人狼物語(瓜科国)


1297 年末年始!いんげんおいしいよね村


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兄想い フラン

私の今年のテーマは決めましたわ。
人狼をひいた時は、「チームとして機能する人狼勝利を目指す」。
これを試験的に色々試してみて自信がついたら、いんげん村に再度挑戦させてもらう事にしますわ。
(おい、次にいんげん村をする時は人狼希望かよといわない!)

( 745 ) 2014/01/04(土) 22:14:06

農夫 グレン

俺は占い師騙りが「窮地に陥ってから挽回する」ってのはもう時既に遅しだと思うんだよね。

で、占い師騙り、ってさ。
二日目以降が難しくなるんだよね。判定が出ることで敵味方に分かれたことが表面化するから。

で、この時に味方に誰がいるとか、敵に誰がいるとかがあるから自力だけでどうにかしようと頑張っていてもどうにもならないんだよ。

で、占い師騙りとして大事なポイント。
初日の時点からさ、結構みんな占い師のことは見に来てるよね。
でも、占い師としても、「みんなのことを見て、見抜いて、推理を進める」ってことが大事なんだよ。
村側でも味方の誰々が信用がなくてつらい、とかあるだろ?
上手い人狼が相手で信用が取れないとかさ。
そこはさ、気にしても仕方がないことなんだよ。

「やるべきこと」は村側でも騙りでも変わらないんだ。
占い師騙りとしてのやるべきことは信用を取ることじゃなくて、人狼を見つける為に村のみんなと真摯に向き合って、一つ一つ相手のことを知り、推理を進めていくことなんだよ。

( 746 ) 2014/01/04(土) 22:16:07

くノ一 アヤメ

>>743フラン

>潜伏狼嗜好の人は「自分さえ生き残ればいい」という考えで腹をくくる人が多いですしね。わりと他人をあてにしないもんなんですよ。今回は互いが意思確認、連携もまったくしてませんでしたし。
>人狼の失敗はそこにあったとは思ってます。

ここは本当にそうなんですよね。「それぞれが勝手に動いてなんとなく勝つ」狼はたくさん見ますし、事実そうやって勝った経験があたしもあるので、なんとなくそれで上手くいくだろうとおもってしまう気持ちは大変理解できますが。

それこそ上の方でニーナあたりが言っていたように、村人の土俵で村人と戦ってたら不利でしかないのかもしれません。

あたしが信用取れる動きが出来なかった反省点は、自分自身では当然受け止めますが、この部分は今後の為に考えなければなと思っています。

( 747 ) 2014/01/04(土) 22:16:23

【独】 占星術師 クローディア

んー難しいね
3−1で 2黒灰のブラッドの仕事が「霊護衛誘導 二日目 -10 の独り言」
と断言は出来ないだろうし

共の「ブラッド視点狼探そうぜ」の方が 最後の仕事だと思う

( -373 ) 2014/01/04(土) 22:16:40

農夫 グレン

占い師騙りとして頑張っていても、占い師騙りとして認められるだけなんだよな。
村側占い師としてのやるべきこととはなんぞや、って言えばそれこそクローズドになっている灰狼は誰か、って所だよね。
その為には何でもないようなことを注視して、分からない分からないと悩んだりさ。すっごい無駄なことに労力を費やしたりさ。村側を観察していると、どうでもいいこともやるっていうのは案外村側らしさだったりするんだよね。

騙り占い師として慣れてないうちは、効果のあることばかりやろうとしてしまうけれど。

( 748 ) 2014/01/04(土) 22:16:41

お尋ね者 クインジー

>>744 ネロ
お疲れ様でした。おやすみなさい。

言われてみればその通りか。村騙りで占い師側、霊能側の騙り分けまで考えているのに、ギドラ破壊のデメリットが見えないって言うのはおかしい。

つまり、それをチャラに出来るだけの利点がネロ視点ではある。

村人では利点はありえない。では、村人では無いならば?

で、人狼、だけでなく狩人、の可能性も追うべきでした。思考が足りなかったなあ。

( 749 ) 2014/01/04(土) 22:16:55

花売り リディア、ここまで読んだ。  ( B266 )


くノ一 アヤメ

>>744ネロ(ネルナ)
なるほどね。ネロのキャラ的に、村人でもやりそうかなというのは感じていたよ。なんだけど、(初日でキャラを完全に見抜くのは難しい部分もあるので)どんな論理であれネロはなんで村人騙りを出来たのかなという発想が必要だったかな、という話だね。

確かに昔からネロはそういうイベントを作る動きは得意だよね。昔アヤメちゃんで、ネロ(結社)とパトラッシュ(村人の結社CO)の凶悪フランダースコンビで、嘘の結社地雷にまんまと騙されて偽確定した暗い記憶もあるし…(笑)

( 750 ) 2014/01/04(土) 22:20:54

迷犬 パトラッシュ

アヤメは感情表現豊かな印象だからこそ、「占い師の感情」として間違っちゃいけない部分は正しく偽装して表に出してた方がよかったんじゃないかな。

それが「どの部分」かというのは、赤で誰かがちらっと触れることもできると思うんだ。
今回だともっと不安が出ているべき場面がいくつかあったと思うし、初動も大事かもしれないけどそういう部分も大事だと思うんだよー。

( 751 ) 2014/01/04(土) 22:23:21

お尋ね者 クインジー

>>747 グレン
大体同感です。灰の色分けをして、味方候補と敵候補を選別していくと、なんか推理進めてるって見られますね。

情や泣き落としが利く村であれば、2〜3人仲間に引き込めば元々の仲間二人と合わせて5〜6人の大所帯。先ず真視は揺るぎませんし、吊られもしません。

村によっては全く通じない事もありますが、割合緩く遊んでいる村では有効かなと思います。

( 752 ) 2014/01/04(土) 22:23:27

兄想い フラン

>>747
というより、強い占い師は邪魔以外何者でもないので。
本気で殺しにいかないとダメなんだよね。
中途半端な覚悟じゃなく、がっつりガチで。
下手に今まで占い師って抜けてた事もあってお気楽に考えてはいましたけど。今後そっちの対策に力点をおきますわ。

( 753 ) 2014/01/04(土) 22:23:47

迷犬 パトラッシュ

>>750
やっぱりおまえかああああああっ!!

ボクこの村の途中からずっと気になっていたんだよー。
あの村の狂偽装な狼占い師アヤメがちらつくなーって。
なんであの村同様に偽じょうたいになっているんだよぉ……。

( 754 ) 2014/01/04(土) 22:24:57

くノ一 アヤメ

>>746,>>748グレン
そうですね。「狼を探している真占」の目線が欠如して自分の話ばかりしていましたね。悩みながら、もっと自分から灰を真贋していく姿勢を出さなければなりませんでしたね。

>>751パトラッシュ
占い師の感情をトレースしきれていませんでしたね。3日目くらいから「真占のあやめちゃん」コーナーを独り言に開設して、そこから意識し始めましたけど、初日・2日目は狼目線のまま占い師として騙ってました。頭の切り替えが出来て無かったなという感じです。

>>754パトラッシュ
なんで言われても…あたしが騙り下手だからじゃないでしょうか…。あたしは、あの黒歴史のアヤメちゃんに勝たせてあげたかったんですよ…。

( 755 ) 2014/01/04(土) 22:30:37

くノ一 アヤメ、ご飯があたしを呼んでいる…!ちと離席。

( A267 ) 2014/01/04(土) 22:31:55

迷犬 パトラッシュ

って、あの村の生存結社ってのむさんだったのかー。
遺言COをせっせと書いたり、翌日にイエーイッ!ってやったことは覚えているんだけども―。

あと、その村のそのイベントは多分作ったのはボクの方じゃないかと……。
ノリノリだった真結社のおかげなのは確かなんだけどね!

( 756 ) 2014/01/04(土) 22:33:08

兄想い フラン

ああ、もう!
素直にネロさんを殺しにいけばよかった。
リディヤさんは素直に村騙りは吊るという、実に正しい事を言って吊りにいってたわけなんですよ。
理由なんて、「村騙りをするような人が下手に勝つと、味をしめてしまうので今後の人狼界の為によくない」なんて言えばよかったのだから。
まして黒判定をだしたんだから「情報優先」の一言でよかった。
それを私は・・・

今になって悔やまれるうううう。うがーうがー!!

( 757 ) 2014/01/04(土) 22:34:06

くノ一 アヤメ、迷犬 パトラッシュに、その村はそうです。ただイベント好きなネロだからこそ、パトの意思を汲めたというのはあるでしょうね。

( A268 ) 2014/01/04(土) 22:34:17

農夫 グレン

>>755
アヤメが村側だった時のプレイってどんなだったかな。
正直覚えてないんだけど。
そもそも悩む方なの?

( 758 ) 2014/01/04(土) 22:36:28

迷犬 パトラッシュ

ネロってイベント好きだったんだね。
ボク全然しらなかったよー。

>アヤメ
似たような状況、似たような展開が有り得るんだから、この場合こうという真心情のテンプレ作ってもいいのかもしれないね。
更新直後の動きなんだし、とっさに出てこないなら準備するしかないのかも。

( 759 ) 2014/01/04(土) 22:39:07

くノ一 アヤメ

>>758グレン
いや、別にあたしが村側の時のプレイ云々というつもりで「悩んだ方が」と言ったわけではなく、別の言葉にすれば要するに「狼を真剣に探している姿勢」が無いとなあ、というつもりで言いました。

なのでどういう意図で>>758質問があったのかはちょっと量りかねるけど、そうですね、昔のプレイであれば結構優柔不断に悩んでました(けどねーりんほどぐるぐるは強くなかったかな。笑)。今は、ある程度の割り切りと決断をしてるので、もうちょっとサバサバやってると思いますね。

( 760 ) 2014/01/04(土) 22:41:00


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