人狼物語(瓜科国)


1296 大正浪漫村


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【墓】 ペラゴロ ベニヲ

そういえば私、未年だった。

そりゃ食べられますよね。

( +52 ) 2014/01/03(金) 16:03:20

【墓】 ペラゴロ ベニヲ

んーと。カナ真での安吾-恭子さんラインでの灰。うーん、ユウナギさん占ってないっぽいですね。

とりあえず、襲撃考察的に。

ユウナギさん狩はありそうだし占われてそうなのだから襲撃してしまえば良いのに、狩っぽくない確白ベニ襲撃をわざわざ選ぶ、ってことはユウナギさん黒だからじゃないかな。>>+51

( +53 ) 2014/01/03(金) 16:15:45

女郎 ユウナギ

あー、なんで噛まれなかったんだろな。
SG…でも遺言COなりで結果出りゃわかるもんなぁ。

これ、白位置とってる人が狼の可能性あるのか?

( 37 ) 2014/01/03(金) 16:56:56

【墓】 ペラゴロ ベニヲ

ユウナギさん視点では、どこ疑うべきなんだろ。

私がユウナギさんならコノハさん疑いそうだけど。

( +54 ) 2014/01/03(金) 17:06:12

【独】 奇術師の助手 椿山ミドリ

/*
このユウナギさんのテンションから、もう黒にしか見えないという。
もしもヌカリヤさんがユウナギさん占ってなかったとしたら、「お前の目は節穴かああああああああ。その自信満々さはどこからくるんだよおおおお。というか皆ユウナギ占って欲しいって言ってるだろおおおおお」って目潰しします。

そしてユウナギ白だったらまじで色々とごめんなさい。
*/

( -23 ) 2014/01/03(金) 17:15:12

【墓】 貿易商 安吾

ユウナギが狼って空気になってるからなぁ
コノハいっとこう

( +55 ) 2014/01/03(金) 17:43:52

運転手 ヌカリヤ

流石に皆だれて来てるな・・・。

( 38 ) 2014/01/03(金) 18:11:59

【墓】 学者 ムナカタ

>>+53
手数計算をしてみたよ。
ユウナギさんが占われてないかつ非狩の場合
占霊白白灰灰灰 ▼霊▲占
占霊白白白灰 ▼灰

詰むからユウナギさんが絶対に占われるか狩だと確信する何かがないと噛めないと思うよ。
狼がひよってもおかしくない。

( +56 ) 2014/01/03(金) 18:51:22

【墓】 学者 ムナカタ

LWは<<奇術師の助手 椿山ミドリ>>だったのだよ。

( +57 ) 2014/01/03(金) 18:57:26

軽業師 國分カナ

>>16
カヲル>>33は代弁ありがとう。如何にも、俺が怒ってるのはコミットの件が主だ。

別にヌカリヤが思考晒さないことに怒ってるわけでも無し。
>>16誤読だろう。「外から発言してる」とは一度も言ってないぞ。
よく見ろ。>>14読み方は「はずしてる」だ。


もう少し詳細に言おう。

俺視点では安吾-恭子狼は確実。
そしてヌカリヤはカナ真目線で占先を決めて>>4:40、「結果として白を引いた」

それはつまり俺にとって、「ヌカリヤはそこのライン推理に自信があったろうけど、結果は間違っていた」ということだ。

占先がどこかはわからない。
だが>>4:63ここまで言って余裕してたヌカリヤは、狼予想をはずしてしまった。

俺にはそれが全てだよ。

( 39 ) 2014/01/03(金) 19:01:08

軽業師 國分カナ

ヌカリヤが俺真視点、安吾-恭子ラインで考察していたことなんて、十分に理解している。

だが4dの君は、「俺真での狼を探したというのに、俺の意見を聞こうともしなかった」。

>>4:0第一声でのコミット宣言。
>>4:40>>4:0でのコミ真意の説明。「占先はすでに決まっている」
ヌカリヤの中では安吾-恭子狼でのLW候補は「ストンと一人に絞られた」

…だからコミットでいいと。
安吾-恭子-ヌカリヤの想定灰が狼でなければ、安吾狼の可能性はなくなるとでも言わんばかり。


俺は3dまで、安吾があんなマゾいスライドするんなら、灰潜伏の狼は潜伏の自信があっただろうと推理を進めていた。

だからこそ、真っ先に恭子が狼である可能性を切ってもいた。
そこに黒が出た時点で、今まで俺が考えてきたものは前提が間違っていたことになる。

( 40 ) 2014/01/03(金) 19:01:51

軽業師 國分カナ

ヌカリヤが恭子を占った理由が、狼と見てか、放置できない灰としてかは俺にはわからないけど。

ここに黒って言われて、じゃあこの人がLWですね。ってすぐ言えるような、頭の回転の速い人間ではない。俺はね。

ヌカリヤが>>0時点で占先を決めて、コミットしようと考えていたのなら、
それはつまり、俺がそこに追いつくのを待つ気がない=俺の考察を聞く気もなく、自分一人で決断して進めようとした、ということ。

だから俺は、「自分の推理だけで占いをしようとした」ヌカリヤを笑ったよ。
真霊云々の問題ではないね。一人のPLとしての感情だ。


俺はたしかに考察書くの遅いし、上手いこと狼探しできずにいたから、そこに期待できないと感じただろうことは認めるけどね。

でもそこまで切り捨てられたら、俺はもう推理する気も起きなくなる。
書いたって誰が読むってんだ?

みんなの推理のためっていうなら、俺も考察するのを頑張ろう。
でも読む気ない奴のために出すものなんかない。

( 41 ) 2014/01/03(金) 19:02:32

軽業師 國分カナ

さて。ヌカリヤは必要としないだろうけど、待っててあげてもいいよって灰がいるので拙いけど今考えていることを晒しておこうとは思うよ。

これ以上に明確な答えが欲しいというのなら、あとはもう俺のスキルが追いつかなくてごめんなさいだわ。


恭子狼って見た時、LW候補として真っ先に考えたのは「かなり潜伏の上手い人」。

現状、村全体から白視得ているのはコノハ。ここ狼なら逃げ切りもできるだろう。
俺の感覚だと次点はミドリだ。人っぽい発言が多く、狼には見えなかった。

ただその辺りを疑ったとして、読み込めばやはり人らしく映る訳で。
それを否定するだけの要素を、俺は未だ探し出せないままだ。

( 42 ) 2014/01/03(金) 19:05:35

助手 カヲル

>>36
昨日の時点で白1灰5
灰襲撃してたら白2灰3からの、占い襲撃が狼勝ち筋あるんじゃね?ってことですね。

そうですね、狼は狩人ピンポイントキルしなければならないタイミングですね。
でもそれなら占い先噛みしてる暇もないのでは。
ユウナギさん狩予想で食べるなら別ですが。

( 43 ) 2014/01/03(金) 19:08:37

軽業師 國分カナ

次に、狼としてありそうなのは、発言の黒さからユウナギ、のらりくらりとかわし気味に見えるカヲル。

ユウナギが狼とすれば、潜伏得意とみたが思いの外発言が伸びなかった、と言えるかもしれない。
ただ1dに時間があまり取れてなかったことを考えると、恭子の様子からも、ここに潜伏任せるのは心元ないと考えるだろう。
発言の黒さは断トツだけどな。みんなが言ってる点は割愛する。


カヲルは1-3の状況へ対する発言がかなり波紋を呼んでいる。ここは安吾と絶対切れているだろうと言われてしまうと、感情偽装を押したところでそれは立証しようもない。

俺として、最初は役職保護を考える点などで好印象ではあったけれど、その後は響かず。

全体として霊考察が多いこと、3dまで灰との絡みはあれどそこからどんな要素を取ったのか不明確であること。
追加で、ようやく灰に触れ出した4dではミドリへの共感からの黒視されてるユウナギにほぼ注目。

ここが狼であれば、ユウナギというSGを得て勢いが落ちないのも納得できてしまう。
ただ前述の否定要素もあって、自信を持って狼の行動だと言えるものはないだろう。

( 44 ) 2014/01/03(金) 19:09:38

軽業師 國分カナ

俺の中ではこれでグルグルだよ。一人にストンと絞れない。

ヌカリヤが俺目線で考えて占ったということ、今日の白引き+発表できないという点から、俺はそういうのも加味して5dのLWを考えるべきなのだろうとは思う。

けど俺はそんなに器用じゃないからね。
ヌカリヤの占先予想を言うのはよろしくないのだろうから言わないが、
その辺の占われているであろう場所も含めて、LW候補はコノハ・ユウナギ・カヲル。

単体で微妙、ラインで微妙、それぞれあるが。
前から、勝ち筋的状況・発言の黒さ・要素の落ちなさ、と見て。


☆ミドリの>>4:66Aは、そういう注目をしていなかったので成程ではあった。

ただ、該当の>>3:66>>3:79の流れはそれを読んだ時、安吾への同調よりも疑う感触を俺も感じていたから、たぶんそこに木場狼の要素はないと思う。偽装はあるかもだが。

そこで木場が深追いしなかったのは「安吾に質問の意図が伝わっていない」と感じて諦めたのだとは考えている。

( 45 ) 2014/01/03(金) 19:12:15

軽業師 國分カナ

>>37
ユウナギが白であるとしよう。

昨日はたしかに●ユウナギ希望が多かった。
だがヌカリヤは「安吾-泉とラインの考えられる人を占う」と最初に明言している。
皆の希望がどうであれ、そこは確定していたのだから、●ユウナギとは限らない。

これでユウナギ純灰で襲撃、確白残し+他灰の占結果落ちるというわけにはいかないだろう。(手数見てないけどたぶんそう
なので昨日は確実に白であるベニヲ襲撃なのでは。

ちらりと上に見えたが>>43、本来なら狩襲撃しても良いタイミングでは合ったとも思う。
ベニヲ狩と見ていたならまた別だが。

何にせよ、ユウナギ襲撃はユウナギ狩と思わない限りないと俺は考える。

( 46 ) 2014/01/03(金) 19:15:40

軽業師 國分カナ

俺真視点で安吾と恭子に繋がる狼を考えてくれた人はありがとう。

昨日なんかは、何時ぞやの木場じゃないが、俺が頑張らなくてもいいかー状態だったんでアレだったけど。

ユウナギ黒視多かったけど、同時に疑問視する声もあったから、
俺もそうだよなぁって思ってこうなった次第。

反論・説得あればどうぞ。
ただし今から離席するんで、先進めたい人が多いならコミットは否定しない。

コミットは一応しておくよ。**

( 47 ) 2014/01/03(金) 19:20:24

軽業師 國分カナが「時間を進める」を選択しました。


【削除】 軽業師 國分カナ

あ、コノハだけは、反論のしようもないと思う。
俺がコノハ黒の要素を挙げていないから。

状況から希望に挙げてはいるけど、他二人に比べたらだいぶ優先度は落ちるよ。
俺はコノハ村だと思ってるので。

これだけ。**

2014/01/03(金) 19:22:44


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女郎 ユウナギ
コミット済 8回 残749pt 飴
作家 コノハ
コミット済 36回 残90pt 飴
奇術師の助手 椿山ミドリ
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軽業師 國分カナ
コミット済 20回 残23pt 飴
助手 カヲル
コミット済 29回 残307pt

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奇術師 釘山純男 (3d)
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