人狼物語(瓜科国)


1297 年末年始!いんげんおいしいよね村


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兄想い フラン

>>334
霊潜伏案と聖霊ギドラ(霊CO)は対立する考えもあって、そこの表現は微妙に違うのかもしれませんけどね。

ようは、人狼に回避を認めるという事は、元来確定したかもしれない霊能者を未確定にさせる危険性を孕んでおり、結果としてローラーする展開もありうるわけなんですよね。
真占い師視点では、別に自分さえ生きてればいいというお考えの人もいる事はいるんですけど、
アヤメさんはあの時、味方は欲しくなかったんですか?という事をお尋ねしたいわけです。
確定霊と未確定霊とでは存在感、心強さは全然違いますからね。

( 350 ) 2013/12/31(火) 20:26:00

煙突掃除屋 ディーノ

リディアは一旦オーフェンとネロ放って置いて狼探して来てくれないかな。もしくは他の村を4人見つけて浸透させるでもいいよ。

そうすれば整理吊する余裕も大きく生まれるだろうしね。

( 351 ) 2013/12/31(火) 20:26:05

煙突掃除屋 ディーノ

フランとネロで2狼だよって言うならいいんだけど、そう思ってるようには見えないからね。

( 352 ) 2013/12/31(火) 20:26:59

みなしご オーフェン

なんでフランさんはそれ(>>350)をアヤメさんにしか聞かないんです…?

( 353 ) 2013/12/31(火) 20:27:36

変人 ノブ

>>311 カレン
まだ解説してないよね?

わりと気になったので理由くれると嬉しいな。

( 354 ) 2013/12/31(火) 20:27:36

【墓】 見習い看護婦 ニーナ

地上は●フランと●ネロが人気ですねぇ。

リディアみたいな人は昔もよくいましたけど、今もふつーにいるんですねぇ。

( +306 ) 2013/12/31(火) 20:28:00

少女 カレン

>>フラン
>>291は触れてもごちゃごちゃ脇道に逸れそうだから置いておくとしてだ。

>>315のパトラッシュちゃんについては、理由言ってるじゃないかとか好き嫌い言ってるじゃないかっていうのはすでに通り過ぎてる問題で、
話の前提を疑えたり他人から見ると違う見え方することがあるっていうのをちゃんと考えられるようなパトラッシュちゃんが>>62で理解姿勢を放棄して切りつけてるのはなんなの?ってことなのよね。

しかも>>72で「分かるだけれども」って言ってるのは3-2でのローラー進行の肯定的な要素についてで、アヤメさんの主張内容と同一、だからアヤメさんの主張理解できないってわけでもないのに切りつけてるのよね。

( 355 ) 2013/12/31(火) 20:28:07

【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー

さて、クインジーさんと意見が割れたようなので、私が少々反論をしましょうか。

荒れないよう、否定にならないよう注意しなければいけませんね。
[ほんわり微笑み、帽子おさえ]

>>+304 クインジー
まず1点目
「F編成で終盤まで持ち込まれる前に――」
この状況を確実に引き起こせるわけではありません。
またその時に「リディアさんが生きている保証はまったくありません」
この状態で「やっぱり気になるからネロ吊ろう」となった時、止められる人間がいるとは限らないのです。

狼視だから吊ろうならわかりますが「村騙りやっぱり気になるから」という意見。
村空気が皆村に見えるという状態で蔓延してしまった場合、格好のSGです。
そして検証も不可能なのですよ。

( +307 ) 2013/12/31(火) 20:28:32

【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー

2点目
自分が終盤まで生き延びてが「生き延びられない役職」である可能性。
もしくは占われて「自分パンダ」となった時、不可能になります。
場合によっては狩と見られて噛まれるかもしれませんし「そうだね、頑張る!」などといえば「非狩濃厚」。
自分が生きている場合を想定するのは「狼」だけですよ。

番外への反証:
ネロが狼なら何の問題もないから、ですね。
ネロが村なら最悪です。よって、最悪状況を提起する場合は「ネロが村で終盤村騙りを理由に吊られる」になるのです。

( +308 ) 2013/12/31(火) 20:28:43

【墓】 吟遊詩人 コーネリアス

まあリディアの言い分はネロ終盤に残してノイズになるくらいならさっさと整理吊りしたいって話でしょ。

オーフェンの言うように実際ネロはただの灰でしかない。
でもぎしあん進むと「村騙りをした」という事実はどうしてもノイズになりがちだからねえ。
村がそんなの関係ねえ蒸し返したりしねえよと言い切れるならそれでいいけど、実際なかなかそんなうまいこといかないからさ。

( +309 ) 2013/12/31(火) 20:30:41

くノ一 アヤメ

>>345ディーノ
発表について了解ー!

>>350フラン
うーんと味方が欲しいか欲しくないかっていう視点よりは、あたしの思考が灰村人視点ベースで、かつ序盤に灰見るの苦手だから、推理のしやすさで言えば、狼の露出を増やす方が優先事項だからかな。

( 356 ) 2013/12/31(火) 20:30:55

少女 カレン>>355わかりにくいから要約を書かないと…

( A128 ) 2013/12/31(火) 20:31:30

吟遊詩人 コーネリアス、あ、ルーサーとかぶっとったw

( a64 ) 2013/12/31(火) 20:31:53

迷犬 パトラッシュ

とりあえずしっかり議事よみにいってくるねー。
ちょっと時間かかるかもしれないけども。

で、今回は統一占いってことに落ち着くのかな?
ボクは回避の情報量よりは、バラ占いでの情報量とかがまだ好きなんだけど、その辺は提唱している人いないんなら統一の方が考えやすいのかなー。

あ、>>330とか助かるよー。
メモだけだと網羅されてないんだもん。

( 357 ) 2013/12/31(火) 20:32:24

【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー

>>+309 コーネリアス
えぇ。
私も狂人であった時に寡黙不慣れ臭整理吊りに対して「ここは絶対村だ!!」といって吊り撤回。
占ロラで自分吊られ、という事をしたことがあります。

見事最終日に吊られて頂きました。
[にこやかに微笑み]

最終日に近づけば近づくほど、検証不可能な「印象」が首をもたげて来ますからね。

( +310 ) 2013/12/31(火) 20:33:15

【墓】 吟遊詩人 コーネリアス

なのでネロの扱いは今んとこ>>+302に追従同意なのだよね。

( +311 ) 2013/12/31(火) 20:33:52

くノ一 アヤメ

>>356補足(フランさんへ)
能力者ってCO順序とか判定や襲撃見れば、後々可能性絞るのは簡単じゃない。だから、あたし的には能力者にたくさん居た方が楽なのよね。能力者の決め打ちなら、多くて3択でしょ。でも灰に関しては、能力者襲撃挟むともっと広い可能性から決め打たなければならない。

( 358 ) 2013/12/31(火) 20:33:55

迷犬 パトラッシュ、少女 カレン>>355下段 ボク脱字したのかと思って焦ったじゃないかー!いぢめっこー!!

( A129 ) 2013/12/31(火) 20:34:17

【墓】 未亡人 オードリー

リディアは多分ありとあらゆるノイズを消去したいんでしょうね

( +312 ) 2013/12/31(火) 20:34:19

猟師 スティーヴ、今帰ったがログが長すぎてつらい。

( A130 ) 2013/12/31(火) 20:34:22


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