人狼物語(瓜科国)


1297 年末年始!いんげんおいしいよね村


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見習い看護婦 ニーナ

▲灰で守護者を外した場合かつネロが守護者でない場合。
とりあえずパトあたりに仮想守護者を引き受けてもらうと、4dの状況は、確白のディーノ・クロー・カレン、占のオーフェン・アヤメ、霊のカルロス、狩のパト(片黒)・フラン、パンダのネロ、灰のリディア。
アヤメ・フラン・リディアorパト(一応狩2騙りの可能性)かオーフェン・パト・ネロで残吊り4なので、カルロス吊ってオーフェン視点でのLW確定させて、信用勝負ですか。


ここまで考えてきて、ようやく分かりましたが、狼としては占の信用勝負をしたくない場合、ネロ守護者に賭けるか狩一本釣りに賭けるかしか手がなかったわけですね。
信用勝負が無理だと感じる場合は、狼として積極的に行動するには狩一本釣りに行くしかなかった。
なるほど。

( 729 ) 2014/01/04(土) 21:35:36

少年 ネロ

うーん…ざっくり見てみた。
占騙り不慣れなのは、占い師初めてですーアピールに転換すればいいから、赤ログ切るって手もあったかもしれん。
不慣れ&相談できて素がでない→寡黙騙り狼完成の図だね。
信用を取らない真占い師もいるから、別に語りが必ず真らしさを偽装する必要はないと思うけど、それなら素のリディアのキャラを全面に押し出せばよかったんだと思う。
占い師、という立ち位置を意識しちゃったんだろうなあ。
これは、感覚で突き進むタイプの村だと厳しいだろうね。

ただ、真ぽいとか真ぽくないとかで勝敗が分かれるのは、結局狼のやり方が、占い師襲撃に走るからだと思うんだけど。

( 730 ) 2014/01/04(土) 21:36:06

見習い看護婦 ニーナ、くノ一 アヤメすいません、挟まっちゃいましたね。

( A261 ) 2014/01/04(土) 21:36:31

くノ一 アヤメ

よっ、練ーりんおひさしぶり。

練りの>>723,>>724は、あたしもうっすら感じてましたが言語化されるとその通りに感じてしまいますね。「頑張り所を間違えた」というのは、かなり正しいと思います。

( 731 ) 2014/01/04(土) 21:37:43

【独】 花売り リディア

>>-365
発表遅いのはリアル事情だから仕方ない
【】はいつもつけてないし

( -367 ) 2014/01/04(土) 21:37:45

【独】 花売り リディア

>>729
分かったか。何も考えずにケイジ噛めばよかったとか言ってくれるな

( -368 ) 2014/01/04(土) 21:40:11

くノ一 アヤメ

>>722フラン
フランの頭の中ではそういう話になってたわけね…(笑)

>>1:*8「やるからには勝ちにいきますので、さくっと潜伏しましたよー。」

→ええええ!?!?あたし潜伏の線無しかよ!

と思ってました。

( 732 ) 2014/01/04(土) 21:41:02

見習い看護婦 ニーナ

>>-368 リディア
はい、分かりました。
すみませんでした。

( 733 ) 2014/01/04(土) 21:41:20

【独】 少年 ネロ

>ニーナ
ちなみにボクが守護者ない前提だと、村人騙りという行動そのものが崩れる可能性が高いから●は別の灰になった可能性が高いよ。

( -369 ) 2014/01/04(土) 21:44:34

未亡人 オードリー

煽りじゃないよ、と前置きした上で
リディアに本気で聞きたいんだけど
人狼ゲームでの「成功体験」は無いの?

( 734 ) 2014/01/04(土) 21:44:59

兄想い フラン

>>730
うん、その通りだとは思います。
思うんですけども、
真占い師の有効判定が5日目まで村にもたらされ、真認定されてしまったら。どんな白い狼でも論理的に勝つことは不可能ですし。
一度占い師との信用勝負に大差がついてしまうと、余計に占い師襲撃に走ってしまうんですよね。

( 735 ) 2014/01/04(土) 21:45:34

【独】 花売り リディア

>>734
別にないことはないけど

( -370 ) 2014/01/04(土) 21:48:32

兄想い フラン

>>732
ごめんなさいww さくっと出ちゃいまして。
ラインを切る時やCOする時は、仲間と相談せずにやるというのが私の信念でして。
(そんな信念捨てろよって言わないで下さい。傷心の私に・・・)

2人が潜伏したいお考えでしたら、私が騙りにでてましたよ。

( 736 ) 2014/01/04(土) 21:50:56

くノ一 アヤメ

>>729ニーナ

現実の行動は最終段落の通りで、リディアが>>-368と言っている通りではあるのだけど、だからこそ初回のネロ占いで偽黒出す前に、狩人誰かという思考は必要だったのかな、というのがあたしの今考えていること。

2日目に「今日は襲撃の日だ」→狩人探そう

では遅すぎて、狩人誰だ、を踏まえて偽黒の是非を考える必要があったということかなと。ま、初手を確定白にするなら、そこまで考えなくても何とでもなってしまうのだけど、ネロに偽黒出すなら、狩リスクを検討しておけたら、判断も色々変わったなというのが、ニーナの検証の持つ価値だと思います。

>>4:*10は、今回のネロには当てはまらないとしても、一般論としてもこういった可能性は初日の段階でも発想出来るわけで。検討出来ていても良かったよね、と。

それでもまぁ、現実としては狼目線、2日間で狩を探って決断する必要があるから、▲ケイジは狼としては相当怖いですけどね。今回以上のギャンブル感があるとも言えましょう。

( 737 ) 2014/01/04(土) 21:52:51

【独】 花売り リディア

>>736
全く同じ信念を持ってる人がここに

( -371 ) 2014/01/04(土) 21:53:25

くノ一 アヤメ、だから、ニーナもリディアもどっちも正しいけど、もう一歩はあったのかな、っていう結論かな、あたしは。

( A262 ) 2014/01/04(土) 21:53:54

くノ一 アヤメ

…と>>737を書いたところで、>>-369からネロの思考として、「最終手段の狩人COがあるから村人騙りをやった」ということが分かりましたので、>>4:*10を初日に検討しなかったのがミス、ということが浮き彫りになってきましたとさ。

( 738 ) 2014/01/04(土) 21:55:33

未亡人 オードリー

>>-370 リディア
そっちを優先的に育てたほうがいいと感じます

( 739 ) 2014/01/04(土) 21:55:59

くノ一 アヤメ

>>736フラン
あたしは潜伏でも騙りでも、どちらでもやることになった方をやろうとは思っていたので、仲間の選択に合わせようとは考えていました。

が、自分自身の精神状態を見たら、前村からの一週間「偽占扱い」を見事に無意識化で引きずっていたように思えるので、それを意識していれば「潜伏させて下さい」と言っておいた方が良かったかな、と客観的には思いました。

なので、これはあたしがあたし自身に対する判断をすぐ出来て無かった部分を反省してるだけなので、フランさんを責めてるわけではないのです。。。

そういえば、昔あたしの狼観を変えてくれたのは雪ちゃんの「きゃはははは!」プレイだったので、いつか雪ちゃんと狼やりたいなと思ってたけど、ついに出来ました。が、残念な結果に…(笑)いつかきっと、またリベンジしましょ!

( 740 ) 2014/01/04(土) 21:59:53

くノ一 アヤメ、兄想い フランに、大好きです(告白)

( A263 ) 2014/01/04(土) 22:02:22


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