
( A38 ) 2014/02/04(火) 21:31:37
佐取(さとり)は、日向(ひなた) を能力（占う）の対象に選びました。
うーん、悩ましいな。
日向は吊りに回すよりかは占いにあげたいけど。
ユキトとないりはどうなんだろう。
( 88 ) 2014/02/04(火) 21:33:42
ルルーはちょこちょこ黒塗るんだよね。
狼じゃないな、これ。
( -26 ) 2014/02/04(火) 21:33:59
瑠奈(るな)は、コショウゴノレゴは見たことあるよ！そしていってらしゃい。
( A39 ) 2014/02/04(火) 21:35:04
パッションで言うなら
●ひなた>ルルコショ>すずな
なんだけどな。
( -27 ) 2014/02/04(火) 21:36:33
狩についてだけど、普通に考えるとサバ真目だけど、鷹狼なら、かなり吊られ位置だから、１回吊り回避で、まめ襲撃でも
よかったんじゃないかな、で鷹狩目も半分あり？という印象。
( 89 ) 2014/02/04(火) 21:36:35
日向はもっとも白置きされてたんじゃない？
吊りは勿体なさ過ぎ。
占いも不要だと思うけど、妥協するなら、●日向なら▼コショウ
●コショウにするなら、▼ルルーか▽すゞ奈だけど、どっちも勿体無い気がする。
希望は▼コショウ●ルルー。
( 90 ) 2014/02/04(火) 21:40:45
占真狼-狩真狼の場合の内訳の筆頭格は佐取-鷹かなあですが、2d辺りで確か、佐取が理由上げた上で占い先第一希望の鷹ぶん投げてた気がしてなさそうだとは思いました。
占い先吊り先は確白同士で一番判断付きそうなところに決めたら良いと思いますよ。
最終的な判断役は残る確白になる可能性が高いですしね。
( 91 ) 2014/02/04(火) 21:42:43
ふふふ…
るな、雪都、ないりへのアプローチもしてるから
吊りよりは占いって流れになるよね。
ボクが一番懸念しているのは、
噛まれることでもなく、潜伏狼が吊られることでもなく
真占に潜伏狼が見つかること。
明日から狩ロラが始まるわけで、
真占視点で真狼ー真狼の潜伏狂人の内訳
これがばれるのがまずいんだよね。
これだけは隠し通す必要があると思ってる。
ＬＷ役は占騙り狼で問題ないわけで。
となると、潜伏狼が明日、真占に見つからないようにする。
これが一番大事と思って、ちょっと強引にいってみたよ。
( -28 ) 2014/02/04(火) 21:42:58
低順は１１＞▼灰▲確定白＞で５，６ｄ狩ロラ（狩真狼想定）で、７ｄ ７人で人外最大２Ｗ＋１狂でその時点で決めうちも込みで判断という進行かな。
( 92 ) 2014/02/04(火) 21:44:36
( A40 ) 2014/02/04(火) 21:45:11
こんはんば みさなん おんげきですか？
わしたは げんきです。
この ぶんょしう は いりぎすの ケブンッリジ だがいくの
けゅんきうの けっか むらは しろらねい をするとき
飽きた。
ルルーとコショウが▼日向が意外だった。
3人ざっと見なおしてくる
( 93 ) 2014/02/04(火) 21:48:24
まあ、この進行は対抗狼なら、自分で把握しているわけだから、それに備えてしっかり真アピしつつ、灰ＬＷ候補隠しで、上位灰には触れないのも道理だよね。
真占いで、>>75４ｄ純灰４人で誰吊ってもいいっていうのは、ちょっと御目にかかったことないんだけど、灰はその辺
見て欲しいかな。
( 94 ) 2014/02/04(火) 21:51:18
私確白残した時点で鯖狼だったら相当、やばいよね。
鯖は狼も狂も真もありえるのが本当いやらしいわね。ぐーるぐーる
>>56 コショウ
案外そうかもね、田中狼を見せたくなかった霊襲撃かー。
>>71 真芽ワロタｗ
>>80 日向
べつに得意じゃーないけど「日向−すゞ奈」は特にライン見えない＆こんな狼ズなら無理ゲーだとは思ってる。
>>88
日向吊りはないかな。最白にあげてた人をなぜ吊るのか。
>>90真芽にほぼ賛成。……なんだろう昨日から妙に真芽派だなあ私。
( 95 ) 2014/02/04(火) 21:51:41
( 96 ) 2014/02/04(火) 21:52:54
戻った。遅くなって申し訳ない。
白狙い灰吊りの方が良いのか？
( 97 ) 2014/02/04(火) 21:58:45
>>94
手順で吊りきれるならいいんじゃない？本人も手数出してたし。検証はまだしてないけども
( 98 ) 2014/02/04(火) 21:59:04
日向はなんでしょうね、2dやらその後も潜伏狂人をとても警戒していたりとか。
理解はできるけど私と多分起点とか基盤が違う分でチグハグを感じてしまうだけなのかもしれないと思った22時です。
( 99 ) 2014/02/04(火) 22:00:00
真芽(まめ)は、箱前にいるけど、１時間ほど別作業するので反応遅くなる
( A41 ) 2014/02/04(火) 22:00:53
( 100 ) 2014/02/04(火) 22:01:40
あーやっぱり違うや。
灰吊りならルルーかコショウを処理すべきと考えてるけれども、ルルーの不安定なところが演技ぽい気もしてきたのでコショウ残したいな。
占いはルルー吊るなら白狙い日向が無難な気がする。
>>96 2dからずっと日向白視してる真芽は偽だとしても日向黒を出せない。黒出したら嘘くさ過ぎる。
確白とれそうだし割れたとしても占い真贋見極めに繋がるかな、という理由。
▼ルルー ●日向
今のところこんな希望だけど、瑠奈と雪都はどうかな？
( 101 ) 2014/02/04(火) 22:06:48
佐取の手順ってなぜか偶数進行になってるんだけど、どっかでＧＪ折込済みの狼視点もれ？
( 102 ) 2014/02/04(火) 22:07:42
>>100
すずな→割れても本人がブラック村なので判断つくかな
日向→はっきりと村が取りきれない
コショウは時々村らしい不器用さみせる分で僅差で村いというか
何方か、日向のがっつり村考察を見てみたい気分。
( 103 ) 2014/02/04(火) 22:07:45
( 104 ) 2014/02/04(火) 22:09:56
コショウか日向吊、私ないしルルー占かなと考えていたんだがね。
私も日向それほど白く見てないというか、
自分以外白く思えないたちなんだけれども、白確及び真芽、日向以外の灰で扱いが違うって面白いな。
>>101
日向狂過ったので占は反対するわ。
( 105 ) 2014/02/04(火) 22:10:06
( A42 ) 2014/02/04(火) 22:11:31
>>101
たぶんそれは真切る要素にはならないんじゃないかな
( 106 ) 2014/02/04(火) 22:12:08
( A43 ) 2014/02/04(火) 22:12:09
まあ、▼ルルーは狼コショウの次にあるかな?と思ってるところなので反対しないけど。
●日向は白狙いならありかな。それで白引いて白しか出せないからまめ狂人とか言われても困るけど。
( 107 ) 2014/02/04(火) 22:12:17
( A44 ) 2014/02/04(火) 22:12:28
>>102
今見てるが、>>26は、確白Aと確白Bを私とサバカーナさんにクロス護衛させるということかと。5人になれば、偽狩がわかる。
( 108 ) 2014/02/04(火) 22:12:28
( A45 ) 2014/02/04(火) 22:13:24
逆説的にね。
ないりなら>>101の結論にいきつくだろう、って狼が見越した上での私確白って線もあるから。
その場合はまったく逆に日向狼だろうとは思ってるよ。
( 109 ) 2014/02/04(火) 22:15:53
なんでしょう、昨日とかいきなり狩吊りたいとか言っちゃうところですかね>すずなブラック
ただ、昨日の鷹狩CO辺りの動きは村いなーと思った記憶があります。
ゆるおん垂れ流し考察万歳。
( 110 ) 2014/02/04(火) 22:18:10
( A46 ) 2014/02/04(火) 22:19:10
( +38 ) 2014/02/04(火) 22:19:19
>>109
ないりは裏返りも考慮できるんだね。
そこまでは読めてなかったよ。
ボクの読み込み不足かな。
( -29 ) 2014/02/04(火) 22:20:29
あくまで狩真狼ならだけど捨てでもあると思うんで鷹狼の可能性高いんじゃないかなと思うわ。
鷹が狩人でなんですゞ奈守ったかについてものすごく聞きたい。根掘り葉掘り。
( +39 ) 2014/02/04(火) 22:20:50
( +40 ) 2014/02/04(火) 22:21:35
日向→すゞ奈の触りを受けて
ルルーandコショウ狼がすゞ奈の▼日向を予想して、
▼日向にしているのではないかと過ったが
日向、２人からの吊希望について思うことあるかしら。
( 111 ) 2014/02/04(火) 22:26:46
ルルーさん>>27
考えられてなかったが、位置的に日向さんあるかとは思った。
すごく感覚的な話でアレなんだが、日向さん赤で「やっちまいな！」で、ルルーさんが「やれやれ仕方ないですねにやにや」みたいなのが。
( 112 ) 2014/02/04(火) 22:28:46
お風呂から戻り
ゆるゆるしつつみてる。
すずな>>105でボクを白くみてないはわかる。
昨日のやり取りでもそうだったしね。ここは白でしょ。
となると、ボク視点で狼は、るるとコショウになるんだよね。
念のため確認しておこか。
すずな
★>>105で吊りコショウってあるけど、
いつコショウの方が白位置になった？
それともライン情報取得重視で白黒関係ない希望だし？
これまで、コショウ白視してて疑ってないようにみえたけど。
発言済みならアンカーほしいな。
( 113 ) 2014/02/04(火) 22:29:32
( 114 ) 2014/02/04(火) 22:29:32
( +41 ) 2014/02/04(火) 22:30:07
( +42 ) 2014/02/04(火) 22:30:52
というか今気付いたが、みんなそういう仕様なのか。
おもしろいなこのキャラチップ。
( +43 ) 2014/02/04(火) 22:31:24
綾乃吊り梓噛みで中堅は去り、灰の上ずみだけが残り下位連中がことごとく確白。
おもしろいなあ（
( -30 ) 2014/02/04(火) 22:31:32
( -31 ) 2014/02/04(火) 22:31:59
>>114
上はすまん。
下は、ルルーさんが吊り役に、日向さんが白くなる役になってるのかという。
( 115 ) 2014/02/04(火) 22:32:53
>>68
GJ回避狙いなら確白襲撃しろって話。
つまり占真狼の可能性が上がるわけ
狂潜伏の場合私から非狂取れるわけだし（狩の可能性見て鯖擁護とか非狩まわさない。そして協調性のある性格は取られてる）襲撃してもいい。
ランダムの場合噛み筋的に合いそうなのは鯖真す辺り。ルルーもギリ有
( +44 ) 2014/02/04(火) 22:33:09
少し早く戻れた。
コショウ宛
>>3:402
対抗は狂予想だからかぶっても特に何も思わず。
狼濃厚なら考えるけど。
昨日の時点で白いと思ってたのが日向、梓。
鯖の狩ＣＯ見た時に真と思ったから、ないりと綾乃が黒位置。
コショウ、ルルー、すずなが中間。
( 116 ) 2014/02/04(火) 22:33:51
まだ羽根つきやってるガキに描かれた。
写真とられた。
( +45 ) 2014/02/04(火) 22:33:54
このうち、「白要素が村の中で言語化されていない
（なんとなく白視されてる）」と思ったのがコショウ。
なのでコショウ白なら黒視に反転する時は、
あっさり黒視されそうと考えた。
白圧殺は白決め打てる場所を占うんじゃなく、
白視されてて黒視反転の可能性があるとこを狙うのが上策と考えてるから。
すずながギリ入るってのは、
真芽の性格考えると反撃されそうなとこに
黒出さないだろうな、という予想から。
ルルーは占ってもどこかに影響する気があまりしなかったので枠外。
( 117 ) 2014/02/04(火) 22:35:02
>>113日向
正直黒飽和ですよ……。
コショウ白視も疑いもしてなかったな。雰囲気と好印象から白く見えるんだろうなと思いつつ優先度下げてたわ。
3人単体見なおして決めるのでもうちょいお待ち。
で、ちょい餌投げたんだが誰も食いつかなかったんだよな。
日向は私の日向狂視の内容聞きたい？ というか、どこで私がそう思っているか予想つく？
( 118 ) 2014/02/04(火) 22:35:50
>>111
凄く見えやすくなったなーって。
かなり狼かなって思ってるよ。
田中、綾乃で１ｗだったり、占真狼ー狩真狼でも
この2人のどっちかは狼な気がしてる。
ボク視点で、すずな、コショウ、るるに1w〜2w
白決め打つなら、すずなかなーって。
るるとコショウなら、コショウの方が白な気はするけどね。
すずなは、この２人だとルルが人ぽいと思ってる？
( 119 ) 2014/02/04(火) 22:35:56
だから、コショウ、ルルーで吊り占いするのが正解なんじゃない。
( 120 ) 2014/02/04(火) 22:37:54
( -32 ) 2014/02/04(火) 22:38:15
>>105すゞ奈さん「ひなた狂過った」誤字？意味がわからないけど
( 121 ) 2014/02/04(火) 22:38:16
>>116 佐取
そういう単純すぎるのがたまにきず。
鯖を強く疑っていたからと言って強く疑っていた人が黒とは限らない。ちゃんとフラットに見てもらって実際の目で見てもらう、繋ぎ合わせる。こういうのは繋ぎ合わせる人の白アピということだけでなくきちんとした要素を落としてもらう、見てもらうという大きなメリットがある。
( +46 ) 2014/02/04(火) 22:38:43
真狼ならないり噛みで安定だと思うんだけどな。いろいろ謎いな。
占真狼で、ないり・雪都・るなから狂候補を絞れずに灰噛みした、という解釈がありそうか？
( +47 ) 2014/02/04(火) 22:39:01
( +48 ) 2014/02/04(火) 22:39:35
( A47 ) 2014/02/04(火) 22:39:44
こんばんは
>>+45
じゃあ、墓下本決定は▼そのガキということで
今のところのメンツだと、ルルーさんが狼予想してます
あとは見切れていない
じゃあ、お休みなさい
( +49 ) 2014/02/04(火) 22:40:16
( -33 ) 2014/02/04(火) 22:40:23
>>121
真狼真狼時、日向狂人はありそうだと思ったということ。
今単体追ってるよ。
で、泥梨からの反応はちょっと待っといてね。
( 122 ) 2014/02/04(火) 22:40:25
( a4 ) 2014/02/04(火) 22:40:42
>>119 日向
綾乃ってそんなに黒かったのか。全然見てなかった．．．。
( +50 ) 2014/02/04(火) 22:42:17
狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ)は、リーリエに手を振った。
( a5 ) 2014/02/04(火) 22:42:30
まあ順番に行くか。
日向の今日の行動は非狼的。
「一番最初に自占を言い出したから」
もし日向が狼でこれが通ったと仮定する。
占真狼なら仲間から白出してもらえるからまだ戦える。
だけど占真狂なら日向視点で真偽不明。
狂先出し黒＋真黒で確黒という展開すらあり得る。
こんな場面で真っ先に狼が自占の希望を出せるかな？
客観視点で私と日向が両狼って想定はありえると思うけど、
それなら狂人どこ予想かってのは是非聞いて見たいね。
狩に関しては真狼で間違いないはずだよ。
どっちが狂人でも狼の足を引っ張りすぎ。
出てきたせいで占い師を襲撃出来なくなって狼を追い詰めてるわけだ。
普通に吊られて狼を逃がす方がよほど有意義だね。
( 123 ) 2014/02/04(火) 22:42:46
ボクが狂人なわけないじゃない
ニートもいいとこだよ
と、真狼ー真狼の内訳なら、狂塗りされれば
噛まれないのでありがたいと思うボクがいる。
( -34 ) 2014/02/04(火) 22:42:48
日向狂人はありそうだなと過った（よぎ-った）
>>119 日向
日向って私から直接要素取ろうとした数少ない相手なんだよね。
それぞれ本当に納得いっているのか、今も何かしらの手応えからすゞ奈人と判断しているのか、今確かめなおしてる。
パターン的に
ルルーコショウ：ある
日向コショウ：検証中
日向ルルー：検証中
別枠 日向狂人じゃね？←hot だ。
( 124 ) 2014/02/04(火) 22:44:11
ないりちゃん日向疑えないからやだ。
って思うじゃん？
だから日向占いたいんだもん。だだっこだもん。
( -35 ) 2014/02/04(火) 22:44:35
すゞ奈(すずな)は、>>123 狩真狂の説はこれだけ皆ないと言うならばないのだろうと脳の片隅にしまっておく。
( A48 ) 2014/02/04(火) 22:45:01
( 125 ) 2014/02/04(火) 22:45:50
( -36 ) 2014/02/04(火) 22:46:54
サバカーナって、狂人ならもっととんでもないことやってるんじゃないの？
( 126 ) 2014/02/04(火) 22:48:04
>>114
いや、霊より占の方が大事だし
占いは日向かな。白あげいるなら出す
吊りはコショウかなと思ったけど敢えてスズナってのも面白いかもね
( 127 ) 2014/02/04(火) 22:49:16
( -37 ) 2014/02/04(火) 22:50:06
・佐取（狼）―鯖（狂）―日向―（田中or綾乃）
日向狼ならこれしかないかなと思ってるけど。
( 128 ) 2014/02/04(火) 22:50:42
>>127 サバカーナ
困った．．．。面白さがわからない．．．。
( +51 ) 2014/02/04(火) 22:50:54
ないね。
狂人なら占い騙って即黒打つか、
霊騙ってローラー完遂される程度に騙りつつ村荒らす。
>>127日向白あげ宜しく。
( 129 ) 2014/02/04(火) 22:50:59
>>126
普通にあのまま騙ってたよ。2,3日くらいなら信用勝ちはできてただろうし
( 130 ) 2014/02/04(火) 22:51:11
梓襲撃のメリットの一つに泥梨のロック解除エトセトラはあるかもしれないわね。
その場合綾乃は白い。
泥梨は最終日には考えるタイプよ。
( +52 ) 2014/02/04(火) 22:53:49
治療費って高いと感じないのがすごい。
終電を降りる駅を寝て乗り過ごして仕方なく出したタクシー代は、ものすごく損した感じになる。
どちらも疲れや生活管理からくる出費なのに、治療費は損をした気にならない。すごい。
( -38 ) 2014/02/04(火) 22:54:30
( A49 ) 2014/02/04(火) 22:54:45
>>124
正直、あの時は、すずなが狼にみえたからね。
思考の時系列矛盾は、ボク的にはセンサーにヒットしたし。
ただ、回答と触った感触で
「なんだ、ただの魂黒い人か」で落ち着いた。
ついでに佐取も偽なら狼臭いなーと思って発言みてたけど
思考展開が人だったので、
「なんだ、ただの狼思考な人か」で落ち着いた。
真芽は灰への視線とか、
右脳か子宮でモノ考えてるようにみえてる。
左脳は多分あまり動いてなさそう。
「なんだ、感覚タイプの人か」で落ち着いた。
( 131 ) 2014/02/04(火) 22:56:26
>>124下 すずなact
「狩真狂の説はこれだけ皆ないと言うならばないのだろうと脳の片隅にしまっておく。」
すずな自身の見解を是非聞きたいね。
相対的に見ると能力者内訳予想などで思考が一番進んでないのは君だから。
( 132 ) 2014/02/04(火) 22:57:10
>>128 泥梨
灰3人外れる理由は。
本人、コショウルルー辺りから反応あるかなとか思ったが、誰からも出なかった。
日向狂人あるかもなと思った理由出すと
・占真贋が一貫してフラットであったこと
→占騙狼支援（どちらか不明）
・占の内訳を論点にした発言が多く感じていたこと。
その中でも占真狂推しであること。
ここから、1d読み返し、非占霊COタイミングが占3CO見えた後であったから、出ずに居たのかなという可能性を見た。
ただその場合普通に3-2にすることも出来たと思うから、強い要素じゃあないな。
( 133 ) 2014/02/04(火) 22:57:50
先に結論から出そう。
▼すずな、●日向で提出。
すずなは明確に狼狙い。
日向は白圧殺での白確狙い。
すずなだけど、他の人が考えてなかったような可能性を上げて色々考えてるように見える。
見えるけど、考えが収束していかないのは何故だろう。
黒飽和するのは狼が吊れてなくて狼濃度が高いと考えるなら理解できる。
でも単体について深く考察してるように感じない。
２ｄの梓への考察とかどこ行ったの？
あれだけ見れる人間が、何故単体見て判断しようとしない？
周囲の白を知ってて、白を拾うのを恐れているように感じる。
( 134 ) 2014/02/04(火) 22:58:57
純粋に灰が減るだけでメリット大きい。
コショウと日向は初日白と見ただけに疑いたくないな。
日向の狂人は、なくはないが考えるところでもない、という感じだったな。すずなはよくわからんが、少なくても狂はない。
( +53 ) 2014/02/04(火) 22:59:00
狩人、二人とも歯切れ悪い気がする。特に鷹の方。
すゞ奈-日向→切れてるんじゃないかな
すゞ奈-コショウ→多分切れてる
日向-コショウ→どうかな
真狼-真狼想定、狂生存でも勝負を仕掛けてくるのは5人、又は6人時かと思います。7人時は微妙。霊が居ないだけ、灰狼生存かは分かりませんから。ただやっぱり無いとは思う騙り両狼。
日向白上げ楽しみ…( ˘ω˘ )
やること思いつかないので誰か仕事ください。
( 135 ) 2014/02/04(火) 23:01:07
ボクが狂人なら〜はない！
なぜなら、狂人を希望しないから（メタ要素
冗談冗談。
ボクが狂人なら占騙りして
真占から護衛奪って、ぶっ殺すことだけ考えるかな。
( 136 ) 2014/02/04(火) 23:01:19
>>132 佐取
いや、ごめん絞りきれていない。
狩人両方偽に見えるし、占い師どっちも偽に見えるし。
対抗から黒出そうと思うなら占ってみるかい？
私と佐取組んだら真芽瞬殺だと思うよ。
( 137 ) 2014/02/04(火) 23:01:48
( -39 ) 2014/02/04(火) 23:01:54
すずな続き。
たとえば３ｄに鷹からあれこれ引き出して>>3:334の判断がある。
その先、つまり鷹の真贋とかどう思ってるの？
>>61 「狼は仲間の延命を第一に考えるものではないか」
この発想はいい。
だったら能力者候補の思考を読んで、
狼ならこう行動しているのではないか、
とかそういう読みもない？
私に対して２ｄであれほど反発して、
強い言葉を向けてきたすずなと、
今のすずなが同一人物には見えていない。
はっきり言おう。
今の君からは全く恐怖を感じない。
中盤戦で失速している狼に見えている。
( 138 ) 2014/02/04(火) 23:02:01
★日向、ルルー、コショウへ。
検証のためにすずな単体白要素が欲しい。
すずなのどこをどう解釈して白く見えているか。
それを言語化してログに乗せて欲しい。
( 139 ) 2014/02/04(火) 23:03:31
>>137
それをいっちゃぁ、おしまいだよ。すずなさん。
役職者に理想を押し付けちゃいけないな。
届いてないのは、本人が一番自覚してるだろうしね（トドメ
( 140 ) 2014/02/04(火) 23:04:11
灰に狂人いるなら、まぁ何やってんの？とは思うけど。
すゞ奈の日向狂は自占いからだろうね、たぶん。
( +54 ) 2014/02/04(火) 23:04:22
▼すず奈は反対だね。
思考が回っていないで怪しむなら、コショウ怪しまないのが
おかしい。仮にコショウ村でこの出力なら、他の灰３人と
比較して、確定白になってもメリット少ない。
●日向なら、▼は（占いを白狙いに振り向けるバランスで
１Ｗも見つけられてない現状で）▼コショウがもっとも妥当。
( 141 ) 2014/02/04(火) 23:05:16
何考えてるか簡単に出すと。
まず吊った灰2名について、田中狼は1dの様子からなさそうだと思ったのと（当時はイマイチに見えたが読み返すとなかなか素早く的確）、綾乃の昨夜の死に際は悪くないと思った。
田中は人だと思うが、綾乃のほうは黒は切れない。
2狼残りで考えるとルルーとコショウの動きが露骨に▼日向で>>111
日向について単体で漠然と抱いていた能力者のあつかいに関する疑いが、日向狂でしっくり来るんじゃね、と思いつき見直し。
日向狼時でもすゞ奈に寄れば吊免れる可能性あるので、程よく触りつつすゞ奈白に持ってきたのではなかろうか。
占い師。
佐取狂は普通に黒打ってると思うので、真狼、真芽は結論は早いけれども過程さほど読めんので内訳は読めない。
佐取はこちらへの触れ方はテラ偽だと思っているけれど、真芽がそれほど真ぽいという訳でもない。
( 142 ) 2014/02/04(火) 23:05:25
>>137 すずな
残念だな。
その提案、昨日なら魅力的だったな。
だが今日のその提案には魅力を感じないよ。
「真芽に黒を出させないだけの圧力をかけれる占い先」が欲しいから。
( 143 ) 2014/02/04(火) 23:05:33
>>134 おまえを吊ってやる！
>>137 とりひきだ！私と手を組もう！＞＜
文章だけ追ったら、そんな印象でなんか微笑ましかった。
( -40 ) 2014/02/04(火) 23:05:41
( 144 ) 2014/02/04(火) 23:06:13
( A50 ) 2014/02/04(火) 23:06:37
>>139
了解したよ。
喉ないので、今日は無理なので明日かな（フラグ
あ、一応、ボクとすずなのやり取りはみてほしいかな。
手ごたえ的にはボクは人に感じたので。
( 145 ) 2014/02/04(火) 23:06:58
>>133 すゞ奈さん
梓噛みに意味があるとすれば日向（最白）生存のみに賭けてる狼像だから。
灰４中2狼って状況に見合う狼像と日向狼は一致しない、とも言う。
日向狂人は…理由はわかったけどもないやろーって正直思った。否定はしない。
( 146 ) 2014/02/04(火) 23:07:15
>>138 佐取
よくぞいってくれた。そうなんだよ。
どこに優先順位置いてすすめようかなと思ってさ。
引っ張り出したはいいがいろいろ整理が複雑になってきてさ。
鷹鯖については、今日狩人触る日じゃあないから一旦置くことにしたんだ。
佐取はどう進めればいいと思う？
( 147 ) 2014/02/04(火) 23:07:48
佐取＝狂、真芽＝真とかあるのかな。
少し佐取に強引さを感じないでもない。
( +55 ) 2014/02/04(火) 23:08:34
サバカナに質問なんだけど、今まで私最黒ロックしか印象ないんだけど、狼どこだと思ってるの今？
( 148 ) 2014/02/04(火) 23:09:59
この村でないり白を見抜けたことは
ボク的にはスーパープレイだなぁ。
白拾いの精度があがった気がして嬉しいね。
( -41 ) 2014/02/04(火) 23:10:56
( 149 ) 2014/02/04(火) 23:11:08
コショウは白く見えている。
>>3:402
「白圧殺で私希望なのは何故？」
>>3:403
「私が「そもそも疑われない自信がある」ように見えた人がいたら、その部分を教えて欲しいところです。」
コショウを狼として仮定すると、
こういう自問自答は自己矛盾をはらんでいる。
狼なら自分が白視しているのはそのまま受け入れればいい。
最白位置なら「食われないから狼」を避けるために、自問は必要だろう。
だが彼の位置は彼も自覚していたように不安定だ。
自分を見直させる事はマイナスの要素を大きくはらむ。
狼としての行動矛盾の白要素として提示。
( 150 ) 2014/02/04(火) 23:11:16
佐取(さとり)は、日向(ひなた)に話の続きを促した。
( A51 ) 2014/02/04(火) 23:11:51
日向に騙されるなよ。ここは処分する枠。村の狂アピだ。
( -42 ) 2014/02/04(火) 23:11:55
佐取(さとり)は、日向(ひなた)をこき使おう、そうしよう。
( A52 ) 2014/02/04(火) 23:12:02
佐取はボクが狂人かもしれないということも想定してるね。
すばらしい。
たとえ真でもボクと利害が一致してるので問題なし。
( -43 ) 2014/02/04(火) 23:12:15
( +56 ) 2014/02/04(火) 23:12:40
日向の話、続きあるんだよちょい待ってな。
>>134 佐取
今それやってるんだけれどね。
貴方が真に見えない理由は、警戒が原因だからか知らないが、私に対する理解力だけ著しく低下しているように見え、
そこが狼側から抑えられてるように感じるからだ。
>>143 佐取
真芽が黒打っても大丈夫でしょ。
( 151 ) 2014/02/04(火) 23:12:58
( A53 ) 2014/02/04(火) 23:14:06
( -44 ) 2014/02/04(火) 23:14:25
日向(ひなた)は、サバカナにそれ以上を求めるのは酷だね
( A54 ) 2014/02/04(火) 23:14:41
( +57 ) 2014/02/04(火) 23:15:16
( +58 ) 2014/02/04(火) 23:15:45
>>147 すずな
私がすずなの立場なら、
能力者４人の狂時、狼時それぞれで行動予測を立てる。
どれだけおかしくても、仮定だけはできるだろう？
その上で、可能性が少ないモノから順に削っていく。
たとえば私が狼なら、という想定はすずなにはやりやすいだろう？
だけど、私が狂と仮定して筋が通った説明が出来るか？
鷹からブラフの可能性をあれこれ引き出したのだろう？
つまり鷹は「自分はブラフを狙って使うだけの作為は持てる」と自己主張してるわけだ。
その人物像を元にして、鷹という人物像を組み立てる。
( 152 ) 2014/02/04(火) 23:15:45
>>101 ないり
日向占いについては反対はしない。
吊りはもうちょっと悩ませて。
( 153 ) 2014/02/04(火) 23:16:17
感覚論でもいいけどその感覚があってるかどうか、性格的にぶれがないかなどを見る必要があると思うのよ
( +59 ) 2014/02/04(火) 23:16:43
>>151 すずな
私とルルーの手数計算、ちゃんと見た？
白引きのほうが効率がいいんだよ。
だから黒出させないのが大事。
( 154 ) 2014/02/04(火) 23:17:12
>>148
田中に関してはほぼないと思ってる。綾乃は十分ありうるとはいえ死体に黒塗るのは簡単なので白仮定
とりあえずラインは幻想ってことで単体見るけども日向は白だと思うんだよね。で、残り3人。コショウについては襲撃考察の迷い方が作り物っぽい感じがした。スズナは昨日の狩吊りが黒い。決め打ててるならいいけど昨日今日みたら絶対違うよね
ルルーに関しては色眼鏡かかってるけども白かなあと。
( 155 ) 2014/02/04(火) 23:17:30
感覚的なものをきちんと追うのは面倒ですね＞すゞ奈見ているなう
すゞ奈や、他の人もアレだ、恐らくですが佐取狼見ると私が位置としては結構あり得る位置とは思うのですが。
何にしろ割と放置されてるような気がしますね。
単体精査は灰3人はそこまで穴がないので、結局ラインから手繰るしかないかなというので後回しになってしまいますね。
( 156 ) 2014/02/04(火) 23:18:29
狼陣営予想
すずなは狼だと思ったけどなぁ。
佐取≠すずなでキレ演出考えたらどうにもならないよね。
単体では、すずな＞コショウ＝るるで狼。
ワンチャンで綾乃
狩はサバカナ＞鷹
占は真芽＞佐取
かなぁ？
能力者は入れ替わっても全然おかしくないんだよね。
( -45 ) 2014/02/04(火) 23:19:10
>>150
僕は自分の白要素を補強するために敢えて自分の白要素否定するけどその可能性は？
( 157 ) 2014/02/04(火) 23:19:49
>>154佐取
真芽偽なら私に黒は打てないだろう。
だから私占えば白引けるよって言ってるんだが何かおかしいのだろうか。
( 158 ) 2014/02/04(火) 23:20:32
>>133 の続きね。
んで、読み進め。
>>1:184「真狼狼なら3-1のまま内訳誤認出来た」
→ルル>>1:194で指摘あるが、真狂狼の想定が抜けている。
日向狂で抜けたのではないか。
>>1:190 鯖の紹介。→>>1:197
サバカナと仲良く出来そう>>1:190すゞ奈 >>1:290泥梨
で鯖フォロー。鯖人狼に見えての保険ではないか。
※ただ、これについてはサバカナ真かなと思っていたらしいので、鯖周りに視線があるのは自然ではあるね。面白いことをやって、という部分で。
>>2:55単体は狼の騙りに見えてない
>>2:147 狼騙はセンサー働く
強い真狂主張により後押し兼アピールをしているのではないか。
( 159 ) 2014/02/04(火) 23:20:52
>>157 サバカーナ
私もそれはやるから警戒はしてる。
コショウ見てて、それを打算的にすると思うか、だな。
そういう人物にはあまり見えてない。
( 160 ) 2014/02/04(火) 23:21:29
サバカナの>>155は、スズナの昨日の狩吊り発言を疑うのは
真狩ならしょうがないと考えるなら、まあ妥当かな。
( 161 ) 2014/02/04(火) 23:21:33
そうか、灰全体で日向白言っておけば偽黒出しにくいんですね。実際白だったら美味しい訳で。
私一人が日向ようわからんしてても進まないかな。
私もここは日向白上げ参加しようかなー
( 162 ) 2014/02/04(火) 23:21:54
( A55 ) 2014/02/04(火) 23:22:39
>>158
すずな視点でその主張をするのは理解してる。
ただ、すずな人仮定で真芽見る限りすずなに黒出せないか、といわれると疑問符だから。
( 163 ) 2014/02/04(火) 23:23:31
というところまでだね。
真狼真狼の場合は日向狂の場合でありえそうかなと思う。但し、人間でもそう見える状況になりそうだからここは判断つけられないと思うね。
ただ、切れないから白狙いの占いは反対で、あるなら吊。
時間と喉割いてこれを場に出したのは、日向白の意見が強く、ルルー・コショウが▼日向で進めており、白確は日向の白を一番強く見ているから。
ルルー・コショウのほうはともかく、日向狂ねーだろと白確両本人から出るなら白狙いの●日向は賛成しない。
( 164 ) 2014/02/04(火) 23:23:53
う〜ん、やはり佐取がコショウかばいすぎに思えるから
佐取＝コショウ＝狩のどちらか じゃないかな。
( 165 ) 2014/02/04(火) 23:24:39
>>163佐取
仮に出しても貴方と私が組んで負けるわけがないでしょう。
重かった分、今日考えてたこと出したんだけれども、私視点の説として意見貰えるかしら。
( 166 ) 2014/02/04(火) 23:25:01
コショウはなー適当書くけど。
>>82▼日向でその後席を外してる。戻りは深夜（昨日と同じ）で決定に間に合わない。
日向最白視が少なくない以上、死に票になる可能性も余裕であるのに、それでいいのと思った。
私がコショウの立場で狼なら、ルルー吊りにする。日向吊りよりは実現しそうじゃないあの時点では。
ルルー−コショウなら関係ないけど。
( 167 ) 2014/02/04(火) 23:25:02
佐取狂人でコショウ狼は見え、もう一狼の位置がわかっていないという可能性もあるけど。
( 168 ) 2014/02/04(火) 23:25:35
んー…。
ストレートに聞くか。
すずなさ、私の事そんなに評価してた？
「すずなと佐取で組んで負けるわけがない」
これ相応に私の力量を評価してないと出ないよね？
真狼真狼と仮定してさ、実際にその構図だと誰と誰が狼予想なの？
( 169 ) 2014/02/04(火) 23:27:30
Σ みんながボクを白く綺麗にしてくれるんだね！
これなら、いつ素敵な王子様が現れても
ばっちり、玉の腰でお嫁さんになれるね！
と、偽の占い師にプレッシャーをかけておく。
( 170 ) 2014/02/04(火) 23:28:32
すゞ奈は真狼真狼で内訳としての想定を出してほしいかもしれないです。
私としては有るのであれば佐取-鷹が一番可能性高く、またここぐらいしかないとは思っているのですが。次点真芽-鷹。この辺り切れれば潜伏狂も切れるかと。
CO順だけで見ても日向潜伏狂というのはある範疇ではあります。しかし雪都瑠奈辺りも可能性としては。
( 171 ) 2014/02/04(火) 23:30:07
真芽はやっぱり狂人っぽいな。
誰が狼かわからないから、
考察せずにちまちま砂をかけるだけ、
そういう動きになってる。
白確連打は「狼引っかけるのが怖いから」だろう。
( 172 ) 2014/02/04(火) 23:30:52
>>162
日向白あげしとけば食われるかもしれないしね（ﾆｯｺﾘ
>>166
佐取から黒が出たら……？
>>167
自分が吊られないなら死に票だろうと捨て票だろうと構わないだろうから白要素にはならないんじゃない？
( 173 ) 2014/02/04(火) 23:31:24
( A56 ) 2014/02/04(火) 23:31:38
灰の上ずみだけが残った中でサドンデスとか私なら胃が溶けてるな…
( -46 ) 2014/02/04(火) 23:31:54
ルルーどう思う？ 日向狂説。
>>152佐取
情報集まった段階でそれをやろうと思っていたんだけれども、
今日の次点では灰の誰吊って誰占うかが優先だからね。
可能性絞れないってのはあるんだけれど、どうも器用に処理できないんだよなぁ。
>>169佐取
おおげさだなぁ。
真贋問わずそもそも力量は評価しているね。
構図までは考えずに言ったけれど。
( 174 ) 2014/02/04(火) 23:32:22
すずなは、ボクが狂人だっていうなら
なんで吊ろうぜって、確白ズとかるるとコショウに呼びかけないのかな？
というわけで、すずな白補強。
すずな狼なら、ボクで吊り縄使いたいと思うんだよね。
るるとコショウも誘導かければ乗ってくるでしょ。
ひっくり返せるのに、それをしないのは白だからじゃないかな？
と思うボク。
( 175 ) 2014/02/04(火) 23:32:36
ルルーは単体ではこれといった白は拾っていない。
ただ、あまり吊りたくはないんだよな。
>>28
7d 5人 白占占狩狩
偽狩が狼でなければ8d来て、占い師に狼生存が分かりますね
この発想、私にはなかったんだよな。
この村、手順がちゃんと読める人が少ないって意味で今日は吊りたくない。
( 176 ) 2014/02/04(火) 23:32:59
え、コショウ狼はいってるけど？
佐取狼かどうかは確証まではないから、狂だった場合の
３Ｗ目はわからないといってるだけで。
佐取って、ここ狼って一人でもいってるんだっけ？？？
( 177 ) 2014/02/04(火) 23:33:55
>>173 鯖
数日の流れを経ると、佐取から黒出たらやっぱりなってなると思うわ。でも、佐取真なら出ないからね。
鯖なら分かるんじゃない？ 返答の意味。
飴よろしく。
( 178 ) 2014/02/04(火) 23:34:18
>>177 すゞ奈。
ちなみに佐取って先ほどのすゞ奈疑いっていつ頃から固まったものなんだろうか。
昨日の時点で視界から私が消えていたと思うけれど。
( 179 ) 2014/02/04(火) 23:35:30
>>175 日向
「日向白と知ってて追求できない可能性」を反論材料として上げよう。
( 180 ) 2014/02/04(火) 23:35:31
真芽と鷹は発言が少ないけど真ならあせる必要ないよ。
村はちゃんと見極められると思うし。
( 181 ) 2014/02/04(火) 23:36:38
>>179 すずな
今日帰ってきてから。
昨日の時点では他に優先すべきことが多かったから優先度下げた。
( 182 ) 2014/02/04(火) 23:37:17
( 183 ) 2014/02/04(火) 23:38:09
佐取(さとり)は、すゞ奈(すずな) を投票先に選びました。
>>180
狼の気後れ？
すずなは、アタッカータイプっぽいし追及くらいできると思ってる。
だから、反論の反論になるけど
「追及をしない＝色がみえないから」って思ったかな
まぁ、明日、ボクが生きてたら見直すよ。
( 184 ) 2014/02/04(火) 23:39:53
瑠奈(るな)は、すゞ奈(すずな)に話の続きを促した。
( A57 ) 2014/02/04(火) 23:40:11
>>183
あ、緊張させすぎないようにって意味でね。
焦っても禄なことにならないし。
真芽は大丈夫そうだけどね。
メンタルケアってやつかな。
( 185 ) 2014/02/04(火) 23:42:01
まあ、佐取は今日灰の誰吊りでも反対できないといった手前、
今日コショウ吊りでも当然反対はないよね。
最白の日向占いが白狙いで妥当だとしても、普通占い真狂とみて、占い狩間の直接のラインなしなら、占い襲撃は十分ありえる（灰狼の位置しだいで）だから、自分視点灰２Ｗの1Ｗくらいは推理落とすよね、普通は。
( 186 ) 2014/02/04(火) 23:44:49
>>178
まあ、なんとなくわ。僕がちゃんとチューニング合わせれたならスズナ占いはありだけども、問題はそもそもスズナの色が分かんないことなんだよね。まあ、その辺はしっかりシミュレーションしてるだろうから信頼して占い当ててもいいとは思う。
( 187 ) 2014/02/04(火) 23:45:08
( A58 ) 2014/02/04(火) 23:46:16
( A59 ) 2014/02/04(火) 23:46:41
占い師は見極め難しいなぁ。
これでサバカナが実は真占でした！っていったら面白いね。
流石にブラフで通らないから偽打ちするけど。
( -47 ) 2014/02/04(火) 23:46:49
日向→ルルコショウにSG絞ったシャイニングホワイトな狼、あるいは普通に村
すゞ奈→フラットに見ようと努めてる村
ルルコショウ→消去法的に両狼、あるいは片狼、あるいは両村
※ないりちゃんにはこう見えているようです。
( 188 ) 2014/02/04(火) 23:47:13
皆日向狂切れるって言うならば白狙いで●日向が妥当かな。
狼で見た場合、単体狩人候補起点から見るならば、鯖の仲間はありそうだけれども、鷹はなさそうかしらね。
佐取が●私は拒否だろう。客観視出来ているかは不明だが客観的に考えると、佐取偽でない限りすゞ奈は割りにくいと思うんだけれども。
私を人狼だと主張なさっているのでそれはないのだろうな。
▼コショウ・ルルーどちらか。
佐取の言う>>176のルル−残しの観点は割りと賛成で、コショウが一番感触ぬめっとしいている。
( 189 ) 2014/02/04(火) 23:48:36
( -48 ) 2014/02/04(火) 23:49:08
３ｄはダブル狩ＣＯがあったとはいえ、コアずれの綾乃釣ってるんだから、今日不在理由でコショウ吊らない理由にならないよね。
( 190 ) 2014/02/04(火) 23:50:54
佐取とすずながマッチポンプにしかみえません、せんせー
( -49 ) 2014/02/04(火) 23:51:21
真芽さんもぐいぐいいくねぇ。
これは狼くさい
佐取も狼くさい
ボク、この村はどちらかというと黒飽和してるんだけどね。
( -50 ) 2014/02/04(火) 23:52:18
>>190
コショウ吊りについては反対はない。欠席裁判とかは僕は気にしないし
( 191 ) 2014/02/04(火) 23:52:47
ああ、一応。
自由占いを対抗にさせるなら明言させて。
私はそこにあわせるから。
今日、バラ占いはありえん。
あと私は必ず判定後出しするとも言っておく。
私が偽で狂と思ってる人がいるなら発表順指定を確白から。
( 192 ) 2014/02/04(火) 23:53:18
すゞ奈のこの穿ち方は村側由来のものだと思うのですが。
>>174 すゞ奈
あるとはありますけど、佐取-鷹、真芽-鷹ここの非ライン検証したら潜伏狂自体がほぼ捨てられると思うのです。
鯖狼ですが、最初CO回って占狼狼-霊は少し考えにくくー…
…日向狂の場合狼側は日向狂を確信しなければならず…。
いずれにせよ判断材料が少な過ぎて、真狼-真狼-狂日向だと向こう側も賭けみたいな行動しないと駄目な気がするのです。日向よ、普通に騙れと思います。
>>176 佐取
佐取>>26が、占占狩狩白白で6人前提の話でしたから、死亡者出た場合を見てみたまででした。
人数が少なくなるにつれ、この村混乱でうっかり死にそうな気がなんとなく。
( 193 ) 2014/02/04(火) 23:54:29
( 194 ) 2014/02/04(火) 23:54:48
村の戦力バランス考えればコショウ吊りは許容範囲かな。
占い先のほうが今日は重要だから。
( 195 ) 2014/02/04(火) 23:54:50
真芽ー鷹陣営でないなら、多分大丈夫かなぁ。
こっちが狼さんだった時の陣営をどうやってケアするかだよね。
やっぱり偽黒打たれての最終日決戦での
偽占ーボクの決め打ちに持ち込むのがベストかなぁ。
( -51 ) 2014/02/04(火) 23:55:23
>>193 ルルー下段
そう、そういう発想の転換が出来る人が欲しいと思った。
手順は１人で考えると抜け落ちがよくあるし。
( 196 ) 2014/02/04(火) 23:56:34
確定白の方、今日は▼コショウ、●日向ではどうでしょうか？
( 197 ) 2014/02/04(火) 23:56:53
>>193
いやいや、無理無理。
狼２騙りで４ＣＯ目占いＣＯって禄なことにならないでしょ
( -52 ) 2014/02/04(火) 23:57:08
投票を委任します。
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
狩人候補簡単に触れとくと。
鷹は鷹狩人視点として読むなら、発言一つ一つの情報量は微量ながらも申し分ないとは思う。但し加点はないね。
鯖を利用した推理発言が多いと昨日指摘したが、鯖意識しすぎでそうなっているように見えたね。そこは狩要素に取れるし、謎の人間を見ての触れ方に見えなくもない。
3dの動きは良いと思うんだが加点がない。
鯖はわっと湧いてきて突っ込んでさってくイメージあったな。
内容は妥当だと思うけれども、昨日の泥梨黒要素のように、既に死にかかっている所に追い打ちかける動きが見え、その動きが黒い。
真狩として見た場合の減点はない。3d動きが良く感じたのは鯖も同じだ。
というわけで決定打がないんだ。
なので今日は狩人についての細かい読み込み放棄。
( 198 ) 2014/02/04(火) 23:57:57
真芽は佐取がコショウのほう支援してるように見える？
実利で位置引き上げているのはルルーのほうだと思うけれどね。
( 199 ) 2014/02/04(火) 23:58:43
>>193 だからあの手の男は髭でいつも女を騙すんだから
信用しちゃだめ。
( 200 ) 2014/02/04(火) 23:59:17
奇数進行なのに偶数進行で手数計算してるのに誰もなにも言わないなんて、この村本当に大丈夫なのかね。
( 201 ) 2014/02/05(水) 00:00:38
サバカーナは、佐取(さとり) を能力（守る）の対象に選びました。
( -53 ) 2014/02/05(水) 00:02:26
>>198 すずな
そう、そういう言語化が欲しかった。
能力者の検証なしに、可能性だけを上げてるのはとても黒く見えてた。
私個人としてはサバが狼に見えてないってのがあってやや鷹が偽寄り。
狼で奇策ぶっぱなして生存目指すには狩ＣＯが早すぎ。
狩がどっち、と言えば鷹のほうが真に見えはする。
護衛先選定基準とか。
( 202 ) 2014/02/05(水) 00:02:43
あれ、でもルルー、佐取同じ計算間違いしてるのが怪しい？
もしかして、二人は出来ている仲なの？チョコレートあげるの？
( 203 ) 2014/02/05(水) 00:02:45
( 204 ) 2014/02/05(水) 00:02:51
この村で唯一、正確な手数計算が出来るのは、守銭奴の貞久爺さんだから、初日に襲撃されたのかな？
( 205 ) 2014/02/05(水) 00:04:03
>>201 真芽
自分で紙に書いて計算してみれば理解できるよ。
７＞５の時、誰かを破綻させない限り襲撃先ないから。
判定を生かした未来図を描いてないのを偽要素として指摘しておこうか。
( 206 ) 2014/02/05(水) 00:04:08
( 207 ) 2014/02/05(水) 00:05:00
>>200 真芽
つ>>28
村が詰んじゃうヤバイことになるパターンが、真狼-真狼の潜伏狂生存5人or6人の場合だけなんですよねー。
おそらく。
( 208 ) 2014/02/05(水) 00:05:07
佐取(さとり)は、サバカーナ特に確白から指示がなかったら昨日と同じでいいんじゃないかと。確白は指示してあげてね、喉温存
( A60 ) 2014/02/05(水) 00:05:35
瑠奈雪都はどう思ってるんだろう。
進行表は明日生きてたら私も考えてみるよ。
て書いてたら鯖が先に護衛のこと聞き出した。
鷹さんェ…
( 209 ) 2014/02/05(水) 00:07:06
まあでも朝に鷹が覗くかもだから、護衛どうするかも確定白は判りやすく指示出してくれないかな。
( 210 ) 2014/02/05(水) 00:07:29
2ケタの進行表なんて見るのも考えるのも頭痛くなってくるにゃん。1ケタになってから考えるにゃん。
( -54 ) 2014/02/05(水) 00:08:00
ユキトの話も聞いてみたかったんだけどユキト来ないな。
【▼コショウ ●日向】
で、本決定で出す。
狩人は昨日と同じ占いクロス護衛でいいと思う。
明日落ちる結果の方が重要だろうし。
( 211 ) 2014/02/05(水) 00:08:39
>>193ルルー
＞佐取-鷹、真芽-鷹ここの非ライン 取れん
発想としてはメジャーでないことは分かった。
楽しそうなことのほうで想像が広がっていたかな。
コショウ居たら日向-ルル切れるか否か聞きたいんだが。
( 212 ) 2014/02/05(水) 00:09:00
佐取(さとり)は、コショウ を投票先に選びました。
ああ、明日朝は起きないから夜に指示出なければ佐取護衛しとくから
( 213 ) 2014/02/05(水) 00:09:26
( 214 ) 2014/02/05(水) 00:09:41
明日雪の影響でちょっと早く出たいので、今日はそろそろ寝る**
( 215 ) 2014/02/05(水) 00:09:54
泥梨(ないり)は、コショウ を投票先に選びました。
真芽(まめ)は、コショウ を投票先に選びました。
コショウはおそらく深夜まで戻らないはず。
綾乃ねーさまと同じだね。
( 216 ) 2014/02/05(水) 00:11:19
( 217 ) 2014/02/05(水) 00:11:46
ルルーは、コショウ を投票先に選びました。
コショウ占いだったら、さて、このコショウは黒コショウかな、白コショウかなって判決文にする予定だったのに、使えずじまいだった。
( 218 ) 2014/02/05(水) 00:13:01
昼間寝すぎて眠れない。
>>+2 綾乃
ああＮＧなのか？
まぁエピで。狼だったらいいわけだし。
ぶっちゃけサバカーナは霊護衛主張してたのにあっさり占護衛してるのが割と謎。
そして狩が噛まれない時点で、狼は一人すでに吊られているor吊られそうな位置にいると推測。ロラさせたいのだろう。綾乃かコショウあたりかな。
真芽がコショウ吊りを推しているあたり、
総合すると佐取狼の潜伏狂が妥当か？
( +60 ) 2014/02/05(水) 00:14:05
( -55 ) 2014/02/05(水) 00:14:28
>>211
本決定了解したよ
るなに委任しておくよ。
( 219 ) 2014/02/05(水) 00:15:36
真芽>>0
真芽さんならほら私の髪の色に絡めて発表とか思ってた。狼引くつもりで私占ったわけじゃないもんね。
( 220 ) 2014/02/05(水) 00:16:08
すゞ奈(すずな)は、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
真芽(まめ)は、雪都(ゆきと) を能力（襲う）の対象に選びました。
そもそも今日佐取出してる手順は明日判定割れると意味は無くなりますね。
潜伏狂あるのであれば黙ってる雪都の方でねーかなと思い始めてる私です。
すゞ奈の村は、相方が誰居るのか？不在じゃないかなあ、というのでは駄目でしょうか。
おそらく黒飽和してしまうのは本人要素かと思います。
明らかに一人村の流れに逆方向進んでるのも村要素というか。
精査は眠いですが。
( 221 ) 2014/02/05(水) 00:17:12
真芽はここまでコショウ吊りを推すからには、相当の自信を持って狼と見ているのだろう。明日の判定が確白であれば、役ロラ言い出さなければ真芽が狼ってところかな。
占真狂ならほぼ村勝ちなのではなかろうか。
確白が協議して、誰か村打ちすればいいのだから。
( +61 ) 2014/02/05(水) 00:17:12
こちらも雪都で念のためセットした。
襲撃かえるなら、赤でいってくれれば、朝6時以降あわせる。
( *3 ) 2014/02/05(水) 00:18:06
( -56 ) 2014/02/05(水) 00:18:32
サバカーナは、コショウ を投票先に選びました。
本決定了解、セット済み。
>>221 ルルー
うむ、割れると意味がない。
なので占い先を割りづらいとこにする必要があった。
( 222 ) 2014/02/05(水) 00:19:17
決定確認。委任したよ。
コショウは>>70があったので反応欲しかったんだが、まぁいい。
( 223 ) 2014/02/05(水) 00:20:49
調子に乗ってタバコを吸ったら死にそうになった。
大人しく寝よう．．．。
( -57 ) 2014/02/05(水) 00:22:30
( -58 ) 2014/02/05(水) 00:22:39
( 224 ) 2014/02/05(水) 00:23:46
田中or綾乃狼想定すると すゞ奈狼（フリーダム単独感）もありかなと思ったけど。
その場合、佐取とは切れまくってる感あるので真芽狂、鯖狼だろうなーでも梓噛まないだろうしなー
( 225 ) 2014/02/05(水) 00:23:50
コショウが狼はないと思うんだよね
あの面倒くさい思考展開を狼でやるってのは考えづらい。
綾乃さんは、本人要素が強くて狼切れないけど
どっちの占い師からも切られたので、やはりないはず。
田中が狼もないはず。あったらハンデがきつすぎるね。
つまり３ｗ生存とみる。
明日、明後日が正念場
狩ロラは手順で絶対のはずだし、
ＰＰ狙いだとしても５名時点かな。
( -59 ) 2014/02/05(水) 00:24:40
>>211
本決定了解しました。セット済みです
ほむ、明日確定白出たら一応考えても良いかもですね。＞真狼真狼
( 226 ) 2014/02/05(水) 00:26:51
どっかにも書いたけど灰の下の方が確白になって、中堅は去り、上ずみの白いとこだけ残ったこの状況ってなんなんだろうね。
( 227 ) 2014/02/05(水) 00:28:22
>>28で4白中2人の非狂打って噛んだらPP持って行けるコースはありますね。
ただしその場合でも潜伏狂が確定白に居るという確信持てなければ、どこか破綻させるよりは、と考えると。
6人でRPPの可能性が高く、二日連続RPPを乗り越えれば村が勝てはします。
7人時潜伏狂人がCOという手もあります。PPが起こらなければ吊り縄消費、ライン決め打ちかなー
( -60 ) 2014/02/05(水) 00:29:32
>>224 すゞ奈
可能性アリとは判断してます。綾乃or田中1狼は。
というのも今私目線3灰で、
すゞ奈-コショウ
すゞ奈-日向
日向-コショウ
どれも2狼がしっくりこないではいますね。
私はいつも最悪の可能性考えて動いてはいるので今日も2狼想定では考えていたのですが、組み合わせとしてはうーんと悩んでしまいます。
最悪の可能性考えて動いていたら大体潜伏1狼パターンも轢き殺せることが多いんですよね…。
( 228 ) 2014/02/05(水) 00:36:31
佐取(さとり)は、あ、悪い。だれか飴1個あったらもらえる？一つ検証必要なこと出来た。
( A62 ) 2014/02/05(水) 00:37:22
とりあえず、明日、黒がでたら
9名残りで4人外。
ボクが吊られても問題は全くない。
9>7>5
7名時点で狩ロラで真狩吊るせれば3w生存勝利
狩狼が先吊りでも十分戦えるはず。ってゆーか戦え。
ボクが吊られない場合で狩ロラなら、最終日PP狙いで確実なはず。
>9>7>5名時点で、占占斑灰灰？
このタイミングで狼ＣＯがあればＰＰ
そうでないなら、普通に灰吊りで問題なし。
狼吊って３名残りでＰＰ宣言すればよい。
ボクが確白になった場合が面倒くさいね。
どのタイミングで狂人ＣＯするか。
いや、しないほうがいいかも？
( -61 ) 2014/02/05(水) 00:38:22
( A63 ) 2014/02/05(水) 00:39:16
泥梨(ないり)は、佐取(さとり)に話の続きを促した。
( A64 ) 2014/02/05(水) 00:39:39
私白囲いが目的なら真芽狼もあるねんで。
さんざんブラフってきたからその線なら明日も私は当然生きてるだろうなー
そこで初めてすゞ奈さんの日向狂説とか考えてもいいと思ってる私なのでした。てへぺろ
( -62 ) 2014/02/05(水) 00:41:19
雪都(ゆきと)は、はと、ごめん急な残業あった。いまかえる。なにかあったら
( A65 ) 2014/02/05(水) 00:41:19
潜伏狂人はいないものとしてゲームメイクするのがいい。
いや、ちがうな
いなくても勝てるゲームメイクをするべき。
真芽ー鷹の狼陣営だと何をしたいのかわからない。
真抜きもできたはずだし、狩人護衛もとれていた。
つまり、この陣営の時だけ２ｗ残りの可能性が強い。
だが、それだと梓噛みって一体なんなの？って話がでてくるなぁ。
潜伏狂人はニートできると思ったけどなかなかに難しいね。
( -63 ) 2014/02/05(水) 00:43:01
その場合、真芽―鷹だろうなー
でも灰狼の位置がわからない。コショウ・すゞ奈は人だろうな。日向は狂人か狼、ルルーは人か狼。
( -64 ) 2014/02/05(水) 00:44:21
>>3:352みると私をご主人様誤認の可能性（色見えてない）から真芽狂の方がよほど可能性高いだろうけど。
( -65 ) 2014/02/05(水) 00:47:11
これ表に出さない方がいいと思うからつぶやいてんだけど、出しても関係ない気もしてきた。
どうせわからんちん。
( -66 ) 2014/02/05(水) 00:48:14
何か質問とか投げたかったですが、やっぱり眠かった。
本決定出たので、何か、コショウに喋ってほしいかも。
何にしよう。何かツッコミください。
鯖とか鷹とか、明日めっちゃ頑張るんだろうなあと思ってる私です。
議事を読もうと思いましたが、私はとても眠かった。
とても眠いので寝ます。明日のことは明日考えよう。そうしよう。
おやすみなさいｽﾔｧ…
( 229 ) 2014/02/05(水) 00:52:31
今日の佐取すずな周り見てると、すずな単独感あってやっぱり村だろーと思えてきた。焦りもないしなー…。
今日に日向狂説打ち出す辺りが村っぽい。
( 230 ) 2014/02/05(水) 00:52:53
佐取(さとり)は、泥梨(ないり)ありがとう、風呂入ってた。言語化してこよう。
( A66 ) 2014/02/05(水) 01:07:02
すゞ奈狼で、日向の白がわかってて騙りが黒を出しにくいのが嫌だから慌てて狂説取り出したってのもありか。
……よほど狂占がいうこと聞いてくれないで焦ってるとか。なんでないり割ってねーんだよ！日向なんてもっと割れるわけねーよ！って。
はい穿ち過ぎでした。妄想乙。
( -67 ) 2014/02/05(水) 01:15:34
>>230 瑠奈
すゞ奈狼で、日向の白がわかってて騙りが黒を出しにくいのが嫌だから慌てて狂説取り出したってのもありかなとは脳裏をよぎった。
( 231 ) 2014/02/05(水) 01:16:24
投票を委任します。
すゞ奈(すずな)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
帰宅
【決定確認】
コショウかぁ･･･
ひなた占いなんでかちょっと見てくる
( 232 ) 2014/02/05(水) 01:28:27
泥梨(ないり)は、雪都(ゆきと) おかえりなさいおにーさま！おつかれさま〜
( A67 ) 2014/02/05(水) 01:30:06
投票を委任します。
ルルーは、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
佐取>>3:271
白圧殺でコショウ、すず奈有。日向、ルルー、梓は占う気がない。
★これ後者3名は白視ってことかな。
( 233 ) 2014/02/05(水) 01:34:40
( A68 ) 2014/02/05(水) 01:36:26
真芽がコショウ吊りにやけに熱心だったのが気にかかる。
ここが狼ではないか、とよぎるくらいには。
対抗を狂だと思ってたので潜狂は考えてなかったんだけど、
狩に狂がいて、すずな・ルルー狼で明日日向に黒出しされて吊り。
７人時に狂狼狼狼によるＰＰ勝利。
自分でも疑心暗鬼すぎるんだが検証してみよう。
潜伏狂人時には狂人側が残狼数不明だから出てこないか。
狂人がすでに騙ってて、占い師が狼なら、なくはないんだが…。
( 234 ) 2014/02/05(水) 01:39:32
( 235 ) 2014/02/05(水) 01:41:23
なるほどな…。
すずなが日向狂じゃ、と思った理由が少しわかった。
日向狂仮定・食われず・吊られずで生き残る方策か。
いやまあ日向狂なら最初から騙っとけよと思うので、
さすがになさそうだけど。
( 236 ) 2014/02/05(水) 01:46:12
>>235佐取
なるほど。
読み返していて、私に加え、ルルーの扱いでちょっと引っかかってたんだ。ただそこがね、佐取についても真芽についても不思議でさ。
ルルー本人が、>>156佐取-ルルーとも言っていて、私も真芽の発言を読んでいて>>199と思ったんだ。
真芽視点気にならないのかなって。
真芽がコショウ吊りたがってるのが気にかかるのは同意だわ。
( 237 ) 2014/02/05(水) 01:51:51
日向白圧殺か
白進行だから仕方ないのかもしれないけど狼殺す。
って人がいなくて黒飽和してんだよなぁ。この進行苦手。
( 238 ) 2014/02/05(水) 01:54:40
私が襲撃される事はないと思うけど、
確白ｚの為に襲撃された後について述べる。
私襲撃の場合、サバ偽鷹真が確定する。
他護衛してたというような言い訳をするだろうけど吊っておけば良い。
その場合、鷹は翌日死ぬはずだから、確白のゾーン護衛でいい。
私としてはその翌日に対抗吊りをしてもらいたいものだな。
これで２人外排除できて、灰３から狼２or１を探す作業になる。
でもまあ、生き残りそうだな、と思ってはいる。
( 239 ) 2014/02/05(水) 01:55:02
( A69 ) 2014/02/05(水) 01:56:02
泥梨(ないり)は、佐取(さとり) >>239 了解したのだわ。
( A70 ) 2014/02/05(水) 01:59:51
>>237 すずな
ルルー狼があまりなさそう、というのは鷹偽起点なんだよな。
鷹狼仮定でルルーへの指摘に関しては昨日>>3:358で検証したけど、
仲間同士でやる考察には見えんよな、と。
だからサバ偽ならある位置、ではある。
( 240 ) 2014/02/05(水) 02:00:31
( 241 ) 2014/02/05(水) 02:02:16
>>236
ところがぎっちょん、まさしくそれが狙いです！
いや、騙りたかった、騙りたかったよ？
でも、真狼狼ー真の陣形がみえて騙るってどうなの？
ねぇどうなの？
占われず、吊られず、そして噛まれず。
狐勝利経験をもとに、ボクの潜伏力は５３万を凌駕したのだ！
白人外でも最終日残りを目指すなど造作もないのだ！
はーっはっはっはっはっ…ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ
[タバコがむせた]
( -68 ) 2014/02/05(水) 02:02:44
・真芽狂がないり狼誤認→あるあると思いつつも、>>0が早すぎるのは非狂要素かと思ったり。
・真芽狼が割らなかった→>>3:352が狼視点と矛盾か。また私吊りかばう行動などが不明。
じゃあ真芽真かと言われると、んんん？って感じだから結局わからないのが私です。
コショウ吊りたそうに見えたのは同意。
( 242 ) 2014/02/05(水) 02:03:09
>>241 すずな
うん、結論に同意。
すずなが何を不安に思ってああいう発想になったか、は理解できたよ。
( 243 ) 2014/02/05(水) 02:05:06
補足すると、村のルールを確認するに
ＣＯ後の撤回やスライドは違反に
抵触しかねないグレーゾーンだった。
よく読んでないとか理解してないとか
そういうグレーな行為をする人かどうかなんて
エスパー日向ちゃんの読心能力をもってしても流石に読めない！
ボクが騙って狼さんが、村騙りや霊騙りスライドしても
真っ先に吊るされちゃうじゃん
だから潜伏しかなかったんだってばよ！
( -69 ) 2014/02/05(水) 02:07:10
俺苦手なこと多すぎね。
でも狼探しにきてるんだよなぁ･･･
霊襲撃からなにかえられないかね
( -70 ) 2014/02/05(水) 02:08:08
泥梨(ないり)は、>>雪都 考察とかあったら見せてー
( A71 ) 2014/02/05(水) 02:09:07
やっぱり佐取とすずな両狼のマッチポンプにみえるなぁ。
佐取真ーすずな狼もあるか。
となると、真芽真なんだけど…
これも見極め難しいなぁ。
どう考えても真芽の動きが人外にみえてしまう。
マジでサバカナ真占とかじゃねーの？（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
( -71 ) 2014/02/05(水) 02:10:07
ラスト。
占い師が真狂なら、狼にもまだどちらが真かわかっていない。
占い師が真狼なら、狼には真がわかってる。
占い師のうち真が強力に偽視されてるなら、
食わずに吊りも可能だから襲撃されないのは理解。
だけど客観的に見てある程度拮抗してると思う。
狂人を間違って襲撃したくないから、霊や灰である梓を襲撃して、
早く黒判定を出せ、と待ってるのかもな。
この辺が基本的に対抗を狂視する理由の根幹。
( 244 ) 2014/02/05(水) 02:10:23
>>240佐取
ふむ。頷けない主張でルルー吊ろうとしてたから、鷹との切れだということでよろしいかな。
該当安価読むと>>176「これといった白は単体では拾ってない」訳ではないように思えるんだけれど。
>>116中間移動はおいとくか。
さっき返答もらったけれど、改めて読み返すと>>117見落としてたことに気づいたわ。この部分は解決した。
( 245 ) 2014/02/05(水) 02:13:17
すゞ奈(すずな)は、佐取(さとり)に話の続きを促した。
( A72 ) 2014/02/05(水) 02:13:35
( A73 ) 2014/02/05(水) 02:15:42
すゞ奈(すずな)は、というのは冗談で。そろそろ寝ねば……
( A74 ) 2014/02/05(水) 02:16:03
佐取(さとり)は、もう遅いから寝るつもりだったんだがｗｗｗ
( A75 ) 2014/02/05(水) 02:16:28
確白じゃなく梓を先に噛む理由がわからないけども。
真芽>>3がわざとらしくは見える。
( 246 ) 2014/02/05(水) 02:18:29
>>245 すずな
うん、それで合っている。
中段部分、伝わるかなー…。
私の場合、説明出来る白要素＝拾った白要素
説明出来ない白要素や印象＝拾えてない要素
なんだよな。
なんとなく白いかも、と思ったけど言語化未満だったから、
「単体では拾ってない、となる。
( 247 ) 2014/02/05(水) 02:18:40
( A76 ) 2014/02/05(水) 02:18:48
佐取(さとり)は、了解、お疲れ様。私も寝よう・・・
( A77 ) 2014/02/05(水) 02:18:55
梓襲撃は私から見てもよくわからないな。
真実の一端に触れていたのか？と考えてもみたけど、
要素としては弱い。
セットミスにしても、そこに灰の梓にセットして離席する時点でなさそうだしなあ。
この部分は本当に意味がわからん。
( 248 ) 2014/02/05(水) 02:22:24
真贋はきっぱり拮抗してる、というかもはや佐取狂以外はなんでも驚かない気がしている。
( -72 ) 2014/02/05(水) 02:22:33
( A78 ) 2014/02/05(水) 02:22:44
>>ないり
なんか灰の見方見てよほど狼がうまく二人隠れてるかもうすでに狼が一人しかいないかどっちなんだろうな。って考えてる。
だから霊襲撃もあわせて田中狼も少し見てみるかーで田中を個別フィルタでみようとしたけど田中で探しててずっと見つかってなかったという。
そういえば本名狩り立てる恐怖だったね。
( 249 ) 2014/02/05(水) 02:27:44
( A79 ) 2014/02/05(水) 02:31:31
>>249 雪都
田中or綾乃狼の1欠けはあると思うよ。
梓襲撃で灰狭くしてる事実がそれを補強してて、
陣形選択として2/4はいくらなんでも密度濃すぎる。
また「灰を狭くする選択の上で生き残る」という目的は、昨日の時点でかなりの白位置にいないと不可能なわけで＝日向濃厚、次点ですゞ奈。
そしてこの二人に漂う単独感が1欠けという可能性をさらに補強してるのよね。
( 250 ) 2014/02/05(水) 02:40:45
( A80 ) 2014/02/05(水) 02:42:56
泥梨(ないり)は、そろそろ綾乃ねーさまが帰って…もう…こないんだね。
( A81 ) 2014/02/05(水) 02:48:45
( A82 ) 2014/02/05(水) 02:49:09
遅くなりましたが、戻りました。
決定も確認しています。個人的には後々吊られる手順進行が望ましかったので、あまり問題としてみてはいませんが…。
今日って、「今日残す灰」じゃなく、「最終的に残す灰」を選ぶ手番ですよね…？
私は少なくともそう思っていました。
だから自分占いは私視点他より安牌だけど乗り気でない旨も希望に載せ、ルルーさんを残す理由としていたのですが。
明日からはみなさん、自分で手順を考えるなり、手順の強そうな人とすり合わせるなりしてみてください。
この村は「ラインが存在しない」「死者の確定情報も殆どない」と、ただでさえ厳しい村なんです。
いくつかの例外除いて許容範囲ですが、私を吊ることで猶予はほぼなくなったものと捉えてください。
敢えて言いたいことは、これだけです。
後は返答、思考落としに入ります。
( 251 ) 2014/02/05(水) 03:05:29
>>90 まめさん
現状、貴女真の場合が一番心配です。
貴女視点、敵のさとりさんに村がのせられたら、終わりになるかもしれない可能性だってあるんです。
あえて村目線でも効果のある手順も出す可能性はありますし、信頼できる人と、それを判断してください。
>>93 すずなさん
すずなさんを最も残したかった。
ルルーさんに進行を任せるのが良いと判断した。
穿って見られても困りますし、流石にダメだと、票として自吊りを志願するのだけは抑えた。
この3つが理由です。
( 252 ) 2014/02/05(水) 03:15:35
( A83 ) 2014/02/05(水) 03:20:34
コショウは、雪都(ゆきと)こんばんはー。死ぬ間際でも、人がいると安心してしまいますね。
( A84 ) 2014/02/05(水) 03:25:32
>>106 サバカーナさん
CO後はあまりリアルタイムで見れていませんでしたが、冷静でしたね。
この点に関しては、信用して良かったです。
>>116 さとりさん
回答有難うございます。
死ぬからにはフラットな目線で逝きたいので、あんまり役立てられそうにないのは申し訳ない。
とは言っても、>>117は正直、よく見てくださってると思いましたし、あまり言うことはないかもしれませんが。
何にせよありがたいことです。
>>120 まめさん
一応もう一回。
それは現在でている手順だと、確白になった場合、すずなさんもひなたさんも吊る、貴女的には大ハズレに当るはずのパターンです。
だから、そういうことをなくすために、手順に従うか、別の手順にするか、よく考えてみてください。
考えずにそういう結果になるより、いいはずです。
( 253 ) 2014/02/05(水) 03:26:21
>>133 すずなさん
無茶言わんでください（
あ、私に対しては占い真贋なかったことは気にならなかったんですか？
フラットに見ているってのは出してませんでしたが、私もとりあえずは真狂だろうなーって言ってましたし。
>>134 さとりさん
すずなさんは昨日時点から、黒とかの話も多かった気がします。
本来はこっち（黒取り）が得意とか、好きとか、性に合ってるのではないか、と思うくらいには。
しかし、その中にも「認めよう、進ませよう」という意志が私には見えた気がしたので、信用しておりました。
可能性を出し、他の人に考えさせた後、収束させるのが、この人なのではないかと。
>>135 ルルーさん
明日以降、手順出しお願いしました。
できるだけ、村の皆にこういう進行はどうか？
別パターンでこういう進行もあるがどうか？
という感じで、村に提案していって欲しいです。
( 254 ) 2014/02/05(水) 03:35:52
雪都(ゆきと)は、コショウ帰りおそすぎたので風呂はいりながらろぐみてるという
( A85 ) 2014/02/05(水) 03:37:40
>>A28 泥梨
遅くなりましたが、帰ってきましたよ。
気にかけてくれて、ありがとうございます。
>>+60 田中さん
『ルールとしては』そういう事になります。
まあ、別にサバカーナさんを非難したい訳では無いのですけどね。
偽メタというノイズが発生した以上、それを覆す要素が無ければ真狩の可能性を考慮しても消すべき位置というだけの話なので。
狩を噛まない理由の可能性は、もっとシンプルに狩のどちらかが狼ってだけかもしれませんね？
( +62 ) 2014/02/05(水) 03:43:18
>>すずなさん
★黒飽和してから、楽しい感じあります？
コアズレとかで、会話がうまくいかなくて〜っていうのは抜いて、どうかっていうのを言って欲しいです。
>>139 さとりさん
☆足りない頭で引き出せそうな要素を考えてみました。
思考を取ることにはなりますが、一度考えてみてください。
確証はないので、こういう形で申し訳ないです。
>>218 まめさん
地味にそれ聞けて嬉しかったかも（ネタ脳
>>223 すずなさん
正直、私がそれ以上に潜伏狂について否定的なので、ひなたさん狂にはあんまり賛同できそうにないですね。
言っていることは分かるのですが、そこまでやれる人が、狼を気にしないというのが、どうも釈然としないんです。
後、思ったことポンポン出してただけなので、勘違いさせたのはごめんなさい。
( 255 ) 2014/02/05(水) 03:49:41
>>250 泥梨
正直、田中さんor私が狼だったらという前提で考えるより、３狼生存前提ですでに処刑済みならラッキー、程度で良い様に思います。
悲観視するデメリットより、楽観視するデメリットが大きい様に思います。
田中さんはライン繋ぐ時間殆どありませんでしたし、
私は…ある種の癖はあるのですが、それをラインだと見切らなければ、他のラインに目を奪われる人が多かったので…。
( +63 ) 2014/02/05(水) 03:50:09
田中さん見てきたけど特に違和感ありませんでした
あずささん何で噛まれたんだろうと見てきましたが
灰を一番活性化させられるのが彼女だったからでしょうか。
となると、この白進行は意図的な可能性が高いので占いは真狼が高そうですね。
( 256 ) 2014/02/05(水) 03:53:05
>>229 ルルーさん
出来るだけは喋って言ってるつもりですが、興味引いた場所になってるので偏ってる感。
後、たかさんの発言が今日それほどために向ける言葉がない状態でここまで来てしまいました。
どうしよう（
>>234 さとりさん
割とまめさん、昨日から私占いに熱心だった印象ですねー。
結構単発で私の名前出てた気がします。
当人だからかもですが。
>>237 すずなさん
上と同文。
気にしてるのがさとりさんだけだと、まめさん真の場合どうかなーと思っていたので、判断行ければよろしくお願いします。
>>238 ゆきとさん
残念ながら、私過去に対抗の白要素あげちゃったことあるくらいには黒見つけるの苦手なんですよ（
( 257 ) 2014/02/05(水) 03:54:26
>>242 ないりさん
もう一人いた（
あの走ってる感、真だと取り返しつかないことやりそうなので、そういう意味でもよろしくお願いします。
( 258 ) 2014/02/05(水) 03:56:20
コショウは、まさかの調整なしでジャスト。言葉残せなかった人ごめんなさい。
( A86 ) 2014/02/05(水) 03:57:13
コショウは、雪都(ゆきと)私は今からご飯と洗濯とお風呂ですよ（ 日が昇るまでに寝れるといいな…。
( A87 ) 2014/02/05(水) 03:58:11
埋めておきたかったことだけ。
>>160
私の基本は「打算のない思考を生み出せる精神を、打算的に創りだして行動する」ですので、村人の私としては、そこまで見てもらえたことが、うれしかったですよ。
いつか私の大好きな狐でもやって、騙してみたいですねぇ。
( -73 ) 2014/02/05(水) 04:00:37
あー！わかったかもしんない！
疑われるの恐れてなさそうの理由、わかったかもしんない！
いやー、考えるもんだな。
今の状況からして、心底どうでもいいけど（
( -74 ) 2014/02/05(水) 04:04:00
( A88 ) 2014/02/05(水) 04:11:07
>>33 日向ちゃん
そ、そんな写真撮られていたのですか？
…と、いいますか『見なかった事にする写真』って、…まさか(赤面)
まあ、日向ちゃんが確保してくれただけ良かったと言う事にしておきますか。
>>+36 リーリエさん
まさかのおじい様占いの役職欠け村だったという驚愕の真実！？
>>62 日向ちゃん
ローラーさせずに信用勝負方針なら、偽黒急ぐ事も無い様な…？
( +64 ) 2014/02/05(水) 04:12:49
しかし▼コショウさんは時間帯が合っていた事もあり、
残念半分、墓下で談話出来そう半分という複雑な感情です。
…本気で村が辛い状況に見えるので、明日が正念場ですね。
( +65 ) 2014/02/05(水) 04:15:01
地上で梓さん噛みをポカ扱いしている事に涙目です。
梓さん、村に残すと狼には嫌だと思うのですけどね…。
この点では(本当にポカでなければ)狼と同じ捉え方だった様です。
( +66 ) 2014/02/05(水) 04:21:31
うぅ、つまり僕に責任があるということに･･･手順･･･手順･･･
あ、狩も触れとこうか
サバは真狂で見てたけど。だいぶ意見違うっぽいね。
占い撤回COからの狩。って最初から決めてたと思ってた。
気付いたきっかけは>>2:105からの>>2:115が露骨過ぎててそうなのかな。と。
意識しすぎてた。だから最初からそうやろうと狙ってた人だと思ってた。
鷹は初日の非占霊の早さから真狼かなぁ。
今日発言薄すぎてなにがあった。
( 259 ) 2014/02/05(水) 04:26:42
コショウは、んー、人いないっぽいですし、貰えるなら。私も誰かに投げときましょうか。
( A89 ) 2014/02/05(水) 04:27:12
( A90 ) 2014/02/05(水) 04:27:43
>>68 日向ちゃん
…超絶斜め上の仮説ですが、狩真狂だと、狼視点『奇策大好きサバカーナさん＆初回◆すゞ奈さん選ぶ大胆な鷹さん』見て、
ＧＪ狙いありえると考えて確白避ける可能性も、もしかしてありえます、か？
( +67 ) 2014/02/05(水) 04:29:43
よっしゃ、ありがとうございます。
>>259 ゆきとさん
難しく考えることはないですよー。
今日の場合は、灰ロラ視野で行くなら、>>51と、徹底していても良かった、ということですね。
問題だったのは、「手順提起側」と「手順受領側」で摺り合わせがなかったことだと思います。
灰ロラ視野でいく人と、灰ロラ視野までいっていない人がいる状況。
極端に言えば、統一占いをしようとしている人達と、自由占いをしようとしている人達が、何の議論もせずに進めているようなものです。
別に手順を使わない、という手もあるのですが、確白の方々は「その日の方針」を決めて発表するというのもいいと思いますよ。
どうするかが決まっていれば、そこに思考を割けます。
そのための議論で喉半分使うとかはあれですが、一人一人の思惑が違えば、村を進めることすら難しいですからね。
( 260 ) 2014/02/05(水) 04:34:14
>>71 真芽さん >>72 コショウさん
白飽和かつ黒情報無しのコンボは狼が勝ちにいく選択として非常に強いと思っています。
ＬＷが強く無ければ当然話になりませんが、弱ければ何やっても厳しいですしね。
斑などの新情報で灰が輝く事もなく、思考が伸びずに失速する弱い灰を順当に削り落とせます。
( +68 ) 2014/02/05(水) 04:37:15
後、あんまり触れられなかった方々に、簡潔ですが。
確白の三方には、>>260を死者の言葉としてでも。
>>サバカーナさん
動き方は心得ている、ということを信じて良かったです。
何も言わずとも大丈夫だとは思っていますが、煽ったりとか無いように、お願いしますね。
>>たかさん
思考を作る、思考を出す、の次に、思考で説得する、という動きがあれば、より良く動けると思います。
触れ合えずにいると、それだけで印象値は下がってしまいますからね。私も自覚したのは昨日ですが。
>>ひなたさん
今日の希望絡みでは色々と申し訳なかったです。
残っていてありがたい人ではいたのですが、取捨選択に迫られた時、私を除くと貴方しかいなかった、というのがあります。
>>51など、信頼できるところも多かったです。
どうなるにしろ難しい立場だとは思いますが、頑張ってください。
( 261 ) 2014/02/05(水) 04:44:20
今日できなかったのは私もですが、人同士で距離感作っちまうと、どうしても齟齬が出ることを自覚しました。
「その日やるべきこと、考える事」の共有が、距離感を少なくする手ではないかな、と不肖ながら思っとります。
それが私の場合手順だと感じた、ということなので、なんか言い方違うかもなーと、言っちゃった後に気づきましたけどね。
ともかく、後はお任せします。悔いの無い戦を。
( 262 ) 2014/02/05(水) 04:48:53
>>261
任せておいて！
じっちゃんの穴にかけて、絶対に村を滅ぼしてあげるよ。
( -75 ) 2014/02/05(水) 04:49:05
あ。
「疑われない自信があるように見える」理由を、
さとりさん経由で発見しました。
誠感謝申し上げます。
( 263 ) 2014/02/05(水) 04:53:44
コショウは、雪都(ゆきと)思ったこと喋ったら喉溶けました（ なんかごめんなさいでした。
( A91 ) 2014/02/05(水) 04:54:31
最後をネタで締めるのがマイジャスティス（
今回あんまりふざけてないなー。
( -76 ) 2014/02/05(水) 04:55:38
( 264 ) 2014/02/05(水) 05:01:59
雪都(ゆきと)は、コショウ>>260 議題あげりゃあよかった・・・
( A92 ) 2014/02/05(水) 05:03:51
投票を委任します。
雪都(ゆきと)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
コショウは、鷹(たか)大丈夫そうでよかったです。 ところで誰か飴投げておきますか？
( A93 ) 2014/02/05(水) 05:04:40
取り急ぎ、本決定確認した。護衛、投票は真芽さんにセット。
( 265 ) 2014/02/05(水) 05:04:49
鷹(たか)は、真芽(まめ) を投票先に選びました。
雪都(ゆきと)は、コショウいえ、使ってもらえただけで十分です
( A94 ) 2014/02/05(水) 05:05:41
コショウは、雪都(ゆきと)「どういう進行がいいか」はあっても良かったかもですね。私も気づくの遅かった。
( A95 ) 2014/02/05(水) 05:05:41
( A96 ) 2014/02/05(水) 05:05:53
( A97 ) 2014/02/05(水) 05:05:58
雪都(ゆきと)は、コショウ を投票先に選びました。
コショウは、雪都(ゆきと)そう言っていただけるとありがたい。基本は寡黙型なのですが喋ろうと思えばいけるものですね。
( A98 ) 2014/02/05(水) 05:06:41
コショウは、鷹(たか)あー…ｗ いや、流石にもう喋ること思いつかないんですよねｗ
( A99 ) 2014/02/05(水) 05:07:06
コショウは、泥梨(ないり)お疲れ様です。後はお任せしますね。
( A100 ) 2014/02/05(水) 05:07:48
自吊りの田中さんといい、昨日の綾乃さんといい、今のコショウさんと良い、吊られ際が狼に見えない。
( 266 ) 2014/02/05(水) 05:10:27
鷹はいえること言ってね。時間が時間だけど。
何か聞こうとしたけど眠気限界･･･5時か。ごめん休みます**
( 267 ) 2014/02/05(水) 05:10:37
コショウさん、お疲れ様です。
どちら側か分かりませんが、あとは味方に託して応援するとしましょう。
>>+39 梓さん
私も聞きたかったですね、一応説明はありましたが、▼田中さんだからって、確霊の価値高いと思うのですけどね。
これは『占いかけても情報になる』と口にしていたサバカーナさんにも言える事ですが。
真芽さんVS佐取伯父様で即占い抜きは、灰の白飽和傾向合わせて私には想像しにくかったです。
霊護衛アピだったのかもしれませんけどね。
そういえば返答し忘れていましたが>>2:311の何故同時CO提案しなかったか、ですが
『立ち合い不要、コアズレ確定なこの村で実行が非現実的な提案』なので言わなかっただけですね。
それ位言わなくても理解していそうなのに、口にするのが無駄な発言を誘っている狂要素に見えましたね。
( +69 ) 2014/02/05(水) 05:11:22
コショウは、>>266 そう言っていただけるだけでも、喋って良かったと思えます。
( A101 ) 2014/02/05(水) 05:12:22
同意。ちなみに今朝、綾乃ねーさま人間だったか狼だったか一番気にしてるふうに見えたのはすゞ奈さん。
人吊っちゃったかな？という心配してたふう。
( 268 ) 2014/02/05(水) 05:12:26
霊判定無い分吊られ際は白くあることが重要と思うが、村のためを思っての発言に見えるんだよな。
( 269 ) 2014/02/05(水) 05:13:18
コショウは、私も雪崩れましょうかね。お疲れ様でした。ご武運をお祈りしております。**
( A102 ) 2014/02/05(水) 05:14:25
>>269
ありがとう。
敵味方関係無く、伝わることは嬉しいものですよ。
でもまぁ、死に際は突き放して欲しいもんです。
もっと頑張れなかったと悔やんじゃいますしね。
村の皆さんは、不肖、吊られることを許容してしまったこの身をお許しくださいませ。
( -77 ) 2014/02/05(水) 05:16:40
…コーラ零した（
はああああぁぁぁぁぁぁぁぁ…。
掃除終わった時間、いつだろうなぁ…。寝れるかなぁ…。
( -78 ) 2014/02/05(水) 05:17:48
>>267
了解。
コショウさんを今急いで見てるが、狼予想とかはあるか？
心配や信頼というのは見えたが、どちら真などとかはまだまだ出せてない？
( 270 ) 2014/02/05(水) 05:18:36
コアズレなかったら綾乃ねーさまもコショウも吊りはなかったと思うなー
私ももうちょっとマシだったと思うぜ、いやまじで。時間ないのに頑張ろうとして空回りまくって無駄に疑い集めてた気がするわん。
( -79 ) 2014/02/05(水) 05:18:59
( A103 ) 2014/02/05(水) 05:20:33
コショウは、諸用で起きざるを得なくなりました、私です（ マジ泣けるぜ…。
( A104 ) 2014/02/05(水) 05:20:51
コショウは、鷹(たか)>>270 大したことは言えないのですが、飴貰えるでしょうか？正直、使いきるのは無理ですが…。
( A105 ) 2014/02/05(水) 05:21:52
( A106 ) 2014/02/05(水) 05:24:43
泥梨(ないり)は、深夜コショウ劇場 第二幕はじまるよー。
( A107 ) 2014/02/05(水) 05:25:40
別れ言って出てくる私マジネタキャラ（
>>270 たかさん
申し訳ないのですが、全く論理的な予想はありません。
パッション占い師は、真 さとりさん＞まめさん 偽
占い師は真狂予想。真狼でこの状況にしたのはなぜか？より真狂で「この状況にならざるを得なかった」方がありそうという判断ですね。
狩人はすみません。ろくな事言えない（
灰に関しては、このままならロラか、目に見える形に持って行ってくれる人たちがいてくれてると思っているので、今考えるより、判定見るまで待ってもいいと思います。
明日の判定結果が確白なら、見る必要はないですからね。
でもこれじゃあ味気ないし、飴もらった意義も薄いので、もうちょっと私なりの方向でに頑張ってみようかと。
( 271 ) 2014/02/05(水) 05:32:47
>>268 泥梨
村視点、私が村だとしても状況的に残せないから処理したって状況のはずですから、
あまり村吊っちゃったかなとか？と、いう気に仕方はして欲しくないかもですね。
それとも結構吊る前は私狼に見えていたのでしょうか？
発言見るに、その可能性もありますか。
>>+50 田中さん
そこは私狼視という趣旨ではないようです。
『見やすくなった→かなり狼ある』の『主語』は>>111＝ルルーさん＆コショウさんの▼日向ちゃん発言に対して、どちらかが狼の可能性、ですね。
続く『田中、綾乃で１ｗだったり、占真狼ー狩真狼でも…』
と、いう言い回しから、私が狼の可能性は少ないケースと見ているようです。
( +70 ) 2014/02/05(水) 05:34:47
さとりさんは、村の中での役割を見てくれると思うので、こちら真と思う人は、自分が何を望まれているか？村の中で何が手空きになっているか？を聞いてみてもいいかもしれません。
さとりさん自身が一歩引いた立ち位置の人だと思うので、意見をもらう、促す、というやり方もありかと。
まめさんですが、今日の私吊り希望とか、グイグイ押していってますよね。行動派です。
ですので、こちらを真だと思う人は、ストッパー的役割を担ったり、思考状況を共有して一緒に推理を進めたりするのがいいのではないでしょうか？
今日私を占おうとしなかったのは、偽っぽくない部分だと思いますしね。
あ、お二人は「そんなことより、こうされるのが嬉しい！」ってのがあれば否定おねがいしますねー。
( 272 ) 2014/02/05(水) 05:35:32
サバカーナさんですが、割とここについて言えることって、私はないんですよねぇ。
多分、サバカーナさんが必要だと思った部分にはきちんと意見してくれますし、大きな範囲で「これどう考える？」「この人どうだった？」くらいの大雑把な接し方のほうが動きやすそうだと感じました。
たかさんは…こっちも情報不足ですね。
思うことは、>>261的なことがありーのなので、とにかく話題をふってみる。ですかね。
誰か言ってたような気がしますが「この人が狼だったら」「狂人だったらどうか」みたいな方向性を模索するのもありかなーと。
あ、もちろんこっちも本人からの否定おｋですよー。
勝手に言ってるだけですから！
( 273 ) 2014/02/05(水) 05:43:22
( A108 ) 2014/02/05(水) 05:43:35
現状の展開は佐取さん偽の方が『勝ちにいっている』ように見えますね。
『焦っている』動きの真芽さんは、襲撃もある以上、一刻も早く狼を追い詰めたいという『焦り』という解釈が可能です。
逆に『狼は簡単に自分を噛めない、最終的に真視さえあれば勝てる』故に灰の扱いは軽くていいと割り切っている佐取伯父様は落ち着きすぎな所があります。
そういう性格なのですが、狼としても違和感ない状況ですね。
そういう訳で、今の所真芽さんの方を支持している状況です。
( +71 ) 2014/02/05(水) 05:43:54
( A109 ) 2014/02/05(水) 05:46:18
コショウは、ptギリギリすぎてなかなかできねぇ！（
( A110 ) 2014/02/05(水) 05:48:50
佐取伯父様が偽とした場合、狼か狂かは、シンプルに考えると狼なのですが、それだと潜伏狂は気になりますね。
一番簡単なのはサバカーナさんですが、それ以外の可能性もあるでしょうね。
( +72 ) 2014/02/05(水) 05:49:03
( a6 ) 2014/02/05(水) 05:49:32
もう挨拶でいいや（
多分最終発言。
良い勝負になりますように！
( 274 ) 2014/02/05(水) 05:51:01
ありがとう。ちょっと今追えてない自覚ある。
占真狂に関して、佐取さんの>>244にはなかなか納得はいった。梓さん襲撃の意味をずっと考えてたのだが、これは割としっくり来た。
( 275 ) 2014/02/05(水) 05:51:46
コショウは、そういや私の持ってる飴どうしましょう（
( A111 ) 2014/02/05(水) 05:52:16
コショウは、なんか深夜テンションで調子に乗ってた感あるので、先に謝罪しておきます。色々ごめんなさい（
( A112 ) 2014/02/05(水) 05:55:58
コショウは、ルルー誰がいつ起きても発言できるように投げときます。( ´＜｀)ｶﾝﾃｰﾚ act@0
( A113 ) 2014/02/05(水) 06:00:17
最後の最後で何故か無理矢理大阪ローカルをねじ込む芸人枠（
( -80 ) 2014/02/05(水) 06:00:59
( -81 ) 2014/02/05(水) 06:03:04
独り言あんまり使わなかったな。
深層心理は怖がってたんだろうなぁ。
自分らしさを出せなかったのかな。
なんか、やっぱ最後のが性にあってるなぁ。
ま、今は良いや(
( -82 ) 2014/02/05(水) 06:09:46
泥梨(ないり)は、コショウｗ おつかれさまーｗ ゆっくり休んでね！
( A114 ) 2014/02/05(水) 06:11:56
( 276 ) 2014/02/05(水) 06:12:47
( A115 ) 2014/02/05(水) 06:15:02
すゞ奈さんはサバカーナさん起点で白かったのを思いだした。本人に馬鹿にされたが、似てることを強調していた記憶。
( 277 ) 2014/02/05(水) 06:17:38
>>276 泥梨
『狂さん、私、灰噛んで潜伏幅狭めたから、そろそろ偽黒欲しいの♪』
と、いう指示出し、という解釈でしょうね。
霊で偽黒破綻無くすはともかく、灰噛みについてはそういう解釈もある、程度かな、と。
( +73 ) 2014/02/05(水) 06:20:21
>>276
普通に白噛めば良い所、灰狭めしてきたのは狼の狂人への黒出し合図に見えたということ。
( 278 ) 2014/02/05(水) 06:21:51
泥梨(ないり)は、ねむねむ。もうすぐ更新だけどオヤスミー**
( A116 ) 2014/02/05(水) 06:22:13
泥梨(ないり)は、>>278 なるほど。なにかしらの合図って考えはなかった。
( A117 ) 2014/02/05(水) 06:23:12
ん？？？
逆じゃないかと思った。
狼が灰を噛んだ＝灰に潜伏狂がいないとわかってる
だって万が一梓（狂）だったら狼最悪じゃん。
( 279 ) 2014/02/05(水) 06:27:19
これは素直に占狂と取っていいかな。
確白ズに狂人、て狼が確信してる何かがない限りは。
( 280 ) 2014/02/05(水) 06:30:19
( A118 ) 2014/02/05(水) 06:31:40
( 281 ) 2014/02/05(水) 06:35:21
ごそごそ…
おはようございまーす。
>>280
すばらしい。
ないりちゃんがミスリードしてくれてるけど
この推理は鷹狼起点なら妥当だね。
内訳誤認させること、それが最も狼が勝ちやすい
流れに持っていける。
鷹狼ならＧＪだね。
( -83 ) 2014/02/05(水) 06:36:17
狩狂？
ないない。
それだけは狂人がやってはいけないことかな。
もしそうだとしたら、狼はべぐりで噛めばいいだけだよ。
真狩でも狂人でも吊れるわけでお仕事できてる。
( -84 ) 2014/02/05(水) 06:38:03
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