1297 年末年始！いんげんおいしいよね村
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【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
>>+288
あー、ブラフの可能性もあんのな。
リディアは気になったことそのまま出す人だから多分見たまんま（そこまで考えてはない）気はするけど。
リディア占いはありかな。
【墓】 学生 メイ
少し顔だしー、議事録は読んだとこなの。
いろいろな可能性あるけど、私もカルロスさん狂はあるーって見てるかなー。
まずは占に出て、対抗二名が『スライドしそうにない(=真狼)』
のを確認してからスライド。
つまり最初から霊騙り狙いだけど、狼が占に出ない可能性もあるから、ケアをちゃんとしてから計画的にスライドした狂霊ってパターンね。
いやいやスライドでなく、信用勝負に勝つ気マンマンでやっているなら、現状のカルロスさんの動きは狂でもしっくりくるー。
しかしこの場合、斑占いが出た時に上手く連携出来るかがカギだよねー。
兄想い フラン
余談ではありますが、占い師視点で、聖霊ギドラというものは嫌う道理がまったくない作戦なわけです。
特に信用がない占い師においては、自分の真を確実に証明してくれる真霊というパートナーを生かすことができるわけですし。
アヤメさんの立場で、なんでこの事が理解できないのか。
事実、私が占い師をする場合は、真霊は生きて欲しいと考えますからね。
そこの部分をアヤメさんに聞きたいかな。
多分にパトラッシュ君も同じ考えだと勝手に思っていますけど。
みなしご オーフェン
３COの時なら、
自分の信用がない場合は、ぎどらの意味が消えるのでぎどら解除も考えてたりしたんだ…なのです…。
まぁ実際はこれなので、ぼくが信用とれば勝てるゲームに変貌なのです…。
えへへ…。
煙突掃除屋 ディーノ
ネロ村で絶対噛まれないから最終日まで残るって、その前に狼吊れる実力が自分自身にないってことなのかな。
それで終盤まで行ってるって事はネロと同じく終盤まで足引っ張った人材になるよね。
そうならない確信でもあるのならその言い分も理解出来るので、せめて今日の占先に狼引っ掛ける位の結果を出してみてほしいね。それが出来たならネロ吊ってもいいんじゃないかな。
くノ一 アヤメ
それでその能力者真贋。
■能力者真贋
ネロに関しては、ケイジ>>247に説得されたから、まるっとそのまま採用して村人と仮定して考えると、狼2騙りで潜伏狂人する可能性って、出遅れたクロー潜伏狂くらい（ただしでは狼がどこで2騙り選んだのか）しか考えにくいので、素直に見て狼1騙り。
まずは能力者CO周りから。CO順は以下の通り（ネロ白仮定）。
カルロス占（白黒）→オーフェン占（白黒）→アヤメ占（白黒）→ディーノ霊聖（白）→マイルズ霊聖（白黒）→カルロス霊聖（白黒）→ネロ霊聖（白）→ケイジ霊聖（白）→ケイジ聖（白）→カルロス霊（白黒）→ネロ（白）→マイルズ霊（白黒）→ディーノ聖（白）
※能力者真贋は私視点だけ書いてもしょうがないので、客観視点で私偽のケースも含めて書いてるから、なんでアヤメ偽の場合も書いてるんや！とかアホな突っ込み要らないからね！
くノ一 アヤメ
(1)オーフェン狼の場合。
開始後3分で1-0からの占CO。カルロスのスライド以後のイベントは、オーフェン狼の場合にはなんら関係無いので、この場合は狂人の行動を考えるのがいい。
カルロス狂人とすると、アヤメが>>163でちょっと突いただけでスライドしてるわけだけど、これはおかしいね。カルロス狂なら信用を取って真乗っ取りか、狼化して騙り狼の身代わりになるかの戦略がとれるわけで、前者なら信用取りに来たはずなのにスライドして占晒してる行動が意味不明だし、後者なら狼だと言われているのだから「しめしめ…」で良い。
彼視点では、この時点でその後霊聖5COになると見えていなかったのだから、素直に占：真狼で見えていたはずで、そこからのスライド動機が強いてあるとすれば占では信用取れないから霊スラで真霊巻き込みました、だけ。
くノ一 アヤメ
しかしそれが動機なら、カルロス狂は霊聖5COで解除して村人騙りにするんじゃないかな。だって、カルロス狂視点では、霊にも騙り狼が出てきたから5COになったように見えたはずで、真霊巻き込みたいという一点でスライドしたなら、その仕事はわざわざ出てきた狼に任せて自分は潜伏して占われるなり吊られるなりした方が、占霊の内訳を狂狼に見せて灰狼数誤認させられるし、自分白見せて村をかき回せるしね。よって、カルロス狂はないね。
マイルズ狂とすると、彼が来た時点で3-1。自分狂なのに占3COなので、狼が占に2騙りというレアケースを除外すると霊聖村の騙りが入ってることはマイルズ狂がCOする時点で見えていた。厳密には白白白で狼が騙っていないパターンもあり得るけど、まぁふつうに一人は狼だろで霊聖に出たんじゃないかな。解除は遅れて登場したので、霊と聖どちらの騙りも選べたわけだけど、まぁひねりなく霊聖ギドラを選んだ狂人なら、霊に素直に出るでしょう。
よって、オーフェン狼の場合は、マイルズ狂だね！
【墓】 村の牧師兼隠れいんげん教司祭 ルーサー
>>319 オーフェン
いえ、リディアさんは「盤面に合わないから却下で」という印象ですね。
なので不利益とリディアさんが感じる行為に対して、ざくりといくアタッカー。
質疑応答というよりは「あ“んっ？」と睨みを効かせるタイプです。
つまり間違っている事に対してのツッコミ役。
「間違っていると考えられる」という事は、最終日までの手順、盤面を見ている人だと思いますよ。
基本は脊髄反射で突っ込んでるだけと思いますが。
くノ一 アヤメ
尚、村視点では、アヤメ狼の場合も同じ説明が成り立つと思う。オーフェンとアヤメの違いは占COした順番が2番目か3番目かだけだからね。
くノ一 アヤメ
(2)カルロス狼の場合。
開始後30秒で0-0からの占CO。カルロス狼のロケット動機は>>163で喋ったよ。この場合の狂人は、オーフェン・アヤメとも単純にひねりなく占に出てきたってことで、ここは何も言えないね。するとこの場合も、カルロス狼のスライドがありうるのかを検証してみるのが良いだろう。結論から行くと、カルロス狼は無いと思う。
カルロス狼は自分自身がスライドする狼なので、オーフェン・アヤメもまたスライドして占確定してしまう可能性は考えられたはず。なぜあのタイミングでその可能性を切ってスライド出来たのか。非CO者がこの時点で3人（ネロ、クローディア、ケイジ）いて、そこから4CO目が来る可能性は残ってたとはいえ「それ故に『賭す』べきだぜェ」する場面でも無いだろう。
くノ一 アヤメ
さらに言うと、どちらも回りきっていない深夜のあのタイミングでスライドする意義も無い。霊聖3人目に出て自分より後のCO者に「様子見汚いぜ」といちゃもんつけたい狼なら、マイルズが>>145出た直後にスライドしても良かった。そこから状況は動いてなかったからね。
唯一残るのはアヤメに突っつかれてびびって衝動的にスライドした可能性だけだけど、それなら過剰反応すぎるかなーと。やる気満々で占騙りしたんだから、もうちょっと待てばいいのにね。>>173下actでネロに因縁つけてるのは、そういうイライラなのかもしれないけど、カルロス狼はちょっと脇甘すぎかな。
本人は脇甘そうだから彼単体の人物像からは否定できないけど、周りの評価に敏感そうだから、カルロス狼なら赤ログでスライドしていい？していい？？って許可取りそうだよね。そういうの無しにアヤメ>>163を受けてすぐ変なタイミングでスライドさせる仲間狼ってのも考えにくいものではあるのかな、と。カルロス狼は無いね。
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