人狼物語(瓜科国)


1297 年末年始!いんげんおいしいよね村


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煙突掃除屋 ディーノ

>>278リディア
パトラッシュは多分決め打ってない、バランス進行の思考の可能性あり。

( 280 ) 2014/01/02(木) 21:25:46

みなしご オーフェン、こんな紙切れいらないのです…。あとで怖いおにーさん連れて請求しにいくですからね…。

( A122 ) 2014/01/02(木) 21:26:02

【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー

この辺りははっきりとアヤメさんが見れていますね。
状況によってRPPされても村勝ちが残るカルロスさんを吊らない選択⇒今日狼を吊ってしまう選択をとり、終盤までの「村の」勝ち筋を考えている、と。

素村であればまだしも、判定が見えている立場のオーフェンさんとカルロスさんのお二人。
決め打ちした場合に詰みであるオーフェンさんとカルロスさんは「当たり前だと思って言わなかった」ではなく、「気づいていなかった」。

さて、アヤメ真の立場でお話するという事ですので黒塗り気味にはなりますが……

初日、二日目、そしてオーフェン真軸で進んだ場合見えている村勝利への手順の全てにおいて「どうでもいい」もしくは「分からない」という態度をとっている事。
この単体要素において、お二人が真には少々見えませんね……

( +226 ) 2014/01/02(木) 21:27:32

くノ一 アヤメ

リディアも村人でいいね。

リディアは「村騙りは吊る(キリッ」のロックを偽装したトゲトゲキャラが一世風靡して、世論ではネロに続く最白位置を獲得したわけで、リディア狼なら自身満々の性格からいって有頂天でそのキャラ継続すると思うんだよね。

この場合、あたし偽世論もそのまま受け入れてればいいと思うんだけど、>>120でアヤメの話ちゃんと読んでくれたり、昨日も>>2:235>>2:245とかバランスとった発言をしてくれてるわけで、トゲトゲロッカー装う割に、姿勢ではかなり慎重な検討姿勢を見せてると思うわけ。これ、上記の自身満々私様狼でやるとは到底思えないね。

>>267の占い希望は●カレン○フランに変更。

( 281 ) 2014/01/02(木) 21:27:37

少女 カレン

>>272フラン
私そっちの趣味はないよ(汗)

こほん
>>118は思考をすり合わせてより深い推理をしつつ互いの正体を探りたい的な話かと思ったけど違ったのね…

( 282 ) 2014/01/02(木) 21:28:18

迷犬 パトラッシュ

>>278リディア
決め打つ必要のない場面で、無理に先手打って決め打つ理由がないと思うんだよ。

能力者が残れば、少なくともその能力者視点での判定がひとつでるからね。
その能力者視点の確定情報を消してまで決め打つ価値は、現時点にはないと思っているよ。


あ、決め打つっていうのは内心じゃなくて吊り手の話だよ?
後戻りのできない手という意味。

( 283 ) 2014/01/02(木) 21:29:19

煙突掃除屋 ディーノ、少女 カレン明日来てくれる(占われて)かな?

( A123 ) 2014/01/02(木) 21:30:15

くノ一 アヤメ、メモを貼った。 メモ

( A124 ) 2014/01/02(木) 21:30:38

少女 カレン

>>279ディーノ
うにゃ
さっき計算しなおしたけどそれでオーフェン生きてれば勝ちなはずー

( 284 ) 2014/01/02(木) 21:31:20

少女 カレン、煙突掃除屋 ディーノいいともー!

( A125 ) 2014/01/02(木) 21:31:52

煙突掃除屋 ディーノ

決定【●カレン▼フラン】

( 285 ) 2014/01/02(木) 21:32:40

少女 カレン、むにゃ…ちょっと眠気覚ましにお風呂入ってくりゅ**

( A126 ) 2014/01/02(木) 21:32:53

花売り リディア

>>283
でも占い先抜きならアヤメ生きてるんだから問題なくない?

( 286 ) 2014/01/02(木) 21:33:17

占星術師 クローディア

はい ここに 未だに 詰みなのか わからない
病人がいますCO

( 287 ) 2014/01/02(木) 21:33:24

煙突掃除屋 ディーノ

パトラッシュは言い分あれば本決定の時間迄は聞くよ。

( 288 ) 2014/01/02(木) 21:33:57

兄想い フラン

>>282
結果的にはそうなるんですけどね。
現状そこまで話は進んでいませんわ。

( 289 ) 2014/01/02(木) 21:34:39

煙突掃除屋 ディーノ、パトラッシュと話したいので何方か飴を頂けますか?

( A127 ) 2014/01/02(木) 21:34:57

迷犬 パトラッシュ

今、昨日までの議事を単体抽出で読んでいるところ。

でね、昨日も触れたけど、村騙りのトラウマがどうとかってのがリディアというのが、抽出見る限りピンと来なかったんだよ。

リデイアは、村騙りに対しての方針というものが明確>>1:234>>1:281>>1:309>>1:317>>1:333>>1:335>>1:344になっているけど、こういう「占いか吊りに当てたい。むしろ即吊り」ぐらいならとてもよく見かける意見だよね。

だからなんでトラウマがどうとかが議事内で強く印象に残っていたのか不思議でしょうがなくって。
……答え出てこないんだけれども。

( 290 ) 2014/01/02(木) 21:35:55

【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー

さて、では何故ここが要素となるのか。

単純な話で、真は「自分の見えている手順」を示せれば問題ありません。
霊能の場合は地盤固める事を求められる事もあるので「村視点の安定手順」も示したほうがいい場合もありますが、これは流石に個人要素。

ですので自分軸視点での手順さえ示せればいいのです。
これは考える事が一つですので、それほど難しくはありませんね。

問題は、狂、狼の考えなければならないこと。
この場合「表目線の手順」と「狼陣営勝利の為の手順」の2つを考える必要があります。
できれば後者だけを追いたいものですが「表目線」と混ぜあわせ、ごまかして伝えなければなりません。
その為手順提示が難しく、手慣れていなければ基本的に「言いたくない話題」です。
行動や発言の齟齬や、視点漏れも取られかねませんから。

この手順において、特に勝てそうになり、勝負を急いでしまった狼陣営は「村目線では無茶な」要求をする場合もあります。

今日の「▼アヤメ」は村目線でも不必要な1手。
吊らなければ危険、などという事はまったくありません。

これをお二人の偽要素として、提出しておきましょう。

( +227 ) 2014/01/02(木) 21:38:12

占星術師 クローディア

>>285 スティ>>2:174
フランパトラッシュエリカ占希望 ▼灰も同様
さすがにここに1狼もいねぇとかありえんだろ。

と言ってるので▼は兎も角●はパトかエリカがいいんじゃないかと
カレンは勿体無い気がしてる

( 291 ) 2014/01/02(木) 21:38:29


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