1303 【初心者から】新年早々Ｃ編成で遊ぶ村【ベテランまで】
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【墓】 ふじぐみ にこらいちゃん
背伸びせず自分の中の精一杯で頑張ろうとしてた者は例え結果がだせなかったとしても、文句つける気にもならないし次回への期待も出てきたりする
逆に自分は出来るみたいな事いっておいて口だけの者のほうが色々突っ込みたいのはあるな
つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>129うーとら
★▼きりるの理由が欲しいな。
結論だけじゃなくていちおう理由が聞きたい。
>>131どみにか
>>59とか>>2:10から下act2つ辺りとかみると、ぼく、夜明けねむねむさんの時のれーすちゃんって頭回ってないイメージなんだよね。だからそこは要素にならないかなって。
★これ、どう思う？
>>134ぷらみや
よこやり。ぼく、れーすちゃんにだいぶん見られてたよ。
>>1:243>>1:304>>2:43>>2:102>>2:161>>2:331の流れじゃないかな。
直吊り枠働け→働かせたら村っぽいらしい→ぽい。かと。
＞れーす
★>>2:110と今日のぷらーみやちゃん比べて違和感感じる？
【墓】 つぼみぐみ らびちゃん
進行中はどうあがいても突然上手くなったり、できないことが急にできたりしないもんね。
その人が全力で頑張ってるのに拾えないのは、拾えなかったほうの責任でもあるからね。少なくとも進行中は。
……と、昨日まくしーむは整理吊りでいいなどとほざいた僕が通ります。
まくしーむは気にしてたらごめんだよー。
整理吊りってのはあくまでもこの村で他の灰と比べて残せないなーっていうのであって、まくしーむがダメだって言ったわけじゃないからね。
まくしーむは「どうしていいか分からないから動けなかった」って感じがするから、
聞きたいこととか不満とかがあったら言っちゃえばいいよ！
できるだけ受け止める！
ふじぐみ どみにかちゃん
>>142あれくせい
結論が出ないなら結論が出ない、でいいのよ？
問題はどうして「分らない」という言い回しになったかという所に注目してるのだけど。
今までのれーすの思考基盤的に検証→わからないなら分るのだけど、わからないから入るのが違和感、と思ったのよね。
そのうえで、追加で落ちた要素としては>>117ね。
とても検証していたようには見えないのだけど、それはどう思う？
検証したなら思考の跡が見られるはずよ。霊襲撃一択の具体的な理由も書いていないし、>>92最上段の反証ももらってない。
中段に至ってはなんでその発想に至ったかが意味不明だわ。初手偽黒で灰襲撃とか自殺行為以外の何物でもないわよね。
>>141なんて「にこらい襲撃すること」が目的の弁論になってるし狼陣営の意図を読もうとするれーすの像から完全に剥離していると思うのだけどどう？
ゆりぐみ れーすちゃん
鳩はとー。
>>142 あれくせいちゃん
☆んー。そこに違和感は特に。
しいてあげると、初日からあるんだけれど「にこどみに乗る動き」がボクに対して今日は顕著になってるかな？とか。
でもこれは、ロックかけてるどみにかちゃんの影響もあってボクに色眼鏡がかかってる可能性があるかなと思ってる。
あ、先回りしておくと今日のどみにかちゃんに関してボクから評を出すのは差し控える。
たぶんなにをいっても意味が無いのと村のためになる気がしない。
【赤】 ゆりぐみ れーすちゃん
いいぞいいぞどみにかちゃん。
暴走してミスリードしてSGになるがいい。
という筋書きはどうだろうか。
どうだろうかというか実行中なんだが。
つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>143
ふむ。言い回しの話か。
襲撃考察って他の考察に食らべて得手不得手があるからぼく、そこまで考えてなかったよ。苦手なことや嫌いなことは頭が回らないんだろうなでぽいしてた。
ちょっとなぞって考えてみるね。
あと、ぼく、れーすちゃんのやってることって狼陣営の意図を読むというより、狼が住みにくいように村を操作してやろう、の方が近いと思ってた。
★どみにかちゃんからみたれーすちゃんってどんな性格？
ぼくは不器用さんだと思ってるけど。
ふじぐみ どみにかちゃん
ロックだと思うのなら反証して見せなさいと言っているのよ。
あとふりすちとなたりーが息してないのだけどあれくせいはそこはどう見る？
>>144れーす
どうして？私のあなたに対する評価はともかく、私の色に関して開示して村のためにならない理由は何？
まさかバイアスとか言わないわよね。自分も駒の一人だと言っていた盤面派のれーすが。
>>145あれくせい
狼が住みにくい村＝狼がやりたいであろうことを阻止するってこと。
れーすが初っ端に言ってた裏門の考え。俗にいう「先回り」という奴ですわね。
狼の勝ち筋を潰すには狼の意図を読む必要があるのは当然ですわよね？
まあ、この辺は多分いらいだから聞くのが多分手っ取り早いと思いますわ。
つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>144
ありがとー。
ぼくの見え方とは、ずれてないみたい。
ぼくもそこはロックの他に>>104下actとかも加味してる。
後半は了解だよ。
ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
ただいまなの。
どみにかちゃんは、すとっぷなの。
今のどみにかちゃんは、れーすちゃんを煽っているだけにしか見えなくなりそうなの。
ちょっと離れた方が良いのなの。
れーすちゃんが狼だと思うなら、他の白固めをお勧めしいのなの。
ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
あとなたりーちゃんと、ちーなちゃんは大丈夫なの？
今日、渦中の二人が出てこないと、判断つかないなの。
ちょっと心配になって来るなの。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
勝手に勝手な雑感を ぽいっ なん
■プラ真の場合
フリ＆ナタ＆ ドミ・カチュ・アレ・キリ・レー・ウー
つまり狼は灰６名の中に1名
即真COの対抗出す場面で誰がCOするか相談の場面で
狼ナタはレースを見て同じく保留するも撤回する
この時点で相談完了したとすれば
アレク キリ が潜伏したことになり
レースは表で茶番かまして出なかった事になる
騙り役はフリス（プロ発言 01:15:53 18:52:52 21時 COは01:34:36）
既に騙り役がナタとフリスしか居なかった場合は
ドミ カチュ ウー がこれに当る
ゆりぐみ れーすちゃん
>>146 どみにかちゃん
どみにかちゃんが初日から村を分断する動きをしてるのにボクまで殴り合いを始める気はないからだよ。
ヘイト振りまきまくってることを自覚するべきじゃないかなあ。
確かめるために殴るのと潰すために相手を押しつぶすのは別ってこと。
まあそれはさておき出せというのなら。ドス黒い「潰しの動き」してるし、狼のいそうな上位層ではあるけど、これギシアンしてる村なんだろうなあ面倒くさいなあ、というところ。
自分のドス黒さとかヘイト振りまいてること自覚してないし、思考過程は追える。
にこらいくんがいなくなって乙女回路が暴走してると考えればまあ理解はできなくもないし。
「思考を見せるのが上手い狼」って線消せる材料を拾えてないから色見て安心はしたいところだけど。
All＞★誰かこの不安要素消せそうな材料要素拾ってない？
つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>146
ありがとう。ぼく、れーすちゃんは意図を読まなくても一般的に通用する方法を使っているように見えてた。
どみにかちゃんはその場その場で最善手を取る思考だから、どみにかちゃん自身の思考はずれてないね。
>>149
ほんとにね…こまる。
2dのログみたけどなたりーちゃんもふりすちーなちゃんも本格参戦は21:00すぎなんだね。
ゆりぐみ いらいだちゃん
他灰も止めてるけど
もうどうにも止まらないのね。
ロックからの精度って微妙よね。
れーすが狼であっても村であってもロックからの反証反応求めても同じようなものよ。
これはれーす狼じゃないって言ってるわけじゃなくてその起点で話が進むでもなく相手を殴ってるのよね。ここから得られるものってないと思うの。
一回他にも違和感を感じる人がいないか考えてみてほしいわ。どみにかは動ける子だと思うから。
それができないならふりすちーな‐なたりー‐れーすについて考えてみるといいと思うわ。
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