1320 【誰歓】繋＜つなたま＞魂セットでガチる村【2/1 7:00開始】
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視点：
人
狼
墓
全
佐取(さとり) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
日向(ひなた) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
綾乃(あやの) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
梓(あずさ) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
リーリエ は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
真芽(まめ) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
コショウ は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
すゞ奈(すずな) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
泥梨(ないり) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
雪都(ゆきと) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
鷹(たか) は 泥梨(ないり) に投票した。
ルルー は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
サバカーナ は 真芽(まめ) に投票した。
瑠奈(るな) は 狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) に投票した。
狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) は 日向(ひなた) に投票した。
狩りたてる恐怖(かりたてるきょうふ) は村人達の手により処刑された。
佐取(さとり) は、雪都(ゆきと) を占った。
サバカーナ は、真芽(まめ) を守っている。
次の日の朝、リーリエ が無残な姿で発見された。
《★占》 雪都(ゆきと) は 人間 のようだ。
現在の生存者は、佐取(さとり)、日向(ひなた)、綾乃(あやの)、梓(あずさ)、真芽(まめ)、コショウ、すゞ奈(すずな)、泥梨(ないり)、雪都(ゆきと)、鷹(たか)、ルルー、サバカーナ、瑠奈(るな) の 13 名。
( 0 ) 2014/02/03(月) 07:01:15
く…覚悟はしていましたがリーリエさん、お疲れ様でした。
信用勝負路線、ですか。
田中さんも、養生しつつ、応援宜しくお願いします。
( 1 ) 2014/02/03(月) 07:01:18
田中さん、田中さん
私が探している、
「実録！DO☆KI★甘酸っぱいトキメキ青春のか☆ほ☆り♪
嬉し恥ずかしLOVELOVEラブレター福袋付き草稿集」
に興味はありませんか？
田中「………ない」
ですよねー
田中さんは白です
( +0 ) 2014/02/03(月) 07:01:28
田中さん、田中さん
私が探している、
「実録！DO☆KI★甘酸っぱいトキメキ青春のか☆ほ☆り♪
嬉し恥ずかしLOVELOVEラブレター福袋付き草稿集」
に興味はありませんか？
田中「………フヒッ」
なんですとー！？
田中さんは、私の狙う本を狙う狼でした！
( +1 ) 2014/02/03(月) 07:02:25
ごめん、これで外出する。
リーリエ食われちゃったのか。
リーリエ、田中はお疲れ様。
( 2 ) 2014/02/03(月) 07:03:21
とまあ、こんな感じのネタ用意していたのですが、見事に
無駄になりましたｗ
まあ、さっき灰で襲撃されたら楽できるなーとか言ってた
バチでしょうか？ｗ
( +2 ) 2014/02/03(月) 07:03:29
田中さんはお疲れさまです
今は無理に来村されずに、ご自愛ください
私自身は、田中さんは疑ってはいませんでした
( +3 ) 2014/02/03(月) 07:04:29
自分吊り希望田中は村っぽいから、村吊りで連続黒引けてない
のはちょっとやばいね。今日の吊り、占いは慎重に考えたい。
( 3 ) 2014/02/03(月) 07:05:42
とりあえず、まあ占機能十全にあったほうが、村は有利ですから
後は、佐取さんですが、ここで黒出したら偽決めうっていい
かと思います
( +4 ) 2014/02/03(月) 07:05:53
>>0 真芽さん
おはようございます、【白判定確認しました】
…今気づきましたが、記名投票なのですね、そして鷹さんとサバカーナさん…(苦笑)
まあ、投票統一厳守していた訳でもないですし、こういう事もありますか？
( 4 ) 2014/02/03(月) 07:06:34
綾乃さんは、役職持ちなのでしょうか？
願わくば、非狩の狩ブラフ狙いの、狩だったらよいのですが
狼だったら、ちょっとそこ吊れるかは、難しいところです
( +5 ) 2014/02/03(月) 07:07:33
( +6 ) 2014/02/03(月) 07:09:02
>>3 真芽
同意はしますが、非狼打ちでサバカーナさん残しは嫌です、とだけ。
今日では無くても構いませんけどね。
( 5 ) 2014/02/03(月) 07:09:56
鯖さん、真芽さん投票とはｗ
これ、どう考えても狂アピなんですがｗ
まあ、この姿勢だと村でも後半、ＳＧ化は見えているので
今のうちに吊ってもいいかと思います
…表では言えないんですよねー
だから、まとめ役はつまらない
( +7 ) 2014/02/03(月) 07:11:41
>>5
むしろ、今日縄があるうちに吊るべきではないでしょうか
( +8 ) 2014/02/03(月) 07:12:35
佐取さん狼なら、このタイミングの黒は偽視されるのは
予想できるでしょうから、ここは白置いておくかな？
( +9 ) 2014/02/03(月) 07:13:55
今日はステルスっぽい鷹さん見たかったんですが、まあ
占の盾になるのも、役割なので結果オーライと思います
( +10 ) 2014/02/03(月) 07:15:16
サバカーナさんは護衛先投票COのつもりでしょうか？
まあ、狼に食べられない限り信じる気皆無ですけど。
( -0 ) 2014/02/03(月) 07:16:41
( a0 ) 2014/02/03(月) 07:16:45
リーリエーーーーー！
いつも夜遊びして廊下なんかで泥酔して寝てるから
狼にあんなことやそんなことされて殺されちゃうんだよ！
今だから言っちゃうけど…
「あの眼帯は趣味悪い」
「だから、もてないんだよ」
「だが、俺は彼女が好きだ」
…って、田中さんがいってたよ。
仮面男と眼帯女のカップルかー…
墓下でお幸せに…
おはよう。
【襲撃と真芽の占い結果確認したよ】
佐取さんの発表待ちだね。
( 6 ) 2014/02/03(月) 07:29:39
( A0 ) 2014/02/03(月) 07:30:21
( A1 ) 2014/02/03(月) 07:33:42
>>6 日向ちゃん
仮面な田中さんがそれを言いますか、というお似合いカップル(？)
ですね。
( -1 ) 2014/02/03(月) 07:35:18
リーリエ襲撃か。
田中とリーリエはお疲れ様
【雪都人間】
( 7 ) 2014/02/03(月) 07:35:42
>>7 佐取伯父様
おはようございます。そして【雪都さんの確白確認しました。】
本当に今日の占い吊り先が悩ましいです。
( 8 ) 2014/02/03(月) 07:38:25
雪都さんが潜伏狂という可能性は流石に無い、ですよね？
霊が抜かれた以上、正直頭が痛いです。
一旦失礼しますね。**
( 9 ) 2014/02/03(月) 07:42:15
ふむり。雪都白確ね。
霊襲嫌らしいな。
ユーリエは何もしないうちに死んでしまうとは情けない。
両占は対抗いつ吊りたい？
( 10 ) 2014/02/03(月) 07:46:09
( A2 ) 2014/02/03(月) 07:50:37
いやさあ、そろそろ割ろうよ。そんな判定で大丈夫か？
( 11 ) 2014/02/03(月) 07:53:12
【襲撃確認】【占い結果確認】
昨日誰かが両占い生存確で発言してたのに違和感持って今どこだったか探してたけど。もしかして→忘れた。午後、女の人だった気がするわ。【昨日昼から飲んでたCO】
割れる可能性も結構見てたからまた確白かーと。
占い真狼の可能性考えさせたいのかもね。
( 12 ) 2014/02/03(月) 07:55:55
リーリエ、田中はお疲れさまだ。
【ユキト確白確認】
今日の決定時間は佐取の言を考慮して、
仮決定 23:00
本決定 24:00
で、よろしく頼む。
リーリエ抜きつらたん…
( 13 ) 2014/02/03(月) 07:58:43
【雪都人間確認】
色々と襲撃について思うところはあるけど
そっち方面の考察が得意って人に一番槍は譲っておくかな。
誰とは言わないけど輝くチャンスはキミのもの！
それじゃでかけてくるね。
昼は鳩で覗く程度で箱確保は夜だよ
( 14 ) 2014/02/03(月) 08:02:02
>>12梓
狼がGS上位取ってる時の3生存の勝筋に乗られてる気がするね。割れないのは。
鯖は綾乃やすずなが自分を吊りたがっていることについて思うことはないんだろうか
( 15 ) 2014/02/03(月) 08:04:10
>>15
まぁ、そう思うよねー素直にみれば。
狼さんが、襲撃筋で幻想作れるタイプだといいね。
潜伏狂人なんていないものとして勝ちきってほしいね。
狼が狂人利用するのはいいけどアテにするのは駄目だよ？
( -2 ) 2014/02/03(月) 08:10:48
寝落ちすまん。雪都さん確白確認。
リーリエさん抜かれたのキツイな。セットミスも申し訳ない。
( 16 ) 2014/02/03(月) 08:13:55
鷹(たか)は、サバカーナ を投票先に選びました。
GS的に鷹吊の可能性高いと思うんだけれど、鷹人間なら状況マズいって分かるよね。
鷹視点で狼ここかなって思い浮かぶのどこ？
( 17 ) 2014/02/03(月) 08:16:11
通って良かったです。真芽さん護衛引きつけと思いました。ありがとうございます。
サバカーナさんのセットミスは意図的で、狩ブラフに使ったものと考えてます。護衛と吊り投票を間違えた、という。
( *0 ) 2014/02/03(月) 08:17:25
おはようございます。
たなかさん、リーリエさん、お疲れ様でした。養生ください。
【ゆきとさん確白も確認しました】。
うーん…？
潜伏狂あるんでしょうか？
それとも、狂人が割っていないだけ？
とりあえず、また昼辺りに…。
今日の夜は、決定少し前に離脱→深夜に復帰になりそうです。**
( 18 ) 2014/02/03(月) 08:17:30
( 19 ) 2014/02/03(月) 08:17:33
>>12
もしかして→私かもしれない。
やばい。襲撃忘れててその辺何も考えてなかったなんて言えない…(
( -3 ) 2014/02/03(月) 08:18:47
ねむねむ…おはようございますー
【色々確認】
雪都確白みました。割れんか。
田中とリーリエはお疲れ様です。
で、襲撃リーリエとは面倒ですね。
あと2手で人外1匹は吊らないといけない訳ですが。
ふむ、どう動こうかな。
( 20 ) 2014/02/03(月) 08:21:48
>>17
パッと思ったのは、占い怖くない所に居るのかと。
梓さんリーリエさんすゞ奈さん辺りが浮かんだが、帰ったら優先してみる。
( 21 ) 2014/02/03(月) 08:23:31
後だしで割らないのは心理的にやはりさとり非狂だろうか。
噛み意図は二種類かな。
田中が村なので村的に霊判定があまり見る必要がなく。護衛がうすいと思われてたから。
もうひとつは、田中が狼で村の議論になることを避けるため。だね。
抜けるときに抜いとこうか、田中狼だから隠そうか。
( -4 ) 2014/02/03(月) 08:24:26
鷹(たか)は、リーリエさんじゃないルルーさん。すまん**
( A3 ) 2014/02/03(月) 08:25:05
すずなは鷹に聞く前に自分で考えて考察出すとか如何でしょうか、など
私は上位3人に居るとは限らないとは思いますが
ただ、1人は居るのではないかな
真狂でも2日連続割らないというのは見たことがあります
霊襲撃となると非常に面倒ですね…
( 22 ) 2014/02/03(月) 08:26:36
とりあえずリーリエさん田中さんお疲れ様です。
確白とかどう動けばいいかわからんな。
まぁ、るなは引き続きまとめ頼む。今日から20:00から22:30までいないんだ。
( 23 ) 2014/02/03(月) 08:30:41
( A4 ) 2014/02/03(月) 08:32:09
狼の潜伏幅自体は両占い師視点2/9か3/9、ですか
二人とも対抗何で見てるか気になりますね
鯖と綾乃の歪み合いは気になるところ、ですが
鯖も村であれば吊られると不味い状況というの鑑みてもうちょっと考えて発言してほしい、かも
( 24 ) 2014/02/03(月) 08:35:08
>>22ルルー
鷹について思うことがあるので確認中。
上位に3人いるとも言ってない。
>>21鷹
占怖くない所＝梓・すずな・ルルーなのね。
綾乃白視は1dからあるけれども、日向人間と見てるのかな。
( 25 ) 2014/02/03(月) 08:42:27
すゞ奈(すずな)は、2d寝た後のログ読んでるわ。帰ったら突っ込もう。
( A5 ) 2014/02/03(月) 08:44:23
( -5 ) 2014/02/03(月) 08:45:58
田中村だと思っているので人外4生存ということで
13>11>9>7>5>3>ep
2手ではなく3手で1人外吊らないと駄目だったかね、まあ4/9というのも嫌らしいけど
雪都は確白何すりゃええねんとのことですが、灰のここ何言ってるか分からんをぶつけてみては如何でしょうか
すずな>>15みたらそう見えたもんで>GS上位
まあ、状況は狼作りますしね…
( 26 ) 2014/02/03(月) 08:45:58
確白なにをすればええねん
↓
ルルーが今やってることやればいいよ
( 27 ) 2014/02/03(月) 08:47:26
>>23
各人物ごとに、疑われていること、白いとされていること、判断が割れていること、……と、論点が複数あると思うから、それを整理しながら発言を促したり、揺さぶったりしていくといい。
( 28 ) 2014/02/03(月) 08:50:52
>るな、雪都
色々と考えたけど今日は●僕がいいと思う。この状況だと信用勝負路線だから普通の占い先だと割られないだろうから、占の見極めのためには僕が占われるのが最適だろう。
主要パターンは検証、シミュレーションしてるから大丈夫なはず。一応潜狂を考えられるのだけが懸念なので否定しておくと
・僕が狂で占い撤回するはずないだろ。あのまま騙っていれば信用取れてただろうし偽黒で2縄稼げるしさ
( 29 ) 2014/02/03(月) 08:54:45
真狂で判別つかないまま狂人べグるのも、中々勇気ありましょう
やっぱまだ真贋と内訳保留ですかね、私は。どうだろー
( 30 ) 2014/02/03(月) 08:55:04
( A6 ) 2014/02/03(月) 08:55:25
少し体調と気分を整えてきました。
>>12 梓さん
それは私の>>2:364の事だったりしますか？
佐取伯父様が喉枯れてactで発言していて、前々から飴希望者を募っていたのに話を振ってこないから、
こちらから飴持ちかけたのですが、時間切れという事で休まれた後の発言になりますね。
襲撃懸念はアピみたいなものとはいえ、襲撃されても情報残せるように言葉残したいならactでしない方がいいはずですのに、と
真芽さんも真芽さんで、ゆったりした感覚でしたし。
両名共に、信用勝負でしょうし、占襲撃無いよね？ 的な雰囲気で叱咤出来る程考察も白も出せていない身とはいえ、もやもやしていました。
( 31 ) 2014/02/03(月) 08:58:04
( A7 ) 2014/02/03(月) 08:59:32
( A8 ) 2014/02/03(月) 09:01:45
凄まじくサバカーナさんとは相性が悪い様です。
偽ロックが酷くて>>29に触れるのすら悩むレベルですね。
( 32 ) 2014/02/03(月) 09:08:38
綾乃(あやの)は、梓(あずさ)それでは無いのですか…どれでしょうね。
( A9 ) 2014/02/03(月) 09:08:57
梓(あずさ)は、綾乃(あやの)それがわかれば苦労しないのよ…
( A10 ) 2014/02/03(月) 09:09:47
鯖が割れる前提で話してたりして面白いです
私は鯖潜伏狂はあんまり考えてないので、占い先としては確かに良さそうなんですが
サバカーナは何か情報足りなくて苛立ってる村に見えてきたり
潜伏狂はー…、潜伏狂自体の脅威より、狼側が上手く使ったときの脅威の方があるかなー印象
今は霊噛みで残存狼数も分からなくなっちゃいましたしね
( 33 ) 2014/02/03(月) 09:13:58
ルルーは、割れる前提というか、自分が普通の占い先じゃないみたいな鯖の発言
( A11 ) 2014/02/03(月) 09:15:50
<<サバカーナ>>-<<雪都(ゆきと)>>-<<真芽(まめ)>>
( -6 ) 2014/02/03(月) 09:27:31
サバカーナは、真芽(まめ) を能力（守る）の対象に選びました。
サバカーナは、真芽(まめ) を投票先に選びました。
( -7 ) 2014/02/03(月) 09:28:01
おはよー！
【リーリエ襲撃確認】／【雪都人間確認】
霊抜かれちゃったかあ…
( 34 ) 2014/02/03(月) 09:35:31
( -8 ) 2014/02/03(月) 09:38:01
寝る前に狼の位置が意外と高いところに集中してそう、ってふと思ったけど、まじでそんな感じなのかしら。
うーん、ちょうどとっかかり的なの考えてたからあとで考察的なの落とす。
( 35 ) 2014/02/03(月) 09:42:56
占真狂→判定はまあそうでしょうね
占真狼→潜伏狂人に優しくなさそうな噛み
( -9 ) 2014/02/03(月) 10:10:18
>>2:168 真芽
丁寧にありがとう。うん、なるほどって感じ。
狼「ちょｗないり白くなりすぎSG無理ｗｗｗ」ってなれるよう頑張るからね。
>>2:260 綾乃ねーさま
私も日向だけはもう白でいいんじゃないかなあ状態だわ。
>>35 続き
夜中、雪都・鷹・梓とかと少しだけやり取りしてたんだけど、「思った以上に」黒っぽさが見えないなという感触だったのよね。
GS白寄りにおいてる人は当然もっと見えてないんだけど。
( 36 ) 2014/02/03(月) 10:12:37
で、昨日の「すゞ奈狼懸念」の話題に関してログ見てて思ったことを書いてみる。
>>99～ >>164 >>181 コショウ
・すゞ奈さんを村として信用している、有効に使いたい等の主張自体は同意できるものの、「コショウ本人が疑いを向けられる」という意識が抜けてるのが気になったの。
これはコショウが人でも狼でも変な感じがした。
( 37 ) 2014/02/03(月) 10:14:12
他に主に話題に参加してたのは佐取・日向・ルルーあたりで、
>>155佐取 すゞ奈警戒意識
>>169日向 実際に触れ合った感覚による余裕・安心感。単体危険性の指摘。
>>177ルルー すゞ奈に占いぶち当てることも考慮
これらに比べて、コショウだけなんだか浮いてるというか、裏付けがないというか、そんな感じかな。
すゞ奈さんとコショウのライン……だとすれば、すゞ奈占い不要推しにも筋が通る？（>>209下段等）
( 38 ) 2014/02/03(月) 10:17:51
( A12 ) 2014/02/03(月) 10:19:04
もう思考が酷いので村の皆さんの縋る事にします。
>>ALL
サバカーナさんの非狂/非狼を打てる要素、ください。
>>29最下段見て
そもそも、そんなに信用得ていました？
少なくとも私はそんな信用差当時から無かったですよ？
ここで占い貰えば、サバカーナさんが狂占してた場合と違って
偽黒誤爆の心配もなく、噛まれる心配もまず無く、確白でも、斑でも問題なく、ついでに確白でも吊ってくれそうな灰が居る。
狂ならいい事だらけに見えるのですが？
…と、偽視がまるで解ける気がしません。
占いすら無駄に見えるレベルで吊りたいです。
( 39 ) 2014/02/03(月) 10:19:04
( 40 ) 2014/02/03(月) 10:21:47
もしコショウ黒だとすれば「強力」と表現しているすゞ奈に対する警戒意識の薄さからすゞ奈さんも黒、になっちゃうわけなのだけど。
この辺りについて特に日向・佐取・ルルーから意見が欲しかったり。もちろんコショウ／すゞ奈さんからも。
寝る前に思いついたことなのでまだぜんぜん精査できてないの。
( 41 ) 2014/02/03(月) 10:23:40
( A13 ) 2014/02/03(月) 10:25:07
綾乃(あやの)は、泥梨(ないり)…考察に割り込んでしまいました、本当に御免なさい。
( A14 ) 2014/02/03(月) 10:26:29
( A15 ) 2014/02/03(月) 10:27:48
泥梨(ないり)は、ごはんごはーん。今日は忙しくなるかもしれない…**
( A16 ) 2014/02/03(月) 10:29:50
＞占い候補
★相手が白出しした理由
★占い結果が2日連続白だったわけだけど占い希望から各灰何か見えたものある？
( 42 ) 2014/02/03(月) 10:39:14
>>39
誰か忘れたけど僕を真だと思ってた人いたから否定できないよね？というか悪いけどあの二人相手には信用負けはしないと思うよ？少なくとも偽黒出して吊れるくらいの信用は取れてるだろうさ
非狼は取る必要ないけど非狂は取れるでしょ。はっきり言って確白になって潜狂疑惑で吊るとか論外だしそれは決定出したやつが悪いからそもそも考える必要ないし。ていうか確白なったら噛まれるだけでなんの役にも立たないし
( 43 ) 2014/02/03(月) 10:42:50
鯖関連の話題はあえて触れないようにしてきたけど私の意見は、占い不要、今日吊る。
田中のインフル離脱のような、アクシデントの一つと割り切っていいんじゃないかな。
あるいは勝負重視の考えでいっても、存在がノイズになってるからいない方がマシ。鯖にかかずらってる時間と神経と喉がもったいないと思う。
昨晩の>>2:340が決定的で、対話とか考察とかする気すらないなら一人でコンピューター相手に戦ってればいいじゃんと思ったので、村だったとしてもいらない。
吊り手無駄になるかも～って考えはそもそも誰を吊っても残る心配なので気にしてない。
もっと言えば、鯖を吊ったから負けた、よりも鯖を吊らずに負けた、の方が嫌。
もちろん鯖を吊って勝つ、がベスト。
( 44 ) 2014/02/03(月) 11:02:44
( A17 ) 2014/02/03(月) 11:03:52
>>43 サバカーナさん
上段は上手に村占えたらそうですね、と。
サバカーナさんがいくら優秀があっても、灰狼が優秀で村を占える保障は当時あるように見えませんでしたが。
そもそも、サバカーナさんが狂だとして、手堅い占い騙りでなく、スライドしてもまるで違和感の無い人というのが問題です。
この村ルールでは、占スライドした段階で例え村だろうが吊り圧力かける灰が出る可能性は高いです。
確白になったのに吊るのが悪いと仰いますが、私から言わせればルール破ったのに吊られないと思う方が悪い、ですね。
凄まじく頭の固い発言した私が居たのですから、
人外からすれば、サバカーナさんが村側だとしても、サバカーナさんを確白にして、私を放置してお互い自滅させた方がさぞかし喜ばしいでしょう。
( 45 ) 2014/02/03(月) 11:11:46
>瑠奈、雪都
とりあえず非狼については取らなくて構わない。自占言い出して白視取る狼もいるし。今日は二人で僕の狂の可能性を詰めて非狂取れたなら占うように指示してくれ。非狂取れないなら明日吊って貰っても構わない。
ただ、どうしてこのタイミングで自占を言い出したのか、なんでわざとまめに投票してるのかは考えて察して欲しい
( 46 ) 2014/02/03(月) 11:16:46
>>45
一応言っとくと確白にはならないと踏んで提案してるから
( 47 ) 2014/02/03(月) 11:17:48
綾乃(あやの)は、>>46 察せるからこそ狂視が抜けないのですけどねorz
( A18 ) 2014/02/03(月) 11:19:18
ちなみに村建てがルール違反で吊ると言わない限りはルール違反で吊られるつもりはないッス
( 48 ) 2014/02/03(月) 11:19:55
( -10 ) 2014/02/03(月) 11:20:18
>>44 泥梨
アクシデントの一つとして捉えるのはおいておいて
恐怖狼ならまだしも狼が霊襲撃したんだからアクシデントだけで吊るのはノーミスで吊れる自信ない限り嫌だ。
全くゲーム進行的に何で霊能なんて襲撃したのよって憤りもある
( 49 ) 2014/02/03(月) 11:23:36
( 50 ) 2014/02/03(月) 11:25:31
>>48 サバカーナさん
私がメタも含めて偽打ちしているだけですから、村立て様にご迷惑かける必要はありませんよ。
メタ以外の考察合わせても偽だと思っているから吊りたい。
私の考察が的外れで、村側なら偽以上に酷いノイズだからやはり吊りたい、それだけの話です。
最終的には纏め役含めた村が判断するべき事で、村立て様が介入すべき問題では無いと考えています。
( 51 ) 2014/02/03(月) 11:26:59
私、鯖吊るのはすごい消極的なんですが
ぶっちゃけ綾乃がロック解いてくれたら解決すると思う問題なような気もします
あ、サバカーナに聞きたいですが、もしかして手順とか詳しい方ですか？
( 52 ) 2014/02/03(月) 11:30:26
( A19 ) 2014/02/03(月) 11:30:55
>>49 梓さん
憤る理由が少し理解しかねています。
人外はこの状況で勝ちに行く為に選んだけではないでしょうか？
迷惑でなければ少し解説欲しいかもです。
( 53 ) 2014/02/03(月) 11:33:34
綾乃(あやの)は、>>51補足、そもそもサバカーナさんが人外ならルール違反じゃないですし。
( A20 ) 2014/02/03(月) 11:37:08
>>52
まあそれなりには。どういう手順を想定してるかは分からんけど
( 54 ) 2014/02/03(月) 11:50:31
一応綾乃とないりに言っておくと、僕人外だと思ってるにしても占うのは悪くないと思うよ。狼だと思うなら黒出した方が真だし、確黒なら安心して吊れるでしょ。潜狂だと思うならフィルタでもかけとけば錯乱もされないしいいんじゃない？
( 55 ) 2014/02/03(月) 11:53:12
占真狼だったら、そもそも潜伏狂自体が奇策だなーとか
霊居なくなった以上、潜伏狂人の負担も大きそうだなーとか
狼側からも潜伏狂人の所在は役職以外全般に広がります
潜狂であれば最終日まで生き残らないと狂人目線狼の確実な生存数わかんない訳で
何が言いたいかというと潜伏狂人だったら占に居るより尚のこと、勝手に死ぬか選択ミスって主人吊り上げるとかも普通にしそうです
占真狂で3狼居る想定で詰めていけば、占真狼の場合の狂人はいつの間にか死んでるかしているのでは、という見解
( 56 ) 2014/02/03(月) 11:56:28
ルルーは、>>54鯖 まー、なんとなく聞いてみたかっただけです
( A21 ) 2014/02/03(月) 11:58:10
鯖が村側として何がやりたいのかはなんとなく察したが、多分黒でないとあまり意味がないわね。
あと一つ。
泥梨が>>37>>38>>40>>41を考え始めたのって、
昨日出たすずなに関する議論を、すず菜人狼ありそうだなーと思って読んでいてコショウが浮かんだのだろうか。
それともコショウ→すずなが不自然に感じるからコショウが人狼で、そのコショウが警戒していないからすずなも人狼である、というものだろうか。
後者に感じるのだけれど、合ってるかな。
( 57 ) 2014/02/03(月) 12:01:21
>>52 ルルーさん
村全体でサバカーナさんの非狂を打つというなら従ってもいいです。
私の発言を踏まえた上で、そこまでの確信を得ているのであれば従うのも止む無し、です。
( 58 ) 2014/02/03(月) 12:05:29
サバカーナは、雪都(ゆきと) を投票先に選びました。
サバカーナは、瑠奈(るな) を能力（守る）の対象に選びました。
>>56には同意だね
いつの間にか死んでると考えるのは甘いと思うけれども、
推理で見つけようとするのも馬鹿らしい
さて鯖人間の場合、
占真狂だと狼視点にはアホやってる村人か狩人がいて、
占真狼だと狼視点にはアホやってる村人か狩人か狂人か得体の知れない人間が居る、という状況なんだけれども。
その立場を生かした推理って何かないのかな。
( 59 ) 2014/02/03(月) 12:09:47
サバカーナは、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
>>57上段 すゞ奈さん
これだけ黒出しコールしてる人に黒出しする偽占がいたら感動ものですね。
極めて高度な駆け引きの可能性はありますが。
そもそも占い欠けの片白の可能性とか、考えているのでしょうか？
( -11 ) 2014/02/03(月) 12:11:42
>>59
あるにはある。けどまだ確証には至ってないから出さない。明日になればはっきり分かると思うからその時にでも
( 60 ) 2014/02/03(月) 12:16:36
鯖人外視の50%は、私が人外ならやるだろうことをやっているというものだったから、発想が近いなら鯖人外じゃないの？ と思ったな。
( 61 ) 2014/02/03(月) 12:19:36
>>60鯖
今出しといたほうが、貴女に明日がある場合は楽だと思うのだけれどね。
結論だけ抜くなら、梓は反応が人でよいかな。
鷹はどうだろ。
( 62 ) 2014/02/03(月) 12:21:06
( -12 ) 2014/02/03(月) 12:34:25
綾乃>>2:364とあるのだけれども、
鷹って発言の6割ぐらい鯖鯖言ってるんだよね。
要素取れないなりにも何かしら鷹についての感想ってないかしら。
( 63 ) 2014/02/03(月) 12:36:18
サバカーナの提案見たけど、まあやりたい事はなんとなく分かるし、
サバカーナ人仮定で確白にならんだろうという予想も順当だな。
サバカーナ狼なら対抗は狂人、
占われて占いの内訳確認か？という予想。
( 64 ) 2014/02/03(月) 12:37:51
>>61
人外ならというより人外でも、じゃないのかな？まあある意味人外とも言えなくもないよね
>>62
今出しても逃げられるからなあ。やっぱ明日まで待って
( 65 ) 2014/02/03(月) 12:39:01
わかった、ちょっと頭リセットして感情抜きで考えてみるわ。
>>57 すゞ奈さん
完全に後者。今もべつにすゞ奈・コショウ単体で黒いとかない、ていうか見れてない。
( 66 ) 2014/02/03(月) 12:42:52
少しだけ。
サバカーナさん狩が偽黒もらいたがってる感じですかね。
( *1 ) 2014/02/03(月) 12:45:30
ぽっぽー。
>サバ
サバ占いは俺としては避けたいと思ってる。
占っても割れると思えないし、確黒もないと思うから。
白確になってもサバの動き方じゃ村の利になるとも今のところ思えん。
( 67 ) 2014/02/03(月) 12:46:42
それと、綾乃。
サバに喉使い過ぎるの勿体ないと思うから他灰見てもらえると嬉しい。
( 68 ) 2014/02/03(月) 12:57:43
>>67
狼の立場になってみ？あれだけ吊り縄集めたところを確白にしたくないでしょ
( 69 ) 2014/02/03(月) 13:02:40
鯖の>>2:8とか>>2:340とか特にそうだけど、推理とかどうでもいい、真占の位置が知りたい、という感じ。
これは村側というよりも「狂の位置が知りたい狼」っていう方がしっくりくる。「はよ判定割れや」って占狂にメッセージしまくってる感。
鯖狼なら真狂見極めのために自占に名乗り出るのは不思議ではない。（狂後出しで必ず割れる）
占う価値があるか？→いや、狼なら吊ればいいし。
( 70 ) 2014/02/03(月) 13:05:40
逆に鯖村だとした場合、>>29 >>47で「判定が割れること前提」なことに違和感。
まあ、真狂なら位置を知らせる目的で割ってくるかもしれない？その場合、狼には真狂見分けがついて、村は鯖狼かどうか論議に移行？
占う価値があるか？→いや、普通に黒っぽいところを見つけて占いに回しても一緒じゃね？
あと「俺占えば割れるわー」連発してたら余計、割れなくなると思うし。
結論：鯖を占う意味はないんじゃないかな
( 71 ) 2014/02/03(月) 13:07:02
>>69 ああ、鯖吊り逃すと狼としても痛手なので割らざるを得ないって意味もあるのか。
……仮にだけど私が今朝書いたように狼の位置が上位に集まってたら関係ない気もするけど。
( 72 ) 2014/02/03(月) 13:12:35
>>63 すゞ奈さん
そうですね、鷹さんの中身がなんであれ、サバカーナさんはイベントを起こした目立つ存在、考察のきっかけ、或いは敵か味方か知る為に触れたくなるのは自然に思いました。
気になった所ですと
>>2:191で梓さんと少なからず長い会話の食い違いがあり、切れていると見ます。
同じく>>2:330からのサバカーナさんとの会話も噛みあわなさが微切れに見えますね。
こちらは鷹さんが豪快に解釈ミスした可能性が強く、両狼だとしても微切れ程度ですが。
単体が上手く見れず、イベントからの反応で捉えていくという自己申告>>2:196は私と似た傾向と分析しています。
その上で現状は非常に考察し難いのでは、と考えてますね。
それでも>>3:21を考えているようなので、その結果で能力処理の可否を決めていいのでは、と思います。
( 73 ) 2014/02/03(月) 13:13:42
( A22 ) 2014/02/03(月) 13:14:24
一応の希望出しです。今日こそは遅刻しないように早出しです。
●泥梨○鷹さん
基本的にＳＧ保護よりの選択です。斑になったら必死に見ようと考えています。
泥梨の方が斑になっても見やすいのでないかという理由です。
鷹さんに関しては未だに悩んでいます。白位置で勝負の方がいいのでしょうか？
その場合はルルーさんかコショウさん…？
▼サバカーナさん▽鷹さん
前者は説明不要ですよね、後者は出力の伸ばせない狼という線は抜けきらない為です。
夜の考察が伸びるのであれば、村の判断に一任します。
サバカーナさんの処遇については吊らないのであれば、最低非狂だけでもいいので各々の考察を残して欲しいです。
( 74 ) 2014/02/03(月) 13:20:18
( A23 ) 2014/02/03(月) 13:23:31
SG保護ねぇ…
むしろ斑吊りにもってかれる気がする。
( -13 ) 2014/02/03(月) 13:26:00
>>68 瑠奈さん
残りは灰と占に費やすつもりですが、仮決定までに出せない見通しです。
後程見ていきたいと思います。今日はこの辺で**
( 75 ) 2014/02/03(月) 13:29:07
どうせ割れるんだったら、黒っぽいところ占っておけば、斑吊りに悩まなくていい気がするから、今日は黒狙いがいいんじゃないかな。
それとも白狙って灰狭くする方が戦術的にいいのかしら？
>>74 ねーさま、私ってそんな保護してあげなくちゃ的な存在なの…
( 76 ) 2014/02/03(月) 13:49:10
>>76 泥梨
完全に席離れる前に見えたので、灰で。
いえ、斑出して貰った所で泥梨を見て、白打ちしたいというのが本音です。
…ああ言えば斑にしてくれるかな、と、気休めながら。
( -14 ) 2014/02/03(月) 13:57:00
しかしとっかかり程度で、黒拾えてるわけでもないのに、意見ももらえてないし、コショウ占って判定割れた時、よっしゃコショウ吊る！にはなれないわ。
割れた時に白黒見やすそうな人、の方を占いに回すのがいいのかやっぱり。
( 77 ) 2014/02/03(月) 13:57:04
割れた時に躊躇なく吊れるという意味では鯖占いも魅力的なのかな…と思いつつそれなら鯖吊りでいいじゃんかってなるし…うーん。
( 78 ) 2014/02/03(月) 13:59:44
( A24 ) 2014/02/03(月) 14:01:06
( 79 ) 2014/02/03(月) 14:11:02
そうだねえ、じゃあ【斑になったらそのまま吊っていいよ】とでも言っておこうか。
あとは占い真狂ならべグリしとけば信用拮抗してるから残占吊れるよ、それこそなんの推理も必要ない
( 80 ) 2014/02/03(月) 14:12:24
ちらちと
鯖さんは、白放置するか直吊りするかで、占当てるのは
ありえない位置ですね
後、今日の襲撃考察をしてほしいです
霊抜いたのはいいけど、これで護衛は占に集中して
真抜きが難しくなります
( +11 ) 2014/02/03(月) 14:51:06
１ＧＪ出てもかまわないんで、占はとっとと抜くべきでは？
となると、占当てではなく直吊り枠に、狼いそうですね
( +12 ) 2014/02/03(月) 14:52:15
>>10
サーセンｗｗｗ
うーん、きっとすずなさんは、どんな役職してても、すずなさん
タイプなんでしょうね
( +13 ) 2014/02/03(月) 14:59:45
>>64
ないですね、真狂なら問答無用で、護衛なさそうな方抜けばいいんです、佐取さんらしくない発言ですね
( +14 ) 2014/02/03(月) 15:07:17
>>56見て、占真狂で進めて考えようと思ったのだけど、
>>80のせいで鯖狂に見えてきて、また混乱したないりちゃんの図。
( 81 ) 2014/02/03(月) 15:07:42
( 82 ) 2014/02/03(月) 15:22:21
( A25 ) 2014/02/03(月) 15:22:58
こんにちはー。またゆったりになってましたが。
>>12 あずささん
私かもしれないです（
希望出しの時（>>2:209）に、片黒とか片白とか言及すんの面倒くさくて省いてましたから、もしかしたらこれかも。
>>29 サバカーナさん
可能性の話としてですが、確白になった場合、そのまま傲慢だとちょっと面倒だと思うので、そこってどうにかなりますか？とだけー。
その場合もスタンス変わらないのなら、ストッパーいなくなったらキツイと思います。色々と。
その可能性も考慮しているのなら、ありだと思いますし。
>>37 ないりさん
んー、私から言えることは「疑い向けられるのが怖くて喋ってられっか」って思うんですよね。
私は基本的に（策弄したり、よっぽどな状況じゃない限り）疑われても別にいいと考えてるつもりです。
疑われたら、むしろいい機会と話してみればいいのですよ。
まぁ、裏付けないのはうん（
中途半端に疑うより、動いてもらうことだけ考えたほうがいいと思ったので、細かいところは投げました（
( 83 ) 2014/02/03(月) 15:27:24
>>27すずな
もうルルーがやってくれたんですが･･･
えーっと。13>11>9>7>5>3>ep
だから、吊りが6縄
田中人仮定で人外４生存で、3手以内に１人外吊らないと
7人になってPP。
田中狼なら人外3人だから4手。
( 84 ) 2014/02/03(月) 15:31:08
面倒だから占ロラして狩人2GJぐらい出して白作って頑張って貰おうとか黒いことを独り言に埋めておきます
( -15 ) 2014/02/03(月) 15:38:29
>>29サバ
今その提案含めてこの状況ってサバにとって理想郷だよね。
って思ってるけど本人目線どうなの。
下段
狂仮定は元々が違うからね。撤回からのスタート。
田中がアクシデントになるからあれだけど。
提案自体は灰にサバフラットに見れる人少なすぎてむずかしくないかな。
( 85 ) 2014/02/03(月) 15:40:31
一応、サバカーナさん狂人はほぼ無いと見てるのと、なんとなくやろうとしてることも理解出来てる（多分）ので、やってみてもらったほうが面白いかな、という感はあるのですよね。
判定がほぼ割れるだろうっていうのもわかりますが、やっぱ僅かな可能性としても>>83が怖いので、ここだけ一応お願いしたい、って感じですねー。
( 86 ) 2014/02/03(月) 15:44:16
>>83
確白の動き方は心得てるから大丈夫ッス。まあその場合は寿命長くないだろうから心配いらないけども
>>85
だから色々と動いているんでしょ。ていうかフラットに見てない人が多い方が成功しやすいし
( 87 ) 2014/02/03(月) 15:47:35
ある程度、共感してる意見みると、たぶん手順とか戦略とか私の理解が足りてないだけだと思うので、私はこの件に触れないことにする。
ていうか時間切れなので自分にストップかける。
( 88 ) 2014/02/03(月) 15:55:06
>>87 サバカーナさん
了解です。なら問題なさそうですね。
私はサバカーナさん占い反対しません。
…あー、でも、多分ある程度は想定ずれてると思うので、賛成に与力までは出来ないかなーと思います。
>>88 ないりさん
反対してないけど、多分私も足りてないです（
( 89 ) 2014/02/03(月) 15:57:05
>>83 コショウ
上段、ちょっとニュアンスが伝わってないわ。
「疑われるのが怖くて喋れるか！」は同意だけども、
そうじゃなく「そもそも疑われない自信がある」ように見えた。
他の人はすゞ奈さんの危険性について安全の裏付けや対処法を念頭に議論してる中、コショウだけ「すゞ奈さんをコントロールできるという謎の自信」に寄っていたというか。
下段「中途半端に疑うより、動いてもらうことだけ考えた方がいい」っていう言葉がまさにそれ風味なんだよね。
なんだろうこのモヤモヤ。そんなこと言われても困るだろうけど。スタンスの違いなだけの気もするし。
( 90 ) 2014/02/03(月) 16:04:26
そもそもまめ投票はこの噛みじゃないと成立しなくね。
( -16 ) 2014/02/03(月) 16:09:07
>>90 ないりさん
疑われない自信がある…ですかー…。
難しいのきましたね。どう言えばいいだろう…。
コントロールとは思ってないですね。
ただ、狼が自分の意志で動きをぶらせば、確実に疑問と思える点は出てくるはずです。
その上で…
個人で刺し合うことはできなくても、牽制くらいはできる。
複数人で牽制すれば、狼としてのブレは制限できる。
また、牽制できると思う人が複数揃っている。
加えて、ブレが出るまでは信用しても構わない。
ブレさえ抑制できれば、村利のある動きになる。
こんな言い方はどうでしょう？
( 91 ) 2014/02/03(月) 16:13:35
うーん、だめだ考えがまとまってないや。
ただの言いがかりになると悪いからもうちょっと考えてみるよ。
( 92 ) 2014/02/03(月) 16:14:04
泥梨(ないり)は、コショウ>>91 すれちがった。それならわかるきがした！
( A26 ) 2014/02/03(月) 16:15:30
>>92 ないりさん
了解です。
中下段については、これで大丈夫でしょうか。
ただ、上段の「疑われない自信があるように見える」というのは、私自身も興味深く思うので、なにか気付いた点があったら教えて欲しいですね。
そこがわかれば、ないりさんがどういった思考経路でそこに至ったかもわかると思うので、相互理解につながると思います。
( 93 ) 2014/02/03(月) 16:23:08
( 94 ) 2014/02/03(月) 16:23:18
そういえば、今日の様子を見ると、サバカーナさんも一定範囲においては、ブレ牽制とか出来そうなんですよね。
タイプ云々はともかく、>>61で特定の思考の類似性はあると見てもいいみたいでしたし、修正かけました。
ただ、流れ的には微妙なのかな…というのも。
>>94 ないりさん
その発想はなかった（
そういうとこから見るのはよく分からないんですが、たなかさん村と仮定してみても、面白そうですね。
( 95 ) 2014/02/03(月) 16:34:28
サバーサトリールルーorコショウ 狂人鷹
･･･んー薄いか
サトリー田中ーコショウ 狂人サバ
･･･んー
( -17 ) 2014/02/03(月) 17:15:17
[メモ]
・日向＆ルルー 白めに見てるので両方はずし。
・綾乃ねーさま
占いはアリ。斑になると、鯖に気をとられず戦える環境という意味ではいいかも？←確白だと意味がない？
・すゞ奈さん
占いはアリ。白確すれば「すゞ奈狼懸念」を晴らせるし、斑になっても戦えるポテンシャルがあるだろうという期待。←今必要？
・コショウ
まだ考えが煮詰まってないのけど占いはアリ。←斑になったらどうすんの？
・梓
位置的に白確すると視界が開ける気がする。斑になったらかまってもらえて本人は嬉しい？
・鷹さん
要素とれないうちは吊りたくない。占い前の瑠奈・雪都と近い位置なので占いも気乗りしない。
・私 占われたら溶けて死ぬ。←狐
( 96 ) 2014/02/03(月) 17:28:53
とりあえず鯖占うのは反対のまま。
▼鯖
●すゞ奈／○梓
>>70 >>71 >>96が主な理由。
見ての通りまったく考えがまとまってないのでかなり不安だけど、時間切れ。
( 97 ) 2014/02/03(月) 17:33:07
ちょいもどり。
サバカナ村だとして好意的に受け止めるとしても自占かー…
なんか考えてるみたいだけど、噛み合わせされたら、
ボクたちはサバカナの意図はエピまで知ることができないんだよ。
ここも当然シミュレーションしたうえでやってるってことだと思うけど。
( 98 ) 2014/02/03(月) 17:58:33
>>69 サバ
日向も言ってるけど、鯖が襲撃されたらそれこそ無駄占にならないか？
鯖の意図組める程俺は頭が良くないので、通常通り集計することにする。
サバはその意思押し通したいなら周り説得してくれ。としか。
( 99 ) 2014/02/03(月) 18:06:07
( A28 ) 2014/02/03(月) 18:08:37
…と、占いに意識行ってましたが、吊り早めに考えないとですね。
余裕はあんまりないわけですし。
たかさんはインプットからのアウトプットは見えましたから、自己申告の「反応」「村/狼仮定」から見て行きましょうか。
>>2:215が反応、>>2:221が仮定になりそうですね。
>>2:330から後はサバカーナさんとの会話ですね。
初日も見返すと、リアルタイムへの反応が多いんですね。
★>>1:350とか、その後どうでした？
それと、アウトプットしてみて欲しいとは言ったんですが、昨日を見ると、初日見ると積極的に村に関われて無い気もするんですよね…。
★質問したりとかを優先したほうが動きやすかったりするでしょうか？
結構、私余計なこといっちゃったかなーとも。
( 100 ) 2014/02/03(月) 18:09:37
コショウは、文章おかしくなってた（ 見直し必要ですねー…。
( A29 ) 2014/02/03(月) 18:12:00
サバのやりたいこと分からん。
黒当たれたら狩COでもしたりすんのかな。
何故みんな理解できるんだ…！
頭足りてなくてついていけないぜ…
( -18 ) 2014/02/03(月) 18:17:20
噛み合わせについては、余裕が有るなら、って話になりますね。
狼がサバカーナさんを吊りたいなら、なおのことでしょう。
しかも占いは確実に残りますから。真狂の場合、狼から見ても、未だに真贋がつかないことになります。
賭けになる、とは思いますね。
( -19 ) 2014/02/03(月) 18:20:26
( -20 ) 2014/02/03(月) 18:25:27
考えまとまってない感あるね。
★泥梨はどのタイミングでルルー白に移行したんだろう。
( 101 ) 2014/02/03(月) 18:28:37
鷹は今日灰見てくれ。
>>96ないり
すまん、ルルーどこで白くなったか教えてくれ。
なんか、全体的に殺意低いね。やっぱ狼がうまく隠れてるってことなんだろうか。
( 102 ) 2014/02/03(月) 18:30:33
変遷はこうだろ。
◆日向：>>2:23安定した白姿勢で読みやすい→白>>2:281
◆すゞ奈：>>2:23狼に見えない→>>2:281日向の次点で白い→狼懸念払拭の為に占いアリ
◆コショウ：>>2:23フラットで平均して白い→すゞ奈の扱いおかしくね>>41→考え纏まってないけど占アリ
◆綾乃：>>2:23平均的に白い感が安心→斑になれば鯖に気を取られず戦える→占アリ
◆ルルー：（田中セット）安定した白さはありそうだけれどもたまに作為的なものを感じる、白さを感じない時がある→>>2:92基本見やすい印象で白目→>>3:96 （日向セット）白いから外し
( 103 ) 2014/02/03(月) 18:40:47
◆鷹：印象が掴めない白拾ってない→>>2:89泥梨を白と明言しているのは珍しいから様子を見たいが消去法で吊だ→要素とれないうちは吊りたくないし、雪都瑠奈が村だったから、似たような位置にいる鷹占も気乗りしない
◆梓：防御感、白は拾ってない→>>2:86田中と切れ故に吊外し、黒っぽいとは今の所感じない→白確すると視界が開ける
◆鯖：死ね
( 104 ) 2014/02/03(月) 18:40:52
今の、私でなく泥梨ね。
泥梨に質問追加しよう。
・鷹に関しては「要素取れない」という理由で判断を伸ばしているが、いつまでに要素取るつもりか。取れるだろうと思うか。
具体的にどういうものが取れれば良いと思っているか。
評の変動としては、自分の白取ったと言う部分と、瑠奈雪都の前例があるから、という「気持ち」は分かる。
・ルルーの見やすさってのは推理発言の読みやすさでいいかな。
・日向の安定した白姿勢、どう白いのか、具体的に。
・白確になると視界が開けそうな梓と、斑になれば鯖に気を取られず戦えそうな綾乃。白確と斑、立場の想定の違いとはどういうものなのか。
( 105 ) 2014/02/03(月) 18:48:29
>>すずな
>>2:157は解消どっかでした？ってこと？
二日目夜中会話してたけど解消した。ってイメージがない。
( 106 ) 2014/02/03(月) 18:50:39
>>96でサバカナは自分が噛まれない自信を持ってるみたいだ。
その根拠は>>69かな。
これだけで噛まれないと考えるのは早計な気がするけど。
サバカナ狼で、噛まれない理由を仕込んでるって
可能性も否定しきれないか。
「似てる」とは思わないけど、サバカナの「考え」が読めそうな
すずなさんの意見を参考にするかな。
( 107 ) 2014/02/03(月) 18:52:35
噛み合わせについては、やるなら賭けになる、とは思いますね。
ないりさん見直して、今日の対話は自分で否定したものを、一部分でも肯定してるのが目を引きますね。
>>71→>>72 >>38→>>41→>>77→>>90→>>92
後、>>97とか、確固吊りたいって思ってるってことですよね。
初日もっとガシガシ行ってたような、と思ったのは>>1:469からでしょうかね。ここの感情変遷どう見えるかで、評価が変わりそうな。
後は…私→すずなさんの考え方の思考経路かな。
割りとここの考え方、何かに使える感。
具体的には、前述の思考経路の補完にもできるかと。
( 108 ) 2014/02/03(月) 18:53:11
( A30 ) 2014/02/03(月) 18:53:42
( A31 ) 2014/02/03(月) 18:55:02
すゞ奈(すずな)は、>>106 そこは本人から返事貰ってから。
( A32 ) 2014/02/03(月) 18:57:09
サバカナの役職に関わらず、自分の思惑が上手くいかなかったら、
どういうリアクションをするのか凄く楽しみ。
「そんなバカーナ」とつぶやいたりするのかな？
そして肩書きは「サバカーナ」ではなく「ザ・バカな」って感じ？
と、ボクの妹の日陰ちゃんが言ってたよ。
( -21 ) 2014/02/03(月) 19:00:07
うん。
>>2:302で返していて、恐らく納得がいってる。
欲しいのはその変動の詳細。
>>107 日向
あまりアテにされても困るわ。しょせん他人だし。
>>108 コショウ
それまだ言わなええのに。
白取って貰えると思うと意識してやりそうなとこあるよ。
( 109 ) 2014/02/03(月) 19:00:31
泥梨は>>79も答えてほしいわ。
私に関する議論からコショウに目を付け、
結論的にコショウに関しては先送りにしつつ、すゞ奈or梓にしている。
占の位置付けと処理希望のロジックが掴めない。
そこ繋がれば良いかなとおもうんだがね。
( 110 ) 2014/02/03(月) 19:04:08
( A33 ) 2014/02/03(月) 19:04:51
すゞ奈(すずな)は、サバ・鷹周辺は後程。 纏まった考察読みたかったら飴下さいな
( A34 ) 2014/02/03(月) 19:05:11
>>109 すずなさん
あー、すみません。
私も取るまではあんまりいいたくはないんですが、時間的に、今日誰を吊るか？という点で、判断基準は出しておく必要がありそうだったので…。
一応、占いの方はサバカーナさんに反対していないので。
( 111 ) 2014/02/03(月) 19:09:30
コショウは、すゞ奈(すずな)じゃあ、投げときます。
( A35 ) 2014/02/03(月) 19:10:57
雪都(ゆきと)は、すゞ奈(すずな)うん、聞きたいね。 離籍します**
( A36 ) 2014/02/03(月) 19:21:48
予想通りつっこみの嵐ｗｗｗ
うぇっうぇっｗｗｗ
私狼だとしてこんな総突っ込みうけそうな希望出すわけないだろ！いいかげんにしろ！
( -22 ) 2014/02/03(月) 19:21:48
とりあえず▼鯖提出の人は第二希望ま出だしておけばいいと思うわ
あるいは▼鯖じゃない時の希望ね
そういえば「上位位置に狼がいる」想定の人は
具体的に誰のこと指してるのかしら？
最初に言ったのすずなだったっけ？
( 112 ) 2014/02/03(月) 19:22:08
>>112梓
日向・綾乃・コショウだな、私から見ると。
綾乃・日向は雰囲気白と思っていて、それ以上のものがあるか。コショウは小技が効いてるなぁと思うので、それに由来しそうにない白さがあるか。
私への懸念により、私の中に生まれた懸念があってね。
具体的な変動内容、単体の見直しと各人視点から白固められるかの確認を今やってる。
( 113 ) 2014/02/03(月) 19:28:54
あとは、要素取られてないゆえにGS低めにいる鷹の立場からの景色が知りたくて出した。GSと疑惑のありかが知りたくて出した。
そういえば、村の地図って表現流行ってるの？
( 114 ) 2014/02/03(月) 19:31:01
梓が鯖にたずねていたのと同じものを、梓も出せるかしら。
( 115 ) 2014/02/03(月) 19:33:12
ボク、まだ、学校から戻れそうにないんだよね。
今日の吊り先だけどグレランはありかなーと。
記名投票だし、情報拾える。
鯖絡みでどうこう悩んでフラストレーション貯めるくらいなら、
グレランしたほうが情報になると思うし。
サバカナは占先になりたいなら
頑張って占希望を集めればいいだけだし
生き残れる自信があるならグレランでもいいよね？
誰が誰を占先に希望して、どこが吊れるのかをみたい。
短期的なやり方だけど、確白２名で占機能が残ってる。
狩人吊れるリスクがあるけど、グレーがそれなりに広いし
狼陣営視点で確白２人も狩人候補なわけで、
万一狩人を吊ってしまったとしても、
狼もやりたい放題の襲撃はしにくいと思うよ。
( 116 ) 2014/02/03(月) 19:45:42
鳩ぽー。簡単にこたえられるやつだけ。
>>101スズナ >>2:302で昨日の疑問が解消されたのに加え、コショウに対する疑惑が正しいかどうかは別として、議論に際しスズナ占いを口にしているルルーは相対的に白になったの。
>>102ユキト 私のなかで現在、吊ってもいいサインが出てるのは鯖だけ。だから困ってる。助けて。
( 117 ) 2014/02/03(月) 19:46:53
>>99
ここで噛まれることは100%ないわ。まあ万が一噛まれたら僕を噛めるほど余裕のある狼って情報が落ちるんじゃないかな。
( 118 ) 2014/02/03(月) 19:55:24
グレランを提案した理由として
占真狂で３ｗ潜伏なら、灰の陣外濃度高いんだよね
るるが>>26で各占い師視点での人外率だしてるけど
灰視点だと更に濃いんだよね。
田中村とするなら、
占真狂で3/8
占真狼でも2/8=1/4 狂人含めて3/8
目をつぶっても25%以上で狼にヒットするね。
狼もどこ刺すか悩むことになるだろし、
白飽和気味の村の状況を考えるとグレランはありかなと。
占い師視点でも確白視点でも、発言以外の情報が手に入るのは
考察精度があがると思うよ。
( 119 ) 2014/02/03(月) 19:57:31
>>116
いやいや、グレランとかねえわ。グレランで得られる情報を生かせる人間がこの村に何人いることやら。というか短期でさえグレランするのは初日くらいだと言うのに長期の3dでやることではないわ。
実際にグレランで村滅ぼしてやったことあるから間違いねーよ
( 120 ) 2014/02/03(月) 19:58:50
昨日はなんか体調悪くて頭回ってなくてごめん。
サバカーナは、やっぱり村騙りなら、自分占い言い出すのが腑に落ちない。
村騙りするタイプって、自分占われるだし、途中で軌道
修正できるタイプなら、もっと早く動きを変えられてた
と思うので、このタイミング（霊襲撃）で自分占い言い出されると、占い真狼での斑による真探しじゃないかという疑いを禁じえないですね。
上記から、▼サバカーナ。
白い位置に1狼＋相方サバカーナで占い真狂の場合、サバカーナに真が黒出し＞真噛みで白い狼逃げ切りが最大の懸念材料。
( 121 ) 2014/02/03(月) 19:59:19
>>121
いやいや、占い真狼なら始めから真分かってますやん。
( 122 ) 2014/02/03(月) 20:01:22
>>120
サバカナの考えを理解できる人の数よりは多いと思うな。
あと短期12人、13人村の初回吊りグレランだと思えばいいんだよ。
16人を基準にする必要ないよね。
( 123 ) 2014/02/03(月) 20:01:58
( 124 ) 2014/02/03(月) 20:04:41
>>105 鷹評は「要素とれてないけど吊る必要は感じない」が正しいわね。上位に狼が集中？の疑惑が今は大きいから優先度が低いかな。具体的なものは何もないわ。
ルルーの見やすさは私と違って広く物事を見てるのにそれがわかりやすいこと。客観視点で読みやすい的な。主観視点で読みにくいと私の真逆なんじゃないかな。
( 125 ) 2014/02/03(月) 20:04:55
泥梨>>117
なるほど。疑惑が解消されてなお加点があったと。
すずな占いを口にすることが白になるのはどういう理屈で？
>>116>>119日向
霊判定あるなら賛成するけどな。
鯖が占先として生き残り狩COしてきた時に面倒なことになりそうな気がするよ。(>>この件については返答要らない)
( 126 ) 2014/02/03(月) 20:05:46
泥梨(ないり)は、途中だけどここまで。またこれたらくる**
( A37 ) 2014/02/03(月) 20:07:13
>>123
いや、いないと思うよ。スズナがぎり取れるかってくらい。そもそもグレラン経験者いるの？って疑問すら
で、一応さあ、自占の目的は占真贋の判断材料落としだからさあ、占真贋見切れるならいいけども現状進んでないでしょ。
( 127 ) 2014/02/03(月) 20:07:55
で、佐取 狂 サバカーナ狼でＧＳ白い方に１Ｗいるケースだけど、コショウ・サバカーナはちょっとないんじゃないかな。
( 128 ) 2014/02/03(月) 20:09:48
あやのさんは2日目昼の>>2:96、一気にサバカーナさんへの反感表している印象でしたね。裏では初日から思うことはあったのだと思いますが、今日は再考している部分も（>>39）ありますし、問題にならないでしょうし。
他灰と違う位置なので、残しときたいのがありますね。
人となりがわかりやすく、ある程度考えが読みやすいというのもあります。
>>116 ひなたさん
グレランはちょっとどうですかね。
ここでするには、デメリットが大きいかと。
( 129 ) 2014/02/03(月) 20:10:20
>>126見たわ。さすがに厳しいかな
【狩CO】護衛先はまめ。投票CO通りだね
( 130 ) 2014/02/03(月) 20:11:41
参ったなぁ。
もう透けちゃったろうし、どこにいる人を援護すればいいのだろう。
( -23 ) 2014/02/03(月) 20:12:45
( -24 ) 2014/02/03(月) 20:13:25
>>127
はい！グレラン経験者です。
サバカナの確白でも確黒でもうまみがない。
占い先襲撃なら、なおさらうまみがない。
( 131 ) 2014/02/03(月) 20:13:58
で、スズナに言われてたことについてだけどまめ真視してる上で綾乃狼だと思うな。
投票筋で狂だと察したみたいだけどもそれってまめ投票が狂アピに見えたってことッスよね？でもさあ、普通は真贋不明の占より確霊のリーリエに刺した方が狂アピになるッスよね？まめ真みえてんじゃない？
( 132 ) 2014/02/03(月) 20:14:47
>>131
いや、ドヤ顔で言ってるとこわりいけど知ってる。さすがに言い出しっぺが未経験はねーわ
( 133 ) 2014/02/03(月) 20:15:43
( 134 ) 2014/02/03(月) 20:17:08
で、ＧＳ上位灰を占いにまわす上でも、サバカーナの色考え
ながらだと、思考負荷が大きいんだよね。
まめ視点だと、日向村打ち、すゞ奈ほぼ村だろう、あるならコショウ
＞でもサバカーナ狼ならコショウとは切れてる
＞すゞ奈見直した方がいいか？でもサバカーナ狼で綾乃が
思い切り切ってる可能性もある？でグルグルして占い希望
が定まらない状態。
( 135 ) 2014/02/03(月) 20:17:21
>>130 サバカーナさん
【確認しました】。
何にしろ、するだろうなーとは思ってましたよ。
これ、どうするべきなんでしょうか。
狼だったら事故って確黒になってくれれば、とも思ってましたが（
( 136 ) 2014/02/03(月) 20:17:58
さて真芽>>121はこのCOどう思う……というか予測はなかったかな。
あとはグレラン提案者の日向。
( 137 ) 2014/02/03(月) 20:18:03
対抗非対抗は回さないように。
るなと雪都はクロス護衛指示を考えてみてね。
手順で不明点があれば、遠慮なく聞いてくれてかまわない。
るるとすずなの方が手順強そうな気がするけど。
( 138 ) 2014/02/03(月) 20:18:07
( 139 ) 2014/02/03(月) 20:18:58
>>135日向村打ちがなぁ。白いと思うのよ。雰囲気以上のもの見つけてたら出してちょうだいな。
( 140 ) 2014/02/03(月) 20:19:34
戻りました。
狩人COする場合、すゞ奈さん護衛宣言します。
初手霊抜きとは思わず、灰で一番村を動かそうとしているすゞ奈さんで狼視点邪魔そうで、狩人関連を隠す気が無いのが、狩人狙いになるかと。私視点でここ白が取れるのも大きかった。
占い師は真贋にさほど差が無く、襲撃されたら片方を吊れば良いと考えていました。占真狂ならべぐり、真狼なら初手襲撃は薄いと考えたのも理由です。
( *2 ) 2014/02/03(月) 20:20:46
>>130見た。じゃあ今日はサバカーナ▼●外しで、食われてなければ考えればいいかな。
( 141 ) 2014/02/03(月) 20:20:50
( *3 ) 2014/02/03(月) 20:21:43
いや、日向はこうなることを予測してなかったのかなと。
手順系はパスだわ、数学の成績2なのよ。
>>132リーリエに刺しとけば面白いことになってたね。
マメサバを検証しよう。
佐取の話も聞きたいな。
( 142 ) 2014/02/03(月) 20:23:17
たった今見ました。すみません。
対抗は禁止されてる感じですね。GJは怖くないので、ここは放置して村に吊らせれば良いと思います。
( *4 ) 2014/02/03(月) 20:23:20
もう隠すことはないから何でも聞いてくれればいいよ。
しかしさあ、ふつーに考えてなんの保険も無しに丸腰で村騙りするわけねーだろ。ちょっとは察しろよ
( 143 ) 2014/02/03(月) 20:24:16
>>142
ちょっと考えて意味把握した。
皮肉といえば、皮肉…？ｗ
( -25 ) 2014/02/03(月) 20:25:50
そうそう。日向については占真贋フラットだなー、どちらかというと佐取有利だなと思っていたんだ。真狼なら狼切れないなと思いつつ見てたわ。
でも真芽の▼鯖からの鯖COで真芽護衛。マッチポンプっぽいわね。
( 144 ) 2014/02/03(月) 20:26:48
鷹(たか)は、綾乃(あやの) を能力（襲う）の対象に選びました。
>>137
あんがい根性ないよね、とだけ。
グレラン＝サバカナ吊りとは限らないし反対者もいたし。
>>142
んにゃ、予測はしてないよ。
挑発を武器に使えると豪語するくらいなら、
サバカナが何者であれ、この程度では揺らがないと思ってたし。
( 145 ) 2014/02/03(月) 20:27:34
察した上で、狩COする気満々の狂狼だと考えるのが普通ではないのか。
( 146 ) 2014/02/03(月) 20:27:46
んちゃー見ました
まあ、こうなるだろうなーと、大体察してましたが
あと、私そんな手順強くないですよ
>>鯖
綾乃評見てると占真狼見てるっぽいけどその場合の潜伏狂候補について
( 147 ) 2014/02/03(月) 20:29:06
日向はまじめなタイプだから、狼引いたら位置的にＬＷ候補
でもっとピリピリした感じになるタイプなんじゃないかな。
上位灰の中では、日向が一番のんびりして見えるんだよね。
( 148 ) 2014/02/03(月) 20:30:32
>>143鯖
じゃあ昨日聞いたこと出してみ。
綾乃周りは自分吊りたがってるから、以外でね。
鯖占で狂に偽黒判定の時が面倒いと思っていたのよね。
真芽はそこまで考えての鯖吊だったのだろうか。
一旦離席。
( 149 ) 2014/02/03(月) 20:31:46
>>143 サバカーナさん
とりあえず、噛み合わせパターンどうするつもりだったかだけ聞きたいですかね。
いくらなんでも、ここが博打ですし。
>>146 すずなさん
それはそれで泳がせたほうが面白いかなーとか（
( 150 ) 2014/02/03(月) 20:32:09
( 151 ) 2014/02/03(月) 20:32:20
>>146
いや、それはだいたい察しついてた
>>145
いや、狩COが素直に受け取られないなら意味ないからね。
>>147
潜狂については探すつもりはないね。探したからってどうなるもんでもないし
( 152 ) 2014/02/03(月) 20:32:51
>>140
この評価がボク的には一番好みで安心する。
ボクが自分の発言をみてると、ただの優等生だなーって。
ほとばしる村オーラだしてるとは思ってないし。
この村では、かなり白視されててビックリしたくらいだからね。
( 153 ) 2014/02/03(月) 20:33:56
>>146 狼はともかく、サバカーナ狂で狩ＣＯしちゃうと、ご主人様に真狩誤認されて襲撃される恐れがあるから、今日対抗募らない流れでＣＯした時点で、狂は薄いんじゃないかな。
( 154 ) 2014/02/03(月) 20:33:57
( A38 ) 2014/02/03(月) 20:34:00
鯖狂で占偽黒のとき、狼アピで黒出し占い師の真度が上がってみえるやつ
( -26 ) 2014/02/03(月) 20:34:15
( A39 ) 2014/02/03(月) 20:35:14
( 155 ) 2014/02/03(月) 20:38:52
>>150
こんなに都合のいいSGを噛もうとは思わないでしょ。それでも噛むならよほど位置がいいんでしょうよ。
>>149
狂で黒貰って黒くなるのが潜狂の一番のメリットだろうからそれを伏せて貰えたのは助かったけどね。
( 156 ) 2014/02/03(月) 20:39:11
>>150 コショウ
だよねー。正体何にせよ人間なら面白そうなことをやってるなぁと思ってたわ。
>>153日向
その返答、私的には好みではなかったなぁ。好意かぁ、というのが。
その自己認識正しいと思うのよ。詰めた人要素ではないだろうから、本人は気持ち悪くないんだろうかと思ってた。
>>154下鯖
2dじゃなかった。>>59 だわ。
( 157 ) 2014/02/03(月) 20:39:39
すゞ奈(すずな)は、ていうか鯖なんでユーリエ守ってないの？
( A40 ) 2014/02/03(月) 20:43:35
潜伏狂かー。
まめさんが>>154で言ってますが、狂人だとそもそも噛み合わせ警戒の時点でーですよね。あんだけアピしてたら。
流石に狼に存在伝られない限りはしにくいと思うので、予測絞ってたんですよね。もうちょい練れるのでしょうか。
>>156 サバカーナさん
んーじゃあ、今日はどこ噛まれると思ってました？
護衛先はクロスでほぼ決まりでしょうので、問題なさそうですし。
( 158 ) 2014/02/03(月) 20:43:50
( A41 ) 2014/02/03(月) 20:45:46
( 159 ) 2014/02/03(月) 20:47:40
>>158
信用勝負の時点で占は噛まれないだろうから瑠奈か時点で雪都かなと
( 160 ) 2014/02/03(月) 20:48:41
>>157
ん？
コショウがいってた言葉を借りると
「スキルに対する信用」、それが好ましいというニュアンス。
だから、すずなが何者であれ、そこは安心できるね
( 161 ) 2014/02/03(月) 20:50:54
>>157 すずなさん
私も昔はやんちゃやったことはありますけどねー。
今回みたいなのは初めて見たので、面白そうだと思いました。
今考えるとひなたさんの>>1:58がすごく見えますね。
>>160 サバカーナさん
その噛みできる狼陣営、サバカーナさん噛める狼陣営よりよっぽど余裕じゃないですかね（
( 162 ) 2014/02/03(月) 20:51:50
一応、今日はサバカーナ真狩想定の狼位置を吊り、占いするのがいいと思う。
( 163 ) 2014/02/03(月) 20:52:09
>>147
ん、そうなのか。
変なレッテル貼りのつもりはないので、そこは認識改めるよ。
( 164 ) 2014/02/03(月) 20:52:21
>>157
いや、もう出したよ？綾乃狼だって。まあまめ真前提ではあるけども
( 165 ) 2014/02/03(月) 20:52:22
>>162
なんで？占信用勝負なら占噛みはないし、なら他は確白噛むのが普通でしょ
( 166 ) 2014/02/03(月) 20:53:51
( 167 ) 2014/02/03(月) 20:54:46
( -27 ) 2014/02/03(月) 20:54:58
うわー、なんだこりゃ。
こんな奔放な村のまとめは俺には荷が重い！
とりあえず鯖かなの狩ＣＯ確認
鯖かなはまめ真で見てるなら今夜はまめ護衛がいいか？
対抗狩居たら潜伏のまま佐取護衛で。
>ひなた
ごめん、俺手順詳しくないから喉の余裕あれば教えて。
( 168 ) 2014/02/03(月) 20:55:05
( A42 ) 2014/02/03(月) 20:55:15
戻った。サバカーナさん自占からの狩人CO確認。
偽黒貰って狩人COすることを狙っていた、と考えれば真としては通るのか。
狼だと占われてしまうと占狩ラインができるが、占真贋見るには良いのか。単に一日生き延びることが出来て、占判定での灰狭めを防げる。
狂人は真芽さんの>>154から否定できるかな。「潜伏狂人です！」とアピールし続けてると自身が考えていたならその限りではないか。
( 169 ) 2014/02/03(月) 20:56:54
鯖かなは狩能力持ってるなら霊鉄板護衛で田中の色見たいと思わなかったのか。
昨日そんなにまめ真で見てたのか？
( 170 ) 2014/02/03(月) 20:58:36
…なんだろね。
この狼が信用勝負をするという話の流れは。
単に占いロラしたいだけじゃないかって発想がないのかな？
村が決め打ちするかどうかわからないのにね。
( -28 ) 2014/02/03(月) 20:59:48
サバカーナさん→真芽さん
灰狩（いるなら）→佐取さん
にすれば、▲真芽さんが起こるならサバカーナさん破綻し、サバカーナさん偽時▲佐取さんが不可能だから、これで良いかな。
サバカーナさんが真で▲佐取さんが起こるなら、サバカーナさん真確定？こんな感じか？
( 171 ) 2014/02/03(月) 21:01:32
まったく。
いない間にイベント起こって収束してるとかつまらん。
( -29 ) 2014/02/03(月) 21:01:48
>>168 るな
クロス護衛指示なので、それでいいと思う。
ただ、サバカナ真でも偽でも狩人生存が「今は」確定してる。
占い師に護衛者の希望があるか聞いてみるのは面白いんじゃないかな？
で、吊りは回避があるかもなので必ず確認ね。
その場合、全員の対抗非対抗を回してもいいと思う
狩３ＣＯなら真狩噛んだら芋鶴だから信用勝負になるだろしね
( 172 ) 2014/02/03(月) 21:07:02
サバカーナは、真芽(まめ) を能力（守る）の対象に選びました。
>>170
判定割らなかったところから占噛み来るだろうってのが一つ
霊とか占の肉壁だろってのが一つ
田中白だろJKってのが一つ
( 173 ) 2014/02/03(月) 21:08:40
>>166 サバカーナさん
んー、それはそうなんですけどね。
…まぁ、私の知りたいことは後々わかると思いますし、想定はわかりました。ありがとうございます。
( 174 ) 2014/02/03(月) 21:08:40
鯖の狩CO確認。。。
えーと、ちょっと、えーと。。。
とりあえず鯖は最初から狩騙るつもりの狼ってことにすれば今は大きく考えを変更する必要はないよね？
占いはともかく吊りは。。。瑠奈に委任する形でいいかな。。。出せそうにないよ。
( 175 ) 2014/02/03(月) 21:09:57
( -30 ) 2014/02/03(月) 21:12:18
>>172
なるほど、狩3COになる可能性もあるな。
占い師に聞くのは賛成。
( 176 ) 2014/02/03(月) 21:13:06
畜生。だから昨日質問スルー見逃したのによ。
【鯖狩CO確認】【非狩】
村の騙りなら本当に怒ってるわよ、私。1dの時点で。
だから「素直」って言ったし村と狼に気づかれないくらいの掏り合わせ必要と思ったし。でもブラフはってる狼・村の可能性も考えなきゃいけなかったし。この苦労なんだったの。
鯖に気づいてる（ブラフかもだけど）こと気付かれてると思ったら。昨日のやり取りでの返しはちょっと疑問に思った。
真芽真で見てるのも護衛先も想定通り。
★なんで真芽に投票とかわかりやすいことしたの？
>>45 綾乃
「村側なら」だけどこれって★狩人も含まってるかしら？
( 177 ) 2014/02/03(月) 21:13:29
（続き）昨日今日と鯖に神経すり減らしてるアヤノねーさまは見てられなかった
梓さんは位置的に下とは言い切れない、悪くない位置だと思うから。狼が上位に集中？にもかすってるし
コショウがスズナ占いを不要って強調してるように見えたことからスズナ占いもありなルルーは白い
( 178 ) 2014/02/03(月) 21:13:31
梓(あずさ)は、直近だけしか見てなかったから非対抗回しちゃった…
( A43 ) 2014/02/03(月) 21:14:07
( 179 ) 2014/02/03(月) 21:14:36
( A44 ) 2014/02/03(月) 21:14:54
>>25すゞ奈さん
パッと浮かんだのがそこだったな。日向さんは見られてなかったが、確かに候補に入るかもしれん。
( 180 ) 2014/02/03(月) 21:15:25
梓(あずさ)は、まぁ聞きたいこと聞けたし思考も少し吐き出せただろうしいいかな…
( A45 ) 2014/02/03(月) 21:15:31
( 181 ) 2014/02/03(月) 21:16:32
とりあえず、サバカナは狼でも吊っていいと判断した。
占い師にきいたけど、庇ってるようには見えなかったしね。
サバカナ狼なら綾乃かないりは暫く放置かな
サバカナ真狩なら狂人として最高の仕事ができたことになるね
サバカナ村騙りならどうしたもんかな
サバカナ狩人っておかしいんだよね。
真狩ー真、真狩ー真狼になったら、確占なんだけど
そこを考慮してなかったとしたら、お粗末なのでエピでお説教。
( -31 ) 2014/02/03(月) 21:17:16
>>179
それは今日の雪都確白を受けてだから。昨日時点では占噛み濃厚だったからね
( 182 ) 2014/02/03(月) 21:17:37
>>172 日向
ありがとう。
そうか、3COの場合もあるのか…。
分かってると思うけど回しちゃった梓以外は非狩回さないで。
★まめ、佐取
護衛希望ある？
( 183 ) 2014/02/03(月) 21:17:59
投票を委任します。
泥梨(ないり)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
鷹(たか)は、梓(あずさ) を投票先に選びました。
まぁ、サバカナは真狩だといいね。
それは明日の襲撃でわかる話しだし。
真狩だとしたなら、狂人としてはＧＪになってるといいかな。
一応、狩人日記を用意しておこうかな。
( -32 ) 2014/02/03(月) 21:21:40
( -33 ) 2014/02/03(月) 21:22:56
>>181 鯖
まぁSG候補になっておけばいいし偽黒出されてカウンターとかあなたの性格ならすごくやりそうなのはよくわかるわ。
鯖に視線が集中しすぎてるけど対灰について確白はとも各確灰は考えておかなきゃ、ね。
>>53 綾乃
メタ要素含む回答になりそう。
だから白アピ風に説明すると「私が狼ならアクシデント対応の霊能様襲撃なんてしない」これで納得しておいて。
>>15 すゞ奈
★その上位って誰のこと？
( 184 ) 2014/02/03(月) 21:25:32
( A46 ) 2014/02/03(月) 21:26:26
梓さんは私の>>2:191は見たかな。
灰考察遅れてるのは申し訳ない。
現状の梓さんは、サバカーナさん関連の仕込みは複雑なことやってるな位。
( 185 ) 2014/02/03(月) 21:28:01
時間がきつい。ちょいと不足気味ですが。
●ないりさん ○すずなさん
▼たかさん ▽ないりさん
申し訳ありませんが、どちらの占い師目線からも先を絞るならたかさんとないりさんと判断しました。
個人的にちょっと迷うところはあるのですが、バランスとるとこうなるなーと。たかさん、色々と申し訳ない。
後、すずなさんが第二希望ですがー…。
詳しい理由は伏せますが、これが実現した場合、誰がどう反応するか、気になったというのが理由ですね。
あ、黒くは思ってませんよ？
( 186 ) 2014/02/03(月) 21:31:02
>>183 サバカーナが守ってくれるならサバカーナでいいよ。
( 187 ) 2014/02/03(月) 21:31:17
( A47 ) 2014/02/03(月) 21:31:29
ただ>>184は白いかな。初日の村どうなるかの心配も含めて一貫してる。
★梓さん
逆に、この襲撃やりそうな狼像とかあるか？もしくは、単に確霊襲撃以上の意味は無いと考えてる？
( 188 ) 2014/02/03(月) 21:31:38
コショウは、雑な感じですみません。時間になりました。念のため投票委任しておきます。**
( A48 ) 2014/02/03(月) 21:31:44
投票を委任します。
コショウは、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
鯖は綾乃はともかく泥梨はどうなんでしょ。
>>185鷹
梓の何が複雑？
( 189 ) 2014/02/03(月) 21:33:07
瑠奈(るな)は、梓(あずさ)に大丈夫、言い方きつかったなら悪い。
( A49 ) 2014/02/03(月) 21:33:27
泥梨は人の言う言葉に耳を貸し過ぎというか。
思考を多少人に預けてるところが不安ね。
>>172 日向
★「今は」確定してるのはなぜかしら？
死んでる可能性もあるのよ？恐怖を狼で見てるとか？
( 190 ) 2014/02/03(月) 21:33:30
梓(あずさ)は、疑似に溺れすぎてるわね、すゞ奈ごめんなさい。
( A50 ) 2014/02/03(月) 21:34:13
ないりは、>>44がサバ狩でも狼でもオーバーキルで、
どっちにしろ村なんじゃないかな。
サバ狼で切れ演出なら、綾乃、すゞ奈はあるレベル。
ただし、これはサバ狼で明日噛まれてるケース用の思考落としで、今日の本線のサバ狩時の狼探しと別。
( 191 ) 2014/02/03(月) 21:36:26
すゞ奈さん>>189
>>177だな。サバカーナさん狩人・人外両面想定しつつすり合わせしようとしていた所。
( 192 ) 2014/02/03(月) 21:37:26
泥梨は>>175一応考え直してから希望お出し。
鷹も動いてるよ、今。
鯖狼と仮定してでもいい。そこから泥梨なりの思いつく限りの推理を進めればいい。
( 193 ) 2014/02/03(月) 21:38:25
サバカーナの言ってることは私は分かるかな＞瑠奈
鷹も言ってますが、
鯖→◆真芽
灰狩→◆佐取
真芽死んだら鯖破綻ですね。サバは護衛先投票は一応よろしくしとこう。意味有るか分かんないですか。（ブラフで護衛先変えるとか止めてね）
佐取死んだら灰狩いねーので鯖真。
真芽も>>154言ってるけど鯖狂だったら狼利敵行為に近いので狂人はないかな。
占真狂でも真狼でも佐取真死んだ場合はちょっと悩み種かな。未来が想像しにくい意味で。
個人的にはすゞ奈言ってるように潜伏狂候補とか鯖以外いねーよ、してるのもあって占真狂寄ってる私です。
( 194 ) 2014/02/03(月) 21:39:16
>>190 梓
田中は昨日の非狩回してる。
田中は狼か人だろうから狩は生存してる。
( 195 ) 2014/02/03(月) 21:40:36
場が動いたところで、鷹、ないり、綾乃の発言をみたいところ。
念のため雪都、るなの発言もみるって感じかな。
ないり、綾乃さんは自分なりに文章推敲したり
ちゃんとした発言しなくちゃって頑張るタイプにみえてる。
変に考えすぎて時間かかるくらいなら、
気楽に思ったことを垂れ流しでもいいんじゃないかな。
ボクなんか垂れ流しっぱなしだしね
そういう意味では鷹は反応が軽い印象かな
( 196 ) 2014/02/03(月) 21:40:38
>>195 瑠奈
「吊ってください。あ、でも俺狩人です」とか言うと思う？
( 197 ) 2014/02/03(月) 21:42:55
サバ-佐取狼でも面倒か。でもその場合はまだ対処はできそうかも。
泥梨はコショウ-すゞ奈ダブルロックみたいな感じに見えるのですが、さてはて。
コショウ狼見るとコショウ無駄に村上げしてた気がする私とかも気にならないのかなあ、とか。
まあ、落ち着けば良いと思いますよ。
綾乃ですが、サバとは違う理由になりますが、狼あるんじゃないかなと思っています。
( 198 ) 2014/02/03(月) 21:44:08
( *5 ) 2014/02/03(月) 21:45:04
>>190
>>195 が回答ね。
言われてみてきづいたけど、
田中が役職の真狩人で、気を使って非狩まわしたという
可能性は０ではないけど、素直に非狩で受け止めてるよ。
そこまでケアできないし、それは田中真狩人を主張する人が
要素なりだすべき話じゃないかな
( 199 ) 2014/02/03(月) 21:45:40
>>189
ないり黒はだいぶ堅いと思ってるよ。あとで纏める
( 200 ) 2014/02/03(月) 21:47:27
▲佐取さんですか？
私は狩人COした方が良いですかね？
( *6 ) 2014/02/03(月) 21:47:52
鷹(たか)は、佐取(さとり) を能力（襲う）の対象に選びました。
( *7 ) 2014/02/03(月) 21:48:41
>>196 そうだよ、すゞ奈みたいに霊の名前間違え続けても、
まめみたいに改行の手間惜しんでも、とりあえず発言
した方が得だよ。
( 201 ) 2014/02/03(月) 21:49:11
ルルーは、サバはあれだ。単発発言actにしたら発言もっとできるだろうにというアレでソレ。
( A51 ) 2014/02/03(月) 21:49:46
サバカーナは、真芽(まめ) を投票先に選びました。
( 202 ) 2014/02/03(月) 21:51:20
サバカーナは、ルルー 推理発言をアクトではしないようにしてるから
( A52 ) 2014/02/03(月) 21:51:39
>>199 日向
真だとは思ってないけど確実と言い切ったのが気になったのよ。
鷹辺り見れる自信ないんだけどどういう風に能力かければいいかね。
( 203 ) 2014/02/03(月) 21:52:12
今の流れ的に、佐取噛まれたからまめ儀にはならないから、
占い抜くチャンスじゃない。
狩ＣＯは、吊仮指定が出てからにしてね。
後、表で発言して吊逃れるのが本筋だから、
吊逃れの狩ＣＯで佐取噛めなくなるよりは、
占い当てられても佐取襲撃で狩ＣＯせずに逃げ延びた方がいい。
( *8 ) 2014/02/03(月) 21:53:04
>>197 梓
…言わんな。でも田中狩なら流石に昨日吊れとは言わないんじゃないかとも思う。
体調に関することに触れることになるからここは人に寄るかもだけど。
( 204 ) 2014/02/03(月) 21:53:21
日向(ひなた)は、>>201 なにげに真芽は辛辣だよねーｗｗｗ
( A53 ) 2014/02/03(月) 21:53:57
すゞ奈(すずな)は、サバカーナに話の続きを促した。
( A54 ) 2014/02/03(月) 21:56:44
>>203
田中は非狩だと思ってたからね
るなは、まとめ役不慣れそうだから
現在の状況を把握してもらうため強調したよ。
それ以外の意図は全くないよ。
( 205 ) 2014/02/03(月) 21:57:07
( *9 ) 2014/02/03(月) 21:57:11
やっと帰宅、面白い事になってるな。
順番に整理するか。
まず雪都、瑠奈が狩ならＣＯしていい（しなくてもいい）
この２人からＣＯが出たらサバはほぼ人外だからサバ処刑でいい。
確白のどっちかが狂・サバ真狩のケースだけど、
狂視点でサバが狼の狩ＣＯか、
真狩の狩ＣＯか不明なので出れないので切って良い。
( 206 ) 2014/02/03(月) 21:57:33
次に護衛先だけど、サバ→真芽、潜狩→佐取（佐取に投票ＣＯ）でよい。
サバ真狩だと私が食われるかもだけど、
その時はこの村なら残った真芽は吊ってくれると思ってる。
ぶっちゃけて聞くけど私を偽と仮定して狂に見えてる人いる？
私が狂人だと仕事しなさすぎで自分で０点付けるんだが。
昨日の占発表、「いつ起きるか不明」で後出しフラグ出して、
初手黒は真黒って布石打っておきながら白判定出し。
今日の襲撃が霊で、偽黒出しても偽確定しないのに、
対抗の判定見てから白出して確白にする。
自分で言ってて、狂なら仕事しろよ、と思うがね。
ああ、狼なら白出しだろうね、敵作る必要ないし。
( 207 ) 2014/02/03(月) 21:58:24
鯖の正体はわからんけどないり狼あるな、はさすがにやめてほしい。
( -34 ) 2014/02/03(月) 21:58:29
鯖偽とした場合も真狩視点楽しいことになってんだろうなー。
鯖は真芽真、佐取偽と判断した理由をおくれ。
他の人も現時点の真贋お出し。
( 208 ) 2014/02/03(月) 21:59:40
今日の▼（サバ真狩前提）
綾乃なら反対しない。ないりは反対。
（鷹ＳＧじゃないの感）
今日の●（サバ真仮前提）
上位占いならコショウ占いは反対しない、すゞ奈は反対
上位じゃないけどルルーはあり。儀黒怖いけど●鷹は消極的賛成。
（●日向はまめの中ではない）
( 209 ) 2014/02/03(月) 22:00:01
可能性は絞りこむのが楽だよね。
田中真狩とか小枝もいいとこ。
そこまで考えても意味がないこと多いし切り捨てようよ
それを考えるのは、それが真実だと
主張せざるを得ない人に任せるよ。
( 210 ) 2014/02/03(月) 22:00:12
直近の田中が狩の可能性は切っていいよ。
バファ吊り申請は責任感と誠意からの言葉。
田中が狩なら狩ＣＯして１発言だけ落として、
護衛セットと委任くらいはやってくれるだろう。
なので考える必要なし。
( 211 ) 2014/02/03(月) 22:00:12
( A55 ) 2014/02/03(月) 22:03:32
ちなみに今日のサバの自占は村利だったよね、とは言っておこう。
強く黒抑止をしながらの自占は白占黒吊手法の理に適う。
サバ襲撃時でも確白２生存に占機能保全、
吊食いで灰２狭めなら収支は黒字。
サバ占い時に食われなかった時どこ襲撃か？
って考えるとここの計算はやりやすいよ。
確白が消えるか占い師が消えるよね。
灰襲撃は普通に灰狭まるし。
( 212 ) 2014/02/03(月) 22:04:36
飴欲しかったら言ってくださいな＞サバ
白位置に居るとすれば綾乃が第一候補にぼやぼや上がっていました。
綾乃は確かにサバぶっ叩いたりするところとかは村側のように思えるのですが。
サバカーナ狼狂ロック自体は良いのですが、占真狼や、サバカーナ狂仮定から推理が進んでないように思えるのです。
ここ、狼探しの姿勢見えてるのかなー？と思うとんー？であったり。
ただ、発言見てたら、凄い綾乃さん何かの気迫に押されてるように感じてしまいます。
ロッカー気味の凄く頑張ってる村か、狼か。
狼あるんちゃうかと思いながら読んでたらストレスで死にそうな村に見えて来て仕方ないです。
日向の>>196置いておきます。
あと発言読んでいて気になったのですが、狼や狂人を偽と呼んでしまう傾向でしょうか？>>綾乃
( 213 ) 2014/02/03(月) 22:04:50
梓、二回目だけど村地図出せる？
そういうの得意なら貴女目線の情報が欲しい。
まとめの坊やは二人ともいる？
鯖はおいといて灰の議論進めよう。
( 214 ) 2014/02/03(月) 22:05:15
ルルーさんは、綾乃さん狼と思った理由を聞いても良いかな。サバカーナさんは綾乃さん狼とは思ってないと思ったのだが。
( 215 ) 2014/02/03(月) 22:06:02
>>212そう。だから鯖見直したんだわ。
綾乃の顔だし、楽しみね。
( 216 ) 2014/02/03(月) 22:06:42
( 217 ) 2014/02/03(月) 22:07:47
( -35 ) 2014/02/03(月) 22:08:11
( A56 ) 2014/02/03(月) 22:10:00
丁度出ていた。
強ロック偽装狼の疑いで、泥梨さんとの違いはある？
( 218 ) 2014/02/03(月) 22:10:47
>>215鷹 出したよ つ>>213
あれ？サバ昨日あたり綾乃突っついてたなという印象が
>>すゞ奈
真狼→真芽真:佐取狼
真狂→佐取真:真芽狂
粗方半分程パッションですが。真狂見てるので結局佐取寄り。
佐取狂なら今日偽黒出してるんじゃないのというのは。昨日雪都黒言ってたやん…霊能消えてるのに吊り消費してるんじゃとかちょっとある
( 219 ) 2014/02/03(月) 22:11:09
ログ見ていて思ってたのは日向は白だろうな、と。
>>116でのグレラン提案、こういう場では普通通らない。
狩が確定生存だから、狩は吊りたくないと思うのがいわゆる村感情だ。
ここまで特に疑われてない日向が出す論としては、
疑惑を招きかねず、極端すぎる。
よって白だろう、と。
ちなみにこれ見た時、
日向自身が潜伏狩だから言えた意見なのかな、
と思った事も追記しておこう。
( 220 ) 2014/02/03(月) 22:11:35
>>208
真芽：真＞狂＞＞狼
佐取：真＞狼＞＞狂
どっちも真ぽいね。
サバカナ真と思ったボクに聞くのは酷だよ。
真芽も佐取もどっちお狼ありそうな気がしなくもないけど…
真芽は女性的な感覚で灰の色みてる感じで、そこに不自然さを感じない
佐鳥は狼思考で要素を拾っていて内容に不自然さを感じない
つまり、どちらも嘘や作為は出してないようにみえる。
どちらが騙りでも賞賛を送ろうではないか！
こういうときはどっちが人っぽいかで判断するけど
どっちも人っぽくみえてて、検証機能が働かない、負けた！
( 221 ) 2014/02/03(月) 22:11:42
なら、最後の検証方法だね
どっちが騙りとしてやりやすいか。
そういう意味では、ボクは真芽の方が真似しにくいと感じてる。
そんあわけで、６：４で真芽真ぽいかなーって感じ。
佐取真でも全然おかしくないね
そしてここでリバースカード！
ボクの占い真贋見極めの成功確率は３０パーセント以下。
つまり逆張りすれば当たる可能性が高いんだよね。
うん、全然自信ないな
( 222 ) 2014/02/03(月) 22:15:33
さて、鯖偽論者(狼視)いるかな。
鯖-鷹あると思う？
昨日の鷹の白取りが鯖起点だったなーと思ってさ。
綾乃は流石にないんじゃないかなと思うんだけど。
( 223 ) 2014/02/03(月) 22:16:07
>>218 鷹
泥梨：恐らくロッカーではない。ロック割とすぐ外れてる
綾乃：鯖ロックすごくて、見た感じ疲れていそう
泥梨単体どうなんだろう。今日いきなりコショウやすゞ奈飛んで行くのは狼としたらどうなんだろうな、というのがありましたね。
非狼印象稼ぐ為のパフォーマンスとしてはリターンが低いような気もするのです。
村が迷走してる印象があったりしますね、この辺りは。
( 224 ) 2014/02/03(月) 22:17:19
すゞ奈(すずな)は、瑠奈(るな)、何話したらいいか困っていたりはしないかな。
( A57 ) 2014/02/03(月) 22:18:25
( 225 ) 2014/02/03(月) 22:18:48
瑠奈(るな)は、すゞ奈(すずな)困ってる。ちょう困ってる(´；ω；｀)
( A58 ) 2014/02/03(月) 22:20:10
>>208
真狂なら佐取さん真、真狼なら真芽さん真かな。
佐取さんは狂なら割っても良かったという所が大きい。
特に強い真偽要素は取れてない。
( 226 ) 2014/02/03(月) 22:21:26
つついた感じ、ルルー泥梨の組み合わせは切れんなぁと思った。
そこ白く見てたり、その2人はないだろっていう意見あったらくださいな。
( 227 ) 2014/02/03(月) 22:21:33
対抗の真芽はおそらく狂人だろう。
まず灰に潜伏狂候補がいない。
サバは村側か狼予想で狂はほぼないと思ってたのも併記。
考察を見ても、人物は結構見えているが、
黒視の視線が極端に弱く、
白視するにも根拠となる部分の提示が弱い。
狼であるなら、白に対して白視する場合、
それが真実である事が背景になってもっと強く出せる。
狼を吊りや占いに当てるのを恐れて、
強く出せない狂人像が当てはまる。
( 228 ) 2014/02/03(月) 22:22:34
>>223
襲撃みてから考えるかな。
非狂が硬いとみてるので、真なら噛まれると思うけど。
ただ、狼視点では狂人可能性もあるわけか。
意外なところが噛まれるかも？
>>202
Σフラグを立てられた？！
仕方ないなぁ、遺言の準備でもするか（ｲｿｲｿ
( 229 ) 2014/02/03(月) 22:23:02
>>225瑠奈
まぁ待ってやろう。
今、首に縄かかってるだろうからさ。
本人のやりたいようにさせよう。自分で優先順位決めさせてね。
( 230 ) 2014/02/03(月) 22:23:17
>>225
占い希望はすまん。出すなら●梓さんだった。
考察は出しているつもりなのだが。
( 231 ) 2014/02/03(月) 22:23:39
すゞ奈(すずな)は、食べる人が居ないなら飴を貰いたい。
( A59 ) 2014/02/03(月) 22:24:09
真贋は初日の3-1の時のメモ。豆→人外っぽい、鯖→偽っぽい、佐鳥→狼じゃないぽい。全部パッション。
今はどちらが真でもおかしくないと思ってるけど、鯖狼の占真狂で考えるなら豆狂に落ち着くと思う。
理由は豆が狂ぽいんじゃなく佐鳥が狂人に見えない。狼に位置を知らせるタイミングを佐鳥は間違えないはず。佐鳥ならユキトに白出しをしないと思うんだ。鯖狼が割れを望んでるなら苛立たせることはないというか。
鯖狼の占真狂前提だけどこんな感じに思うよ。
( 232 ) 2014/02/03(月) 22:24:20
そんな訳で灰に３狼前提で考えるか。
ああ、そうだ。
今日の投票は委任禁止で頼む。
確白の２人のどっちかが狩で投票ＣＯする可能性もあるから、
委任票でうっかり吊られてはたまらん（苦笑。
( 233 ) 2014/02/03(月) 22:24:44
( A60 ) 2014/02/03(月) 22:24:52
鷹(たか)は、すゞ奈(すずな)に話の続きを促した。
( A61 ) 2014/02/03(月) 22:25:11
>>207 佐取
その場合はほぼ確で噛まれます。
そして守り先を失った狩人は産業廃棄物へ。
自信はどこへやら。
>>214 すゞ奈
全裸で走り回るサバ。その速度を利用して超速でナイフを投げる泥梨でもスカートをパンツの中に突っ込んでる。サバを逮捕したい綾乃。滑ってるわけじゃないけどちょこちょこ動く日向。スプーンの上の卵はバランスいいけどスライディングするコショウ。伸びをしてその様子を見るルルー。まきびし投げてるだけのすゞ奈。面倒くさいけどローリングかます私。一方その頃鷹はボーっと時計を見ていたとさ。
この村は表すのが微妙ね。
★すゞ奈も１行考察か村地図か。意見を聞きたいところ。
( 234 ) 2014/02/03(月) 22:25:38
( A62 ) 2014/02/03(月) 22:28:20
( A63 ) 2014/02/03(月) 22:28:50
( A64 ) 2014/02/03(月) 22:28:50
( A65 ) 2014/02/03(月) 22:29:00
鯖の真偽について言えば狩COは想定の範囲内というかそのつもりで動いてるだろうな、というのは。
黒い部分はあまりにもあからさますぎること。
>>231 鷹
ほう。理由は？
( 235 ) 2014/02/03(月) 22:29:15
日向(ひなた)は、佐取(さとり) を投票先に選びました。
ってかローリング見えてどくびし撒くほど鬼畜じゃないってば。
勢力図でなく例え話のほうなのも把握。
白確の坊やが狩人だったらもう二度と小僧扱いしないな。
泥梨は判定以外からパッションの内容詰めてきて。いや、能力者よりも灰についてがいいか。
鯖偽視で白飽和の、貴女視点の吊先だ。
( 236 ) 2014/02/03(月) 22:31:52
真芽(まめ)は、1行広告 求む真面目な狩人 占い騙りしない人 委細面談
( A66 ) 2014/02/03(月) 22:31:55
梓(あずさ)は、>>234 主語抜けてる。佐取が噛まれ、産業廃棄物は鯖
( A67 ) 2014/02/03(月) 22:32:00
>>194 ルルー
>>158今日どこ噛まれると思ってた？
>>160占は噛まれないだろうから瑠奈か時点で雪都
読み返してみたけど今夜噛まれる先の話というのなら俺も理解できる。
コショウの質問って俺は昨夜の襲撃先についてだと思ってたんだけど。単なる俺の読み違えか。
( 237 ) 2014/02/03(月) 22:32:45
( A68 ) 2014/02/03(月) 22:32:47
( A69 ) 2014/02/03(月) 22:33:38
ないりは村だと思うから、サバ以外の狼灰から探して欲しい。
( 238 ) 2014/02/03(月) 22:34:04
＞真芽act
占い騙りをしない狩人がまじめだとも限らないし占い騙りをする狩人がまじめでないとも限らないんだけどあなたの考えは村の多数意見に乗ってみたいお年頃なの？
灰に手を入れてる印象がないのにそういうところ突っ込むのは偽要素である。
( 239 ) 2014/02/03(月) 22:34:39
( A70 ) 2014/02/03(月) 22:35:54
>>232 ないり
サバ狼なら明日は占い師両生存で、狩ＣＯが発生する。
だからソレを見てから考えれば良い。
今はサバ真狩を想定しての推理をしたほうがいい。
情報が増えても思考が更新されないのは、
嘘（サバ人を知ってる視点）を守るために、
嘘をつき続けねばならない狼に見える。
( 240 ) 2014/02/03(月) 22:38:25
>>224ルルーさん
なるほど。迷走感は確かに。サバカーナさん関連でまとめてたかもしれん。
>>235梓さん
昨日時点での消去法。白ぽさ拾えたから、希望出しはしないと思う。
( 241 ) 2014/02/03(月) 22:39:14
んー泥梨狼想定、相方ドコーとなるんですね。それは鷹が更に当てはまるのですが…
助ける仲間居ないのだろうか、という意味で。鷹狼の場合は完全に切られてるよなー…と
ただ鷹白い所見つからなくて個性も良く掴めなく、単体重いので▼投げ込みます
ちょっと微妙な状況ですね。考察サボって眺めてただけの分もあり、灰狼位置が少し絞れないかな
占吊希望とかこの状況、どう出すかな。あんまり考えてなかった（
●綾乃○日向
▼鷹▽泥梨
で出しておきます。
占いですね。綾乃さんは>>213で。保護的な意味でも十二分ありかと…
日向は、占って、もしも割れたときの綾乃の反応とか気になるのですが
日向もちょいちょい気になるというか、要所要所で顔出してるあざとい部分が気になります
泥梨は消去法的吊りかな
( 242 ) 2014/02/03(月) 22:40:27
( 243 ) 2014/02/03(月) 22:41:19
( 244 ) 2014/02/03(月) 22:42:23
佐取さん>>240
泥梨さんは、すゞ奈さん>>193を受けてのものではないか？
サバカーナさん狼視が強すぎるからの現状の推理を出していると思ったのだが。
( 245 ) 2014/02/03(月) 22:42:47
>>243 サバカーナ
どういう心変わりだ、それ（苦笑
( 246 ) 2014/02/03(月) 22:43:18
佐取については>>1:64みたいな意味不明な非狼取られて、自身も論理的な考察ができてないと言ってたのに反応ない時点で偽だなと思ってたけども直近見ると佐取真かなって気がしてきたから
( 247 ) 2014/02/03(月) 22:43:31
( -36 ) 2014/02/03(月) 22:44:24
( 248 ) 2014/02/03(月) 22:44:32
ないり村だと思う理由は、>>191でも言ったけど、
>>44がオーバーキル
つまり、サバ吊りという結論先にありに見えて、霊不在の両狼
としても殺意過剰だし、サバ村でＳＧ狙いにしても、個人的な
感情が強すぎるのは、共感呼べずマイナス
( 249 ) 2014/02/03(月) 22:45:53
( 250 ) 2014/02/03(月) 22:46:34
>>242 ルルー
保護ってなんです？
割られたら保護になりませんねーそしてもう確白２人いますねー
★つまりどういう想定？
なんだか日向もルルーもこういうところ甘いというか
私が心配性なだけかもしれないけど。
( 251 ) 2014/02/03(月) 22:46:52
( 252 ) 2014/02/03(月) 22:47:25
>>247 >>248
パッション吹いたｗ
理由はどうあれ非狼取られるのは歓迎だったから放置した、だな。
せっせと非狂アピする気満々だったから。
非狂に見られて、非狼取られてたら消去法で真だろう？
ついでに世論的に真狼と見られてたら、食われても対抗は村が吊ってくれるだろう、という打算込み。
( 253 ) 2014/02/03(月) 22:47:38
>>253
パッションをバカにするなあ！僕の勘は7割当たる（どや
( 254 ) 2014/02/03(月) 22:50:34
仮決定10分前
＼｜佐真｜瑠雪｜サ｜日綾梓コす泥鷹ルサ
役｜占占｜白白｜狩｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰
▼｜ ※｜ ｜ ｜鯖 鷹 鯖 鷹
▽｜ ｜ ｜ ｜鷹 泥 泥
●｜ ※｜ ｜ ｜泥 泥 す 綾
○｜ ｜ ｜ ｜鷹 す 梓 日
まめ>>209
( 255 ) 2014/02/03(月) 22:50:40
( -37 ) 2014/02/03(月) 22:51:11
( A71 ) 2014/02/03(月) 22:52:02
考えがまとまるわけがない。
▼鷹さん
鷹さんごめん他に選べない。
次は12時半くらいになるわ。
( 256 ) 2014/02/03(月) 22:52:32
>>245 鷹
ないり村仮定だと、
サバカーナ吊りたい→
吊りたい先は狼であって欲しい→
狼として考えたい。
ないり狼仮定だと、
サバカーナ吊りたい→
村騙りが嫌いという感情とを人間を吊りたいという、
狼由縁の感情を混ぜて乗せる→
狼前提として思考する。
こういう思考だと予想できる。
実際にどうなのか、はないりがロックを外した思考を出さないと判別できない。
ないりの思考がすずなの影響を受けていても、
サバカーナ真仮定の意見が必要と考える。
( 257 ) 2014/02/03(月) 22:53:28
佐取(さとり)は、サバカーナパッションは大事だと思ってるよ。直感はこれまでの経験や想像の発露だから。
( A72 ) 2014/02/03(月) 22:54:14
瑠奈(るな)は、あー、票ズレてる！すまん！ >>255なしで
( A73 ) 2014/02/03(月) 22:55:05
>>255 ﾜﾛﾀ
佐取どこ占いたい？ 議事録滞在時間増えてるのは印象良いんだが
、そっちの話が進んでないわよ。
>>249 真芽
マイナスじゃないなー。だって泥梨はそのめちゃくちゃな所で人要素積んで来てるんだから。
両占視点で泥梨違うって言うなら外していいか。
綾乃人間だと、綾乃の不在が痛いな。
( 258 ) 2014/02/03(月) 22:55:31
泥梨(ないり)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
泥梨は何故そこまで混乱する。何が問題なんだろ。
梓のちょい待ってね
( 259 ) 2014/02/03(月) 22:56:19
サバカナ視点で狼候補とされてる
ないりと綾乃さんは能力処理対象じゃないね。
ぶっちゃけ自由占いでもいい気がする今日この頃。
それで黒引いたら妄信しそう…
とか、そんなこといいませんよ、ええ。
( 260 ) 2014/02/03(月) 22:56:27
うぅん…
▼泥梨▽鷹
迷ったけど暴走懸念かねて。
●ルルー○綾乃
>>260 日向
どうして綾乃は能力処理対象じゃないの？
自由占いでもいい理由は？
( 261 ) 2014/02/03(月) 22:59:25
>>251 梓
☆んーどう言おうかな。
コアずれによる位置の遠さや、鯖ロック関連で孤立して村との心理的距離感。
後半戦で疲れて吊られちゃう村、または普通に狼。←私と綾乃がもし共に残ったとすると今の綾乃見ている限りは判断無理かも
確白にはなりにくいとは確かに思ったりしますがね。
割れたらその時考えようと。彼女の発言見易いですし。
( 262 ) 2014/02/03(月) 22:59:30
とりあえずないり黒要素だけ出しておこうか
>>2:37に加えて
>>1:454そこまで無理して占い希望を出す必要がない。焦りは疑われたくない感情が出てたんでしょ。で、村仮定したとして占い希望を出さないといけない焦りがあるなら>>1:223みたいなうたがいかたはしないでしょ。
>>2:43個人的な感情もあって一切絡んでない～→いや、絡んで来たよね？
>>2:351とかどう考えても求められた回答と違うでしょ。あれだけ質問してくることに拘ってるのに他者の質問をないがしろにしてるのはおかしい。というか質問者（鷹だっけ？）も大概だけれども
>>175いや、狩仮定しろよとは思うけどもそこはまあいいや。でもそこまで狼視してるならさあ普通に吊りに来ればいいのに中途半端だよね
( 263 ) 2014/02/03(月) 22:59:37
【占希望】
●コショウ ○スズナ
理由は簡単で統一なら確白狙い。
「人」が３人確保できるのは、なかなかに狼キツイと思うんだよね。
あと確白で噛まれた場合に、るるかスズナは灰においときたい
もちろん黒出たら精査するけどね。
あ、白狙いならボクでもいいよ。
【吊り希望】
▼鷹 ▽梓
ないり・綾乃は、>>260の理由ね。
サバカナの希望通り対立軸を残すして様子見たいところ。
まぁ、ボク的には、綾乃もないりも白くみえてるし。
で、消去法で鷹と梓
るるもアリかなとか思いつつ
ミスで吊っていい場所じゃないので。
( 264 ) 2014/02/03(月) 23:00:32
( A74 ) 2014/02/03(月) 23:01:16
( A75 ) 2014/02/03(月) 23:02:44
とりあえずCO確認。
ないりは素で意図気付いてなかったのか。
( 265 ) 2014/02/03(月) 23:02:44
( A76 ) 2014/02/03(月) 23:03:04
( 266 ) 2014/02/03(月) 23:03:25
梓は日が進むごとに白度が上がってきてるな。
そういえば>>42答えてなかったな。
☆狂人で黒誤爆こわかったからと予想。
☆これといっては特に。
票が集まる理由はそれなりにあったから違和感はない。
>>177の吐露が本気度が高く見えるのは非狼感。
狼でサバ狩の可能性に気づいてたら、
狩ＣＯがあるかないか、くらいは考えているだろう。
そういった計画性もなく、とっさに非狩ＣＯしてるのは狼の演出として考えづらい。
>>190、>>197の部分も疑惑の穿ち方が狼か？として疑ってるのではなく、
言葉の用法である事も、周りの色が見えてないが故に疑心暗鬼の状態として違和感がない。
( 267 ) 2014/02/03(月) 23:03:35
日向(ひなた)は、あ、コショウとサバカナが喉少ないね。サバカナ飴交換しない？
( A77 ) 2014/02/03(月) 23:06:18
●すゞ奈さん▼ルルーさん、かなあ。
泥梨さんと綾乃さんには反対したい。
( 268 ) 2014/02/03(月) 23:06:35
日向と綾乃は切れてるかどうかなと思った記憶があります。
綾乃→日向は綾乃の日向妄信しそう発言>>2:260
日向→綾乃は日向が綾乃に対してどうしよう発言>>2:288
なんか別陣営ぽい気はする触れ合い。
( 269 ) 2014/02/03(月) 23:06:37
( 270 ) 2014/02/03(月) 23:08:16
( A78 ) 2014/02/03(月) 23:08:34
( A79 ) 2014/02/03(月) 23:08:49
>>258 すずな
議事録滞在時間で評価されてもな…
世の中にはリアル都合というものがある（苦笑
黒直当てなら鷹、白圧殺ならコショウあたり。
後者ですずなもぎりぎり範囲に入る。
ひなた、梓、ルルーは占う気が薄い。
暫定だけど希望出しておくか。
▼ないり ▽鷹
●鷹、○コショウ。
( 271 ) 2014/02/03(月) 23:09:37
日向(ひなた)は、サバカーナサバカナありがと。こっちも投げるね
( A80 ) 2014/02/03(月) 23:09:56
▼鷹▽泥
●ルかな。泥梨、梓、コショウは反対しない。
>>268 私の理由は？
( 272 ) 2014/02/03(月) 23:10:09
( 273 ) 2014/02/03(月) 23:10:39
佐取の視界から恐怖の対象すゞ奈さんがログアウトしている。
信じられない。
( 274 ) 2014/02/03(月) 23:11:28
( A81 ) 2014/02/03(月) 23:11:45
( A82 ) 2014/02/03(月) 23:11:53
鷹の狩ＣＯ笑った。
【全員、瑠奈からの指示を待ってから】
狩・非狩を回して欲しい。
( 275 ) 2014/02/03(月) 23:11:58
雪都(ゆきと)は、すゞ奈(すずな)に話の続きを促した。
( A83 ) 2014/02/03(月) 23:12:14
( 276 ) 2014/02/03(月) 23:13:14
なぜよりによってスズナ護衛とか言っちゃったんだろ。
( -38 ) 2014/02/03(月) 23:13:59
護衛理由は自吊りの田中さん見て村と思い、初手霊襲撃は無いと思ってた。
初手灰で一番村を動かそうとしているすゞ奈さんで狼視点邪魔そうで、狩人関連を隠す気が無いのが、狩人狙いになるかと。私視点でここ白が取れるのも大きかった。
占い師は真贋にさほど差が無く、襲撃されたら片方を吊れば良いと考えていた。占真狂ならべぐり、真狼なら初手襲撃は薄いと考えたのも理由。
( 277 ) 2014/02/03(月) 23:14:08
今日のすゞ奈はブラックな村という感じがしますよ。見た目もブラック。
鷹見たけどこういうときの吊り先は大体村に当たる気がします
さて、どうするかな…
( 278 ) 2014/02/03(月) 23:14:45
( -39 ) 2014/02/03(月) 23:15:32
狩２ＣＯなら占い師の相互護衛で灰吊りだな。
護衛先は瑠奈から指示を出してくれ。
３ＣＯ目が出たらその時考えよう。
ちなみにこの２人ならサバカーナが真狩に見えるので、
サバカーナの護衛が欲しいｗ
鷹の>>169がサバ偽狩と見えてる視点には見えないので。
( 279 ) 2014/02/03(月) 23:16:09
( A84 ) 2014/02/03(月) 23:17:32
>>279
鷹が出てくる前に佐取護衛言い出した僕GJッスね！
( 280 ) 2014/02/03(月) 23:18:22
サバカーナさん狼だろうから、泥梨さんと綾乃さんはほぼ村打って良い。
梓さんの触れ方からも、やはり村と思う。ルール起点での切れや襲撃も村と思った。
( 281 ) 2014/02/03(月) 23:18:26
サバカーナは、佐取(さとり) を能力（守る）の対象に選びました。
票集計してる間に鷹の狩COワロタｗｗ
【鷹の狩CO確認】【非狩】
残りのメンツは対抗・非狩回してってー。
( 282 ) 2014/02/03(月) 23:19:30
>>279
そこは非狩ブラフだったのだが。
1dであえて狩関連に触れた所も、自分なりの狩ブラフだった。
( 283 ) 2014/02/03(月) 23:20:11
一瞬鷹が仕事なくてとりあえず出てきた潜伏狂かと思ってたけど潜狂が回避枠使うとかどう考えてもアホなので鷹狼だろうね
( 284 ) 2014/02/03(月) 23:20:18
真芽は狂人に見える＆狩２ＣＯに狂人はいないと思う。
よって狩のどっちかは狼で残りに２狼ってとこか。
鷹が狼と仮定すると、ここでの吊り回避は必然だな。
占も狩も抜かずに確白を襲撃しつつ生き残ってのＰＰ狙い。
サバカーナが狼と仮定すると今日の行動はかなり矛盾がはらんでる。
真狩視点で自分が狼とばらす行動とか意味がわからない。
( 285 ) 2014/02/03(月) 23:20:51
リーリエおつかれ。
墓下で二人きりとは照れるな。
恥ずかしいからマスクをつけよう。
( +15 ) 2014/02/03(月) 23:21:02
初回灰護衛ワロタ。【非狩】だよ。
ほほー。綾乃からCO来ないかな。
>>279 佐取
それ思ったんだが、鯖周りの鷹の出方を思うと真狩切れんかなとは思った。
あと鯖のテンション見てるとやはり吊りたくなる。
誰か泥梨に飴投げといて。今喋らせんと。
( 286 ) 2014/02/03(月) 23:22:12
佐取(さとり)は、泥梨(ないり)には私からわたそう。
( A85 ) 2014/02/03(月) 23:23:08
佐取(さとり)は、泥梨(ないり)に話の続きを促した。
( A86 ) 2014/02/03(月) 23:23:19
鯖のテンションの高さは分かるような気もしますが。
どうなんでしょうね。
あ、【非狩】です。
( 287 ) 2014/02/03(月) 23:24:35
狩２ＣＯで明日生き残るなら黒狙って行くべきだな。
▼ないり、●綾乃で再提出。
サバカーナ真起点で
「灰を疑えないから、強く感情を出せる相手への疑惑に置き換えてるのではないか」
という思考から。
鷹真起点での推理は明日やり直しても間に合う。
>>286 すずな
鷹の初回護衛先の選定、護衛理由とかが一般論から外れすぎてて、
逆に真狩あるんじゃないか、とか私も思ったりはする。
( 288 ) 2014/02/03(月) 23:25:47
ルルー・コショウは>>266吊第二希望が泥梨だね。
鷹とか日向が綾乃泥梨吊りたくないと言っているんだけれども
それでも吊りたいかい？
( 289 ) 2014/02/03(月) 23:27:22
>>285
サバカーナさんが早めにCOした理由はまさにそこだな。
村騙り→撤回、吊られ回避前のCOで信用度稼ぎ。
一手早く動かれている。
( 290 ) 2014/02/03(月) 23:27:33
やはりサバカーナは狩か。
村騙り禁止という観点から透けていたので、次から気をつけてな。
２ＣＯを確定させたいって、自身が２ＣＯ目じゃどうにもならん視点漏れ。役職持ちアピールした狼というのはあるのだろうか。
( +16 ) 2014/02/03(月) 23:27:56
( -40 ) 2014/02/03(月) 23:29:19
元気なときって病気の辛さを忘れるよな．．．
なんか久しぶりにつらいつらい。
( -41 ) 2014/02/03(月) 23:29:27
昨日の時点で吊鷹に飛びそうなのは鷹もわかってたと思うのでちょっと非狩ブラフ張ってるように見えない。
そういうことする性格にも見えないというのが私視点の感想。
ただ鯖はブラフすぎてるというのも有。様子見てたけど鯖をフラットに見てる人が少なすぎて人の意見参考にできなかったわ。
そして鷹狼なら泥梨は人の可能性が高いんじゃないかしら？
( 291 ) 2014/02/03(月) 23:29:53
( A87 ) 2014/02/03(月) 23:31:27
>>290 鷹
なるほど、サバカーナが先を見通しての行動か。
この短時間でその思考速度は悪くないね。
★>>171でサバ→真芽、潜狩→佐取、と
護衛先の意見出した理由はなんだろう？
自分は佐取を護衛したい、って思ったって事だよね？
( 292 ) 2014/02/03(月) 23:32:11
鯖→佐取護衛 鷹→まめ護衛
票ずらすなら【▼ないり】
占いは【●すずな】
0:00が本決定だから変更あるならよろしく。
( 293 ) 2014/02/03(月) 23:33:04
佐取(さとり)は、すゞ奈(すずな) を能力（占う）の対象に選びました。
ルルーさん吊り希望は、泥梨さんと綾乃さんへの触れ方から。
泥梨さんを考えたとき、いつか残せないという意見が出て吊られると思った。それはルルーさんの力をさほど使わずに可能。綾乃さんは今から位置落とす必要があるのかと見て動いたのかと見た。
( 294 ) 2014/02/03(月) 23:34:10
ひとまずバクチが通って一安心。
あとはみんなで疑い合ってくださいな。
身を犠牲にして舞台を築いたのだから、
もっと、もっともっと、もっともっともっともっと、
．．．ハマってほしいな。
楽しい展開となっているだろうに、ログを追えないのが哀しいな。
( -42 ) 2014/02/03(月) 23:34:24
鷹は性格的にブラフ張るような人かなと言われると確かに謎ではありますね。
>>289
どうするかなー、とそも、第二も消去法で。
あと、鷹or鯖狼としても、泥梨が狼像から離れたりします。
( 295 ) 2014/02/03(月) 23:34:34
>>288
それですわー。
鯖狂で出てきた線、私は否定出来ないと思うけれどね。
狼が縄にかかるのは狼の責任とある程度割り切るなら、
村→狩→狩→村（偽黒）で3生存
13>11>9>7>
鯖狼でも、村→狩→狩→村→2生存PPだ。
( 296 ) 2014/02/03(月) 23:36:37
私が狼ならそうだな。
今日はすずなか日向を噛むかな。
( +17 ) 2014/02/03(月) 23:36:56
あ、これ鷹ーないり陣営でボクがでると
全ロラで最終日に詰んじゃうのか
サバカナ真濃厚だし、ＣＯしちゃ駄目だな。
( -43 ) 2014/02/03(月) 23:37:10
>>292
サバカーナさん狼なら潜伏狂人の候補は居なそうで、なら真狂かと。佐取さん狂なら今日雪都さん割っても良かったから、佐取さん護衛を考えていた。
サバカーナさんが真芽さん護衛を先に言っていたこともある。私が急に反対にしても不自然になるし。
( 297 ) 2014/02/03(月) 23:38:06
( -44 ) 2014/02/03(月) 23:38:08
鷹狩ＣＯ把握。
で、ないり▼は反対 綾乃は反対しない。
●はコショウ、ルルーあたり希望。
すゞ奈は安心して黒くなっているのが村印象。
( 298 ) 2014/02/03(月) 23:38:43
すゞ奈(すずな)は、護衛から今夜の占いまでを手広くカバーするすゞ奈ちゃん。
( A88 ) 2014/02/03(月) 23:39:34
お風呂から戻ったら凄いことに！
ボクが真の狩人…！
ってＣＯできたら面白かったのに。
【非狩】です、はい。
( 299 ) 2014/02/03(月) 23:39:42
梓宛のAA作ってたんだけど、状況動いてパーになったんで
明日生きてたら出すわ。
>>298どこが黒いんやどこが
( 300 ) 2014/02/03(月) 23:40:41
( 301 ) 2014/02/03(月) 23:40:42
( 302 ) 2014/02/03(月) 23:41:00
>>+0>>+1 リーリエ
うーん。興味があるようなないような．．．。
みんなが田中さんに優しくて田中さんは嬉しいです。
( +18 ) 2014/02/03(月) 23:41:05
>>297 鷹
ふむ…筋は通ってる。
鷹が真狩と仮定すると、吊り先希望がちょっと不思議でね。
客観的に見て鷹に縄がかかる可能性結構あったからさ。
だけど真切るのは早いかな、という感想。
また明日見直すよ、返答ありがとう。
( 303 ) 2014/02/03(月) 23:41:35
鷹(たか)は、梓(あずさ) を能力（襲う）の対象に選びました。
今出てるの真狂だったら狼今、騒いでるかなあ。
夢の3CO来るかな？
今見て、すゞ奈は反対しておこうかな。
先の見据え方が村っぽです。
( 304 ) 2014/02/03(月) 23:42:53
優しい皆さんに呼応するがごとく、病態になりました。
これがＫＯＴＯＤＡＭＡか．．．。
エピまでには直したい．．．
( -45 ) 2014/02/03(月) 23:42:54
>>302 すずな
占真狂で真狩吊ったら占い師が連続で食われて、
残った狩が狼という情報しか残らない。
占灰－狩戦のほうが情報量が多いのでＮＧ。
( 305 ) 2014/02/03(月) 23:43:30
( A89 ) 2014/02/03(月) 23:44:04
●日向にしよう。
綾乃こい、綾乃。袋小路綾乃。綾乃小路吊り先。
( 306 ) 2014/02/03(月) 23:44:33
…あー…
占が真狼、狩も真狼で狂潜伏とかあるの…？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
( 307 ) 2014/02/03(月) 23:44:58
鷹さんは普通に真狩人ありえそうかな？
護衛先が、すずなは笑ったけど
こういう変態護衛は普通にあるよね。
( 308 ) 2014/02/03(月) 23:45:36
>>302
6手で最大４人外だね。
能力者ロラするにしても明日からで間に合うんじゃなかったっけ？
真狩襲撃はあるかもだし
今日から手をつけなくても間に合うと思ってたけど違うっけ？
( 309 ) 2014/02/03(月) 23:48:18
>>293
泥梨さん吊りは出来ればずらして欲しい。
サバカーナさん起点最白。できればルルーさん。
( 310 ) 2014/02/03(月) 23:48:47
( -46 ) 2014/02/03(月) 23:49:59
ないり人っぽいっから吊りたくないってのは俺も分かるんだよなー。
しかし、そうなると誰吊るっていう。
( 311 ) 2014/02/03(月) 23:50:16
>>310 鷹
ルルーのどの辺が狼に見えるの？
鷹視点でないりが白く見えるのはわかるから、
ルルーを推すだけの理由が必要。
( 312 ) 2014/02/03(月) 23:51:15
あ、【非狩】。2dやっちまった感あった。
ないりがどっちも吊ろうとしてんだよね。鷹は消去法だけど
( 313 ) 2014/02/03(月) 23:51:17
狩人視点での最黒吊るすかどうするかだね。
サバカナ狼なら、ないりはまず白だろうし。
( 314 ) 2014/02/03(月) 23:51:42
まじか。。。鷹狩人CO確認。
「非狩」
いっとくけど鯖狼は私の中での一つのケジメ。人外ならルール違反じゃないもの。
他意はないし、もしあれば逆に私が叩かれてしかるべきよね。私狼が鯖人を吊るのに利用したなんて思われたら心外もいいところよ。
鷹さん時間なかったとはいえ。。。ほんとごめんなさい。
( 315 ) 2014/02/03(月) 23:52:39
色々パターン考えてるけど、眠いですね
泥梨外して、綾乃だと欠席裁判になりますからね…
綾乃-鯖→無い
綾乃-鷹→微妙なところ
狩真狂→狼今騒いでるかな
鷹真鯖狼→狼多分今騒いでる
鯖真鷹狼→まあそうだろうね
>>307 佐取
そのパターンは多分普通に狼死滅しそうな気も…
( 316 ) 2014/02/03(月) 23:53:29
( A90 ) 2014/02/03(月) 23:53:31
スライドで綾乃さんってのはボクは反対かな。
ここも人っぽいし。
悩んだときはグレランとか？（ちら
( 317 ) 2014/02/03(月) 23:53:56
>>294が理由だが、これサバカーナさん狼起点なんだよな。
今日一番連携しているのがルルーさんに見えてる。
( 318 ) 2014/02/03(月) 23:54:31
ないりを吊りから外すなら、占いには当てた方がいいだろうね。
その場合の代わりの吊り先は割りと迷うとこではある。
( 319 ) 2014/02/03(月) 23:55:03
どうまとめればいいんだあうあう
とりあえず占い双方今日何時まで居れる？
( 320 ) 2014/02/03(月) 23:55:10
投票を委任します。
泥梨(ないり)は、鷹(たか) に投票を委任しました。
佐取(さとり)は、日向(ひなた)グレランと占い先がかぶったら泣くぞｗ
( A91 ) 2014/02/03(月) 23:56:01
佐取(さとり)は、瑠奈(るな)３時までは起きてる。一度整理してみようか。すまんが飴もらえる？
( A92 ) 2014/02/03(月) 23:56:27
( A93 ) 2014/02/03(月) 23:57:08
すゞ奈(すずな)は、瑠奈(るな)がんばれ。整理しよか
( A94 ) 2014/02/03(月) 23:57:34
これから戻るけど12時には間に合わないと思う。
質問とかあったらおいといて。
鷹吊り希望は当然撤回。代わりの吊り希望は▼コショウ。消去法だし特に何の考えもない。後でつっこまれても時間がなかったからとしか答えられない。以上。
( 321 ) 2014/02/03(月) 23:58:17
( A95 ) 2014/02/03(月) 23:58:19
>>320今日は1時前に寝たいけど、6時過ぎに起きるから、指示は見れるよ。
( 322 ) 2014/02/03(月) 23:58:20
襲撃は梓さんにしてます。
サバカーナ、鷹起点で切れていて、厄介。
確白噛みでも良いですが、どこかあります？
( *10 ) 2014/02/03(月) 23:59:30
鷹(たか)は、真芽(まめ) を投票先に選びました。
瑠奈(るな)は、すゞ奈(すずな)うん…(´；ω；｀)。ユキトも頼む
( A96 ) 2014/02/03(月) 23:59:54
( *11 ) 2014/02/04(火) 00:00:09
残念ながら、灰に狼はいないのだ。
あとは狂人の手腕次第だな。託したぞ。
( -47 ) 2014/02/04(火) 00:01:23
どちら優先で吊るかだな。
鷹、貼ったブラフで思いつくもの出してみ。簡単にでいい。
( 323 ) 2014/02/04(火) 00:02:08
( A97 ) 2014/02/04(火) 00:02:46
あらためて▼綾乃●コショウ希望
▼綾乃は消去法、ないりはサバオーバーキルでサバ狩でも狼
でも村取ってるので。
綾乃はサバ狩でも狼でも、狼ありえると思ってる。
●コショウはＳＧ上位で占いないとつれなそうなところで。
( 324 ) 2014/02/04(火) 00:03:34
>>319
そうだね。いまこんな感じかな？
対抗希望みて、白黒みてるみたいだから
占狩ラインは実は成立してないんだよね。
真芽：ないり反対、綾乃賛成
佐取：ないり賛成
鯖 ：ないり賛成、綾乃賛成
鷹 ：ないり反対、るる賛成
( 325 ) 2014/02/04(火) 00:04:13
客観視点で話すな？
思考誘導が入ってると思ったら遠慮なく指摘してくれ。
まず瑠奈は灰の全員に【投票の瑠奈への委任】を要請してくれ。
投票ＣＯはもうないから、誤吊りもないしな。
これで確実な進行が出来る。
今日の議論において吊り先はサバ、鷹、ないりにおおむね集約されていた。
そしてサバ、鷹から狩ＣＯが出たから、
結果としてないり吊りに収束するのは必然なんだ。
だから、ないりは吊るか占うかするのが、
両狩の真を追うのに必要だと思う。
（続く）
( 326 ) 2014/02/04(火) 00:04:13
あと、まめ視点は、ないりは多分狼の対抗の▼だから吊りたくない。
( 327 ) 2014/02/04(火) 00:05:09
ドライに考えるなら
ないりの賛否両論は、対立軸の基点になりそうだから、
情報引き出す意味で残すのはありかなと。
じゃぁ、どこ吊るって話で綾乃さんってのもなんだかなぁ。
グレランする？（まだこりない
( 328 ) 2014/02/04(火) 00:06:56
投票を委任します。
ルルーは、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
投票を委任します。
サバカーナは、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
すゞ奈さん
1dは議題回答のネタぽさ、瑠奈さん関連で斑や護衛に関して触れるのは、狩人にはやりにくいと意識した。
2dは特には無かったが、今日はサバカーナさん人外を伏せながらの考察しようと思ったが、そこの偽装は出来なかった。
( 329 ) 2014/02/04(火) 00:09:16
鷹もうひとつ。狩人っぽい言動をしていたという自覚はあるか。
特に鯖の扱いについて。
梓今居ないんだっけね。
( 330 ) 2014/02/04(火) 00:09:39
( 331 ) 2014/02/04(火) 00:10:02
>>330
急に護衛指示を話してしまったのは、狩人ぽく見られてしまったかもしれない。もしかしたらルルーさんとリーリエさんを間違えたのが、護衛失敗したことを引きずってるとか思われたら嫌だったが、これは気にし過ぎなだけだろう。
位置的にも、私狩は狼には透けてなかったかな？とは思ってる。
( 332 ) 2014/02/04(火) 00:14:50
今の私：委託して、寝たい
あ、誰か言ってたけど今日狩吊りは無いかと。
占灰-狩戦見るなら全力黒引きたいところ。
ただ恐らく、今日は統一で良いかと思います。自由も良いかなとは思いましたが、今日は。占真狂だと狩食ってくると思う所有り。
泥梨の判断に困りますね。非ラインから村取れましょうが。
( 333 ) 2014/02/04(火) 00:15:04
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
ルルーは、というか、来てない人に来てほしい気持ちがあります。
( A98 ) 2014/02/04(火) 00:18:10
( 334 ) 2014/02/04(火) 00:18:31
ないりって、狩回避前の吊先第一希望は、梓の１票しか入ってないんだよね。対して、綾乃は、サバの狩回避前で、少なくともまめ、サバの２票入ってるんだけど。
( 335 ) 2014/02/04(火) 00:18:32
あとは、まめ狂人で見てる佐取視点、狩の１Ｗ以外に灰に２Ｗいて、ＧＳ上位に狼いる可能性心配していたはずだけど、ここで狩回避の後始末でないり占ってる暇なんてあるのかな？
（と突っ込むのがＧＳ上位灰の仕事なんだけど）
( 336 ) 2014/02/04(火) 00:21:01
ないりを吊るのなら、占い先は割りと簡単で、
鷹陣営（と呼称する）の希望を叶えてルルー占いが一番妥当。
鷹の思考が一番進むであろう先だから。
ないりを占いに回すのであれば、
ルルー吊りではどうか、これは鷹の主張を今から検討するのが筋。
これは瑠奈と雪都を中心に起きてる面子で見れば良い。
>>331日向の返答も兼ねるけど、綾乃吊りの選択もありえるよ。
綾乃が狩ＣＯして３ＣＯになったら、狩りロラからはじめる必要があるのがまず１点。
サバカーナ起点での論点になってた２人を双方能力処理にかける事で、
論点整理の速度を上げれるのがメリット。
不在だから吊るのは気が引ける、という情緒面もわからないではないがね。
( 337 ) 2014/02/04(火) 00:23:30
>>333
ないり村とみるにしても狼とみるにしても
統一占いは情報でる気がするね。
( 338 ) 2014/02/04(火) 00:23:41
>>334
村騙り騙りから非狼視してたよ。やらかした村か狂人かなと。
( 339 ) 2014/02/04(火) 00:24:46
あとこれはお節介かもだけど、
この構図で狩と占が食われなければ、
瑠奈か雪都は確実に死ぬ。
思ってる事なんかは全部出して、
自分が死んだら残った方に託すのを勧めるよ。
( 340 ) 2014/02/04(火) 00:26:29
まあないり●は消極的に賛成するけど、今日は上位灰に占い使う日なんじゃないかな。
( 341 ) 2014/02/04(火) 00:27:05
>>337
もともと綾乃さんはコアズレでも参加してくれたからね
ボク個人は、おねーさんを吊るにしても発言はさせてあげたいとところ
それも覚悟の上でしょといえばそれまでだけどね。
( 342 ) 2014/02/04(火) 00:27:28
>>326>>337 佐取
佐取ありがとう。
＞ユキト
ユキトはどう思う？
俺はないり占いに回してもいいと思う。
吊り先に迷ってはいるけど。
( 343 ) 2014/02/04(火) 00:29:20
佐取(さとり)は、瑠奈(るな)時間も遅いし、灰の票は瑠奈に委任させておいたほうがいいよ。
( A99 ) 2014/02/04(火) 00:30:17
投票を委任します。
泥梨(ないり)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
投票を委任します。
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
はぁい、残念村の登場よ。
どっちが狩人って言われても、という感じ。
そして恐怖が村の時って狼２匹隠れられるわけだから別に１匹くらい切っちゃってもいいのよね、という。
鷹狼起点でいえば恐怖狼なら黙って吊られた方が村に情報が落ちないと思うのよね。「鷹鯖はどちらかが狼」という情報は大きいわけなんだし。恐怖村じゃない？
鯖狼は狼陣営の中でもイレギュラーな動きだったとは思う。予測不能。恐怖の色まで見えない。
( 344 ) 2014/02/04(火) 00:32:01
佐取(さとり)は、鷹の言う、ルルーが先を見据えて綾乃落としてるってのを検証してみるか…。
( A100 ) 2014/02/04(火) 00:33:00
鷹(たか)は、すまん限界…仮眠取ってくる。吊護衛ともに真芽さんセット
( A101 ) 2014/02/04(火) 00:33:03
あ、すまん。
灰のみんなは俺に委任して眠って貰っても構わない。
俺も眠い。
( 345 ) 2014/02/04(火) 00:33:23
真芽ー鯖缶
真芽ー鷹
佐取ー裁缶
佐取ー鷹
ふむ。
鯖缶≠佐取
鯖缶≠真芽
偽装してないなら、サバカナ真狩だなぁ。
( -48 ) 2014/02/04(火) 00:36:58
箱げっつー
とりあえず【瑠奈に委任確認】。
まず私は何をすればいいのさ？
( 346 ) 2014/02/04(火) 00:38:07
既に委任しておるよ。
泥梨占って確白ならまだしも、割れたときに占い師の真贋、ラインとか、発言照らし合わせて判断付く人や議論できる人が村側にいるのかは一抹の不安では有りますね。
すゞ奈や日向に頼り切りになりそうですねえ。
統一で割れた場合の戦える人員とか意見交換を考えた時には同時間帯に会える人に当てるのが良い気はしますが…。
( 347 ) 2014/02/04(火) 00:38:50
( A102 ) 2014/02/04(火) 00:39:17
梓(あずさ)は、相当眠たさマックスだけど一応起きてる。こと切れてたら寝落ちてると思って
( A103 ) 2014/02/04(火) 00:40:08
( A104 ) 2014/02/04(火) 00:40:54
投票を委任します。
真芽(まめ)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
んー…
占真狂-狩真狼：占灰-狩戦
3d 白白占占狩狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
4d 白白占占狩狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 白引き
5d 白占占狩狩先灰灰灰 ▼灰▲灰
6d 占占狩狩灰灰灰 PPが起こらなければ狼吊れている→ライン決め打ちかな
7d8d 略
( -49 ) 2014/02/04(火) 00:42:00
ルルーは、泥梨(ないり)ありがとうー、とりあえず眠いからリフレッシュ歯磨き。
( A105 ) 2014/02/04(火) 00:42:32
じゃあ、そろそろ寝るので、吊は瑠奈に委任
占いは６時以降にセットするので指示よろしく。
( 348 ) 2014/02/04(火) 00:42:53
投票を委任します。
梓(あずさ)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
いや、夜遅くまで起きていられる人狼が瑠奈ひとりを説得するゲーにしていいのかな。
綾鷹どうなんだろな。なさそうな気がしてきた。
綾乃の希望読んだけれども>>74が参考にならんな。 というか希望先が村の処理内容と一致しているのがなんだか。
綾乃は占吊どちらかにかけたい。
日向に視線向けたらルルーが第二に日向ぶっこんできたんだよな。
●ルルーないし日向いこうか。
ただ泥梨放置がな。
あとコショウが空気。
( 349 ) 2014/02/04(火) 00:44:46
コショウ占いがいいと思うんだけどね。
委任は安易過ぎだけど、まめは６時おきだからもう寝ないとね。吊先だけでも決めて欲しいんだけどね。
( 350 ) 2014/02/04(火) 00:48:04
情報を整理すると
１狩吊はなし
２狩占もなし
３泥梨占いたい・でも吊る人がいなくなる
この３つかしら。
私は泥梨から人拾えてないのと感情が入りきって狩周りヘイト交えず見回せるかが微妙で吊りでも断然okと思ったけど。
そして実際この村で「村人だ！」とうてそうな人員がいないのよ。性格取り躓いたところもあるけど。
誰が狼でもうなずけるというのはある。
( 351 ) 2014/02/04(火) 00:48:42
>>346 ないりは、もしないり占いになって、儀黒出されても
頑張れるようにして欲しいかな。
( 352 ) 2014/02/04(火) 00:49:25
えーと、鷹真でも狼でも、ないりちゃん白じゃない？
鷹狼が補足されて狩回避して仲間ないりに吊り縄スライドってどんだけアクロバティック狼。
何が不安なのかわからないんだけども。
( 353 ) 2014/02/04(火) 00:50:46
じゃあ、今日一番最後に瑠奈説得に動く灰が大賀にだろうと予測して本当に寝ます**
( 354 ) 2014/02/04(火) 00:51:20
泥梨(ないり)は、とりあえずお夜食食べるから反応にぶい**
( A106 ) 2014/02/04(火) 00:51:59
瑠奈(るな)は、綾乃(あやの) を投票先に選びました。
瑠奈(るな)は、ルルー を投票先に選びました。
瑠奈(るな)は、鷹(たか) を投票先に選びました。
そういう非狼アピをちょいちょい入れてくるところがですね。
自分が狼だったらしない、というのは割と相手に伝わりにくいですよ。
( 355 ) 2014/02/04(火) 00:53:00
瑠奈(るな)は、サバカーナ を投票先に選びました。
ね、>>353だから、ないり吊は無駄吊で、●も当てないでいいと思うよ。
( 356 ) 2014/02/04(火) 00:53:07
瑠奈(るな)は、梓(あずさ) を投票先に選びました。
( -50 ) 2014/02/04(火) 00:53:23
>>343るな
割れたらないりに灰の目線全部いくけど自分への意見気にしてたないりがどう動くかな。ってのはある。
まぁ、ないりは占い吊りどっちか処理はしたい。
( 357 ) 2014/02/04(火) 00:54:54
ルルーから綾乃は初動から人印象取って、
２ｄまではそのまま特に変遷なく白位置。
３ｄ、>>24にて鯖・綾乃に対話促し。
>>33からルルー視点だと鯖は比較的村視、
綾乃にロック解いて欲しいというアピ。
>>198、>>213から綾乃黒視。
白位置と取ってた人を自分で解体する時期として違和感はない。
鯖ぶったたきが村側に見える
↑ここは理解。
占い内訳やサバ役職予想から思考が進んでいない。
↑>>73ではサバ起点でラインを見ているな。
だけどサバに集中仕切れずに鷹にブれているのでやや弱い。
ここらは確かに綾乃の印象落としと取れなくもないけど、
それなら「ストレスで死にそうな村に見えてきて仕方がない」
こういうフォローもあるから、一方的に落としてるようには感じない。
総論・鷹の主張にはあんまり頷けなかった。
( 358 ) 2014/02/04(火) 00:55:26
白黒人狼置いておいて
>>346>>353
みたいな発言する人は盤面整理で吊りたくなる。
初日からこれつかんでいればねぇ…
昨日の終わりごろとも泥梨の態度が違うというかノイズに聞こえそうな気配。
( 359 ) 2014/02/04(火) 00:57:07
梓(あずさ)は、佐取(さとり)に話の続きを促した。
( A107 ) 2014/02/04(火) 00:57:53
( A108 ) 2014/02/04(火) 00:58:21
佐取(さとり)は、ちょｗこの村では飴はもらっても1個までにしようと誓っていたのにｗ←昨日綾乃からもらわなかった理由
( A109 ) 2014/02/04(火) 00:59:18
( A110 ) 2014/02/04(火) 00:59:54
( A111 ) 2014/02/04(火) 01:00:31
ちがうでしょ。私が発言する前からないり吊り・占い処理の声が出てたから、私は非狼アピに見える発言を余儀なくされたんでしょ。
( 360 ) 2014/02/04(火) 01:00:33
佐取(さとり)は、まあ、もらったものは大切に使おう。なんかリクエストあれば応じる＞梓
( A112 ) 2014/02/04(火) 01:00:39
世の中には勝ち筋がない狼ってのも割りとよくある。
仲間が狩回避して、その結果吊られかけてるから非狼、
というのは頷けないな。
そういう事例は結構見てきてるので。
( 361 ) 2014/02/04(火) 01:02:50
( 362 ) 2014/02/04(火) 01:03:53
>>357 ユキト
①ないり占い 綾乃吊り
②ないり占い ルルー吊り
③綾乃占い ないり吊り
このみっつかな…ふむむむむ
( -51 ) 2014/02/04(火) 01:06:09
( A113 ) 2014/02/04(火) 01:09:05
>>362
んぁー綾乃、コショウ、ルルーの三択
前者二人の直近が見れなくてなんとも。
( 363 ) 2014/02/04(火) 01:09:28
>>361 そういう事例があるのは認めるけども、優先的に考えるべきことだとは思わないかなあ。
まあでもそうよね、じゃあ誰吊るねん？てところよね。吊り希望を出せてない私が言うことじゃなかったわ、ごめんなさい。ログ読んでくるわ。
( 364 ) 2014/02/04(火) 01:09:30
▼綾乃●泥梨か、
あかんねむい。襲撃判定経てからやり直そうかな。
▼泥梨●ルルーor梓か。
泥ルはありそうなのと、梓は泥梨吊ぶっこみから。
綾乃不在が悩ましい。綾乃が鷹or鯖でどう出るか。
起きられたら起きよう。
( 365 ) 2014/02/04(火) 01:10:33
すゞ奈(すずな)は、泥梨で割れると多分泥梨人なら美味しい。起点が定まるから考察が安定する
( A114 ) 2014/02/04(火) 01:11:12
私見だけど、ないり吊りならルルーか綾乃占いがいいな。
ルルーは単純に鷹側に添った先。
綾乃占いは簡単に言えば、
鷹→ルルー黒視理由の破壊して、
ルルーの進展を見た後の鷹の意見を聞く構図。
( 366 ) 2014/02/04(火) 01:11:33
すゞ奈(すずな)は、泥梨白説多いんだよな。梓>>359はそれ読んで解決しそうにない？
( A115 ) 2014/02/04(火) 01:13:25
勝ち筋がない狼ってどういうことだろ。
たとえば鷹－ないり－田中とか？
あほか。
( -52 ) 2014/02/04(火) 01:13:25
すゞ奈(すずな)は、餌がぶら下がると駄目だな。まとめきれん。
( A116 ) 2014/02/04(火) 01:16:09
まあ、ないり単体で見ると、
狼には割りと見えづらい部分はある。
>>96 鷹評 要素とれないうちは吊りたくない
>>97 ▼鯖、●すずな○梓、
↓
鯖狩りＣＯ
↓
>>256 ▼鷹
ここでないり・鷹狼と仮定して、
いきなり脈絡もなく仲間売るかな…
しかもそこが狩ＣＯするかな…？
飛躍しすぎで人間に見える構図。
( 367 ) 2014/02/04(火) 01:20:55
ネオチーしてた…
潜伏狂人は、こういう時に役に立たないね。
何しろどっち吊ったらいいかわからんちん。
霊襲撃したのだから、狂人はニートしてていいんだぜ！
ってご主人様だと助かるね
( -53 ) 2014/02/04(火) 01:24:04
ふむ、ないり占いってのが一番情報出そうだな。
黒視もかばう意見も強い。
確白になっても斑になっても議論が一番大きく動きそうだ。
( 368 ) 2014/02/04(火) 01:24:38
佐取(さとり)は、泥梨(ないり) を能力（占う）の対象に選びました。
投票を委任します。
佐取(さとり)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
>>263 鯖
昨日も思ったけど、あなたのはただの黒塗りよね。
・占い希望なんて出さなくてもいいっしょｗｗｗな奴と一緒にすんな。一生懸命やりたい人だっているんだよ
・あったとしても黒要素じゃないし
・鷹さんの質問が斜め上すぎて。この私に鯖の話題ふるとか吹いたわよ
・めっちゃ吊りたいって伝わってないなら相当鈍感よね
これ読んで「ああ、ないり黒いね」って同感する人っているのかが疑問。
むしろこんな程度のことで初日からずっと私黒ロックしてる人が村、しかも狩とか信じたくない。
( 369 ) 2014/02/04(火) 01:25:02
( -54 ) 2014/02/04(火) 01:26:12
( A118 ) 2014/02/04(火) 01:26:17
泥梨(ないり)は、なんか喋らせたかったら飴投げといて**
( A119 ) 2014/02/04(火) 01:26:42
日向(ひなた)は、ここまで読んだ。 ( B120 )
( A121 ) 2014/02/04(火) 01:26:49
瑠奈(るな)は、泥梨(ないり)に話の続きを促した。
( A122 ) 2014/02/04(火) 01:27:35
狩真狂の場合、鷹狂人とか何やってるんだよー騙れよーと言いたくはなりますか。素直に吊られて噛ませておけば、とは。鯖狂人の場合の今日の自占いはどうなんでしょうね。
鯖狂人の立場で割れた場合のメリットが、不穏な動きして真占の信用を下げるという手段が思いつきましたが、>>80言ってるんですねー、んー狩人COしたときの、考えてみましょうか。
ただ軽く考えても、狼側にはあんまり優しく無いとは思うんですよね、鯖狂人としての一連のこの行動は。
占真狼、狼側が鯖狂人と確信できる何かが無ければ、狼側も組み込めないものである。潜伏狂の候補は確かに鯖が筆頭になっても可笑しくないものですが。
鯖が確白になった場合、彼女の希望通るかと考えれば多分一筋縄では通らないだろうし、リコールとか普通に起こりそうでもあります。
鷹狼なら誰でも組み合わせありそうで、鯖狼の場合は赤窓どうなってるのかが気になる深夜です。
( 370 ) 2014/02/04(火) 01:29:21
ちょい風呂離脱。
色々考えた結果、私の最終的な希望は、
▼綾乃、●ないりに落ち着いた。
( 371 ) 2014/02/04(火) 01:31:08
ごめん、俺も時間的にそろそろ限界。
【●ないり】【▼綾乃】にしとく。
綾乃狩COもあるかもしれないから更新時間前には見に来る。
( 372 ) 2014/02/04(火) 01:32:08
泥梨は、サバカーナ叩きは明日でも後回しでもいいので、灰狼探してみては如何でしょうか。
泥梨の動きが不穏すぎます。
( 373 ) 2014/02/04(火) 01:32:22
( A123 ) 2014/02/04(火) 01:35:02
投票を委任します。
すゞ奈(すずな)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
投票を委任します。
雪都(ゆきと)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
>>369
一生懸命かどうかは知らんけど希望ってさあくまで自分はこうしたいって意思であって出さなきゃいけないって焦るもんじゃないんだよねえ。根底に占い希望出さないといけないという義務感があるからこその焦りじゃないの？
で、初日に質問無しに占い希望挙げられたのが気に入らないとか、質問してよって言ってる人が他人の質問をないがしろにするの？斜め上だったとしてもさすがにあの回答はお粗末すぎるわ
狩COの後に吊りどうしよう？って言ってたよね。僕狼仮定のまま進めるならそのまま僕吊り希望すればいいのにってことで中途半端なんだよねえ
( 374 ) 2014/02/04(火) 01:36:39
瑠奈(るな)は、綾乃(あやの) を投票先に選びました。
だめだー、全然考察落とせてないや。
明日もうちょっと見てみよう。
頼りないまとめですまん！！
( -55 ) 2014/02/04(火) 01:42:06
瑠奈見ました。すゞ奈、喉切れてるんですね…
綾乃吊りの場合の泥梨占いは悪く無いかな、直近の動きの不穏さとか見てると。
多分私も含め皆明日頑張ると思います。
仮に綾乃狩CO来た場合の進行どうするかなーとなると、どうしたらいいのでしょう…狩ロラなんかね
サバ、普通狩CO見たら、吊り先迷いそうなものですよ。と、泥梨フォロー
( 375 ) 2014/02/04(火) 01:42:36
すゞ奈(すずな)は、鯖は疑ってくる奴叩き返してる感がどうにもドス黒い
( A125 ) 2014/02/04(火) 01:43:40
帰り道でログを読んでたら混沌と化していた…。
すみません、本格復帰はもうちょいかかります。
今すぐするべきことありますか？
とりあえず【非狩】。
( 376 ) 2014/02/04(火) 01:44:59
>>375
普通はね。でもさあ僕狼想定ならとか言っちゃてるしどう見ても僕狩を見てないのに悩んでるのがおかしいんだよねえ
( 377 ) 2014/02/04(火) 01:45:05
>>372
【決定確認】
るなに委任セット済み
綾乃おねーさん、守れなくてごめんね。
できる範囲でいいので思ったことだしてくれるとうれしい。
…ないりーサバカナの狼陣営はないよなぁ、ない、ないはず。
ライン切りなら霊襲撃がする意味がわからない。
占い機能で代替できるともいえるけど、それは効率悪すぎるしね。
( 378 ) 2014/02/04(火) 01:46:44
日向(ひなた)は、よし、喉０ｐｔ達成。今日はボクに喉投げちゃ駄目だからね！
( A127 ) 2014/02/04(火) 01:48:32
鯖は無視するとして、ルルー不穏てどこが？
なんかルルーは異常に私のこと警戒してる気がするけども、まあ初日から「ないりわからない」感が見えてるのでおかしくないよね。
大丈夫、私はただの直球型のお馬鹿さんだと思えばいいよ。思ってるほどあざとくも可愛くもないかな。
( 379 ) 2014/02/04(火) 01:48:34
えーととりあえず委任してます。
状況把握できてませんので遅くなるのは勘弁を。
( 380 ) 2014/02/04(火) 01:54:10
泥梨-サバカーナは、もう、襲撃とかも色々ですが、この組み合わせであれば女優賞あげます。両者、叩き合いすぎている。
>>鯖
うーん、どうなんでしょうね。
泥梨の性格であれば確かにロックかかって▼鯖放り投げたまんまになりそうですが。私も彼女の性格は測りかねているところがあります。
>>175とかは、個人的には微妙な発言ではありますが。
感情が出ていて周りに流され易く、疑った先が狩人で、決定▼狩で、回避有っても▼投げ続けたという村は見た事はあるんですけどね。
>>泥梨
んー異常な警戒心かー…私が一番判断迷うタイプなんですね泥梨のような方…
( 381 ) 2014/02/04(火) 02:01:35
風呂から復帰。
手順について不安あるみたいだし解説しとこう。
綾乃から狩ＣＯが出たら、縄６本・灰に１狼が確定する。
真狼・真狂狼か真狂・真狼狼、って構図だな。
だから狩ロラ→占ロラ→灰３or灰４で一本吊り。
もしくは狩ロラ→占灰ライン戦（占で黒発見時）になる。
なのでそのまま綾乃吊りでＯＫ。
狩ロラ中に占い師が食われたら、残った方は必ず吊る事。
で、残縄２で灰狼を探すお仕事。
( 382 ) 2014/02/04(火) 02:06:02
委任で瑠奈、占いはないりでセットを確認済み。
明日になればいろいろな事がわかるはず。
忙しい一日になりそうだな。
( 383 ) 2014/02/04(火) 02:07:56
泥梨に対する不穏というのは、いきなり出て来たかと思えば狼じゃないよーから、鯖叩き始める泥梨の姿がすぐに思考追えぬ的な不穏感。
ただ今日泥梨の立場に立ってみた時、することって確かにそんな感じかなーと思えたりします。
泥梨占い、明日頑張ろう、そうしよう。
あ、佐取の>>382、分かり易かったです。確かにそうですね。
鯖叩きっていったらサバのタタキみたいでお腹減ってきました。サバのタタキって存在するのでしょうか。寝ましょう！
( 384 ) 2014/02/04(火) 02:14:29
ないりが狼ならある意味ものすごくがんばってるよな。
縄が見えてる状態で非狼アピとか、
割りと気力っていうか気合いが必要な行動なわけで。
この辺は人間だからがんばれてるのかもな、と思ったりはする。
( 385 ) 2014/02/04(火) 02:20:03
落ち着け平常心。
一応最低限読みきりました。
>>237 るなさん
ああ、そこは「3日目→4日目の襲撃」を意図してました。
こういうとこの表現こそ直さんとですね…。
>>289 すずなさん
いや、流石にこの状況なら別ですよ。
ラインとかにはかなり疎い私でも、どっちからも切れてるように思いますし。ないりさんも直後が動揺しすぎでしょうよ。
( 386 ) 2014/02/04(火) 02:25:57
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) を投票先に選びました。
あ、忘れてたけど私占いか。
狂人が私に黒出せるかな？
確白にスーパーひとしくん
( -56 ) 2014/02/04(火) 02:41:26
あ、発表順関係ないから普通に割れるか。
めえんどくせー
( -57 ) 2014/02/04(火) 02:42:43
もう隠す意味ないんで出しますか。
今日の占い第二希望すずなさんの理由ですが、「誰がどう反応するか、気になった」の半分は嘘です。
本当の理由は、サバカーナさんの想定だった占い真狼だと、占い師（当時はさとりさん？）-あやのさん-ないりさん になるように見えていたので、そのメンバーが2日目を終えて信用勝負に出ると思えなかったところからです。
信用勝負に出る狼を私なりに想定したら、ほぼ確実にすずなさんかひなたさん辺り（次点ルルーさんの三人）の何れかは入ってると思いました。
ないりさん基点、たかさん基点は位置的に信用勝負寄りの戦略はとらなさそう。
あずささんの場合は、初日の力量の不安感から、選ばなさそう。
あやのさんはすみません。急いでたいたので想定して（できて）いませんでした。
とりあえず、信用勝負するなら、基点になるのは上三人の誰かだと思ったんです。
( 387 ) 2014/02/04(火) 02:43:14
第二希望にしていたのは、非狩を一応は隠しておくべきと思ったためと、私が潜伏狂より真狂の方が考えやすいと思っていたからです。
直接的に疑うほど重視はしていませんでしたが、進行によってはこの可能性も視野に入れる必要はあるということで、布石として占い希望に出しておきました。
一応三人の中ですずなさんを選んだのは、「誰がどう反応するか、気になった」の半分の意図、ないりさんから思考経路を引き出す材料にならないか、と思ったからですね。
以上です。
数時間前に即興で考えたので、穴はあるかと思いますが、念のためを考えた結果、あの希望になったということです。
( 388 ) 2014/02/04(火) 02:46:34
( A128 ) 2014/02/04(火) 02:46:58
( A129 ) 2014/02/04(火) 02:51:06
あー、一応これも。
二日目の>>2:31で言って欲しくなかった、って言ってたのは、どっかでバレてるかもしれないけど、一応最後まで非狩を隠そうとしていたからです。
思わせぶりとか言われてたのは、狼がそれ見て誤認して噛んでくれないかなーって願望ですね。
自分噛まれりゃ狩人はその分生きますから。
( 389 ) 2014/02/04(火) 02:52:09
コショウは、佐取(さとり)喉枯れかけだけど、私他に言うべきことありますかね…？
( A130 ) 2014/02/04(火) 02:52:53
佐取(さとり)は、今日はいいんじゃないかな、明日になればわかる事が色々あるし。
( A131 ) 2014/02/04(火) 02:55:03
眠気覚ましに風呂はいるかって思ったらもっと眠くなった･･･
>>372るな
見た。おつかれ。委任してる。
( 390 ) 2014/02/04(火) 02:56:21
コショウは、佐取(さとり)そうですかー…あ、反応してくださってありがとうございます。ちょっと寂しさ紛れましたｗ
( A132 ) 2014/02/04(火) 02:57:09
コショウは、雪都(ゆきと)お風呂入ったら結構眠くなりますよね。ゆきとさんもお疲れ様です。
( A133 ) 2014/02/04(火) 02:58:08
綾乃吊るってことは鷹狼起点の人外吊るって感じかな。
ここでないり割れたらどうなるんだろう。
ないりー綾乃ー鷹とかなるのか。
( 391 ) 2014/02/04(火) 03:00:51
佐取(さとり)は、私自身、特に落とそうと思う考察はないしな…今のところ。
( A134 ) 2014/02/04(火) 03:01:10
雪都(ゆきと)は、コショウあ、コショウさんもお疲れさまです
( A135 ) 2014/02/04(火) 03:01:15
ふむ、鯖さん狩COですか
まあ、狩が偽占COするのはわかりますが
占2CO目指したのも、自分の護衛先を絞り込む、という意味合いで
理解はできます
しかし、鯖さん単体怪しいのが…
それ程、村利の動きしてませんし
それと、更新後の反応が狩に見えません
私護衛するかどうかは、狩各人の考え方なので、どうでもいいですが、ただＧＪ狙いなら私も、一応は護衛対象に考えるはず
そして、信用落としている鯖さんは、ＧＪ欲しいと思うはず
ＧＪ後にCOして、護衛情報があるかどうかだけでも、格段に
話は違ってくる
なのに、更新後の反応としては、狩透け懸念をあわせても
薄すぎるかな、と
( +19 ) 2014/02/04(火) 03:01:26
投票を委任します。
日向(ひなた)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
鯖さん狂が、ロジックとしてはしっくりくるのもあります
恐らく、綾乃さん村ならその、どっち側に利がある動きを
しているのか、そのロジックを重視しているのでしょうね
( +20 ) 2014/02/04(火) 03:03:10
綾乃さんは、狼疑惑が強くなければ、今日吊る所ではないはずですが
ほっといたら、どんどん話しますし
( +21 ) 2014/02/04(火) 03:04:37
実は、まだ起きてたり。
明日の襲撃がどこになるかで狼さんの狙いがわかりそうだね。
灰襲撃で、ボクを噛まないのなら、まずＰＰ狙いと思っておこう。
その場合は、佐取狼ならブレインに思える。
真芽狼なら、ブレイン役が他に必要で、信用勝負。
このゲームメイクができそうなのは、
るる、すずな、コショウが濃厚かな。
ワンちゃんでサバカナあるけど真芽と切れてる。
まぁ、ここは襲撃みて判断かな。
あとはどのタイミングで狂人ＣＯするかだね。
残り７名時点でどうなるか。
そのときの残狼数はどうなのか。
ぶっちゃけると記名投票ができないうえに
村騙りされるとどうなるかわからない。
普通に黙して死ぬほうが勝率はよかったりするかも。
( -58 ) 2014/02/04(火) 03:05:24
さとりが～何か残せ言ってるけど～♪
なーにいーおーうー♪（ ´・ω・）
( -59 ) 2014/02/04(火) 03:06:07
佐取(さとり)は、うん、特に何も思いつかないので寝る、おやすみー
( A136 ) 2014/02/04(火) 03:07:10
やれやれ、やっとこさ信用上がってきたな。
初日とか時間取れなさすぎてほんと酷かったからな…。
スケジュール把握ミスったのが痛すぎた。
なんとか挽回できるかな…灰狼の位置次第だけど。
( -60 ) 2014/02/04(火) 03:08:05
>>391 ゆきとさん
ないりさんはないと思うんですよねー。
>>375が演技してるなら、相当だと思います。
ちょいメタっぽいのかもしれませんが、変換忘れとか、動揺し過ぎだと思うんです。
たかさんがCOしたら票ずらしでないりさんになるのはある程度予測できたはずですし、だからこその動揺に見えるんですよね。
( 392 ) 2014/02/04(火) 03:09:30
( A137 ) 2014/02/04(火) 03:10:00
>>177
なぜ、非狩回しますかあなたはｗ
私が昨日、釘指したでしょうにｗ
もう、あなたは村でいいような気がしますｗ
狼だったら、いけしゃあしゃあと回せないでしょうからｗ
( +22 ) 2014/02/04(火) 03:10:58
コショウは、佐取(さとり)お疲れ様です。私は…とりあえずご飯食べよう（
( A138 ) 2014/02/04(火) 03:11:42
梓さんが、真狩の非狩COだったら、かなりおもしろいのですがｗ
( +23 ) 2014/02/04(火) 03:11:47
雪都(ゆきと)は、コショウそれは鳩だからなんじゃないかと
( A139 ) 2014/02/04(火) 03:13:11
綾乃(あやの)は、こんばんは、議事録確認してきます。
( A140 ) 2014/02/04(火) 03:14:57
コショウは、あー、ここまで鳩で変換してる部分ないんですね。ガラ鳩でも返還できたので、大体できるもんかと…。
( A141 ) 2014/02/04(火) 03:15:47
占内訳真狼っぽいんですよね
わざわざ確白二つ作るのは
で、真芽さん偽なら、後で判定みて黒出せばいいでしょうし
真芽さん偽なら、様子見感もあるので狂より
佐取さんは変わらず偽なら、狼より
霊抜かれてのタイミングでの黒出しは、確かに疑われるタイミングですが、３潜伏の場合は狼濃度が濃いので、後になればなるほど黒誤爆になりやすくなるので、占狂ならええ加減仕事するタイミングでしょう
まあ、真芽さん狂占なら、日和って黒出せないかもしれませんが
( +24 ) 2014/02/04(火) 03:16:42
( A142 ) 2014/02/04(火) 03:17:40
ああ、そういえば綾乃さんが自己紹介していたのに習って、墓下議題でも置いておきましょうかね
■1.好きな役職／あるいは得意な役職
■2.嫌いな役職／あるいは苦手な役職
■3,普段どんなプレイングしてる？あるいは得意なプレイング
■4.これからの人狼でやりたいこと、あるいは挑戦したいこと
( +25 ) 2014/02/04(火) 03:21:18
( +26 ) 2014/02/04(火) 03:21:48
占い師二人とも綾乃吊りね。
って>>324
綾乃ーサバありえると思ってるのか。俺は思ってなかった。
( 393 ) 2014/02/04(火) 03:24:30
雪都(ゆきと)は、コショウ鳩変換めんどうですもんね
( A143 ) 2014/02/04(火) 03:25:19
雪都(ゆきと)は、あ、俺っていっちゃった･･･orz
( A144 ) 2014/02/04(火) 03:26:24
コショウは、雪都(ゆきと)あ、あー…そうだ！友達が「僕って言ってた人が突然俺って言うとドキッとする！」とか言ってましたよ！（
( A145 ) 2014/02/04(火) 03:27:48
雪都(ゆきと)は、コショウほおー、ではさっきの僕にドキッとしたんですか？(ﾜｸﾜｸ)
( A146 ) 2014/02/04(火) 03:29:18
自己回答しますと
■1.素村あるいは狂人が好きですね、これらが一番多い経験でもあるのですが、素村も狂も立場は違いますが、狼探しできるので楽しいです、Ｃ狂はやってみましたが、答え知ってる分、変にご主人様に遠慮して、動きにくいでした
後述しますが、霊は好きな役職ではないのですが、得意な役職かもしれません
■2.占は苦手ですね、真でも騙りでも真視された試しがないので
逆に霊は、真でも騙りでも、どういう訳かある程度真視取れます
自分でもこの辺りの理由がわかっておりません
■3,普段は観察・考察型ですね、つらーっと単体発言抽出して、そっから考察してます、あんまり質問とか対話とかはしません
質問投げるのはいまだに、不得手ですねー
対話はしませんが、１対１の殴り愛なら引けはとらないようです
多分、集中できるからじゃないかと
■4．最近は思考トレースをしてますね、この人が狼ならどう言うか、あるいは人ならどう考えるのが自然だろうか、とか
この精度を上げるのが、当面の課題にしております
後は、対話型にもあこがれるので、少しは対話を取り入れたいな、とも思っております
( +27 ) 2014/02/04(火) 03:29:55
長くて申し訳ありません
あ、何か思いついたら付け加えていただいても、いっこうにかまいませんよ？
( +28 ) 2014/02/04(火) 03:30:23
コショウ－すゞ奈ラインは>>91で払拭されたので破棄。
鯖狼起点で見たとき、仲間の位置はどこかを考えてるところ。
・綾乃ねーさまと鯖のやりとりは"切れ"。さすがに大げさ過ぎる。
・日向はグレランの件で"切れ"。
鯖狼がトリッキーな動きをする以上、仲間の理解度やレベルもそれ相応のものが求められるはず。
すゞ奈さんはちょっと好意的に解釈しすぎてる気もするけれど、>>286など、狼の反応に見えない。
綾乃COが咄嗟に出てくるのは色が見えてないからこそ。また狩ローラーで2狼失う損失を何とも思ってない非狼要素。SGを吊り逃す心配も見えないことなど。
→コショウ、ルルー、梓の中に2狼？ここよく見てみる
( 394 ) 2014/02/04(火) 03:32:41
泥梨(ないり)は、綾乃ねーさま。おかえりなさいー！
( A147 ) 2014/02/04(火) 03:33:10
コショウは、雪都(ゆきと)おや、そうきますかー…少しだけ、ですかねー。少しだけ、ですよー？
( A148 ) 2014/02/04(火) 03:33:56
あ、途中で田中さんが来ていたのですか
お疲れさまです、お体いかがでしょうか？
本当、無理せずに療養なさってくださいね
うーん、確かに狩の占騙りは、ある意味常套手段ですが、鯖さん単体見てると、狩よりは狂っぽいのが
もし、鯖さん狂にするために、狂占が振る舞っているのなら…
やはり佐取さんが、その腕持ってるほうでしょうか
( +29 ) 2014/02/04(火) 03:34:29
( 395 ) 2014/02/04(火) 03:35:03
１黒も出ていないのに、ライン見てもしかたないですよー
ライン見るなら、人探しの為にラインみましょう
そっちの方が、遙かに精度高いです
( +30 ) 2014/02/04(火) 03:35:16
コショウは、泥梨(ないり)もいらっしゃいましたか。こんばんはー。
( A149 ) 2014/02/04(火) 03:35:41
泥梨(ないり)は、人が考察してる時にネタってんじゃないわよｗうらやましい
( A150 ) 2014/02/04(火) 03:35:41
今更だけど、act使うと呼び捨てになってしまう葛藤（
( -61 ) 2014/02/04(火) 03:36:55
泥梨(ないり)は、まあポイントもないし眠いしいいかもう
( A151 ) 2014/02/04(火) 03:37:10
>>コショウさんact
要点纏めありがとうございます。【非狩です】
鷹さんでしたか、色見切れず申し訳ありません。
…まあ、サバカーナさんが残念な真狩の可能性もありますが。
( 396 ) 2014/02/04(火) 03:37:51
コショウは、アホな仕込みで、思ったより喉使っちゃったんですよねぇ…ｗ もう少し残しとくべきだったとは。
( A152 ) 2014/02/04(火) 03:38:18
泥梨(ないり)は、私こそウダウダ迷走ばっかりポイント使ってあほだ。
( A153 ) 2014/02/04(火) 03:39:07
コショウは、綾乃(あやの)確認しました。お疲れ様です。今からでも何かするなら、付き合いますか？
( A154 ) 2014/02/04(火) 03:39:31
( A155 ) 2014/02/04(火) 03:41:02
綾乃おねーさんが狼はないはず、ないはず。
ボクへの白視とか感情が人くささ爆発だったし。
狼であのべた褒めはできるもんじゃない…はず。
心が痛むなぁ。
本当に素敵だよね、綾乃おねーさん。
コアズレさえなければ輝いてたと思う。
本当に勿体ない…
そしてゲームメイクの仕方が綾乃狼だと違和感なんだよね。
今日、縄が飛んでくるとは思ってなかったにせよ
２日連続で判定を割らせないってことはない、ないはず。
( -62 ) 2014/02/04(火) 03:41:42
雪都(ゆきと)は、コショウちーくしょー(´･ω･`)
( A156 ) 2014/02/04(火) 03:41:43
鷹さん狩COフイタｗｗｗ
今日まだ3dなのに、動きすぎｗｗｗ
もう狩3COとかになれｗｗｗ
( +31 ) 2014/02/04(火) 03:42:18
う～ん、占い師両名に狼と見られているのは結構寂しく思いますが
これから占い師を見ようとかのんびりしていたツケでしょうね。
>>コショウさん
今から議事録を読みますし、時間がかかると思います。
元々対話下手ですしね、飴があれば…ありませんかorz
( 397 ) 2014/02/04(火) 03:43:01
綾乃(あやの)は、飴余っていますの欲しい方いれば挙手願います。
( A157 ) 2014/02/04(火) 03:43:18
コショウは、（不意打ちで聞かれたのは、心擽られましたけどねー…）
( A158 ) 2014/02/04(火) 03:43:34
綾乃(あやの)は、>>ALL、残りの喉で私が注視して欲しい所あれば意見お願いします。
( A159 ) 2014/02/04(火) 03:45:08
コショウは、綾乃(あやの)誰も必要なければ、多少摺合せしたいので飴欲しいですね。
( A160 ) 2014/02/04(火) 03:46:29
狩CO回りきったのかな？
鷹さん狼目もありですね、単体白くはないし、鯖さん真偽で揺れてる今なら、狩COしての信用対決もありでしょう
ただ、大抵は護衛対象は占なのに、すずなさんと言って出てきたのが、狼が相談してエア護衛対象決めたって感じには見えないです
( +32 ) 2014/02/04(火) 03:48:58
相談してるのなら、占内訳真狂でも、真狼でも抜かれちゃだめな所護衛してました、で理由としては成り立ちますし
( +33 ) 2014/02/04(火) 03:50:08
( A161 ) 2014/02/04(火) 03:52:14
( A162 ) 2014/02/04(火) 03:52:36
僕はもうすぐ寝るので飴はいいです。
>>綾乃act
ログ見て思ったことを素直に言ってください。
あと、>>397でもう言ってますが役職の内訳真贋ですかね。
( 398 ) 2014/02/04(火) 03:54:50
よし、ロスタイム頑張りましょうかー。
>>あやのさん
むしろ、なんかやりたいことあります？
優先的に手伝いますよ。
( 399 ) 2014/02/04(火) 03:56:32
理由としては、変に凝って作り物みたいだ、と疑われる可能性を考えると、狼三人いれば、平均的な理由に結論付けるのではないか、と
( +34 ) 2014/02/04(火) 03:58:25
鷹さんがもしも狩なら▼私は妥当だと思っていたので、
この辺りに驚きはありませんし村に対する不満はありません。
ただ霊が居ないので村吊りを食い止めたい、けど今からスライドする狼候補が見えない。
スライド先が村だったら世知辛いですしね、占い両視点で狼という認識があるのでしたら、受け入れるのが筋ですか、といった思考と感情です。
( 400 ) 2014/02/04(火) 03:58:27
さて、もうそろそろ時間がありません
少しは墓下のにぎやかしになったでしょうか？
( +35 ) 2014/02/04(火) 03:59:11
明日以降来られる方は、よろしければ>>+25にお答えいただければ
( +36 ) 2014/02/04(火) 04:02:03
>>400はちょっと黒いですかね
綾乃さん白なら、何より吊られたら無駄縄で、村敗北につながってしまう、ややもすれば自分黒知ってる視点漏れ？とも
とはいえ、綾乃さんが私と似ているのなら、その考えも理解できます
私も、自分の生存勝利にはこだわりませんし、後半ＳＧの可能性あるのなら、早い段階での吊りは受け入れる方です
とは言え、それは霊判などで、自分白の情報が落ちること前提なので、やっぱり綾乃さん村なら、ちょっと疑問ではあります
( +37 ) 2014/02/04(火) 04:05:41
( a1 ) 2014/02/04(火) 04:06:18
( -63 ) 2014/02/04(火) 04:07:32
気づいた順から書いていきます。
>>177 梓さん
☆はい、はっきりとは覚えていませんが、二日目辺りまでにはサバカーナさんの狩COフラグを拾いました。
真狩の可能性も考慮した上で、偽の可能性が高い以上、吊りに行くという方針でした。
非狂要素を村に強く求めたのはこれが大きいです。
村全体で非狂打つなら、サバカーナさん吊りを堪えるつもりでした。
>>184 梓さん
分かりました、感覚的な解釈になりますが、そういうのに憤慨する方がいるというのは理解できます。
>>191 真芽さん
切れアピに取られちゃったのですね、空気読まずに確白狩だったとしても吊る気だったと明言しておくべきでしたでしょうか？
( 401 ) 2014/02/04(火) 04:09:24
（ひょこ）
あ、言い忘れてました
>>6
でかいお世話です、あれです中二病と言う奴です
嘘です、この年でそんなもん煩わせる訳ないです
単なるものもらいです…誰です落書きしたのは
先生、怒りませんから手を挙げなさい
その後怒りますけど
( +38 ) 2014/02/04(火) 04:10:38
( a2 ) 2014/02/04(火) 04:10:56
雪都(ゆきと)は、頭回らないので寝ます。おやすみなさい**
( A163 ) 2014/02/04(火) 04:13:05
泥梨(ないり)は、コショウに肩車してもらって遊んだ。わーい。
( A164 ) 2014/02/04(火) 04:20:55
さーて、なんか取っ掛かりはありますかねぇ。
と、思って見直したらそんなに触れられてなかった感。
泣けるぜ…。
>>349 すずなさん
★空気ってどういう感じでしょうか？
客観的に見てそう見えるかも、聞いておきたいですね。
>>占い師二人
さとりさんが白圧殺で第二私視野範囲でした。
まめさんは占いなしで吊れそうにないということですが、お互いの希望見て被ってるのどう思いました？
後、個別に。
>>さとりさん
★白圧殺で私が出た理由ってありますか？
すずなさんも範囲ということで、差異などあれば。
>>まめさん
★どちらかというなら、白意識の希望ですか？黒意識の希望ですか？
( 402 ) 2014/02/04(火) 04:23:20
まあ鯖狼でなくてもいいんだけどさ。
どっちにしろ綾乃狼は薄いかなあと思う。
コアズレじゃなかったら吊られなかった位置。
( -64 ) 2014/02/04(火) 04:24:20
コショウは、泥梨(ないり)おろろ？落ちたら危ないですから、気をつけなきゃですよー。
( A165 ) 2014/02/04(火) 04:25:10
コショウは、雪都(ゆきと)おやすみなさい。お疲れ様です。 act@3
( A166 ) 2014/02/04(火) 04:25:33
いつも以上に頭が働かずニート化してるからそりゃ占いにも当たるわな。
めんどくさいからもう確白してくれよｗ
鷹狩COでも疑われるって、確白くらいしか無理じゃん。
( -65 ) 2014/02/04(火) 04:26:44
鯖の存在がノイズっての差し引いても、絞れない。いやそこ差し引けないか。
変則パターンとか慣れてないもんなー感覚がまったくわからん。
初心者CO！
( -66 ) 2014/02/04(火) 04:29:17
まあ普通に白くは見られてるけれど、不気味で怪しい懸念が拭いきれないキャラになってしまってる模様。
こんな私が狼のわけないじゃないか大げさだなぁ！が通じない村の空気が怖いわｗ
( -67 ) 2014/02/04(火) 04:31:02
あ、さとりさんは私入れてた当時の考え教えていただければ。
両方の占い候補に入ってて、扱いにも差異があるかと思ったけど、割とそうでもなかった悲しさ（
全体募集で、>>90のないりさんみたいに、私が「そもそも疑われない自信がある」ように見えた人がいたら、その部分を教えて欲しいところです。
ここ割りと個人感情で気になるのと、明日なんかに使えそうな可能性もあるのと。
( 403 ) 2014/02/04(火) 04:33:12
コショウは、一旦待機ー。何か手伝うことあれば、どうぞ。 @act2
( A167 ) 2014/02/04(火) 04:34:30
( A168 ) 2014/02/04(火) 04:53:40
泥梨(ないり)は、おやすみなさい…さよなら、ねーさま…**
( A169 ) 2014/02/04(火) 04:54:30
( A170 ) 2014/02/04(火) 04:55:50
綾乃(あやの)は、コショウ議事録読むの遅くて御免なさい。
( A171 ) 2014/02/04(火) 04:56:11
>>212 佐取伯父様
その理屈は理解はしていました。
ただ捻くれ者の狂の線を切れていませんでした。
そして狂が切れない限り吊るべき人、と見なしていました。
感覚的、逆メタという理由で村側と見なす事だけは受け入れたくなかったのです。
>>213 ルルーさん
サバカーナさんからのラインは単純に見えて居なかった事もあり、これはという考察は出来ていませんね。
狼探せていないのはまったくもってその通りです。
狼or狂の場合『偽』という表記を使う事多いですね。
( 404 ) 2014/02/04(火) 04:56:26
コショウは、綾乃(あやの)問題無いですよー。勝手に居座ってるだけですしね。
( A172 ) 2014/02/04(火) 04:59:52
私が言うのもどうかと思いますが、サバカーナさんと鷹さんの単体でいえば真贋はややフラットでしょうか？
ですが、◆すゞ奈さん、が鷹さんらしからぬ大胆さで、そこが釈然とはしなかったりしますので、サバカーナさんが残念ながら真目というのが雑感ですね。
考察に詰まっている鷹さんが貪欲なＧＪ狙いという思考がしっくり来ていないのです。
むしろすゞ奈さんを噛まれたという情報とその反応の方が『刺激的』で要素取りにもなったのでは、と。
この辺りは鷹さんの考え方が分からないので、的外れかもしれませんね。
( 405 ) 2014/02/04(火) 05:14:27
ただサバカーナさん狂の可能性は、考察でしっかり切る様にして欲しいです。
真占残してPP狙いはありえる話ですから。
他の人も意見あげていますが、
真芽さんの偽は狂＞狼
佐取伯父様の偽は狼＞狂というのは同意見です。
( 406 ) 2014/02/04(火) 05:25:57
灰は全体的に白く、困っていますが日向ちゃん、梓さんを白打ちで見ています。
泥梨は白打ち手前、すゞ奈さんは日向ちゃん、梓さんに丸投げ、
コショウさんとルルーさんは白目ながら確信がありません。
相対的にルルーさんが気になっています。
( 407 ) 2014/02/04(火) 05:33:47
( A173 ) 2014/02/04(火) 05:48:23
>>407 あやのさん
相対的な部分がどこか、とか出せる余裕あるでしょうか？
後、ないりさんは占い先っていうのもありますし、追加要素があれば、出しておいてもいいと思います。
割と色々考える余地がありそうって思うのは、私も白飽和してるからなんでしょうねー。難しい。
( 408 ) 2014/02/04(火) 06:03:41
>>408 コショウさん
コショウさんに比べるとルルーさんの方が全体的に村から離れて感じ取れた事、ですね。
鷹さんの>>294も少し気になりますけど、
>>213 >>262は下げというより同感な内容ですので、普通に村かもしれません。
( 409 ) 2014/02/04(火) 06:15:44
>>409 あやのさん
お互いに距離を感じてる部分はあった、ということでしょうか。
そういう離れそう、って言うのも警戒ですかね。
( 410 ) 2014/02/04(火) 06:22:57
>>410 コショウさん
上手く接する事が出来なかった部分はありますね。
これはこちらの未熟さです。
( 411 ) 2014/02/04(火) 06:35:13
白飽和な以上、下げとか気になってしまうはずですが、
鷹さんにはルルーさんが気になるなら、この部分以外で見て欲しいと思います。
ルルーさんには私が言うなとは思いますが、考察頑張って欲しいです。
コショウさんも辛いと思いますが、襲撃等を見つつ、考察に期待しています。
泥梨はきっと頑張ってくれるはずなので心配はしてません。
日向ちゃんには…なんて言えば分からないですね。
ありがとう、とだけ。
すゞ奈さん、梓さんには何を言っても余計な気がしますね、応援しています。
サバカーナさんは、真なら村ルール違反者に厳しい村がいるという可能性を念頭に置いて、私狼で思考停止しないように、とだけ。
占い師のお二人には…その、御免なさい。二人とも時間帯が合わない事もあり、深く考察できませんでした。
墓下である程度結論出せるようにしたいですが…。
( 412 ) 2014/02/04(火) 06:35:47
投票を委任します。
綾乃(あやの)は、瑠奈(るな) に投票を委任しました。
( A174 ) 2014/02/04(火) 06:36:23
>>412 あやのさん
頑張ってみましょう。
私も思考停止には気をつけます。
( 413 ) 2014/02/04(火) 06:41:57
コショウは、最終発言終了。actも0。あやのさんもこんな時間まで、お疲れ様でした。
( A175 ) 2014/02/04(火) 06:42:27
( A176 ) 2014/02/04(火) 06:53:03
私の力量ではこの位で仕方ありませんか。
やはり霊抜きと斑無しは思考が伸ばせず苦手ですね。
占い師二人とも相性が悪く、どうにも白を取れませんでした。
( -68 ) 2014/02/04(火) 06:55:36
コショウに聞かれてた、●コショウは白狙いか、黒狙いかは両方。狼切れないし、能力比出力不足で、村でも自力で白くなれないとみて、白でも占う価値あると考えた。
( 414 ) 2014/02/04(火) 06:59:13
( 415 ) 2014/02/04(火) 06:59:53
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