1286 【ガチ村】毛布にくるまりながら人狼で遊ぶ村【辻入】※27日開始
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視点:
人
狼
墓
全
遠い日の歌 カノンは花屋 マイダに投票を委任しています。
ゴールドネックレス ナカタツ は 少女 リーザ に投票した。
花屋 マイダ は 少女 リーザ に投票した。
楽天家 ゲルト は 少女 リーザ に投票した。
観測者 マリーベル は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
ぐうたら王子 アールグレイ は 少女 リーザ に投票した。
私、気になります。 エメット は 少女 リーザ に投票した。
1日20時間は寝たい オデット は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
町娘 コレット は 少女 リーザ に投票した。
もふぁーなぅ ロッテ は 少女 リーザ に投票した。
野良猫 アルビーネ は 1日20時間は寝たい オデット に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
遠い日の歌 カノン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
観測者 マリーベル は、私、気になります。 エメット を占った。
野良猫 アルビーネ は、1日20時間は寝たい オデット を占った。
パン屋 オットー は、楽天家 ゲルト を守っている。
次の日の朝、観測者 マリーベル が無残な姿で発見された。
《★占》 1日20時間は寝たい オデット は 人間 のようだ。
《★霊》 少女 リーザ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、ゴールドネックレス ナカタツ、花屋 マイダ、楽天家 ゲルト、負傷兵 シモン、ぐうたら王子 アールグレイ、私、気になります。 エメット、1日20時間は寝たい オデット、農夫 ヤコブ、町娘 コレット、もふぁーなぅ ロッテ、野良猫 アルビーネ、パン屋 オットー、遠い日の歌 カノン の 13 名。
( 0 ) 2013/12/29(日) 23:30:13
( +0 ) 2013/12/29(日) 23:30:27
( +1 ) 2013/12/29(日) 23:30:30
( A0 ) 2013/12/29(日) 23:30:36
ぐうたら王子 アールグレイは、あれー・・・?狼と思ってたんだけど・・・。
( A1 ) 2013/12/29(日) 23:30:42
( *0 ) 2013/12/29(日) 23:30:51
( +2 ) 2013/12/29(日) 23:30:53
お、マリベル真かな?
リーザマリベルお疲れ様。
汁粉食べる?
( +3 ) 2013/12/29(日) 23:30:55
( +4 ) 2013/12/29(日) 23:30:57
んー、確かに最後のactで迷ったんだけどね。
ごめん、護衛ずらせなかった。
( 1 ) 2013/12/29(日) 23:31:01
ヨッシァー!!!
▼ゲルトで霊判定見よう。
あ、狼っぽい方で良いです。
( 2 ) 2013/12/29(日) 23:31:15
( +5 ) 2013/12/29(日) 23:31:37
ふむふむ。
状況確認。
占い師候補の面々は、【可能なら一応23:35同時発表】で。
占い先違うし、そこまで拘らなくてもいいかもしれないけれど一応。
( 3 ) 2013/12/29(日) 23:31:55
リーザマリベルおつかれさん。真抜きやね。
本決定:▼ゲルト。狩'sはシモン鉄板。
( +6 ) 2013/12/29(日) 23:32:09
>>0
あー、あれ普通にブラフ込み。
あんなの普通に信じるの?
( 4 ) 2013/12/29(日) 23:32:18
( +7 ) 2013/12/29(日) 23:32:35
( *1 ) 2013/12/29(日) 23:32:38
>>+3クララ
食べる。
占なんて初めてだからわりときつかったぞ。
( +8 ) 2013/12/29(日) 23:32:43
( 5 ) 2013/12/29(日) 23:32:57
超中立派でおなじみのナカタツさんですが、
中立らしくコレット狼で考察進めて行きますが問題ありませんねッ!?
オットー狼で進める方はそのように。
( 6 ) 2013/12/29(日) 23:33:08
>>+8
占初っていってたもんね
じゃあなんで霊COしなかったの?
( +9 ) 2013/12/29(日) 23:33:32
旅人 ニコラスは、観測者 マリーベル墓下で不慣れ占という意見もありましたね。
( a0 ) 2013/12/29(日) 23:33:36
>アルカりん
読み込みが浅いけどおでんちゃんががんばってるらしいことは伝わった。
>>2:439はよき指摘
襲撃みるかね。
( +10 ) 2013/12/29(日) 23:34:30
( +11 ) 2013/12/29(日) 23:34:37
なんか疲れたから休みますのー**
占いは見てからおやすみなさいしますのよー
( 7 ) 2013/12/29(日) 23:34:43
( 8 ) 2013/12/29(日) 23:34:50
( 9 ) 2013/12/29(日) 23:35:00
オデット、一緒にお昼寝してもいい?
[すやすや…]
ん。あったかくていい夢見れた。ありがと。
【オデットは人間だったよ】
( 10 ) 2013/12/29(日) 23:35:01
( -0 ) 2013/12/29(日) 23:35:04
>>6ナカタツ
昨日終わりにサラッと読み返したんだけどオットー、殆ど占い候補見てない件
俺、そーゆー狩人見たことないんだけどどう思うよ?
★>>2:98オットー
「狩回避だけは聞いとくべきだと思うけど。」
これは高度な非狩ブラフなの?
( 11 ) 2013/12/29(日) 23:35:07
>>4
ゲルトという選択肢が最悪だと思った。ワイは。
ホントはどこ守ってたの?
( 12 ) 2013/12/29(日) 23:35:13
司書 クララは、観測者 マリーベルほれほれ汁粉やでー
( a1 ) 2013/12/29(日) 23:35:49
もろもろ確認もしてますのー
リーザちゃん、マリーちゃん、墓下をキラキラふわふわにしておいてほしいですのー
( 13 ) 2013/12/29(日) 23:35:57
あ、普通に真の目は見てたよ、俺。
真狼で見てたから、狂なら騙されまくり。
( +12 ) 2013/12/29(日) 23:36:04
( +13 ) 2013/12/29(日) 23:36:15
オデットごめんなさい…!orz
私のバカバカ!!これは怒られてもしょうがないorz
( 14 ) 2013/12/29(日) 23:36:37
うん、そうだね。
皆さんお察しだね。
【リーザは人間だったよ。】
( 15 ) 2013/12/29(日) 23:36:47
思ったんだだけど、オットーが狩りでコレット狼なら霊噛まないかな?
護衛入ってないし普通に霊噛みそうなんだけどね。
( 16 ) 2013/12/29(日) 23:36:52
>>11
狩偽装のワイをして、ワイが狩偽装のために占い師については真贋考察全く落とさなかったんだから、そういうことやろ。
思考読まれてたまるかボケー。政策やな。
( 17 ) 2013/12/29(日) 23:36:56
▼ゲルゲル▲オットー
▼コレット▲シモン
▼ヤコブ ▲EP
これで元旦に終わるやんな。
( +14 ) 2013/12/29(日) 23:37:02
( 18 ) 2013/12/29(日) 23:37:03
>>11ヤコブ
当たり前じゃん。
>>12ナカタツ
ホントにゲルト。
民意に反して抜かれた場合の非難をかぶるの、めんどい。
つまりひよった。
( 19 ) 2013/12/29(日) 23:37:17
黒引けなかったのは残念なんだけどそれ以上に。
アルビ狼とかマジか・・・
いや、アルビ狼ならマリべ襲撃は普通に納得なんだけど。
対抗への敵意のなさとかどう見ても辻だったんだけどなぁ。
( 20 ) 2013/12/29(日) 23:37:47
【占い判定確認したわ】。
それじゃあ霊判定もお願いね。
さて、ちょっと詰め方考えておくわ。
( 21 ) 2013/12/29(日) 23:37:57
>>+14ヌァ
平和な日の出が見られますね。
ゲルトルト吊る前にヤコブ吊ってもいい気もしますが。
( +15 ) 2013/12/29(日) 23:38:01
( +16 ) 2013/12/29(日) 23:38:04
>>16
ないよ。
真オットーと占い師を長々生かして勝てる道があるんなら別だがね。
( 22 ) 2013/12/29(日) 23:38:13
アルビ真なくて人視で、マリベル食われたんならマリベル真でえふえーしたいクララですこんばんは。
狩2出ている以上昨日考えていたリーザ辻の狼2騙りは投げ捨てます。
( +17 ) 2013/12/29(日) 23:39:16
>>17ナカタツ
流石狩人は言う事が違うな
いや、マジで?灰で真贋考察くらいしとかね?
>>19オットー
これは聞いた俺が悪かった
とりあえず、あと3縄使えばLWまで行くのか(狩人食われるとして)
まぁ、いいんでねーの?
( 23 ) 2013/12/29(日) 23:39:18
( *2 ) 2013/12/29(日) 23:39:33
( +18 ) 2013/12/29(日) 23:39:40
オットー狼なら▲コレット▼オットー▲霊
これでいいんだよね
占ロラしないといけなくなるしゲルトは後回しになるしね
( +19 ) 2013/12/29(日) 23:39:42
まあ良いや。
寝る。
明日早いんだ。
状況考察はまた。
コレット真だと思ってる。
以上。
( 24 ) 2013/12/29(日) 23:39:51
非狩ブラフが別に高度だとは思わないけど。
まー、今日以降まいださんとシモンの生存が確定した進行でいけるのはありがたいね。
アールグレイは…本当にご愁傷さまでした。
( 25 ) 2013/12/29(日) 23:40:03
・今日は占い吊り必須。
・一応、両狩人は護衛先投票COしてくれると何かと見やすい。
護衛指定するかどうかは適宜。
>>16
灰LWの状態で、占い師全生存は何かときつそうかも?
吊り手計算とか面倒なことはしてないけど。
( 26 ) 2013/12/29(日) 23:40:08
エメット=人間はそんなに信じられる気もないんだけど。
オデット=白はあるかもなあ。
つまりこれって、ゲルト狼で、アルビーネ狼なんじゃね?
っていうか、狩両方生存出し、霊判定もう一回見れるってことじゃね?
ゲルトの色見たくね?
( 27 ) 2013/12/29(日) 23:40:27
ぐうたら王子 アールグレイは、>>22無かったようでござる。
( A2 ) 2013/12/29(日) 23:40:27
>>+16
辻ならアリアリだね
真なら意図的に3−1にしたい時くらいかな?
( +20 ) 2013/12/29(日) 23:40:46
農夫 ヤコブは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ん、霊判定も確認。
>>16 アールグレイ
霊噛んだ瞬間に霊のお仕事ほぼ終わっちゃうからねー。
占い師候補の誰が狼かは分からなくなるけれど、コレット狼を確定させてまで噛む価値があるかと言われると微妙なところだと思うわ。
( 28 ) 2013/12/29(日) 23:41:07
>>22
お、煽り専門家ナカタツせんせが働く気になったようやで。
だが反応がみたいんで▼ナカタツやな。
( +21 ) 2013/12/29(日) 23:41:14
>>*2 ヴァイオレット
しょうがない。
もふもふ。
とりあえず、ここからの噛み筋を考えよう。
( *3 ) 2013/12/29(日) 23:41:17
ナカタツさん絶好調だな。
そのままのナカタツさんがええよ。
( +22 ) 2013/12/29(日) 23:41:29
そもそもマリべ真が外れてたっぽい。
オットーと、あと2人吊る必要あるんだけどどうすればいいかなこれ。
( *4 ) 2013/12/29(日) 23:42:20
オデット>>18
対抗から疑って、ほんとごめんなさい…orz
単体で白、拾ってたのに対抗気にしすぎた…。
偽視されてもしょうがないと思うけど、ごめんね。
でも、目線頼らせてほしいです。
正直、「お前なんか信じられるかバカ!!」って言われてもしょうがないと思うけど、でも、信じて欲しいし、信じてもらえるように一生懸命頑張るから。
昨日はいたらなくて、オデットが言ってることちゃんと理解できなくてごめんなさい。
背伸びして、対抗からの状況考察したの間違いだったって思う。
( 29 ) 2013/12/29(日) 23:42:32
手順考えたら灰吊り悪手でした。
げるっとぐっばいが正しいですね。
( +23 ) 2013/12/29(日) 23:43:01
まぁ、今日は占い吊りだね。
んー、多少曲がるけど、アルビーネ吊り誘導する?
( *5 ) 2013/12/29(日) 23:43:54
コレット狼ならおでんちゃんを人間と確信できそうだ。
狩は食われ待ちだけどコレットの方が動きが悪めー
( +24 ) 2013/12/29(日) 23:43:55
>>26 カノン
そうねー。
【狩人候補は護衛先に投票COしてね】。
あ、でもたぶん護衛先指定するわ。
( 30 ) 2013/12/29(日) 23:43:59
アルビーネは生きてることの方に疑問抱かないのかね。
( +25 ) 2013/12/29(日) 23:44:19
>>23
実際ワイが狩やったら、まあゲルト偽は早々見切って
霊鉄板。あってもマリーベルやったかなあ。
つっても、守護先なんて自由の極みなんだからオットがゲントを守ってても不思議ではないかな。
問題はゲルトに真要素がひとつもなかっただけで、そこを真と思って守ってしまったこと。
続いて、ゲルト守ると宣言したのに、ホントにゲルト守ってたことかなあ。
これも嘘宣言からの裏をかいて、裏の裏だったら嫌だなあって心理は少しわかる。
( 31 ) 2013/12/29(日) 23:44:43
真占が霊COするのは2狼編成の時の方が多くないですか?
( +26 ) 2013/12/29(日) 23:45:10
>>+20アルカ
一度霊COして占いにスライドCOっておかしくないか?
それとも、そういうものなのか?
っと墓下見てくる。
わりと恐いぞ。
( +27 ) 2013/12/29(日) 23:45:18
>>29 アルビーネ
ちょっと待て。
ここに来て真ぽくなるな。
( *6 ) 2013/12/29(日) 23:45:25
手順は間違いなく▼占やで。
その色次第で狩に手をつける。
まあ▼ゲルトでええやろ。アルビ狼とかないわ。
( +28 ) 2013/12/29(日) 23:45:38
マリベ辻はびっくりした…ずっと狼だと思ってた。
というか狼のロケットCO初めて見た。
ゲルト辻で思考停止してたんだって、反省。
でも2狼見えてよかった。あとはLW探せばいい。頑張る。
( 32 ) 2013/12/29(日) 23:45:56
>>+27
いあ、アルカはマリーベルの事を狂だと思ってんじゃないの。
と、真面目に答えてみた。
( +29 ) 2013/12/29(日) 23:46:34
>>*5
多分どうあがいても無理。
それよりも自分が生き残ることを全力で考えて。
ごめんね。
( *7 ) 2013/12/29(日) 23:46:37
占ロラで2縄
しかし占い師の色は確定する。
(明日霊生存確定だから)
狩生存状態からの灰吊り
狩食われたら狩吊り
狩は確定白自由護衛
>>24
なんでかな
( +30 ) 2013/12/29(日) 23:46:40
( -1 ) 2013/12/29(日) 23:47:11
マリーベルが初動遅れたのは初占で戸惑ったから、か。
その辺も次回から考慮に入れて考えることにします。
( +31 ) 2013/12/29(日) 23:47:37
( 33 ) 2013/12/29(日) 23:47:38
>>+27
非狂がもらえるから嵌れば強いよ
それと2−2が村不利になることが多いのでそれも防ぎやすい
でも真相は>>+29が9割なのでw
( +32 ) 2013/12/29(日) 23:48:20
>>31ナカタツ
俺はゲルト護衛してた(イメージで
まぁ、いいや
多分こういう話してても仕方ないや
( 34 ) 2013/12/29(日) 23:48:22
>>*7 ヴァイオレット
了解。
素直にヴァイオレット吊るよ。
さて、2枚噛みはありかどうかだけ教えて。
そもそもクロス護衛指示されそうだけど。
( *8 ) 2013/12/29(日) 23:48:49
( +33 ) 2013/12/29(日) 23:48:52
( +34 ) 2013/12/29(日) 23:48:56
>>33
辻CO入ったでw
どないしますのんアルカさん。
( +35 ) 2013/12/29(日) 23:49:45
旅人 ニコラスは、司書 クララ今日あるびーねはオデット占ってますよ。
( a2 ) 2013/12/29(日) 23:49:52
( +36 ) 2013/12/29(日) 23:49:55
>>33
いや、すまん。まちがってた。
つまり、「つまりこれってアルビ真なんじゃね」って書きたかったんだ。
今さらわざとらしいかもしれないけど。
つまりそれだけ▼ゲルトってことだよ。
( 35 ) 2013/12/29(日) 23:50:23
木こり トーマスは、そうそう、●オデットしてる
( a3 ) 2013/12/29(日) 23:50:34
なんかマリベル偽前提で残り見てるとこれじゃない感があったからなあ。
うーん
マリベルが高度な真ブラフしてたらすごいね。
( +37 ) 2013/12/29(日) 23:50:55
>>32 アルビーネ
色々やりようはあるけれど、基本的には占い師候補から手を付けていく予定なので、判定はもう出せないつもりで狼探しよろしくね。
ゲルトもね。
まあ、何にしても大きく場が動いてかつそれなりに整地もされたので頑張ってLW探していきましょう。
( 36 ) 2013/12/29(日) 23:51:04
>>31ナカタツ君
★そういや、ゲルトの色が見れるって喜んでたけど、つまりそれは噛み先が予想外というか狼不利なことしてるなって思ったって事かな?
( 37 ) 2013/12/29(日) 23:51:19
>>+35
え?これって辻COになるの?使えない真アピじゃないのw
( +38 ) 2013/12/29(日) 23:51:54
>>+37クララ
ありましたねー
割と占い師誰が真だか分からない状態でした。
で、諦めました。
( +39 ) 2013/12/29(日) 23:51:59
旅人 ニコラスは、商人 アルカ(しー、真実は時に残酷なものなんだから、ね?)
( a4 ) 2013/12/29(日) 23:52:28
( A3 ) 2013/12/29(日) 23:52:46
( +40 ) 2013/12/29(日) 23:52:48
>ニコ
いや、結果は見てるよ
アルビはなぜそこを強調したのか、真思考からのトレスが全くできなかったので
つまり皮肉です
>>+36だろねぇ
( +41 ) 2013/12/29(日) 23:52:59
今日はナカタツ噛みがいいかもしんない。
シルバーは保護者見つけて、その人を全力で頼って。
( *9 ) 2013/12/29(日) 23:53:19
( -2 ) 2013/12/29(日) 23:54:21
>>+40アルカ
有りな気もしますけど、
この村だと占い師ロラるからほっといていいと思いますよ。
噛みの無駄。
( +42 ) 2013/12/29(日) 23:54:29
コレット狼で、オットー狩CO で先読み対抗するかな?コレット対抗有り無しに関わらずオットー狩はないと思ってるけど。オットーは狼じゃなければ勘違いした村騙りだと思ってたけど。
( +43 ) 2013/12/29(日) 23:54:35
>>37
狼は真襲ったつもり満開やろ。
そう言う意味ではオットーの★ゲルトも少しは役に立ってるかも!
オットー=真がゲルト(狼)護衛
→よっしゃー!占い師襲えるわ!どっちが真か知らんけど。
オットー=真がゲルト(白)護衛
→狂人襲うのは嫌ずら。アールグレイ襲おう!
こうなるはずだよね。
( 38 ) 2013/12/29(日) 23:55:33
辻アピが激しいからアルビ狼の可能性を見出すべきなのか考えたが
ゲルト辻で占いに出る理由が今ひとつ
>>+40
ロラ手減るけど灰広いからLW白位置ならなしではない
( +44 ) 2013/12/29(日) 23:55:53
無くはないけど本気でオデット狼でもないと無理ちゃうかな。
▼ゲルゲル▲アルビ 11
▼コレット▲玉子 9
▼オットー▲シモン 7
▼ヤコブ▲マイダ 5
▼エメット▲パス 4
ナカタツロッテカノンオデット の最終日やね。
( +45 ) 2013/12/29(日) 23:56:09
私が狩なら確霊案牌。
エメット狼とすると、両狩人のどちらとも相方としてしっくりこないんだよなー。
あとで言語化がんばってみる。
あと、アルビは真狂はともかく人っぽくはあったから、ゲルト吊りのつもり。
( 39 ) 2013/12/29(日) 23:56:28
>>30 マイダ
護衛先に投票CO把握だよ
占い候補誰でも噛めたのにマリーベル噛んだってことは、ゲルト狼の可能性が高そう
ゲルトが人間だときっと真に見えてたと思うから
( 40 ) 2013/12/29(日) 23:57:16
コレットの露骨な占い師見てる感の方が、非狩っぽい。
とか思ってしまう。
( +46 ) 2013/12/29(日) 23:57:21
ナカタツ、エメット、ヤコブ、ロッテ、カノン
灰が一気に減ったね。
5分の1の確率かぁ…というか、全部白拾ったところだorz
>>35
Σ…ありがとう。
そう言ってもらえるの、すごく嬉しいです…。
マイダ>>36
ん、そっか…でもせめて死ぬ前にオデットの白は浸透させたい。
白証明、前にやったときに駄目出しされて正直自信ないんだけど、できる限りのことさせてもらうね。
( 41 ) 2013/12/29(日) 23:57:36
>>+45ヌァ
マイダを噛んでくれるやさしい狼がいるとは限らない。
( +47 ) 2013/12/29(日) 23:58:07
あと、ナカタツのアルビ真説は二枚抜きさせる為の方便と違うか
>マリベル
遅いかもしれないけど結構評価厳しいから墓見るときちういしてね。
( +48 ) 2013/12/29(日) 23:58:11
>>+42
LW引かれても詰みにはならないんだっけ?
ゲルト吊って黒で残り5縄で狩狼に縄使っても2縄は余裕あるよね
( +49 ) 2013/12/29(日) 23:58:12
バイオレットは護衛取ってくれたし、十分頑張ってくれてるよ
( *10 ) 2013/12/29(日) 23:58:26
それ以前に狩狼に2縄使えるのかすら怪しい
堪え切れず狩襲撃しそうだけどね
( +50 ) 2013/12/29(日) 23:58:40
( -3 ) 2013/12/29(日) 23:58:53
>>20 ゲルト
★アルビーネ狼ならマリーベル襲撃も納得というのはどういった思考の流れかしら?
( 42 ) 2013/12/29(日) 23:59:18
>>30まいださん
はーい。
>>31ナカタツさん
そっすねー。
昨日の護衛、ホントはシモンから動かす気なかったんす。
初回仮決定見て、まいださん護衛を考えた程度っす。
あと、シモンの仮決定後のコメントとかも、護衛外しかけ要素だったっすね。
でもまー最後の占師の護衛指示まではシモン貼りつき予定だったっす。(「守ってあげないー」込みで)
マリベでGJ出したとか言ってたら、今頃余計ややこしくなってた気もしてるんで、こうなってむしろ良かったのかなーとか。
マリベごめんね。
これは最近流行りの「狩人日記」の代わりに置いとくっす。
( 43 ) 2013/12/29(日) 23:59:41
>>+47
まあうちやったらマイダ噛まへんでカノンかオデット噛むけどなw
そこはバファリンの半分くらいの優しさやで。
( +51 ) 2013/12/30(月) 00:00:10
( 44 ) 2013/12/30(月) 00:00:41
ナカタツ噛んだらオットー吊れないかな?そこはどうなんだろう。
私黒見えたらオットー吊りもちょっと怪しいんだけどね。
だからブラックは頑張って。
結局二人に負担かける形になっちゃった。ごめん。
( *11 ) 2013/12/30(月) 00:00:44
狩ロラ入ったら余裕なくなるかな
コレット真なら頑張らないと食われないかも?
( +52 ) 2013/12/30(月) 00:01:09
>>+49アルカ
吊られる前の悪あがきに取られるでしょうねふっつーに。
この村ですから。
>>+50それは同意。
先に白減らしで玉子マイダ食べるなら別ですが、んー・・・
灰襲撃も難しいですねぇ・・・
( +53 ) 2013/12/30(月) 00:01:23
こちらもちらちら覗いている。
狂視されていた事も了解。
というか速攻吊ろうと言われて、逆に笑ったぞ。
( +54 ) 2013/12/30(月) 00:01:29
( +55 ) 2013/12/30(月) 00:02:30
旅人 ニコラスは、観測者 マリーベル狼だと思ってましたからね。
( a5 ) 2013/12/30(月) 00:02:44
まぁ、ゲルト吊ろうぜ。んで、2人でシモン守ろう。
3日目終了。
( +56 ) 2013/12/30(月) 00:03:17
>>41 アルビーネ
白証明も見てみたくはあるけれど、残りの灰が全部白拾ったところであるならそこからさらにどう思考を進めるか、の部分を見てみたいわ。
そういえば、狩候補はどっちが狼だと思う?昨日の疑い通りオットー?
オットーが狩回避したというファクターも考えると、また色々考えることがあって面白いと思うのよね。
( 45 ) 2013/12/30(月) 00:03:46
オデットの白とかと思ったけど表ではオデット白と認識してるのが少ないんでしたっけ。
しかも確定白から白めにみられてないという。
ロッテは確定白ホイホイなのでここもまた・・・
割と危ないんですね。
( +57 ) 2013/12/30(月) 00:03:52
>>38ナカタツ君
アルビーネ真と思ってたからってことかな。
全く揺らぎのないナカタツ君であった。
自分の推理に余程の自信があるということだね。ナカタツ君は1日目から確かにそんな感じだしね。
( 46 ) 2013/12/30(月) 00:04:07
>>+56
まあそれでコミットでええやんな。
本気で。
( +58 ) 2013/12/30(月) 00:04:17
マリベル>>+54
俺も真狼派〜 狂人なら上手だと思う。
( +59 ) 2013/12/30(月) 00:04:41
>>+43
オットー狩回避→コレット吊り→コレット狩回避
だから、コレット狼で出る理由はそれなりにあるんじゃないかな。
コレット狼判定見えで白取れる入った灰居るならなおさら
( +60 ) 2013/12/30(月) 00:04:44
とりあえず今日の襲撃どうしようね
マイダは残したいし▲オデットかな?▲アルグレ通るかな?
オットー狩だとアルグレ襲撃に誘導してるから霊護衛指示出てもアルグレ守るだろうね
( +61 ) 2013/12/30(月) 00:04:51
>>43 オットー
一応希望を聞いてあげようかと占い師護衛指示した私は一体…(
( -4 ) 2013/12/30(月) 00:05:17
>>+61
あたいなら▲カノン一択。
村柱抜きたいわ。
( +62 ) 2013/12/30(月) 00:06:28
( +63 ) 2013/12/30(月) 00:07:04
素直に玉子をしょうゆかマヨネーズ掛けて食べればいいんですよ。
( +64 ) 2013/12/30(月) 00:07:11
( *12 ) 2013/12/30(月) 00:07:11
旅人 ニコラスは、カノンオデットは今日の動き次第で食べましょう。
( a6 ) 2013/12/30(月) 00:07:38
( +65 ) 2013/12/30(月) 00:07:48
>>42マイダ
アルビ狼なら、どっち襲っても占いロラで先吊り高確率で免れるんだよね。
逆に言えば噛みさえすればもう一方を確実に吊れる。
だからより護衛ついてなさそうなマリべ噛むのは納得できるってこと。
とここまで書いてコレット真なら関係なしに噛めるやんと思った。
すると、オットー真、になるのかなぁ・・・
狼視点マリべの方が真に見えてたならそうとは限らんけど。
( 47 ) 2013/12/30(月) 00:07:57
( +66 ) 2013/12/30(月) 00:07:59
ナカタツ、エメット、オデット、ロッテ、カノンか…
いやぁ、久々に難しいな
( -5 ) 2013/12/30(月) 00:08:03
ゲルトの今日の仕事は何が何でも先にアルビ吊る事だけどきっついなー
( +67 ) 2013/12/30(月) 00:09:15
うーん、2分41秒くらい考えたけど、いや3分8秒くらいかも。12秒か。
言うか言わないか迷ったけど言うか。もう何の遠慮もいらねえ。
とりあえず>>2:163の通りにはきてる。
最悪ケースは免れてんだ。
狩は霊だけ守ってれば良いんだ(霊だけ守ってればいいとは言ってない)
ロッテはクソ黒い。
確かにクソ黒いんだけど、逆に言うと黒過ぎて白いんじゃないだろうか。理由は論理的に説明できないが、ここまで破綻した動きされると逆に白と見なした方が良い。だって吊り筆頭だったからね。
というわけで、オットーとコレットという誰からも吊りたい二人がCOしてくれたことで、結果として灰はロッテ以外はわりと汲み取りやすい個性派が残ってる。
灰は言いたいことガンガン言って判断材料を落そう。占いローラー後でもまだ9人。狩襲撃あれば、7人でのこり1人だから。
狩ローラーしても5人中狼1だから2吊りで狼1個当てれば良いだけ。いけるいける。 ヤコブとカノンとワイとロッテ残そう。
( 48 ) 2013/12/30(月) 00:09:36
灰襲撃するなら今日くらいかな?
カノンおでんちゃん連合ができたら…
マイダさんがおでんちゃん白く見てなくて決定委ねるなら食われないかも。
( +68 ) 2013/12/30(月) 00:09:43
ゲルトは急にやることを見失った感
まぁ、うん、どっちでもいいんだ、もう…
( -6 ) 2013/12/30(月) 00:09:45
ナカタツ、エメット、ヤコブ、ロッテ、オデット
この中にLW。
ふーむ、難しいなぁ
( -7 ) 2013/12/30(月) 00:11:24
マリベ狂人なら、あのactで襲撃呼んだんだろうな。
上手だわー
狂人なら、真狼視とかも欲しいよな。全体的に上手い。
( +69 ) 2013/12/30(月) 00:11:34
そーだね
確白から目をつけられてるのがおでんだし、普通に考えたら残すよね
▲カノンしかないのか
( +70 ) 2013/12/30(月) 00:11:51
( +71 ) 2013/12/30(月) 00:12:21
>>44
カノンって実は灰考察下手だったりするのかな?
いや、ワイの勘違いだったら良えんやけど。
残すとこと吊るところのマッピングしてくれるやろか。
参考までに。
( 49 ) 2013/12/30(月) 00:12:59
>>48
ナカタツが絶対に噛まれないことだけは確定したわいな。
噛む理由がない?いやいや優しい狼がやね(
( +72 ) 2013/12/30(月) 00:13:27
アルビ真だとして、なんで●オデットなのって話。
●ロッテなら分かるんだけどな。
( +73 ) 2013/12/30(月) 00:14:02
何故か喋れば喋るほど疑われる場合もあるし
難しいね。
( +74 ) 2013/12/30(月) 00:14:30
( +75 ) 2013/12/30(月) 00:14:41
( *13 ) 2013/12/30(月) 00:14:59
マイダ>>45
うん。狩人はコレット真オットー狼で見てる。
オットー狩であの動きは村に対する帰属意識を感じないっていうか、なんというか微妙(
あと、コレットは昨日も言ったけど、リーザの正体に関わらず必死にリーザを庇うのが狼なら謎かった。
本気でリーザを白と見ていて、彼女を吊りたくないって気持ちがこもってたように思う。ので、私はコレットを信じる。
というか私、狩人はエメットじゃないかと思ってたんだよね。
次点でコレットあるかな、と。
昨日、エメット占いたくなかったのは狩人なんじゃないかって思ったから。
エメット狩の根拠は、占いへ意識が強く向いてたのと初動でギドラやりたそうにしてたところが狩っぽく感じたから。
下段はえっとごめんね、どういうこと?>ファクター
( 50 ) 2013/12/30(月) 00:14:59
>>+69
そうなの!?
それ見て、灰評価で真もある程度取れていたから、私襲撃ありありと思ったから。
( -8 ) 2013/12/30(月) 00:15:53
●ロッテじゃ辻アピにならへんからちゃうん?
アルビ真とか切ってええとおもっとるよあたい。
( +76 ) 2013/12/30(月) 00:15:55
( +77 ) 2013/12/30(月) 00:16:56
ワイは昨日の仮1の時点で
よっしゃ光のリーザ始末できた。ロッテに黒出した奴は偽やろ。
という超安定進行で安心しきってたんやけど。
なんでコレットかオットーか知らんが、白リーザから白の狩に票を入れてきたんやろか。狼は。
そら、リーザは非狩が発言から確定してんやから他の白をあぶりだせるなら誰だってそうするけどな。
マイダがころころ変えてミスリードしまくった所為ってだけで済ませるわけにはいかんやろこれ。
誰か意見あればどうぞ。あ、純灰だけで良いで。
( 51 ) 2013/12/30(月) 00:18:02
ゲルト狼視点だとマリベルが絶対に真に見えちゃうんだけどね
ゲルトのやりたかったことは即占に出て辻に霊COさせること
それを3分半後に出てきたマリベルが占COするわけだから、ゲルトの脳内では必然的にマリベル真決め打ってるんだよね
ゲルト狼基点だからアルビ狼だと何の要素にもならないけど、アルビ人間要素が結構積めてるので結構当たってそう
( +78 ) 2013/12/30(月) 00:18:11
カノンの発言だけ見た
村でいいか(ぼんやり)
ちょっと引っかかるけど言語化できない
( +79 ) 2013/12/30(月) 00:18:28
それとも、オデット占ったら黒とか?
それなら分かるきがす。
( +80 ) 2013/12/30(月) 00:18:50
>>47 ゲルト
そうそう、その下段の思考を見てみたかった。
さらに突っ込んでコレットやオットー、アルビーネから占い師候補に対して持ってるイメージとか拾えるかしら?
何故この襲撃になったのか。
まあ、単純に狭くなった灰見てってもいいけれど、拾える情報が多いとは思うので、利用したらいいんじゃないかとは思うわ。
( 52 ) 2013/12/30(月) 00:18:58
まあナカタツは吊ってええよ。灰の反応見たいし。
手順とはちょいとずれるけど4d仮決定は▼ナカタツ出したいなあたいなら。
( +81 ) 2013/12/30(月) 00:19:10
( -9 ) 2013/12/30(月) 00:19:43
おはようございます。
なんかすごいことになってますね。
【非狩】
占い候補が全員オットーさんに吊り票を集中させてから、オットーさん狼で狩人CCOとか意味分からないんで、オットーさん真狩、コレットさん偽狩のはずですよ。
それはともかく、ここ非ラインは合ってましたか。
オットーさん村もたぶん合ってる。
よかったよかった。
で、占い師は真狼濃厚のゲルトさんが狼でいいんじゃないですかね?
……あー、狂噛みでしたらゲルトさん真、アルビーネさん狼の組み合わせもありえますか。
ただ、ゲルトさん狼だと思うんですよね。
【▼ゲルトさん】で。
オットーさん→シモンさん護衛。
コレットさん→アルビーネさん一応護衛。でいいでしょう。
というわけで、ゲルトさん-コレットさんで後はLWですか。
( -10 ) 2013/12/30(月) 00:21:15
すっかり更新前の騒ぎで忘れてたけど、順当にいけばLWはヤコブかエメットって事だよね
ここに2縄は確定かな
後は縄浮かせるなら狩が頑張って噛まれるかアルビが真なら気合で今日の占先に狼持ってくるかすれば襲撃されて1縄他に使える
( +82 ) 2013/12/30(月) 00:21:59
>>49
あ
吊る意思か。
マイダさんへの意見はかっこよかった。
( +83 ) 2013/12/30(月) 00:22:07
あと、これは単なる老婆心。
確白はシモンを少し制御しとけ。と。
無理とか、
ワイが型にハメても良いんやけど、なんやうっかりやり過ぎてまう可能性もある。シモン引退しちゃうかもしれへん。それは誰にとっても本意ではないはず。
無視とか、制御不能ってなら言ってくれ。ワイもスルーするし。
( 53 ) 2013/12/30(月) 00:22:30
さて、表に出ていいかな?
ゲルト-コレットの答え言っちゃうけど。
でも、そうすると私が死なないのが不自然?
それともSG用に私を残したでOK?
( *14 ) 2013/12/30(月) 00:22:37
13>11>9>7>5>3-4
噛みは4-5回かー。
狩と確白3人でぴったりかなぁ。
( -11 ) 2013/12/30(月) 00:22:44
ロッテ忘れてた
ロッテが吊枠で危ないのか
狼これチャンスあるね
( +84 ) 2013/12/30(月) 00:22:46
野良猫 アルビーネは、いったん寝るね。おやすみなさい**
( A4 ) 2013/12/30(月) 00:22:48
( -12 ) 2013/12/30(月) 00:23:14
ナカタツさぁ。
マジで「埋服の毒の計」やりたがってるとかないの?
( +85 ) 2013/12/30(月) 00:23:23
( +86 ) 2013/12/30(月) 00:23:46
野良猫 アルビーネは、遠い日の歌 カノン今気づいた。>>44ありがとう、カノン村なら嬉しい
( A5 ) 2013/12/30(月) 00:24:17
占狼後吊りは無理だから狩狼が気合で後吊りになればなんとかなりそうかな
狩狼が先吊りになると狩が確定してしまうからね…
その時点で襲撃するしか手がなくなるんだよね
( +87 ) 2013/12/30(月) 00:24:33
( +88 ) 2013/12/30(月) 00:24:44
( a7 ) 2013/12/30(月) 00:24:50
>>50
気持ちは分かる。
狩っぽさは出してた。
昨日の決定にいないのがどこまでも非狩だけど。
( *15 ) 2013/12/30(月) 00:24:59
「埋伏の毒」
三国志に登場する計略の一つ。
敵勢力に味方勢力から離反したと思わせてもぐりこみ、
敵を撹乱させる作戦。
これね、これ。
( +89 ) 2013/12/30(月) 00:25:52
まあ普通にヤコブ−コレットなんやろね。
オットー−エメットもオットーヤコブもコレット−エメットも(特に最後は)陣営としてリアルにならん。
ゲルゲルっち狼なら余計やな。
( +90 ) 2013/12/30(月) 00:26:09
司書 クララは、読んだ。トロイの木馬みたいなんかな
( a8 ) 2013/12/30(月) 00:26:54
( +91 ) 2013/12/30(月) 00:27:40
役職のそれぞれどっちが狼かによるかなぁ。
なにげ、ゲルト黒ならゲルトとヤコブの昨日のやり取りがライン切りにも見えてくるかもしれないなぁ?
( -13 ) 2013/12/30(月) 00:28:04
投票を委任します。
遠い日の歌 カノンは、花屋 マイダ に投票を委任しました。
>>50 アルビーネ
ちなみにオットー狼の場合、狼陣営(ゲルト-オットー)に辻狂だと判断されたという事になるけれどね。
まあ、コレット狼でも似たような状況だけれど。
それはそれとして、オットーが狩回避したってことは、オットー狼なら占い師候補からの票重ねは狩回避を視野に入れていた可能性があるんじゃないかってこと。>下段
それにどういったメリットがあるのか、そもそも次の吊り先が狩じゃなかった場合(狼オットーのみ露出パターン)はどうするつもりだったのかは私の中で答えがまとまってないけれど。
票重ねから吊り候補からずらされるのを期待していたけれど、結局吊りの決定が出たからやむなく狩回避した(としても狩回避を下に入れた作戦ではある)可能性もあるけれどね。
( 54 ) 2013/12/30(月) 00:28:42
ナカタツさんは吊り返さないとSG足りないかな?
というか、手数的に灰噛んでる余裕がない。
ここからブラック擁護は、さすがに無理だし。
( *16 ) 2013/12/30(月) 00:29:07
オトエメ:状況作らなすぎ動かなすぎ。
オトヤコ:ヤコから刺しすぎ。かといってヤコが全部切り捨てて「仲間などいらぬ俺は生きる」狼にはみえへん。
コレエメ:ガチ切れしとるがな。
っちゅーことでヤココレでええやろ。
( +92 ) 2013/12/30(月) 00:29:11
そうそう「こいつ、便利なミスリーダーだな」
と思わせといて、生存勝利狙ってるとか。
( +93 ) 2013/12/30(月) 00:29:32
トマありがとう
某忍者漫画にあった術に似てるね。
木馬とは少し違うか
( +94 ) 2013/12/30(月) 00:29:48
>>2:167
一番へんなのは勿論ロッテなんだけども。
理屈に合わない行動取ってるのはロッテなんだけれどもやね。
それはこの際置いといて。
エメットが狩人の振りしてるのは何故なんだろう?
ワイは良いねん。ワイは特別やから。
そもそも、●も▼も当てらんから襲われて白証明しろって言われて狩偽装してんだから。
言うなれば、請われて偽装してたわけ。
それに対して、エメットの>>2:167。
なんでまっぴらやったんやろか。
聡明な諸君なら、わかるよな?
( 55 ) 2013/12/30(月) 00:30:15
( +95 ) 2013/12/30(月) 00:31:28
みんないる?
10分反応ないなら、私なりのやり方で表に出るよ。
私なりのやり方っていうのは、ヴァイオレットとブラックぶったぎり。
( *17 ) 2013/12/30(月) 00:31:38
>>55
なんか、余裕あんだよな。ナカタツ。
そこが腹立つんだけど。
( +96 ) 2013/12/30(月) 00:32:42
( -14 ) 2013/12/30(月) 00:33:03
( -15 ) 2013/12/30(月) 00:33:11
( -16 ) 2013/12/30(月) 00:33:20
ゲルト=コレットで狼ならいよいよもってヤコブが不穏。
素で力負けしそうだし、早いうちから見ておこうかな。
( -17 ) 2013/12/30(月) 00:33:23
発言抽出した結果、カノン普通に狼探してるのか分からなかったが
私には分からない優先順位で動いてるのかと思うと村でいいかと
( -18 ) 2013/12/30(月) 00:34:05
正直私にも勝ち筋見えてない。
多分前線に立ってる人が一番掴みやすいはずだから、
基本はシルバーに一任する。
( *18 ) 2013/12/30(月) 00:36:32
オットー狼基点なあ。
オットーナカタツが一番ありそやけどな。
昨日オットー、狩CO示唆しとったし狩炙り大好き陣営なんちゃうかっちゅー。
オットーロッテとかイミフやし。カノンオデット人取れとるしな。
( +97 ) 2013/12/30(月) 00:36:42
オデ>ロテ=ナカ≧エメ
あかん、純粋にヤコブを見てなさすぎた。
( -19 ) 2013/12/30(月) 00:37:15
>>55ナカタツ
素村でも占いもらいたくないですね。
役職だから占拒否したとかそんなものはただの思い込みです。
( +98 ) 2013/12/30(月) 00:37:19
まぁ、カノンに擁護してもらいながら他全員吊るしかないね。
オデットかナカタツの最低どっちかは吊らないと。
( *19 ) 2013/12/30(月) 00:39:27
花屋 マイダは、一旦離席。ナカタツ>>53は議事録しっかり読み込めてないから判断保留で。
( A6 ) 2013/12/30(月) 00:39:52
( *20 ) 2013/12/30(月) 00:40:11
おはようございます。
なんかすごいことになってますね。
【非狩】
占い候補が全員オットーさんに吊り票を集中させてから、オットーさん狼で狩人CCOとか意味分からないんで、オットーさん真狩、コレットさん偽狩のはずですよ。
それはともかく、ここ非ラインは合ってましたか。
オットーさん村もたぶん合ってる。
よかったよかった。
で、占い師は真狼濃厚のゲルトさんが狼でいいんじゃないですかね?
……あー、狂噛みでしたらゲルトさん真、アルビーネさん狼の組み合わせもありえますか。
ただ、ゲルトさん狼だと思うんですよね。
【▼ゲルトさん】で。
オットーさん→シモンさん護衛。
コレットさん→アルビーネさん一応護衛。でいいでしょう。
というわけで、ゲルトさん-コレットさんで後はLWですか。
( *21 ) 2013/12/30(月) 00:41:18
( *22 ) 2013/12/30(月) 00:42:01
ちょい追加しとくとオットーとロッテ、やっとることがそっぽむいとるんよ。
ロッテは黒なって自分に注目あつめるわ、オットーは動かんで自分に注目集めるわ。どっちかの影にどっちかを隠すくらいはできるわ、あの二人。さすがに両狼は想像しづらい。
かと言ってオットーからエメット・ヤコブもないわなあ。
( +99 ) 2013/12/30(月) 00:42:26
ナカタツ狼あるよな。真面目に。
これだけ挑発してるってことは、生存意欲あるぜ。
「これで▼希望出したら負けだと思うから出さない」
こんな心理になりがちだし。
( +100 ) 2013/12/30(月) 00:42:27
( -20 ) 2013/12/30(月) 00:44:04
>>+100
あるある。
なんで、狩真贋わりと真面目に見ないとあかんね村は。
( +101 ) 2013/12/30(月) 00:45:16
ゲルト・オットー・ナカタツ
これ結構しっくりくるな。
コレット・ナカタツは…ないな。
( +102 ) 2013/12/30(月) 00:45:46
そういうものなのか
ナカタツ狼はちょっと考えれないw
まあ真狩が頑張れば1縄増えるんだからそれで整理吊できればいいね
多分ナカタツなら1縄増えたらロッテに使うけどねw
( +103 ) 2013/12/30(月) 00:46:44
>>+103
ナカタツは天然じゃないと思うぜ。
意図的にやってる感じがする。
( +104 ) 2013/12/30(月) 00:49:04
シルバーがLWになるしかないし、シルバーがいちばん生きやすい方針でいいよ
護衛についてはマイダとのクロスのが自然かもしれないけど
( *23 ) 2013/12/30(月) 00:49:13
んーわからん。LWうまいね。
とりあえず、場もある程度まとまってきたし、村を回す必要がなくなったのは行幸。
新たにどんな流れになるか見たいので、少し後手に回ろう。
( -21 ) 2013/12/30(月) 00:49:38
わりとあるで?煽っていくスタイルの狼。
いやナカタツは村でも煽っていくスタイルの気はするんやけどなw
( +105 ) 2013/12/30(月) 00:49:58
で、私がナカタツさんの吊り候補筆頭ですか。
んー、とりあえず、生きている内に村のミスリードなのか狼の誘導なのかは結論が出せるように考えておきましょう。
まぁ、ナカタツさんがLWなら、他の狼なんて真占い抜くための道具ですよね。
で、マリーベルさんで真を抜けた気になっていると。
アルビーネさんは、ここ占ってみてもいいかもしれませんね。
黒出ても「あっはい」で終わりですけど。
( -22 ) 2013/12/30(月) 00:52:28
村でも、というか狩のときに凄い煽られましたね。
吊るぞオイと脅しても屈しないタフな方でした。
合ってればですが。
( +106 ) 2013/12/30(月) 00:53:28
( +107 ) 2013/12/30(月) 00:53:30
プレイヤースキル的な点で煽ってるからな。
白黒で勝負してない、中の人と勝負してる。
そうなるとやられた側も、中の人として勝負したくなる。
なんで白黒基準の▼希望は出し難くなる。
ってな具合で。
( +108 ) 2013/12/30(月) 00:53:31
というよりは盤面作りが苦手な感じか
▼リーザで●ロッテで黒だしたところが偽だろ
これとかねw
( +109 ) 2013/12/30(月) 00:55:07
実際の思考はどうなのか知りませんが、一応意図があってのことだそうですよ。だいぶ前に同村した時はそういってましたから。
合ってればですが!
( +110 ) 2013/12/30(月) 00:55:26
>>+107
村なら素で、狼ならワザとなんじゃないの。
というテキトーな回答。
( +111 ) 2013/12/30(月) 00:55:50
位置的な話だと、ロッテは灰置きよりは色付ける位置かなと思ったのよね。
まあ、結果的に村の意見を汲んで良かった、はず。
ある程度村に任せた方が正解を引けそうね。
( -23 ) 2013/12/30(月) 00:55:55
旅人 ニコラスは、ブラフ魔ですね、少なくとも。
( a9 ) 2013/12/30(月) 00:55:55
>>*23 ブラック
アルビーネ真だったら、吊り返さないとどう足掻いても手数が足りない。
というわけで、アルビーネは泳がせる。
最終日前日にPP回避で吊る感じ。
そこまでは気合で生き残るしかないね。
( *24 ) 2013/12/30(月) 00:57:01
木こり トーマスは、チュータツだしな。
( a10 ) 2013/12/30(月) 00:57:02
言葉強いのも苦手だが、中身話は本当苦手なんだ……。
うー、顔出せなくてごめんなさい。
ぶくぶく潜る……。
( -24 ) 2013/12/30(月) 00:57:25
力量隠しは普通にするやろね。
あまり出すと噛まれるし煽れないし。
まあゲルっち狼としたらや。
▼ゲルっち 11人外3
▼狩(コレ) 9人外3or2
▼狩(残り) 7人外2
▼エメット 5人外2or1(EP)
▼ナカタツ 4人外1(EP)
これでええんやけどな。
( +112 ) 2013/12/30(月) 00:57:36
まず、自分のことが一番わかるさかいに言っとくかな。
昨日、▼リーザで何も問題なかった。問題なかったというのはこの場合狩COが顕在しなかったいう意味やで。
ついでに●ロッテも問題なかった。吊られるところを救済するいう意味でな。
つまり仮決定1で問題なかったわけですなあ。
ここまでOK?
で、ここで言うと、▼リーザ、●ロッテを言ったのはワイだけなんだよなあ。
ここで大事なのはその仮決定1後にうだうだと変更させたサイド。この中にワイはいないということ。
なぜなら、わいは仮決定1の時点で満額回答。うだうだいう必要がないからやね。
なにが言いたいかというと、ワイはオットーのCOにもコレットのCOにも無関係ということ。
つまり、ワイの進め方では至極シンプルな進行。今のややこしいのはワイとは無関係ということ。
要するに、灰を考えるときにワイを除くこと。何でこれが大事かって言うと当たり前だけど見る灰の対象が絞れれば絞れるほど、精度が上がるってこと。
OK?
( 56 ) 2013/12/30(月) 00:57:47
煙草売り ヌァヴェルは、エメットやないヤコブやw
( a11 ) 2013/12/30(月) 00:58:29
( +113 ) 2013/12/30(月) 00:58:42
カノンはいずれ噛むか。
最終的に答えには辿り着くだろうから、私のこと擁護してる間に噛む。
灰噛みはここだけ。
後は気合かな。
( *25 ) 2013/12/30(月) 00:59:15
商人 アルカは、なるほどw
( a12 ) 2013/12/30(月) 00:59:30
あー、ナカタツ狼やろかこれ。
ちょい見なおしてきたら煽ってるところ以外真っ黒やな。
直近>>56とかもうドス黒いで最下段。
( +114 ) 2013/12/30(月) 00:59:37
リーザ吊るとか白とわかって吊る以上もったいないですけどねー
一応狩出てるとはいえ1狼表に出て来てるんですから、今の方が▼リーザ●ロッテよりはいいかなと。
( +115 ) 2013/12/30(月) 00:59:51
( -25 ) 2013/12/30(月) 01:00:07
でも>>+112だとアルビ辻の場合▼ナカタツで村なら人外2では?
( +116 ) 2013/12/30(月) 01:01:52
昨日▼ナカタツでよかったな。
まぁ、吊りは避けるの上手そうだし、しょうがないか。
( +117 ) 2013/12/30(月) 01:02:15
どうやろう、いっそ手順崩して▼ナカタツに賛成してくれる確定白おらへんやろうか地上には。
確定村側抑えこみやっとるし村崩しとるし、言動真っ黒なんやけど。
( +118 ) 2013/12/30(月) 01:03:07
>>56
自分のキャラクター理解しての開き直りだな。
黒とか超越してる。面倒くさい。
( +119 ) 2013/12/30(月) 01:03:58
( *26 ) 2013/12/30(月) 01:04:31
>>+116
両ラインみたときにどっちからもエメットが切れとるから人打ってるわ。
つまりカノンオデットエメット人打ちでほか処理しよかって話。
( +120 ) 2013/12/30(月) 01:04:43
私、気になります。 エメットは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
開き直れるのはそれだけで強いんでそればっかりは、ね。
出来る人は強いです。
( +121 ) 2013/12/30(月) 01:05:16
私、気になります。 エメットは、花屋 マイダ を能力(襲う)の対象に選びました。
強いだけで役に立つかどうかは別問題ですがねー
わたしも含め。
( -26 ) 2013/12/30(月) 01:05:42
( -27 ) 2013/12/30(月) 01:06:29
>>+120
あー、ヌァの中ではヤコブとナカタツと狩狼吊れば終わりってことね
他は全部人間打ちですよってことか
一応ロッテが抜けてるけど大丈夫?
( +122 ) 2013/12/30(月) 01:07:11
ふにゃ。変なこと言ってしまってごめんなさい。
ちゃんと議事は見てるし、地上は応援しているよー。
( -28 ) 2013/12/30(月) 01:07:47
>>56とか見てると自分の土俵でしか戦えないタイプなのかなとも見えるけどこれも偽装なのかな
割と今の盤面の方が村有利なんだけどね
自分の好まないものや対応出来ないもの、苦手なものは全否定だねこれ
( +123 ) 2013/12/30(月) 01:09:20
ロッテ狼もなあ。
ちと考えづらいかなとは思うんやけど、あるんやろか2dで自分占希望する狼とか。
( +124 ) 2013/12/30(月) 01:10:52
アルビは▼ゲルト→▼狩の2手の間占えるから●ヤコブと●ナカタツさせて黒出れば真じゃないのでいいんじゃないかな
出なければ狩狼の後に吊るかな
( +125 ) 2013/12/30(月) 01:12:06
( -29 ) 2013/12/30(月) 01:12:17
現在
3d 占3COで1欠け、狩2CO 霊聖白で3生存 霊白判定
3人外露呈確定。
▼リーザ ●ロッテ 襲撃をマリーベルでとおったと仮定。
3d 占3COで1欠け 霊聖白で3生存 霊白判定
灰狼不明。
今の方が有利ですね。
( +126 ) 2013/12/30(月) 01:12:47
>>+124
しかもその2dはコレットにしろオットーにしろ吊位置だったしね
状況的には考えにくいよね
( +127 ) 2013/12/30(月) 01:13:01
( +128 ) 2013/12/30(月) 01:13:59
襲撃考えてもヤコブでいいと思うんですけど思考停止しちゃダメですかね。
( +129 ) 2013/12/30(月) 01:14:14
リーザが白であったことは問題ない。
狩人でなかったことが重畳。
リーザはどのみち吊られただろうからやね。ここは最悪ケースは回避できた。
問題は、占い結果がまったく参考にならなくなったこと。
占い先が立候補、またはそもそもが白候補であれば偽黒抑止にもなったこと。
で、そうなった以上、占い師はローラーするし、狩は霊鉄板なのだから霊は死なない。▼占い師の黒が見えたら止めても良いし、一旦先に狩人から▼しても良い。
特に狩の▼黒は1手浮くわけで。
灰見るのに自信がない人は、ロッテだけ見てくれれば良い。
ここを吊るか、放置できるか。
そこが重要なポイントだからだ。
なぜなら。エメットアンドオデットは手なりで吊れるというのは共通認識だから。
( 57 ) 2013/12/30(月) 01:14:36
ヤコブは、急激に面白くなくなったからな。
狩回避COしる。
( +130 ) 2013/12/30(月) 01:15:54
エメットオデットが手なりで吊れるとかよくわからんこと言うとるんやけど。
ナカタツ先吊って色見たくなってきたわうち。
( +131 ) 2013/12/30(月) 01:17:11
( +132 ) 2013/12/30(月) 01:17:34
独自理論展開はそれなりに説得力がないと浸透しません、
ナカタツさん天才軍師でも凡人にはそれ理解できないんですよ。
( +133 ) 2013/12/30(月) 01:18:35
エメットは吊れるんじゃないかな
昨日議事から離脱したタイミングも状況的にかなり悪かったよね
エメット狼なら狩2CO後に吊飛んできたら詰みだったしね
( +134 ) 2013/12/30(月) 01:19:09
木こり トーマスは、そういう意味合いでは孔明寄りだよな>ナカタツ
( a13 ) 2013/12/30(月) 01:19:27
みてきたが、墓下がナカタツ大好きなのは把握できたぞw
ナカタツはな、わりとガチで占いたかったぞ。
( +135 ) 2013/12/30(月) 01:21:22
( +136 ) 2013/12/30(月) 01:22:57
あたいがナカタツ大好きやからね。
とりあえず吊ろう(提案
( +137 ) 2013/12/30(月) 01:23:17
旅人 ニコラスは、観測者 マリーベルおかえり長旅おつかれ、 お茶でもどうぞ っ旦
( a14 ) 2013/12/30(月) 01:24:04
マリベ、希望がコレット・オットーだったっけ。
一狼は引き当ててんだな。
コレット狩人は見えてないんだよな、俺。
( +138 ) 2013/12/30(月) 01:27:14
観測者 マリーベルは、旅人 ニコラスありがとうだぞ。ずずずずず
( a15 ) 2013/12/30(月) 01:27:18
マリベが出来る狂人だとしたら、
【▼オットー ●コレット】
コレット狼で見てたってことかな。
オットー狩透けてたと見るか。
( +139 ) 2013/12/30(月) 01:30:20
コレットの狩要素を拾ってきた方が良いかね。
それが見えたのかどうか。今度はここに興味が出てきた。
( +140 ) 2013/12/30(月) 01:34:00
オットーはな、良いものもっている気がするのに、無駄に喉を使って、肝心なところが薄い気がしたんだよな。
わりとそこが黒かった。
村ならやばいだろ。狼ならありがとうございますだったんだよな。
伸びも見えないし、吊る方が早いとなったな。
コレットはわりと視線を感じていたぞ。
というか、占に視線向けるの多くて、灰に視線向けているのかとわりと不安だった。
前衛いないし、この村どうなると思っていたな。
( +141 ) 2013/12/30(月) 01:35:54
あとはリアクション待ちつつ明日。
エメットは何となく反応ありそう。
そして現実的な考察するのであれば、残りの吊り縄数・占い機能の現実性・白を残す白を考えながらそれぞれ持論を展開しそう。
まあ、勝手な期待なんやけどね。
案外襲撃は狂だったかもしれんしやね。
( 58 ) 2013/12/30(月) 01:37:47
1dからコレット占い師ばっか見てるよな。
俺さ、>>1:372の●希望出しはタイミングが黒いと思ったね。
( +142 ) 2013/12/30(月) 01:38:01
オットーは要素出すのサボっとったからな。狩の思考隠しに普通に見えとったわ。
コレットみたいに露骨に「占真贋見てます灰知りません!」とかいう狩っておるんやろか。
( +143 ) 2013/12/30(月) 01:40:54
農夫 ヤコブは、ゴールドネックレス ナカタツ>>58つか、それしかすることねーです
( A7 ) 2013/12/30(月) 01:42:18
>>+143ヌァ
いるにはいる。
占い>灰で灰に触れるの薄いのは。
( +144 ) 2013/12/30(月) 01:43:04
灰考察はリンク飛ばし中心か。
>>2:228>>2:232
リーザの白上げと見せかけての、自白補強。ライン繋ぎ。
これ狩人あるの?普通に黒い。
てか、これで狩人見極められるのがすげーよ。
( +145 ) 2013/12/30(月) 01:43:38
パン屋 オットーは、ぐうたら王子 アールグレイ を能力(守る)の対象に選びました。
素朴な疑問なんだけどアルビ辻だと初日はどちらが主人に見えたんだろうね
( +146 ) 2013/12/30(月) 01:45:40
そもそもコレットの発言力で
SG候補の掬いあげとか、土台無理だと思う。
じゃあ何でやったのかと言うと、自白強化っしょという結論。
( +147 ) 2013/12/30(月) 01:45:44
わりと占い見て、灰に触れないのは、仲間とのラインがって言うのあるかと思っていたな。
ヤコブしかり、コレットしかり、エメットしかり、2d夜中のオデットもだな。
占を見るのもいいが、頼むから灰を見ろって気分だったぞ。
( +148 ) 2013/12/30(月) 01:46:31
残り6縄。
最低2縄は騙ってる狼に当てるので、最大で4縄を灰に使えます。
まぁ、PP回避で占いは吊り切りですから、結局は2縄か3縄しか使えませんが。
ナカタツさん、オデットさん、ヤコブさん、ロッテさん、カノンさんの5人。
んー、狩は間違えたくないですね。
コレットさん吊りで良さそうですけど。
( -30 ) 2013/12/30(月) 01:47:13
( +149 ) 2013/12/30(月) 01:48:00
自白強化してまで、生存意欲出すタイプには見えない…
最終日とか嫌いそう…
って、だから狼陣営からは狩人透けてたってオチですか。
( +150 ) 2013/12/30(月) 01:48:33
( +151 ) 2013/12/30(月) 01:49:49
ゲルト→狩候補の触り方としてはオットー直撃で殺しに行ってコレットはなんとか●にしたい触り方だったね
( +152 ) 2013/12/30(月) 01:51:52
>>+149アルカ
一応、今できるというか、試してみたい事をやっていた。
灰でするつもりだったのに、まさかだったぞ。
( +153 ) 2013/12/30(月) 01:52:00
( +154 ) 2013/12/30(月) 01:53:47
( +155 ) 2013/12/30(月) 01:54:56
マリベルって地上居る間独り言に考察とか埋めてたのかな?もしそうなら真の場合は勿体無かったかもね
どうも客観的に見ると敢えて灰に触れてないように見えてそれが印象悪かったんだよね
地上の誰かにも言われてたよね
( +156 ) 2013/12/30(月) 01:56:07
>>+155
さすがにアルビ狼はないと思うよ?
それにゲルト辻ならマリベル狼見てるだろうし、マリベルがコレット落しにいってるのにそこ庇うとかゲルト辻視点おかしい
ゲルト辻だとマリベル狼で見るよね
( +157 ) 2013/12/30(月) 01:58:48
商人 アルカは、今日は来れなさそうだけど動きもない盤面だろうし明日を楽しみにしておこ
( a16 ) 2013/12/30(月) 01:59:36
商人 アルカは、観測者 マリーベルのカップにお茶を注いだ。
( a17 ) 2013/12/30(月) 01:59:52
ふもふも。
ゲルト狼でその様子見てた、マリベ狂だろうってことか。
( +158 ) 2013/12/30(月) 02:01:00
>>49
私が上手いか下手かは、私が判断することではないので。
オデットが最白、もとい狼っぽくないと思ったのは、昨晩オデットが占内訳についてガリガリ書き綴ってたところを見てのこと(>>2:104~)。
オデ狼想定、二日目に突入して、
『今日から吊りが始まるじぇえええ!
SGどんどんつくっていくじぇええええ!』
ってなってそうな時に、灰ではなく占について長々と書いて、それでいてぐるぐる回って大した収穫も得られてなさそうなのが狼として何してるの感満載。
オデの位置ならLWあり得そうだったし(←お仲間がオットorコレなのを踏まえてみても。)、書いた考察はオデットもぐるぐるしてた様に、村の占真贋に影響与え辛そうなものだし。
これから灰および村を操作して村人を吊っていくべき狼としての役割を放棄しすぎてる様に見えたんだよね。
( 59 ) 2013/12/30(月) 02:01:11
とりあえず、霊判定ありきか。
▼ゲルトで、シモン鉄板は間違いなさそうだな。
( +159 ) 2013/12/30(月) 02:02:19
何やってんだろ俺感ありますが、と
★ゲルト
>>1:269
「(コレットに)占い投げるのはもうちょっと待った方がいいかも」
>>1:325
「(オデットは)今日の占いは考えてない。」
これ何で?
聞きたいのは占い不要の理由じゃなくて、この言い回しになった理由ね
他の灰には占いを明確に当てるか当てないかを言って無いのが引っかかったよ
( 60 ) 2013/12/30(月) 02:03:35
・ロッテは、お仲間のオットーorコレットが捕まりそうな盤面で、自身はようやく処理枠から抜けれそうだったのに、『私を占ってもいいですわ!』と占枠に逆戻りするのは酷く挑戦的。
翌日に真占を抜くつもりだったら?とも考えたけど、とりあえず素直に取っておく。
・先で言ってたエメットについて。
狼エメットの相方がコレットのとき、初日の早い段階から二人で睨み合ってたのが印象的。
周囲の村メンバーの力量などを図ったり自身の立ち位置を確保したりする前から、仲間同士で労力を割き合うか?という観点。
逆に、オットーのとき、決定周りのエメのオットー庇いが印象的。
あの局面でエメットはどうするのかな〜って見てみたかった身としては、仲間に対する庇い方っていう気はあんまりしなかったかなぁ。
書いてて思ったけど、エメに関しては要素としてちと弱いか。とくにエメ=オットーのケースが。
( 61 ) 2013/12/30(月) 02:03:49
>>+156アルカ
埋めていたぞ。ちょいちょい。見て思った事を。
それをまとめたのが、全体図。
切れとか切かなというのも書いていたな。
ふむ。そこら辺りはもっと出せばよかったんだな。
ってこれは喉切れ起こすまでしゃべれと言う事か?
が、頑張ってしゃべらせていただきます[震え声]
( +160 ) 2013/12/30(月) 02:04:55
あと、「ここまで残して後を吊っていこう」とかそういうやり方はやらねーです。
吊っていく枠に入れた村人を機械的に吊って、拾えたかもしれない村要素を見落とす様なことはしたくないので。
私の場合はね。
( 62 ) 2013/12/30(月) 02:06:44
あーそうか。
アルカ君、前提が「辻は占い師占ってるはず」
これがあるんだな。だから狂視か。不思議はないな。
( +161 ) 2013/12/30(月) 02:07:19
明確な仲間意識が芽生えることで、行動が誘導されてしまう。
素狂ならご主人分からないから、案外無視するんだけどな。
( +162 ) 2013/12/30(月) 02:09:28
占ってません。
ぶっちゃけ、アルビーネがすけすけで、真だろおまえにしかならなかったので、ゲルトご主人は余裕で見えました。
( -31 ) 2013/12/30(月) 02:09:34
カノンがヤコブ吊りに行く可能性はそれなりにあると見てる、、
( *27 ) 2013/12/30(月) 02:11:35
>>59カノン
俺はそれ、何やってんだ?と思ったかな
>>1:88「襲撃見て状況からかなー。」があったからさ
ま、冴えた頭になってから見る予定で、気にしている箇所ではある
>>62カノン
別にそれでいいけどね
ナカタツは知らんが、俺は誰が残されるかってのも見れる点と思うんでやる
( 63 ) 2013/12/30(月) 02:12:18
( a18 ) 2013/12/30(月) 02:13:26
( A8 ) 2013/12/30(月) 02:13:48
ヤコブがオデット吊りに行く可能性も割と。
>>シルバー
やっぱナカタツ吊りに行くよりは他の選択肢探した方が現実的だと思う。
ナカタツは噛む方針で行ってくれると嬉しい。
( *28 ) 2013/12/30(月) 02:16:12
>>35>つまりこれってアルビ真なんじゃね
>>57>オデットは手なりで吊れる
アルビの白を軽々と吊り数にカウントしてるあたり、
ナカタツが現状どのくらいアルビ真を見てるのかワッカンネ。
そりゃぁアルビ狼及び狂の線も切ってないだろうけれど。
( 64 ) 2013/12/30(月) 02:19:07
( +163 ) 2013/12/30(月) 02:20:39
( +164 ) 2013/12/30(月) 02:22:02
吊れれば誰でも良かった、の可能性もあるで。
まあつまりナカタツ狼説なんやけど。
( +165 ) 2013/12/30(月) 03:10:25
ナカタツは真面目に襲撃で白証明してほしい(切実
と言うかさー、ねこにゃんはオットー、コレットと私の切れをどっかで拾っときながらどこ占ってんのと言いたい。
小一時間問い詰めたい。
割と真切りたいレベルだが、状況的に黒出さない理由が掴めないのでそこは考えたい。
ねこにゃん狼含めてね。
ねこにゃん辻ならアピしない理由が真面目にさっぱりなんだよね。
襲撃受けかねないし。
お前は偽だと言いたいが人なら状況真になってしまう。
まだ襲撃されないとたかくくって良い状況じゃないしね。
偽なら狼っぽー。
ナカタツのよく分かんない白アピがなんかもーどうしたもんか?と言う感じ。
( 65 ) 2013/12/30(月) 03:46:57
1日20時間は寝たい オデットは、目が覚めたので色々不満含めてぶちまけてみた
( A9 ) 2013/12/30(月) 03:48:36
花屋 マイダは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ぶっちゃけ、単体まともに見てないが流し読みした感じ。
□カノン>エメット>ロッテ≧オデット≧ヤコブ≧ナカタツ■
【占い師】マリベ>>ゲルト≧アルビ
【狩人】 オットー≧コレット
( +166 ) 2013/12/30(月) 03:57:53
あと、ねこにゃん、ゲルゲルが両狼は相変わらずぶっ飛んでるな。
それでこの襲撃はわけわからんし、それなら狼が確定生存してる狩人に出る理由がわかんねっす。
( 66 ) 2013/12/30(月) 03:58:12
>>65
「ねこにゃん辻ならアピしない理由が真面目にさっぱり」
してんじゃん。●オデットで。
( +167 ) 2013/12/30(月) 03:59:50
真占抜けば何とかなりそうなのは、オデット狼じゃねと思ってる。
ヤコブの底力で打破出来るかね。
ちょい難しい気がする。
( +168 ) 2013/12/30(月) 04:02:42
そうだね。
ねこにゃんは今日ナカタツでも占えば良いんじゃねって。
私的にそろそろ扱いに困る。
真面目に白打てる位置でも無いしね。
( 67 ) 2013/12/30(月) 04:04:36
カノンとエメットは村打っていい。個人的に。
エメットは、アンテナに引っかかんね。
カノンの行動は、村心理でアピに見えなかった。
( +169 ) 2013/12/30(月) 04:07:55
両狩人の決定・更新周り見てきた。
その部分だけ見てると、活きが良かったのはどっちかというとオットー。
ただしその活きの良さがときどき消失するのは謎。
コレットは、>>2:356占師候補全員からの(まだ狩COしてなかった)オットーへ票が気になって、エメットが狼でオットーを庇う理由がよくわかんなくて、リーザを守りたかったのなら、
あの場(仮決定1時点)は誰を吊って誰を占えば良かったと思ってたのか、その時思ってたことをダイジェストで解説お願い。
つまるところ、あの場で君が出しそうな代案がちょいと想定できないので。
( 68 ) 2013/12/30(月) 04:09:02
ロッテもあえて黒くなって行ってる印象。
相方がオットー・コレットじゃチャレンジャーすぎる。
その手の白補強なのかもしれないが、それやってるならお見事。
まずないだろうな。と言う結論。村打ち枠。
( +170 ) 2013/12/30(月) 04:09:54
コレットは狩人なのにオットー庇って自分に縄を近づけた理由がいまいち分かんないかも。
( 69 ) 2013/12/30(月) 04:11:34
13>11>9>7>5>4
5縄。
▼ゲルト▼コレット▼オットー▼灰▼灰
オデット・ヤコブ・ナカタツから一人村打ちするか、
コレット・オットーの内、先に黒を見つけるか。
こういうゲームだな。
( +171 ) 2013/12/30(月) 04:13:22
★コレット
何でオットー庇ったの?
自分が次点吊り候補に入ってたの理解してるよね。
狩人なら生存と潜伏のために状況的に庇わない方が良かったような。
ここの心理説明してみて。
( 70 ) 2013/12/30(月) 04:16:29
>>66>>67 オデット
オットー辻狂の可能性は薄いながらも。
まあ、現状はあまりまじめに考えていないけれどね。
ナカタツはアルビーネ視点で占うところかというと悩ましいわね。
>>ナカタツ
★2dまでの占い師の印象、ざっくりとでも何か思ってた事ってある?
( 71 ) 2013/12/30(月) 04:16:30
( -32 ) 2013/12/30(月) 04:17:35
1日20時間は寝たい オデットは、花屋 マイダそうなん?ちょっと詳しく聞きたいかも。(ナカタツ占い
( A10 ) 2013/12/30(月) 04:18:35
>>67
狂への指示くせー。ナカタツ黒出し指令。
てか狼濃厚なところに、占い指定出しても意味なくね。
( +172 ) 2013/12/30(月) 04:22:24
オットー辻は考えてなかったけどゲルゲル、ねこにゃんがほぼ同時とか昨日の確定白とか考えると無いとは言えない不思議。
( 72 ) 2013/12/30(月) 04:24:28
カノンに方向性寄せてきたな。
ゲルト−オデット−コレットとかないのかね。
と言う訳で寝る。
( +173 ) 2013/12/30(月) 04:24:58
1日20時間は寝たい オデットは、まあ良いや。二度寝するなう
( A11 ) 2013/12/30(月) 04:30:52
>>オデットact
見直してみたら、アルビーネ視点で無いとも言い切れないとは思えてきたけれど、>>2:318がねー。
実際>>2:312はリアルタイムで見た時になんだかゲルト苦しそうだなーという気はしていたのが、コレットorオットーが狼確したことで、ゲルト狼ならどちらが狼にせよギリギリの状況だっただろうなという気がしてね。
アルビーネ真仮定すると>>2:318は状況的にかなりクリティカルな一言ではあると思うのよね。
ナカタツがそこで味方に追い打ちを掛ける狼かどうかの判断が付かないので、その辺を含めてどうか。
( 73 ) 2013/12/30(月) 04:31:02
苦しそうだなーというのは、偽なら苦しそうだなーという感じね。
真なら余裕なさそうだなーとも言う。
まあ、対抗の希望をそんなに気にしてもしょうが無いかもしれないけれど、真にしろ偽にしろ対抗の発言見る余裕はなかったっぽいのよね。
もしくは、対抗の発言を見ていながらも重ねざるを得なかったか。
( 74 ) 2013/12/30(月) 04:45:25
( 75 ) 2013/12/30(月) 05:09:13
( 76 ) 2013/12/30(月) 05:15:16
ってことで、まいださんおはよ。
食われたら真ってことで、安心してニート出来るねー。
僕はまいださん護衛がいいなー。
( 77 ) 2013/12/30(月) 05:17:20
占師どっちが狼っぽいかはどうでもいいかな。
内訳は人による部分多いし、霊判定出るし。
僕は▼ゲルトで。
昨日リーザの発言について、理解してなかった事実をなぜか認めなかったから。
みんな大好きヘイト吊り。
( 78 ) 2013/12/30(月) 05:27:11
おはおはー
>>77はもう真だろこれ状態
コレットに霊護衛させて自分はマイダをクロス護衛にして他守ってGJ狙う思考だよね
これって仮にマイダ抜かれても(▲襲撃は有り得ないが)最悪でも自分先吊りでも霊食われたらコレット破綻なので道連れできるし、霊のこせば自分の白見せてコレット吊れるしでかなりいい方法なんだよね
こういう発想が出るのは狼には難しい
( +174 ) 2013/12/30(月) 05:29:05
>>+160
マリベルの一行雑感とかは良かったけど如何せん出てくるタイミングがね
その時々に思ったことを灰に埋めるのではなくリアルタイムに出してればもっと違ったと思うよ
結局そういうのって速さが大事だからね
後でじっくりまとめて出す考察よりも心証稼ぎやすいんだよね
( +175 ) 2013/12/30(月) 05:32:07
( a19 ) 2013/12/30(月) 05:34:40
( 79 ) 2013/12/30(月) 05:35:23
おでん>ナカタツ>>カノン>ロッテ>エメット>ヤコブ
( +176 ) 2013/12/30(月) 05:37:12
>>77>>78 オットー
1吊り浮くのを妥協して霊判定出させない選択をしてくる可能性があるけれど良いの?
とりあえず、反応見直すと何だかんだで面白いわね。
占いの方に反応する人と、吊りの方に反応する人と、色々。
あとは、白確したリーザからオットー真狩とは思えないという意見>>2:402を貰ってるから、これも一つ判断の参考にしておきましょう。
( 80 ) 2013/12/30(月) 05:40:45
リーザはおでんとナカタツの間くらいだったかな
更新前に一気に白稼いだ分も含めるならそれより上になるかもだったけどね
吊られ際要素ってそんなもんだよね
( +177 ) 2013/12/30(月) 05:41:00
花屋 マイダは、メモを貼った。
( A12 ) 2013/12/30(月) 05:44:02
花屋 マイダは、メモを貼った。
( A13 ) 2013/12/30(月) 05:44:26
花屋 マイダは、メモを貼った。
( A14 ) 2013/12/30(月) 05:45:29
花屋 マイダは、メモを貼った。
( A15 ) 2013/12/30(月) 05:45:45
あ、まいださん。
コレットが僕と信頼勝負をしてくるか(僕を食いに来るか)は不明だけど、せめて僕に読みあいの楽しみくらい残してもらえないかな?
護衛先をまいださんとあーるぐれの二択でお願いしたいってこと。
コレットは霊固定で。
狼さんは僕との二択読みあいに勝てば、僕の信頼度がさがって、僕に吊り縄使えるかもチャンス。
僕はGJ出せば、縄増えプレスがかけれるチャンス。
( 81 ) 2013/12/30(月) 05:49:22
マイダのオットー潜伏辻で考え出したらあまりに状況としっくりし過ぎてワロエナイ。
初日はニート。
2dもわけわかんない動き(大失礼
潜伏しようって意志が見えてこない。
むしろ吊りもらって狩人回避したかったがすごい分かりやすい。
占いの襲撃も状況からまりべーは真薄そうなのに抜いてる。
そして人っぽいねこにゃんからアピがない。
真なら話別だけど、それなら襲撃が謎。
ねこにゃんの色が知りたくなったなう。
( 82 ) 2013/12/30(月) 05:50:44
あれエメット、ロッテについては私に仲介求めてきたのに、吊占票からは外してたんだ。
で、その理由はコレリザから黒が出ればオットー白の補強になるから。
決定周りの動きと合わせて、庇い方がマジものだね。
さっきは非ラインとして微妙かと思ったけど、これはちょっと認識改める必要あるのかにゃ?
コレットらへんに、このあたりの見解を聞いてみたいなぁ。
( 83 ) 2013/12/30(月) 05:54:27
>>80
占い師はローラー仕切ればいいんじゃない?
今日の占候補の霊判定が重要だとは、さほど思ってないかな。
( 84 ) 2013/12/30(月) 05:55:10
昨日の統一ってロッテ予定だっけか。
割と占い拒否や占い抜いた現状見ても潜伏辻ならここかもね。
潜伏辻なら次点吊り先に狼とか分かりっこ無いしね。
( 85 ) 2013/12/30(月) 06:00:51
ところで▼ゲルトと票を入れてみたものの。
楽狼、猫観人人なら、猫襲撃してもいいかなとは。
猫狼、楽観人人なら、楽護衛回避の観襲撃は頷ける。
まーどっちでもいいか。
奇数だし、辻狂だしで、ローラー完遂安定。
( 86 ) 2013/12/30(月) 06:01:13
潜伏辻の可能性とか、占ロラって霊判定見ればいい話でしょ。
( 87 ) 2013/12/30(月) 06:03:01
( 88 ) 2013/12/30(月) 06:03:45
( 89 ) 2013/12/30(月) 06:04:50
>>82
オットー辻コレット真なら、
2d▼リザ▲狩(どっちでもいい)
3d▼狩▲霊
とかやって、占い師3人で真贋勝負ごっこに持ち込んだ方が村混乱するんじゃないの?
そんなわけでオットー辻は薄そうかと。
ただしニート先吊りは抵抗を感じない。
( 90 ) 2013/12/30(月) 06:06:25
だから狼濃厚なゲルゲルより人っぽいねこにゃんの方が判定先にみたい。
黒なら濃厚だしね。
( 91 ) 2013/12/30(月) 06:07:34
( 92 ) 2013/12/30(月) 06:08:14
狼からあの時点、狩人が判別出来なかった可能性とか。
あと占い先の問題でまりべー抜くしかなかったとか。
( 93 ) 2013/12/30(月) 06:09:22
( 94 ) 2013/12/30(月) 06:14:19
アールグレイかシモンかどちらか余裕があれば1d希望周り時系列でまとめてくれると嬉しいかも。
まあ、占い師候補の片方から黒出ても占いローラーし切るって決めてるなら、辻狂潜伏を懸念する意味は薄いわね。
ライン誤認とかはあり得るけれど。
各自頭の片隅には置いて、襲撃や発言含めて最低限の警戒をしておく感じかしらね。
割と占い師候補の判定は見たいから、今日は霊鉄板護衛しようかなとも思っているのだけれどね。
( 95 ) 2013/12/30(月) 06:16:19
カノンとマイダはもうちょい潜伏辻の可能性考えといて。
あとヤコブの意見が聞いてみたい。
あとさ、私コレットとオットーで2狼と思ってたのもちょっとこの考えに加速をかけた。
行きすぎたら止めてね。
( 96 ) 2013/12/30(月) 06:19:30
1日20時間は寝たい オデットは、では出かけて来るのだー
( A16 ) 2013/12/30(月) 06:24:01
1日20時間は寝たい オデットは、今日はほぼ1日鳩だよ
( A17 ) 2013/12/30(月) 06:24:49
ちょっと気になってるのは、1d時点でそこそこ非霊透けてる人が居た気もするから、2d黒出して霊一本抜きチャレンジという選択肢は無かったのかしらね、とは。
特に戦術提案者のゲルト。
結局初手確白かつシモンが霊確したことで、割合低めの位置にいた狼が一匹表に出る形になっているけれど。
>>96 オデット
了解。
ちょっと今日は日中〜夕方まで顔出せないかもしれないけれど、可能なら鳩で覗くわ。
( 97 ) 2013/12/30(月) 06:25:14
>>81は狩の信用次第で考えておくわ。
>>コレット
★コレットは>>81のコレット視点偽狩からの提案をどう見るかしら?
それじゃあ出掛けるわ。**
( 98 ) 2013/12/30(月) 06:28:11
オデットはさ、純粋にアルビ自身が狼っぽいか非狼っぽいかで考えてみようとは思わないん?
( 99 ) 2013/12/30(月) 06:41:25
鳩、今日はあんまこれん
占い候補はどっち吊っても俺は構わない
アルビーネ真を切れんならゲルト
2狼騙り警戒ならアルビーネ
オットー辻は考えて無いんで一応ゲルト
アルビーネ真を切れんならと言いつつ、
ゲルトーコレットーオデットを考えてる
昼に最低でももう一撃は残す**
( 100 ) 2013/12/30(月) 06:50:56
遠い日の歌 カノンは、>>81ぁ、ニートな狩人が仕事するとも思えないので普通に霊護衛でいいです(
( A18 ) 2013/12/30(月) 06:51:28
>>ヤコブ
今回文脈で読み取れるからいいのですが。
アルビーネ真を「切れん」
これ、「切れる」「切れぬ」どっちでも拾えてややこしいので次回からはっきりした方がいいですよ。誤読率が上がります。
( +178 ) 2013/12/30(月) 07:32:22
思うけど、私は基本思い付いたことは何でも出す主義。
そして思考の基点は大体状況。
まりべーも状況では偽だったけど発言から真あると思ったし、隠すのは性に合わない。
ここからねこにゃんの発言から非狼とか真らしさが拾えたら考え直すよ。
( 101 ) 2013/12/30(月) 08:10:52
あと、思考出して反応も見たい。
白とか黒とかそう言ったのより全体の思考の動きを見たいから思考出しを遠慮しないのもある。
( 102 ) 2013/12/30(月) 08:17:08
おはよ。
>>オデット
仮に占狼2騙りのオットー潜伏辻だとしても、
ゲルト狼−オットーorコレット狼とやることは変わらないよ?
真狼−真狼、狼狼−真辻で内訳どちらでも2W露出してるので、
ロラさえすれば霊結果が見れなくても残りLWさえ吊れば勝てる。
そして、3d時点残り6縄。
占狩ロラで4縄消費して、灰に当てられる縄は2。
ロラ対象を噛めばそのぶんの縄が灰に回ってくるので内訳がどんなでも、狼はロラ対象の中の人間を噛めない。
なので、今やることはLWを探すことだよ。
私狼を見ているのはわかるけど、冷静に考えてきちんと灰から狼を探して欲しい。
( 103 ) 2013/12/30(月) 09:00:10
ゲルトから見て、まずヤコブは狼を切れる。
初動の質疑>>1:160から、ヤコブはゲルト真寄りに見て、
かつ「他2人が上がってこなきゃ叩き落としといてやるから、そのまま普通にやっててくれ」と続けている。
そこから、私辻、マリベ狼と内訳見ているんだよね。
で、ゆうべのゲルト>>2:272。
「ヤコブは質問回答貰ったけど実際に叩き落としてるシーンに遭遇してないので疑問点は消えず。
白位置で狼あるとしたらここじゃないのかなと思う訳だけど。」
ゲルト−ヤコブ両狼で、ヤコブを今の位置から落とす理由はない。
>>2:283下段でいったんヤコブ狼をひっこめたけどこのあたりヤコブに対して微妙な距離感というか、遠慮があるように思った。
( 104 ) 2013/12/30(月) 09:21:55
おはようございますですのー
ナカタツさんにははやく噛まれていただきたいですのー
ナカタツさん白放置、というよりもナカタツさんはこういう人だから……という印象になってくるのですわー
そしてそれはきっとナカタツさんがどんな役職であってもそんな感じなのですわーきっと変わりませんのー
心情ナカタツさん白に自信がなくなってきてしまいますわー
( 105 ) 2013/12/30(月) 09:23:10
オットー★そんなにゲルト真に信用傾いてましたっけ?
昨日までの占い真贋、マリーちゃんとゲルトさんは結構信用差が拮抗していたように思いま すのー
猫ちゃんが狼の場合には狼は普通に噛めそうなところを狙ってきた感じですのー
で、猫ちゃんが辻ぽいなー人ぽいなーと写るので、(あの悲壮感が今まで見てきた狂と重なるものがある)ゲルトさん狼ならマリーちゃん狙う方が美味しいですのーより真占い欠けっぽくみえますのー
というかマリーちゃんの村地図が見られなくなって残念ですのーあれは新しかったですのー
( 106 ) 2013/12/30(月) 09:35:34
>>104中段ちょっとわかりにくかったかもしれない。
要するに、占い候補たちとの対話からの内訳推理に、彼視点から考えて不自然さは感じなかったということ。
次に、昨日のコレットに対する執拗な攻勢からも、ゲルト−コレットの両狼は切れるんじゃないかと感じている。
なんていうか、ゆうべの対コレット発言は彼女に対し意地悪な印象があって赤共有してるようには見えなかった。
と、ヤコブお昼に来るって言ってたから★置いておくね。
★ゆうべ、コレットとリーザ村について対話した印象を話してほしい。
私は上記の理由から、コレット真狩だと思ってるので、そこをきちんと詰めるために彼女と直接対話したヤコブに意見を聞きたい。
ロラ完遂すればいいじゃないって言われそうだけど、やっぱり狼先に吊りたいので。
( 107 ) 2013/12/30(月) 09:38:19
狼2騙りならどっちかスライドして霊に出た方がいいのではないですのー?
占いロラしますし2騙りなら美味しいですが無さそうだと思いましたのー
( 108 ) 2013/12/30(月) 09:40:18
と、ここまで書いてたらロッテ来てた。おはよう。
ナカタツ白に自信がないってことだけど、
★ナカタツのいる赤ってどう?想像つく?
ゲルト−オットー−ナカタツ、ゲルト−コレット−ナカタツ
私はさすがにどちらもないんじゃないかと思うよ?
( 109 ) 2013/12/30(月) 09:40:33
おはようございます。
なんかすごいことになってますね。
【非狩】
占い候補が全員オットーさんに吊り票を集中させてから、オットーさん狼で狩人CCOとか意味分からないんで、オットーさん真狩、コレットさん偽狩のはずですよ。
で、占い師はゲルトさんが狼でいいんじゃないですかね?
狂噛みでしたらゲルトさん真、アルビーネさん狼の組み合わせもまだありえますけど。
ただ、ゲルトさん狼だと思うんですよね。
【▼ゲルトさん】で。
オットーさん→シモンさん護衛。
コレットさん→アルビーネさん一応護衛。でいいでしょう。
というわけで、ゲルトさん-コレットさんで後はLWですか。
( 110 ) 2013/12/30(月) 09:42:51
……。(ぎゅ)
杯からの狂視、こわいけど…でも。
負けられない、がんばらないと。
ゆうべ、ナカタツにアルビ真あるかも言われてすごく嬉しかった。
ナカタツ、占い師そんなに重視してないからもしかしたらこのあとあっさり殺されるかもしれないけど、でも。
…あのときの気持ちだけで、私まだ戦える。負けたくない。
( -33 ) 2013/12/30(月) 09:46:23
いやーもうなんか、こういうひとってなにやってもこういうひとなのですわー
単独プレー感というか……一点言うなら昨日はオットーコレットに票が集中するなかで強硬にリーザ吊りを主張した点ですかしらー
仲間に吊り縄当てたくない(狩COしてもいずれ確実に吊られる)のかなーとか。
あからさますぎですかしらねー、でもナカタツさんはリーザちゃんの色が見れればオットーさんの色も見えて、そしたらコレットちゃんの色もわかりますのねー
楽しみですのー
( 111 ) 2013/12/30(月) 09:48:57
エメットおはよ。
>>110
★コレット偽狩の根拠って?
というか狩人CCOってコレットのほうじゃない?
CCOってカウンターCOってことであってるよね?
オットー狩人CO→スライドでコレット狩人COだから、カウンターって意味ではコレットなのだけど。
( 112 ) 2013/12/30(月) 09:49:04
もふぁーなぅ ロッテは、エメットちゃん猫ちゃんおはようですのー
( A19 ) 2013/12/30(月) 09:49:25
で、直近の流れはこれ何なんです?
狼2騙りの検討ですか?
ゲルトさん-アルビーネさんで大事故っていうのは、COタイミング的にありえなくはないですけど、狂人が潜伏なら何やってるの? というか、なんで占い噛んでるの? って感じなんですよね。
まぁ、占い師から黒が出てもローラー続行でケアできますけど。
奇数進行でしょうし、占いロラは結局どこかのタイミングで完遂必須ですからね。
( 113 ) 2013/12/30(月) 09:50:01
もふぁーなぅ ロッテは、野良猫 アルビーネ>>111は猫ちゃんあてですのー
( A20 ) 2013/12/30(月) 09:51:43
おはよう。
>>106ロッテ
新しいというなら、自分ですればいいぞ。
人物像把握するのが楽しかったと言っておく。
間違えていたら悲惨だが。
>>109が見えた。
なぜそうなると思うぞ。
白に自信がなくなったからって、なぜ狼に飛ぶ。
噛まれてくれと言っているだろ。
( +179 ) 2013/12/30(月) 09:53:33
>>112 アルビーネさん
☆吊りの決定が出たのに対して狩人COしたら、それのことCCOとは言いません?
つまり、オットーさんもコレットさんもCCOって意味なんですけど。
で、コレットさん偽の理由ですか。
いえ、オットーさん偽ならなんで狩人COする必要があるんです?
狩炙りですか?
コレットさんが狩人だった確信もなかっただろうに?
吊り希望をオットーさんに集中させてまでライン切りしてるのに、そのオットーさんにいずれバレる偽狩人COをさせる理由って何なんです?
まぁ、それ以上にオットーさん「村」に自信があるからですけど。
コレットさんとは事実非ラインでしたし。
( 114 ) 2013/12/30(月) 09:56:42
>>114 への反論を募集しつつ、時間切れなのでまた今度。
灰についてはヤコブさんかカノンさん辺りから詰めていくべきでしょうか。
ロッテさんやナカタツさんについては、私は判断できそうにないので他の人の意見を見つつ、オデットさんは村なら噛まれてくださいで。**
( 115 ) 2013/12/30(月) 10:00:50
ナカタツさんは狼に噛んでいただけるように有能ぶりを発揮していただきたいですわー
これは割と切実に、なのですわー噛まれりゃ確白なのですわー
私よりも有能なのは実際そうなのでしょうしー
( 116 ) 2013/12/30(月) 10:03:26
>>+175アルカ
どうも出すタイミングがな。
質問にしても、質問飛ばすのが苦手でどうにもとなったな。
ふむ。次に占い師するときには、と言ってもこれは灰でも一緒だな。
出していくようにする。
そういえば誰かがオットーを占って、確白になったらニートするぞというのがあったと思う。
それは私も感じた。
だから1dは占いたいと思わなかったな。
だが2dになって、人なら急速にやばいと思えたぞ。
ニートになっても良いから、占っておかないと思ったな。
( +180 ) 2013/12/30(月) 10:04:14
ロッテ>>111
回答ありがとう。
まぁ、ナカタツ何を言っても「ナカタツだから」で納得してしまうところはあるよね。
>>57言われたときは「えっ?」って思ったけど、ナカタツだからな(
ちなみにリーザは>>1:16とその後の対応で非狩とってたので吊りはやむなしと思ってた。
エメット>>110
私狼視の声もあるし、ロラさせるために私への襲撃はないと思うよ。
私への襲撃があればそのぶんの縄が灰に回せるからね。
なので私護衛はいらない。
狩人には村に必要なところをきちんと護衛してもらいたい。
みゅ、というか>>114なんでそんなに攻撃的なの?(首かしげ)
あ、忙しい人もいるかもしれないけど、今日は灰頑張って詰めたいのでみんな私と対話して欲しい。
( 117 ) 2013/12/30(月) 10:07:36
( A21 ) 2013/12/30(月) 10:08:20
野良猫 アルビーネは、あ、エメットもロッテもLW誰だと思うか、あとで教えてね
( A22 ) 2013/12/30(月) 10:09:33
( -34 ) 2013/12/30(月) 10:11:54
( -35 ) 2013/12/30(月) 10:13:23
野良猫 アルビーネは、もふぁーなぅ ロッテ を能力(占う)の対象に選びました。
( -36 ) 2013/12/30(月) 10:29:11
ナカタツはちゃんと見極めないと駄目よね。
「ナカタツだから」という空気になっているのであればいっそ吊るべき。
でもそれは縄が勿体ないから見極めないとねえ。
ナカタツの灰割り能力というか、能力処理の当て方の軸は割とちゃんとしてると思ってるわ。
ただ、非狼要素は拾えてないけれど。
喉使い過ぎたから日中〜夕方の進行はアールグレイとシモンに任せることになるかも。
( 118 ) 2013/12/30(月) 10:39:07
ナカタツ吊る・吊らないというより早めに見ておこうね、という話です。
たぶん、見れるような人は噛み対象だから。
( -37 ) 2013/12/30(月) 10:41:46
村を整えるなら、リーザ、オットー、ナカタツに対する何らかの初期判断が必要だったんじゃないかな。
全員人間で吊ったらほぼ負けるんだから
それより狼候補が浮いてたり、村が白いなら話は別だけど。
結局リーザ吊ってるし。
( +181 ) 2013/12/30(月) 10:43:26
村地図ですか。同じことやってても違う言葉になり、また変わっていくのは面白いですね。
( +182 ) 2013/12/30(月) 10:43:38
ナカタツ吊りたいんだよなぁ。
何かいい方法はないものか。
ロッテvsナカタツを焚きつけると、後戻りできなくなるし。
いや、後戻りなんて元より考えてたらダメか。
とりあえず、いい進行案を募集中。
( *29 ) 2013/12/30(月) 10:44:51
ナカタツ見極めるとか吊られ間際のオットー見極めるとか言うのはいいんですが。
だったらリーザをサクッと見極めつければよかった話なんですよ。
駄々捏ねて自分が吊りたくないと明言したくないからって誤魔化すんじゃありません。
( +183 ) 2013/12/30(月) 10:45:14
あと、ナカタツの発言力は低下させられてるから、村でも噛まれないだろうと言う読みもある。
そこに狼の意志が介在しているかはわからないけれどね。
「ナカタツだから」というのもナカタツの発言力を低下させる言葉だから、これを言いつつナカタツは噛まれろくださいと言ってもたぶん無理ね。
ナカタツの発言力を高めて狼にとってナカタツが脅威にならないとね。
( -38 ) 2013/12/30(月) 10:47:03
私には村が整ってないように見える。
LWがエメットかヤコブなら村は勝つと思うけどね。
エメットとナカタツは人間想定。ナカタツっちゃんは単純に白アピールがヘイト稼いでるだけの印象。
狼なら、下手を打ってる
( +184 ) 2013/12/30(月) 10:47:55
ナカタツ吊るなら、エメットとロッテの白補強せなあかんよ。
エメットロッテ人間で吊りミスったら負けるかもしれんで
私まだおでんちゃん白放置できないんだよねー
( +185 ) 2013/12/30(月) 10:50:36
珍しくリーザが前に来てたんですから残しておけばよかったんですよ。前衛不在村なのに前衛削ってどうするんですか。
だから整わなかった、それだけですよね。
( +186 ) 2013/12/30(月) 10:50:55
直近のオデットんが微妙になったからエメちゃんに期待しとこ。
( +187 ) 2013/12/30(月) 10:51:27
( +188 ) 2013/12/30(月) 10:51:33
( 119 ) 2013/12/30(月) 10:52:12
リーザはリーザだし…。
これをまとめるのはわりと苦労する気がする。
というより、オットーが占いから吊られたいと言うなら、リーザは占全員から、これじゃないと言われたいたんだよな。
( +189 ) 2013/12/30(月) 10:52:36
( -39 ) 2013/12/30(月) 10:53:04
基本:食われろと思った人を食うほど狼は優しくない。
>>+186
私は珍しく進行に苦言を呈さなかったな、と。
( +190 ) 2013/12/30(月) 10:54:34
ヤコブもわりと人気だよな。墓下では。
上では、白位置に置いていたぞ。
カノンも、ヤコブも便利だと思っていたな。
( +191 ) 2013/12/30(月) 10:55:14
司書 クララは、商人 アルカのカップにお茶を注いだ。
( a20 ) 2013/12/30(月) 10:55:15
( +192 ) 2013/12/30(月) 10:56:39
>>+187ニコラス
オデットか?
わりと昨日と変わりなしだと思ったぞ。
あの一人で、ざくざくしている感じがな。
( +193 ) 2013/12/30(月) 10:56:58
オットーがアレ過ぎて逆に辻には見えなくなってきた。
わざとやってるよねこれ。
( 120 ) 2013/12/30(月) 10:58:36
司書 クララは、旅人 ニコラスに栗むし羊羹を供えた
( a21 ) 2013/12/30(月) 10:58:37
>>+193マリーベル
微妙ですよ、狼2騙り云々を霊狩生存霊護衛確定、
占吊り濃厚の時に言うのは。
黙って吊って灰狼探すのが先です。
結果は吊ればわかる。
( +194 ) 2013/12/30(月) 10:58:56
旅人 ニコラスは、司書 クララの栗むし羊羹に尻尾を振って飛び付いた、わっふわっふ!
( a22 ) 2013/12/30(月) 10:59:32
( -40 ) 2013/12/30(月) 11:01:57
と言うか、このオットー見てヤコブは何故真だと思ってるのか思考の流れよろしく。
エメットは、一応聞かせてほしいかも。
流れは把握しておきたいし。
( 121 ) 2013/12/30(月) 11:03:28
>>+194ニコラス
ふむ。
昨日も、灰狼を探すより先に、占い内訳やわらなかった理由を気にしていたのがあるか、私はオデットだなとしか思わなかったな。
ニコラスは狼なのか?
…ふむ……人狼と出たな。
( +195 ) 2013/12/30(月) 11:03:40
ナカタツのシモン言及な。
やっぱりナカタツ人間に見えるよ。
ただ、理解者は少ないと思うから、難しいね。
シモンはナカタツ以外を見た方がいいね。
( +196 ) 2013/12/30(月) 11:04:36
( +197 ) 2013/12/30(月) 11:05:14
てゆーかアルビーネ真だね。
まぁ、はいはい偽乙で吊る (しかない) んだけど。
あーめんどくさい。
( *30 ) 2013/12/30(月) 11:06:17
コレットを見て真と思えるかと言われればまた。
真には見えないんですよねぇ・・・
よってどちらが真か偽か考えるのを諦めて狼どっち?
となるとコレットかなと。
( +198 ) 2013/12/30(月) 11:06:31
だが私が持つ水晶玉は、ニコラスを人狼と告げている。
諦めろ。
さて離脱だ。
( +199 ) 2013/12/30(月) 11:08:18
コレットのリーザ白上げが自分の首を絞めるという意見が散見されましたが、コレット狼&占狼を考えますと▼オットーは既定路線でしたから。
オットー吊り見込んでれば白アピやれますよね。
( +200 ) 2013/12/30(月) 11:08:40
旅人 ニコラスは、観測者 マリーベルくぅ〜ん・・・
( a23 ) 2013/12/30(月) 11:09:10
おでんちゃんのコレット真盲信ぶりもよく分からんのですよ
アルビは狂と仮定したら、墓でアピールと言われている行動は真あげ意図で言ってるだけだと思う。性格要素ぽい。
狼なら面白そうだな
( +201 ) 2013/12/30(月) 11:09:45
( -41 ) 2013/12/30(月) 11:14:12
ナカタツ吊るなら終盤でなおかつロッテが残ってないと無理だから、灰吊り一手目にオデットから手を付けさせる必要があり。
吊り票的にオデット吊るならシルバーの票が要るからオデット吊る口実作っといて欲しいかな。
灰吊り一手目でオデット吊れれば、勝ちの目も見えてくる。
狩ロラできなければ、むしろそれしか勝ち目がない。
( *31 ) 2013/12/30(月) 11:14:17
( 122 ) 2013/12/30(月) 11:26:38
ちょっと箱触れるようになったので。
カノン見てて、ここも違う気がする。
抽出からの流し読みだけど、全体的に目線というか発言がまともだと思う(ナカタツへの懸念とか、マイダの進行に関する意見とか)
あとでもう少し根拠詰めるようにするつもりだけど。
あ、でもカノンには今灰をどう見ているのか、LW誰だと思うか、そのあたりの詳しい考察出してほしい。
カノン村なら、意見参考にさせてもらいたいから。
オデット>>120
私はオットー狼だと思うよ。
初日の灰見直したら、「オットーは占いの使い方に対して無頓着」と書いてた。そしてそれは今でも継続してる。
あと直近の>>119が「俺の代わりに死ね」という狼の指示に見える(
( 123 ) 2013/12/30(月) 11:30:44
というか、占ってからのオデットが黒くてどうしよう(
占われて素黒くなる村人もいるからなぁ…オデットがそういうタイプなら普通に申し訳ない。
( -42 ) 2013/12/30(月) 11:31:53
ちょっと気になるのは狩候補のお二人ですのー
狩s★潜伏はできなかったわけですけれど、それにたいしてなにかコメントとか心情とかありませんですのー?
おしえてほしいですのー
個人的にはコレットの昨日のはわわ感は真ぽいかなーとか。
まぁそれでしたらも少ししゃべっておいてほしかったですけれどーステルス狼ー吊りーって縄で脅されてたわけですしー
オットーに関してはとりあえず>>123猫ちゃんの下に追従でー
( 124 ) 2013/12/30(月) 11:37:22
( A23 ) 2013/12/30(月) 11:38:10
アルビーネが私に黒を出してきてくれるならオデット吊りは余裕。
辻がオデット狼を囲って狂アピ→縄稼ぎに私を吊りに来たの状況に持っていける。
どっちにしろ、まずは占いロラ。
アルビーネが真なら、明日私を占わなければロラで終了。
明日私を占ったならオデットに状況黒を付けた上で吊り返して終了。
オットー周りはある程度黒くなっておく必要があるね。
オットー吊らせたいからなぁ。
( *32 ) 2013/12/30(月) 11:41:17
カノンはねー、2dのオットーに対しての容赦の無さが残酷な村側だったかな。
全体的に狼に対しての殺意あるし村で良いかなと。
ヤコブは今日の狼視の思考の流れ次第かなー。
( 125 ) 2013/12/30(月) 11:45:40
オットー狼として、ここまでニートというか村の動きに順応してないのはなんでか分からないなう。
>>78の皆大好きヘイト吊りって言ってるけどオットーがニートして周りからヘイト買ってるような気がするのだよね・・・。狼でも狩でも案外意味不明だったり(困惑
仲間としたらまずナカタツ君はまず無さげなのかな。>>12のホントはどこ守ってたの?とかいう発想すぐ出てくるものかなー。あんまり出てきそうにないけど。
( 126 ) 2013/12/30(月) 11:51:03
ねこにゃんは、私疑った経緯のアンカーあったら引いてほしいかな。
確認したい。
( 127 ) 2013/12/30(月) 11:52:50
>>121 オデットさん
私も >>119 とかを見て割と「あれー?」な感じなんですけど、オットーさん考察はアレ本気なんでオットーさん村はほぼ確信してます。
狩人は、狩どうこうの前にまず村ですから。
まぁ、とはいえコレットさんも詳しく見なきゃダメですよね。
▼占い (狼狙い) →▼占い (PP回避) →▼狩人 (狼狙い) なんで、灰よりも狩人を先に見るべきかもしれません。
真狩を吊ってしまったら、ここで役職に4縄を消費してしまいます。
で、今日に入ってからのアルビーネさんが割と真ありそうな雰囲気なんですよね。
偽でしょうjkだったんですけど、これはちょっと見直す必要があるかも。
まぁ、吊るんですが。
( 128 ) 2013/12/30(月) 11:54:33
オデット>>125
★ロッテとエメット、ついでにナカタツに関してどう見てる?
今気になっているのはエメット、次点でロッテなんだよね。
(ロッテはどちらかというと灰の中の消去法なのだけど)
エメットは、直近の>>114あたりから感じた敵意が何に由来するものなのかピンとこなくて。
オデットから見た見解と、あと仲介にカノンからの意見も聞きたい。
ナカタツはまぁ、襲撃なければヘイト吊り有り得そうな気が(
もちろん、きちんと精査するけどね。これは全灰に言えること。
( 129 ) 2013/12/30(月) 11:57:32
アルビ真はないだろう。
なんで今日からエンジン掛かるのよ。
( +202 ) 2013/12/30(月) 12:00:55
エメットとオットーが両狼とかさすがにあからさますぎですかしらねー
オットー→エメットでなんかないか探しますのー
エメット→オットーはもーなんか結婚すればいいと思いますのー式には呼んでくださいですのー
( 130 ) 2013/12/30(月) 12:02:30
野良猫 アルビーネは、1日20時間は寝たい オデット>>127みゅ、ちょっと待ってね。
( A24 ) 2013/12/30(月) 12:04:11
野良猫 アルビーネは、なんというか…アンカというか、感情絡んだりうっかり白飽和したりスキル足らなかったりが原因なんだorz
( A25 ) 2013/12/30(月) 12:04:59
●当てるところ間違えたー
結果は白だったー
って一番凹むぞ。偽視とか云々よりも、モチベの方向性が逆。
どっちかってーと、ご主人見つけた狂の方向性だな。
( +203 ) 2013/12/30(月) 12:05:37
黒引いたらテンションダダ落ちになる占い師でごめんなさい。
白引き嬉しいです。
( +204 ) 2013/12/30(月) 12:06:39
まあなんやろね。あたいここまで見てて。
「いやもうオットー働き方間違っとるからこの村ニート理解してくれへんよ普通にはたらけ」
「ほれオデットがどんどん迷路いっとる仕事せぇ」
「いいやんゲルっち吊って黒ならナカタツもヤコブも吊ればええねんエメット固めよか」
でおわるんやけどな。
( +205 ) 2013/12/30(月) 12:07:19
エメットはねー、もしオットー狼ならいくらなんでもライン繋がりすぎてる気がする。
昨日も一人オットー庇ってて浮いてたし、その姿勢が今日も継続してる。
灰LWでここまで出来るかなぁ、と言う疑問が凄い。
ただ単体的な白は鳩であることもあって拾えてない。
状況的にはあんまり狼っぽくはないけど、単体は狼ある。
( 131 ) 2013/12/30(月) 12:07:50
ワイも
コレット →霊護衛
オットー →その他護衛(霊含め自由)
に賛成。
オットー真やと思っとる。
霊死んでたら真判明やけど、コレット黒確にしてもオットーマイダ玉子と7日目5人までフリーパスで確白削れるんで良い取引と思いますわ。
村側にとってもどっちが黒か判明するのはありがたいわけやから。
あ、コレット真なら霊が生きてれば、今度は占い判定見れますわ。
( 132 ) 2013/12/30(月) 12:07:54
できないできないわたしかわいそうなんですとか言ってる前に動け。
できないなら吊る。
( +206 ) 2013/12/30(月) 12:07:58
エメちゃん固めればそれでいけますよね。たぶん。
保険かけて次ロッテ。
( +207 ) 2013/12/30(月) 12:08:50
エメ固めればそれでいけるやんね。ロッテは保険以上にはならんから今日の喉使ってまでやることあらへんし。
なんで地上に盤面見れるの一人もおらんのやろな。
( +208 ) 2013/12/30(月) 12:10:04
ニコ君>>+204
それ違う。
間違えて上に白ってのが、占い師としては最悪だってこと。
一連がアルビの性格要素だとするなら、凹まなきゃおかしい。
( +209 ) 2013/12/30(月) 12:10:18
というか本日の動きから見てエメちゃんがアップ始めてるので、
エメちゃんはほっとけば白くなるんじゃないかな。
( +210 ) 2013/12/30(月) 12:11:03
>>+209トーマス
アルビーネだと白引いちゃったすいませんだね。
ただ世の中白引いて嬉しい人もいるんですよとアピールしておきたかったので。わたしが占い師やる時にアイツ偽だ言われると困りますから。
( +211 ) 2013/12/30(月) 12:12:24
>>132 ナカタツ
問題ない。
どちらにせよ、ゲルト黒は見せる。
( *33 ) 2013/12/30(月) 12:12:27
ほないしたら、マイダと玉子がオデットの山盛り人要素を投げ出さんかどうかやね。
投げ出したら知らんがな系っちゅーことで。
( +212 ) 2013/12/30(月) 12:14:07
ニコ君>>+211
★白引いて喜んでる理由は?
とか聞かれた時に、理由答えとけば大丈夫じゃね。
所謂、真占い師像から外れてるし、
偽視飛んでくること自体はしょうがないさ。
( +213 ) 2013/12/30(月) 12:16:24
ちなみにオットーが真狩人だって言うなら割と状況黒かもね。
今日コレット来てないからそこの伸びも見たい。
正直オットーが真狩人なら何を思って狩人やってんの状態で狩人だと思いたくない部分が凄い。
( 133 ) 2013/12/30(月) 12:16:54
☆狼は吊るんだよ占い当てるなんざもったいねーことしたくねーです。
わたしの水晶玉は狼をぶちころがすのに使うのであって、
この目で狼を見るための物じゃありませんから。
をやわらかーくやわらかーく伝える感じですね。
( +214 ) 2013/12/30(月) 12:17:50
ていうか、今気づいたんですけど、 >>120 のオットーさん狂って1番ありえなくないです?
コレットさんが対抗してなかったら、噛まれて真狩も生き残ってで最悪ですよ?
★アンカでもいいんで、ちょっとここら辺の思考開示お願いします。
オデットさんってレアケ脳だったりします?
( 134 ) 2013/12/30(月) 12:18:36
1日20時間は寝たい オデットは、ま、こんなん個人の主義主張だけどさ
( A26 ) 2013/12/30(月) 12:18:37
ヌゥ君>>+212
オデットの山盛り人要素ってのは、上手い狼なら出来る類のもの?
俺はその辺よく分かんないんだよな。
( +215 ) 2013/12/30(月) 12:18:46
理想の占い師像だー…?
知るかそんなもんは勝てるなら白引きで白圧殺万歳なんだよ、
G編成でも白圧殺やってやんよ上等だゴルァ
こんな感覚ですから。
( +216 ) 2013/12/30(月) 12:19:33
>>133 オデット
おーけー。
勝つためにお前を吊る。
( *34 ) 2013/12/30(月) 12:20:16
旅人 ニコラスは、なお狩人の護衛はついてる前提思考なので襲撃懸念なんて欠片もありません。
( a24 ) 2013/12/30(月) 12:20:20
( -43 ) 2013/12/30(月) 12:21:06
( 135 ) 2013/12/30(月) 12:21:29
( A27 ) 2013/12/30(月) 12:21:33
コレット狼と仮定した場合、ロッテがやや白くなるのか。
単体ではロッテは黒いが、ライン的には白。
>>2:194でエアポケという表現は分からんが、>>2:197では「コレットは質問だけして、本人の考察に活かしてない」ってムカついてるさまは演技には見えない。
なんで>>2:205から>>2:315に変遷してるのか?という疑問はのこるが、特に>>2:215と感じていたのにね。不自然じゃね?
占い先立候補を拒否した理由もわからんし、結局最後は占い先に立候補(>>2:307)してるんだが、この間にロッテがやりたかったことが見えない。
ロッテが白なら村を混乱させる意図以外に何かあるはずなんだが。
ロッテ吊りたい人は反論どうぞ。あ、もちろん本人もOK。
( 136 ) 2013/12/30(月) 12:22:20
ニコ君>>+216
反論できればいいんじゃね、とは思う。
俺も見かけたら「偽者だわー吊りだわー」って連呼するだろうし。
反応見たいから。
そこでイラっとしつつ、
自分の考えを言えるなら真要素になりえると思う。
異種ってのは、上手くはハマると強いよな。
( +217 ) 2013/12/30(月) 12:24:52
今日のロッテとエメット見てもあんまLWってふいんき(ryじゃないね。
やっぱ上にいる気がする。
( 137 ) 2013/12/30(月) 12:25:35
>>+215
☆赤ステ全殺し狼ならできるたぐいのもの。ただしあたしはそれにやられたことは一度もないわ。
見えちゃうとな、やっぱ無意識にも手加減入るねん。これほかの人に当てはめたほうが「陣営が」得や、とか。
あとオデットの力量やったらそんなくっそめんどくさいことするより、素直に狼として生き残りに行くほうが楽やで。
( +218 ) 2013/12/30(月) 12:25:51
木こり トーマスは、あ、「イラッ」はキーポイントね。俺的に。
( a25 ) 2013/12/30(月) 12:26:43
素感情を表に出せると感情拾い屋さんにサクッと拾ってもらって白位置いけますね。どうもいつもありがとうございます。
( +219 ) 2013/12/30(月) 12:27:50
木こり トーマスは、いけるいける。信者が付く場合もある。
( a26 ) 2013/12/30(月) 12:29:07
感情拾いってあたい好きになれんのよなあ。
その感情が本人の性格要素と心理分析結果にあってるかどうかをちゃんとみんと、要素にしたらあかんとおもっとる。
キレ芸狼とか大っ嫌いやからな。いつもそのへんは厳しく見るわ。
( +220 ) 2013/12/30(月) 12:30:39
ナカタツと違ってロッテ白って全体が見てた訳じゃないから偽黒がいやだったんじゃないの。
( 138 ) 2013/12/30(月) 12:31:30
感情弄ってばかりですいません、心理分析ばっかりでごめんなさい。
( +221 ) 2013/12/30(月) 12:31:41
旅人 ニコラスは、で逃げ回るんですよこれが。メンドクサイ人なので村の要望に答えた形を演じて。
( a27 ) 2013/12/30(月) 12:32:19
ていうか、今日はどこ噛もうか?
割と、ていうかすごい難しい。
( *35 ) 2013/12/30(月) 12:32:23
旅人 ニコラスは、木こり トーマスおや、こんなところに薪があります。
( a28 ) 2013/12/30(月) 12:33:54
旅人 ニコラスは、木こり トーマスのカップにお茶を注いだ。
( a29 ) 2013/12/30(月) 12:34:03
やっぱナカタツは噛まなきゃダメかな。
めんどくさい。
どう動くか予想できないのがめんどくさい。
ていうか眠いです。
頭働かない。
( *36 ) 2013/12/30(月) 12:34:11
いやそれはそれでええんよ?
村が「感情白だから放置」とかいいださなかまへんわ。
たまにそゆ村やと戦争はじめるってだけやさかいに。
( +222 ) 2013/12/30(月) 12:34:16
ヌァ君>>+218
たださ、相方がオットーかコレットじゃん。
勝利への意識が高いんなら、全殺覚悟で動くんじゃないの。
完全LW枠でしょ、オデット。
( +223 ) 2013/12/30(月) 12:34:36
>>+222ヌァ
いえ、わたしのは狼の時の話ですよ>>+221
狼の時に弄り過ぎて壊れたことがあるのでほどほどに控えてますが。
村で感情は弄りません。
( +224 ) 2013/12/30(月) 12:36:14
オデット狼なら、相方はオットーかな。
ニコ君、お茶有難う。
( +225 ) 2013/12/30(月) 12:36:32
>>136自占い発言でさんざん怒られた私にまた自占いしろとか訴訟ものの無神経なのですわー
出ていいんだか悪いんだか私がわかってないのに一方的に叩かれても困りますのよー
って言うか昨日結局私占われなかったら自占い宣言なんてなんの意味もなかったじゃないですの!どういうことですの!
( 139 ) 2013/12/30(月) 12:36:36
>>+223
今日からならそうなんやけどね。今日のオデットは別に白くもないし人要素あらへんし。
ただ1dからそれやるんかいなっちゅー話で。山盛りお腹いっぱいになったのって1d〜2d中盤までやねん。
( +226 ) 2013/12/30(月) 12:37:04
1dで、思わず感情爆発やってしまったぞ。
そこで要素取られたく無いから控えていたのに、我慢が出来なかった。
落ち着くのに、少し時間がかかったな。
( +227 ) 2013/12/30(月) 12:37:31
ナカタツ噛みかな?
ロッテは私からは吊れなくなるけど、そこはSG同士に吊り合わせる方向に誘導しよう。
で、ナカタツを噛むならマイダも要らないね。
オデット、ヤコブ、ロッテ辺りがSG候補。
とりあえず、前2人は吊らないと勝てない。
( *37 ) 2013/12/30(月) 12:38:14
とりあえずマリーベルは無限になでなでしとこか。
煙草いるか?おねーさんの胸の中きてもえーんやで。
( +228 ) 2013/12/30(月) 12:38:16
( +229 ) 2013/12/30(月) 12:38:26
>>138オデット
★逆に偽黒出た方が美味しいのではないですの?
狼はさすがに偽黒出さないだろってことですの?
( 140 ) 2013/12/30(月) 12:38:35
>>139
わろた。ロッテ意図的に黒いとこ行くよなw
( +230 ) 2013/12/30(月) 12:38:59
>>123
ぶっちゃけLWは行方不明気味。
・オデットは昨晩の流れが、昨日のも含めて『単体発言見れば良いのに。見ないの?』ってなったので若干色落ちた。アルビ真はそれなりにあるある。
・ナカタツは要素の取り方はイミフな場面が多いけど、昨日の護衛指示>>2:415の仕方は素直に評価していいポイントに見てる。
・ロッテはなんだかんだで疑ってないですというか黒い部分あったっけ能力処理理由はあったけど(
・エメットはロッテとどういう決着つけるのか見もの。自分でどうするか見てみたいのでそろそろ仲介するの止めちゃおうかな〜とか。
・ヤコブはぶっちゃけMA☆TO☆MOという理由でステータスだ希少価値だと安心放置していたが、黒さや引っかかったところはないんだけど放置してあまり見てなかった分どのくらい白いのかというのをいま少し図りかねている。
( 141 ) 2013/12/30(月) 12:39:44
旅人 ニコラスは、木こり トーマスいやーこれ理由はわからないでもないから黒いってわけでもないと思いますよ。
( a30 ) 2013/12/30(月) 12:40:00
>>139 ロッテ
村の私ならノータイムで吊り上げてるレベル。
( -44 ) 2013/12/30(月) 12:40:17
ロッテが黒すぎて一周して村やね。
狼であんな暴発するんはあらへんわw
( +231 ) 2013/12/30(月) 12:40:57
いやいや、ロッテ本気で怒ってないと思うぜ。
あって50%ぐらいだな。
自黒視から組み立てたいのかと思ってる。
要するに人っぽい。
( +232 ) 2013/12/30(月) 12:41:24
やっぱりヤコブでいいかなと。
エメちゃんもロッテも違うみたいだし。
カノンは相変わらずだし、オデットンは序盤で白稼いだし。
消去法。
( +233 ) 2013/12/30(月) 12:43:47
観測者 マリーベルは、煙草売り ヌァヴェルを抱きしめた。
( a31 ) 2013/12/30(月) 12:44:09
>>138 >>139
狼が黒出されるの分かってて立候補なんてするか理論。
当然、偽だってそんなの分かってるんだから黒出せない。
狙いはズバリこれ。
最終日に向けて3人目のみなし白が欲しかったんや!
そもそも、上記があるのにパンダになって。
パンダ即吊りなんてエメット以外に誰が考えるんだっての。
普通は偽乙占い師が出てきてラッキーラッキーってなもんやろ。てなもんや三度傘やろ。
( 142 ) 2013/12/30(月) 12:45:08
まあヤコブとナカタツ吊ればええやねという結論。
ヤコブでええ気するけどナカタツを吊りたいので先ナカタツ吊りで(
( +234 ) 2013/12/30(月) 12:45:14
( +235 ) 2013/12/30(月) 12:45:23
( +236 ) 2013/12/30(月) 12:46:00
ミスってもええんやでおねーさん役得や(
よしよし。感情暴発はたまにあるからなー。
とくに占はよくわからん理想おしつけられるからしゃあないわ。
( +237 ) 2013/12/30(月) 12:46:29
いや黒いやろ。今日になってだいぶ白い村になったけど、昨日までうちの中で「縄10本くらいもってこい」ってくらい黒かったで。
( +238 ) 2013/12/30(月) 12:47:35
( +239 ) 2013/12/30(月) 12:47:54
旅人 ニコラスは、煙草売り ヌァヴェル使い切る前に襲撃喰らうか吊られそうですね。
( a32 ) 2013/12/30(月) 12:48:22
少なくともオデットカノンの位置でいいならいける楽な村ですよ。
白い人は少ない。
( +240 ) 2013/12/30(月) 12:49:07
白い、白い。俺的に。発言が独特で白い。
俺、基本的に白打ちとかしないもの。
( +241 ) 2013/12/30(月) 12:49:13
旅人 ニコラスは、本参加してたら白アピはいらないなーと思う程度。
( a33 ) 2013/12/30(月) 12:49:43
あたいがこの村おったらカノンのかわりに襲撃くらうんやろねーとはおもうわ。あとナカタツに喧嘩売られるわな。
( +242 ) 2013/12/30(月) 12:50:06
ヌァが表で同陣営で同村してたら勝てそうですね、片手間で。
( +243 ) 2013/12/30(月) 12:51:05
俺がこの村にいたら、ナカタツと喧嘩してる。
それだけは確定。
( +244 ) 2013/12/30(月) 12:51:17
旅人 ニコラスは、あー・・・でもオデットカノンエメットあたりが代わりに消えたら無理かも。
( a34 ) 2013/12/30(月) 12:51:43
>>142 ナカタツ
真理だね。
でも、その理論が今のロッテに届くわけがないのも事実だ。
( -45 ) 2013/12/30(月) 12:53:18
( +245 ) 2013/12/30(月) 12:54:26
そやねー。ニコと表で同陣営で同村してたら。村側として。
1dにお互いの地図見せ合って。
2dに「占どれが真やねん」でとりあえず殴りあって。
今日「あ、こっちやったねほな灰みよかこことここ」で握手、やな。
あとは他の村をしばき倒して誰が納得するかみたいな。
( +246 ) 2013/12/30(月) 12:54:45
木こり トーマスは、あー 手繋ぎ好きな人にはキツそうだな。とは思った。
( a35 ) 2013/12/30(月) 12:55:07
ただ、ナカタツ方向性変えてね?
昨日酒でも入ってたのかな。
( +247 ) 2013/12/30(月) 12:59:31
裏読みしない村だってことにようやっと気がついたんちゃう?
調整いれとるわ。白要素でも黒要素でもないけど。
表におったら「オデットもう人要素いらんからごろごろしときごろころ!」って灰に無限に埋めとるやろなああたい。
( +248 ) 2013/12/30(月) 13:03:09
( +249 ) 2013/12/30(月) 13:03:53
コレットの序盤は狩人らしい動きをしてるなーっていうまともな雰囲気があるね。
んで、リーザをかばったりしてたのって>>2:264の通り自分を不甲斐なく思ってたからじゃないのかな?
あれって自分の考察が村にとって役立ってほしいっていう気持ちの表れな感じがするけどね。
次点の吊り先はオットーって思ってたんだろうし。
どっちかというとコレットの方が狩りっぽいのかな。
コレット狼仮定だとヤコブ仲間は無さげな感じかな。
後半からずっと喋ってるんだけどずっと意見がかみ合わなかったのに、最後にやっとかみ合った感じ?
不自然ではない気がするし>>2:273下段は救済目的じゃないよね?「何もなければないでいい」とか言ってるし、積極的でもないというね。
( 143 ) 2013/12/30(月) 13:04:16
いや、本来でもないやろな。「ナカタツなりにこの村に合わせた」やないやろか。
煽っていくスタイルやから、本来の力量がどこまであるのかはようわからへん。
( +250 ) 2013/12/30(月) 13:05:50
ナカタツ謎いわー。
やっぱ昨日吊っておきたかったな。面倒くさい。
( +251 ) 2013/12/30(月) 13:06:54
あーこれ玉子とマイダどっち残そうどっちも残したいわーって狼思考(
( +252 ) 2013/12/30(月) 13:07:22
ナカタツ、割と狙いはわかった。
んー、オットー狼ならヤコブあるのかなぁ、と2dを思い出して思った。
2dでオットーが狼候補として白取ってたヤコブ上げたよね。
これ、オットーからヤコブの色が見えてるからこそリストに入ったとかね。
と、根拠の薄い仮説を立ててみる。
( 144 ) 2013/12/30(月) 13:08:27
ヤコブ−コレットはあるよなー。一番しっくりくる。
オットー狼なら
オデット−オットー ナカタツ−オットー じゃねーかな。
( +253 ) 2013/12/30(月) 13:09:36
>>144
やっぱ、オデット−オットーあるんじゃね。
( +254 ) 2013/12/30(月) 13:11:09
>>111
これってワイが狼やったら、オットーかコレットかそれは分からんが、仲間狼の逆に▼票張ってお仲間を延命させた方が良かったんちゃうの?
ワイの非狼要素をあげてくれたんやろか。
ロッテはワイが狼やとして、ワイがオットーもコレットも無視して▼リーザを押し切る理由はどんなもんがあると思ってるんやろか。
恐らくロッテは、ワイとコレットが仲間で、▼リーザのあとにリーザ白だったか、じゃあ次は▼オットーでって展開を読んでると思うんやけど、ワイは3日目から占い師吊る気満々でしたわ。つまり、ワイから白を見えてたオットーを残すことになるんやね。
( 145 ) 2013/12/30(月) 13:11:16
ナカタツが要するにロッテを吊りたくないのはなんのことはない只のツンデレか。
ぁ、役職はゲルト=コレットで狼予想かな。
ゲルト吊って霊黒だったら、明日は狩吊りして早めに役職内訳はっきりさせたい。
コレット霊白ならもちろん、霊2黒がそろう前にシモンが噛まれてたりしたらオットーを焼き払ってしまおう。
( 146 ) 2013/12/30(月) 13:11:31
( 147 ) 2013/12/30(月) 13:11:49
なんかこのままオットー吊ってくれそうだな。
コレット考察出しつつ、やっぱりオットー真を主張して、投票もブラックに入れる。
この方向で行こう。
( *38 ) 2013/12/30(月) 13:12:01
まあつまり真狩はシャイニングして喰われぇや、ってことやね。
そうすれば万が一のオデットまで縄届くし。
( +255 ) 2013/12/30(月) 13:13:08
>>145 ナカタツ
黒いなぁ。
だから噛みたくないんだよね。
( *39 ) 2013/12/30(月) 13:13:25
ロッテが偽黒で吊られたら手数損するから吊られたら偽黒は全く美味しくないよ。
白決め打てれば別だけどさ。
( 148 ) 2013/12/30(月) 13:13:57
ただいま。
オデット疑いに関してなんだけど、あのときの気持ちうまくまとめられてるか自信ない。
2d時点、あのとき村はゲルト真に傾いてて、
シモンやコレットに>>2:48下actとか>>2:63とか>>2:69言われて
どうしよう、どうしたらいいんだろうってすごく困ってた。
そんなときに>>2:104見て、
「オデット、ゲルト違うってわかってくれるかもしれない」って期待があったんだけど
そのあとの>>2:106以降「やっぱゲルト真でいい」みたいな結論になって。
正直、「えー?」って。
そのあと苦手なりに>>2:160>>2:161考えて出したんだけど>>2:169。
頑張り全否定されたみたいでがっかりしたのと、>>2:172言われても
あのとき>>2:161で思考固まってたから、正直>>2:172にも
「どうしてわかってくれないんだろう?」って反発のほうが強かった。
( -46 ) 2013/12/30(月) 13:15:35
カノン狼ならコレット狼かしらね。
カノンの位置なら一縄浮くの甘受する道選びそうというかそもそもオットーにあんなこと喋らせなさそうというか。
( -47 ) 2013/12/30(月) 13:20:05
エメットは
ワイの>>2:164に対して、>>2:167でロッテに占い先立候補しろよとおうあくしろよしてるのは、>>2:225が理由なんやろか?
まっぴらごめんだったのは、他にも理由があったんやろか。狩人偽装とか。
ワイからしたら、立候補なんか誰でも良かったんや。
中間点をうろうろしてる灰から確白が飛び出せば、進行楽になるしな。中間点にはエメットも含まれてる。
何でエメットは立候補せんかったんやろ?中間点に含まれてへんと思ってた?
ロッテ吊りたきゃ確白になってロッテ吊れば良いねん。
( 149 ) 2013/12/30(月) 13:20:10
( A28 ) 2013/12/30(月) 13:21:19
占われたくねーからだ、やかましい。
わたしは占われたくないそれだけだよ。
エメちゃんが自分に占い使っちゃダメだという判断をした形跡はない。
( +256 ) 2013/12/30(月) 13:22:50
旅人 ニコラスは、ナカタツは自占するかと言われてしないだろう?そういうことだよ
( a36 ) 2013/12/30(月) 13:23:29
ただいま。
オデット疑いに関してなんだけど、あのときの気持ちうまくまとめられてるか自信ない。
2d時点、あのとき村はゲルト真に傾いてて、
シモンやコレットに>>2:48下actとか>>2:63とか>>2:69言われて
どうしよう、どうしたらいいんだろうってすごく困ってた。
そんなときに>>2:104見て、
「オデット、ゲルト違うってわかってくれるかもしれない」って期待があったんだけど
そのあとの>>2:106以降「やっぱゲルト真でいい」みたいな結論になって。正直、「えー?」って。
そのあと苦手なりに>>2:160>>2:161考えて出したんだけど>>2:169。
頑張り全否定されたみたいでがっかりしたのと、>>2:172言われても
あのとき>>2:161で思考固まってたから、正直>>2:172にも
「どうしてわかってくれないんだろう?」って反発のほうが強かった。
( 150 ) 2013/12/30(月) 13:24:15
そろそろ言葉使いがよろしくなくなってきたようで。
ちょっと方向修正かけないといけませんね。
( -48 ) 2013/12/30(月) 13:24:58
同時に「どうして>>2:104思いついたのにそこ追求してくれないんだろう」って気持ちが強くなって。
そのあとの>>2:193とかマリベに対する>>2:219>>2:220見て
オデットに対する感情面でのしこりが強くなっていってた。
「私だって頑張ってるのに、どうしてわかってくれないんだろう?」て。
マリベへの見方、すごく甘く感じて正直イライラしてた。
その後>>2:202とか>>2:274とか見て、狼らしくないな、違うっぽいなって何度か思ったんだけど、
感情面でのしこりがロックになってしまったのと対抗二人がやたら白視してくることでオデットの色がもやもやと気になってしまった。
最終的にエメットとの二択でオデットに傾いた。
オデットが言ってたように
「オットー・コレット両方と切れ見てたのに何してる」って
尤もだと思う。
昨日の昼間、ラインから探したほうが見つけやすいんじゃないかって考えたのに、最後時間なくて結局いつもどおり単体で見て
(感情面込みで)いろいろ気になってしまったオデットのほう選んだ
なんていうか、うん。ごめんなさい…。
オデット人間って見えたとき、ほんと申し訳なかったorz
( 151 ) 2013/12/30(月) 13:25:42
野良猫 アルビーネは、喉節約するのと議事読むために少し潜る**
( A29 ) 2013/12/30(月) 13:27:08
ロッテオデットナカタツが狼と言うのはちょっとしっくり来ないなぁ。
となるとエメットかヤコブになるのかな〜。決定打?ねーよ。
>>149
エメットが確白になるのって、エメット的に情報増えるの?
ロッテを早くどうにかしたいお年頃だったのに。
( 152 ) 2013/12/30(月) 13:27:27
( A30 ) 2013/12/30(月) 13:30:48
まあつまりや。ナカタツは。
・村地図を書き間違え。
・説明義務をサボり。
・他人に行動を強要している。
まあつまり狼やろ。ってなるわけやね。
というわけで吊ろう。
( +257 ) 2013/12/30(月) 13:31:38
ああ、うん。
何て言うかねこにゃん真で良いかなって。
うん。こっちこそごめんね。
( 153 ) 2013/12/30(月) 13:32:05
>>149 ナカタツさん
だいたいそれで合ってますよ?
別に、狩人偽装とかそういうの考えてたわけではありません。
単に、自占い言ってたロッテさんをそのことでつついてた私が自占い言うのはどうなんですか? ってだけの話です。
ああ、アルビーネさんに私を占わせてみるのは面白いかもしれませんね。
黒出してくれるならやっぱ偽だったじゃないですかで終わりにできますし。
やっぱりゲルトさん吊りましょう。
( *40 ) 2013/12/30(月) 13:32:52
1日20時間は寝たい オデットは、鳩が切れそう。また夜に来るよ。
( A31 ) 2013/12/30(月) 13:33:46
はてさて、これを落としてよいものか。
というか、アルビーネ真すぎて困る。
まぁ、だからこそ吊り返すんだけど。
( *41 ) 2013/12/30(月) 13:34:30
野良猫 アルビーネは、1日20時間は寝たい オデット>>153こっちこそいろいろとごめんね。
( A32 ) 2013/12/30(月) 13:35:14
野良猫 アルビーネは、ゴールドネックレス ナカタツのカップにお茶を注いだ。
( A33 ) 2013/12/30(月) 13:35:54
>>+237ヌァ
ならもっとぎゅっと抱き着くぞ[むぎゅり]
テンプレ占い師と言われても、占い師なんてした事ないから、テンプレなんて知るかーって思ったな。
>>153オデット
騙されないでくれ。
今日はな、もういっきにナカタツの周りから人がいなくなったな。
ナカタツは動いてない。
同じ位置なのに、村がさっとひいている。
今日にいたっては、白い目で見つつ、ほぼ背中向けられているんだよな。
( +258 ) 2013/12/30(月) 13:37:06
( +259 ) 2013/12/30(月) 13:37:32
野良猫 アルビーネは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ナカタツかマイダ噛み。
カノンは噛んでる余裕ないかな?
最終日、カノン残すかアルグレ残すかってところか。
さてさて。
SGの数が足りぬ。
オットー吊ろう。
( *42 ) 2013/12/30(月) 13:40:19
アルビの人要素もお腹いっぱいなんやけどなあ。
地上ははよエメットとヤコブの人要素もってきてんかー。墓下に燃料が足りへんでー。
>>+258
ええで?もっとぎゅーぎゅーしたらええんや。[ぎゅむぎゅむ]
なんならおねーちゃんと一緒にねんねするか?
ナカタツ初日から弾かれとるからな。「はよ狼噛め」しかみんないっとらんよ。
まあそんなとこ噛む狼なんておらへんわけでやな。昨日の空き手で吊らんとあかんかってん。
( +260 ) 2013/12/30(月) 13:41:17
つかアルビ真だとしたら、間違えてなかったのだとしたら
●エメットでいかね?
極力リスク取らないタイプだろ。
マイダの(変更も可)程度で自分の行きたい方向に行くかね?
( +261 ) 2013/12/30(月) 13:41:56
ナカタツ噛む狼がいるとかあるわけないのに何期待してるんでしょうね、そういえば。
噛め噛め言っとけば噛んでくれるわけでもない。
むしろ噛まれないでほしいと思われてるのが噛まれる。
消えて欲しいなら消すしかない。
( +262 ) 2013/12/30(月) 13:42:18
まあそうでなくてもいま狼勝利の動力源はナカタツやしな。
噛まれへんよ。
村にできるのは手順に見せかけてナカタツ吊ることくらいや。
( +263 ) 2013/12/30(月) 13:48:19
偽視されるのは、きつい。
信じてもらえないのも、きつい。
そこは私も解るが、それでな…。
エメットの結果を見たかったぞ。
>>+260ヌァ
する。
それは解る。なんかナカタツは独り舞台の上にいる感じだったな。
だから1dの王子が舞台下から見上げている感じがしたんだよな。
ナカタツは噛まれないだろうは解る。
だが、噛まれろくださいはわりと思う。
( +264 ) 2013/12/30(月) 13:49:36
偽視するような村が悪いんだからわからせればいいんですよ。
( +265 ) 2013/12/30(月) 13:51:28
旅人 ニコラスは、という俺様型なわたしが呟く。できる人ならやってみるといいですね
( a37 ) 2013/12/30(月) 13:51:58
>>+264
そかそかええでー。
いーっぱいしよな。煙草の匂いだけはこめんやで。
あからさまにナカタツが異物状態やったからね。玉子は「これどうしよう噛まれるわけもないしまあいいか面白いから」とか適当ぬかしおったねん。
結果が現状やからな。確定白なんやからきちんと手綱引きにいってくれんとこまるんやけどな。
( +266 ) 2013/12/30(月) 13:55:42
煙草売り ヌァヴェルは、あたいも俺様型やね。がしがし殴るし。
( a38 ) 2013/12/30(月) 13:56:20
煙草売り ヌァヴェルは、旅人 ニコラスのカップにお茶を注いだ。
( a39 ) 2013/12/30(月) 13:57:29
>>141 カノンさん
ロッテさんについては、もう少し判断保留ですかね。
単体から分からないなら、動きとか状況とかから判断すればいいわけですし。
>>149 ナカタツさん
だいたいそれで合ってますよ?
別に、狩人偽装とかそういうの考えてたわけではありません。
単に、自占い言ってたロッテさんをそのことでつついてた私が自占い言うのはどうなんですか? ってだけの話です。
ああ、アルビーネさんに私を占わせてみるのは面白いかもしれませんね。
黒出してくれるならやっぱ偽だったじゃないですかで終わりですし。
真でLW狙いなら、そうですねぇ、ヤコブさん辺り当たってほしいですが。
やっぱりゲルトさん吊りましょう。
( 154 ) 2013/12/30(月) 14:02:07
( *43 ) 2013/12/30(月) 14:03:51
うん。
きっついわ。
とはいえ、弱音も吐いてられぬ。
アルビーネ真で、私に黒出して、村に手順を守られたら負け。
そこは、勝ちを急ぐんじゃなくて「別に吊られてもいいけど、縄は他の灰に当てたいなぁ」って態度を取るしかない。
飄々と動いて、縄を避け続ける。
……うん。
みんな、負けたらごめん。
( *44 ) 2013/12/30(月) 14:06:44
正味な話、オットーは説明が不足すぎでしたのー心象下がりまくりでしたし、普通に「発言の根拠を説明しないやつは黒い」ってのもありますのー
ここまでヘイト稼いでるやつが狩なわけないし、話せないなら吊ったほうがいいと考えましたのー
コレットは私が昨日焼肉食べてる間に頑張って発言していましたのー
なんでもっと早くエンジンかからなかったのかなというのはありますけど(だって灰襲撃より序盤は能力者や確白を噛みに来ますわよね?)それなら縄で脅しつつ明日以降もがんがん話してもらったほうが要素が拾えると思いましたのーでも次点黒には変わりませんでしたのー
( 155 ) 2013/12/30(月) 14:08:24
この流れ見てると生存は諦めて残すべきもの残した方がいいかね。
>>60ヤコブ
とりあえず白拾ってその残りから占い先選別する過程だから特に言い回しを意識した訳では。
あと、リーザについても占い優先度は下がるって言ってたよ。
( 156 ) 2013/12/30(月) 14:08:28
リズに関しては私吊りなら〜と言っていて、そこ仮定してはなし進める狼がいるんかい!、ってのとしかも昨日不在がちでしたし、コレットと同じ方法で伸びなかったら考える、これでもいけると思いましたのー
実質GSでコレットが上がったのでオットー最黒だったって話でもありますのー
これ最黒二人に狼1いたって考えると意外と今回はがんばれてますのー
>>374に関しては、私占にしか目がいってなかったのですわ、票数として当然オットーだと思い込んでしまったのですわーこれに関してはうっかり申し訳ないのですわ―
>>376オットーがダメなんだったら、ですわーあくまで第一希望はオットーでしたのー
私としてはエメットが気になってたのもありますわー吊ろう吊ろう言ってる割に吊り縄飛ばしてこないのは不自然ですのー様子見って言ってみたり吊ろうって言ってみたり私をどうしたいのかよくわかりませんのー
コレットは普通に次点黒ですのーオットーの色が見えないなら次点黒にかけてみたかったですのー
実際ここまでいくつか私の質問にオットーさんは答えてくださってませんの、説明責任が発生していますのー待ち。
( 157 ) 2013/12/30(月) 14:08:45
なに型なんて、解るわけない。
ただ、昨日はオットー占わせろ。
ナカタツの意見?知るか。私がオットーの色を見たいんだってなっていたな。
>>+266ヌァ
ふむ。了解した。
確白が動いている気がしません。
決定出るのも遅いし、きつかったぞ。
( +267 ) 2013/12/30(月) 14:09:51
あ、これエメット人でええね。
そんだけシャイニングできるんやったら初日からやらんかい、ってのはさておいて。
あとロッテはもうちょい頑張りや。発言の方向が普通に黒いで。
( +268 ) 2013/12/30(月) 14:11:12
というかこの墓下見て、またゆのたんが拗ねる未来が見えました。
( -49 ) 2013/12/30(月) 14:11:29
>>*43 ヴァイオレット
ごめん。
私のせいで動きにくくしてるのは申し訳ないわ。
( *45 ) 2013/12/30(月) 14:13:47
>>154
もう少し欲しいな。
ロッテは非狩なんだから、これ以上の立候補をさせて非狩の数を増やしたくない。
という思いがあったわけやろ?非狩の数が絞れれば絞れるだけ狼に真狩が透けてまう危惧。
ただ、それ以上に立候補はその行為自体で白いわけやから、偽黒出されても吊られない。回りは別にマリオネットじゃないんやからそれくらいの分別付くよ。
ロッテが拒否したんやから、「じゃあ儂が」ってエメットが立候補しても良かったんやけど。
そうしなかったエメットのその時の考えが知りたい。
( 158 ) 2013/12/30(月) 14:17:43
( +269 ) 2013/12/30(月) 14:20:20
今日の護衛は霊鉄板希望。クロス護衛はリスク高い。
明日はクロスでいいけど。その時は霊抜かれた時点で霊の仕事終了するからね。
ちなみに私吊った後はアルビ吊りね。狼確定残して狩ランするメリットがない。
それに、確霊確白クロス護衛して灰襲撃来たら万々歳だしね。
狼狩先吊り成功するか、狩人襲撃来たら3手1狼だよね。
狩人に関しての精査はできるだけしっかりして欲しい。
明日アルビ吊ってる間全部使ってもいいくらいだと思うわ。
ナカタツじゃないけど上位灰の白固めれば十分勝てると思うよ。疑心暗鬼が一番ダメ。
( 159 ) 2013/12/30(月) 14:21:41
オットー先吊りがどうしても無理そうなら、今日霊襲撃アリ。
( *46 ) 2013/12/30(月) 14:22:42
狩ロラしなくても吊り手足りる、高い位置の狼の幻想を見せることができるから。
狩ロラできたらそれに超したことはないからブラックにはできるだけ頑張って欲しいけど。
( *47 ) 2013/12/30(月) 14:24:50
>>159
「上位灰の白固めれば十分勝てると思うよ」
ゲルト真、完全捨てててわろた。御役目終了感。
( +270 ) 2013/12/30(月) 14:24:59
>>155 >>157 ロッテさん
これ見て反射的にすごく吊りたくなりましたけど、こういうこと言えるのがLWぽくないのは事実なんですよね。
カノンさんやオデットさんの言ってることも、分かってはいるつもりです。
判断放棄はしてないつもりです。
単体からだけで判断するつもりはないってだけで。
あとは状況白でも獲得してください。
>>156 ゲルトさん
真占い師がその態度っていうのはどうなんです?
対抗狼見えてるんですから、もう少し足掻いてアルビーネさん吊ってみてくださいよ。
( 160 ) 2013/12/30(月) 14:25:28
吊られる世論が流れてる中で手順とか言ってる余裕がある真とかいないでしょうね、吊ります。▼ゲルト
ヌァはお茶ありがとう。
( +271 ) 2013/12/30(月) 14:26:57
ゲルトは残すもの遺すなら、エメットの白を村に浸透させてください。
ここ、狼の縄計算に確実にカウントされているだろうから。
>>159というかむしろ、ゲルト的に残りの灰で上位灰じゃないのって誰。
エメット以外で。
( 161 ) 2013/12/30(月) 14:28:12
>>158 ナカタツさん
そんなこと言われても。
自占い言う気は無かったですし、ロッテさんが自占い立候補しないなら「ふーん?」で終わりでしたね。
他のとこがロッテさん非狼っぽいんで、そこの黒要素は棄却できそうですけど。
( 162 ) 2013/12/30(月) 14:28:45
>>160エメット
どうせ明日アルビ吊れるから最悪ケースは逃れられる。
それより、やることやる方が大事でしょ。
対抗叩きより僕にはするべきことがあるから。
( 163 ) 2013/12/30(月) 14:29:22
私、気になります。 エメットは、さて、夜まで離席です。**
( A34 ) 2013/12/30(月) 14:30:57
ゲルトが狐にみえてきたで(
とりま▼ゲルト。
あとエメットのシャイニングが過剰すぎてもう疑えへんわ。もうやめて!LWのHPは0よ!
( +272 ) 2013/12/30(月) 14:31:51
げるとるとー!!!
対抗叩いてほしいなんて誰が言ったー!
そんな分かりやすいすり替えに乗せられないクマぁー!
( +273 ) 2013/12/30(月) 14:32:18
>>163 ゲルトさん
だとしたらなおさら、最初に >>156 が出てくるのが不可解なんですよ。
んー、お仕事終了して気の抜けた狂とかあるんですかねぇ?
でも、辻狂だったら私に黒打ってるか。
改めて離席。**
( 164 ) 2013/12/30(月) 14:33:01
ロッテは口を開くと黒いことしか言わない。困る。
初日も何一つ考察を落としていなく、二日目にそれをオットーに指摘されると逆ぎれで感情吊り。エメットも自分を吊りだそうだから嫌い。
コメットはエアポケットで、カノンとオデットはフォローしてくれるから白。
その根拠は【自分は放っておけば吊られるから】。そこを何かうだうだするのは白い。
好き嫌いだけやね。ヘイトって何やねん。稼ぐって何?
つまり、ロッテは吊られることは分かってた。
しかし、先程から言ってるように自分から何もアクションを起こせない。コレットとも切れてないしコレット黒だったらロッテ吊るか。
はい、反論どうぞ。
( 165 ) 2013/12/30(月) 14:34:43
( +274 ) 2013/12/30(月) 14:36:21
>>*46 ヴァイオレット
オットー先吊りは、私は言い出さずに村に吊らせる。
このくらいの橋は渡れないと絶対に無理。
まぁ、投了はしないけどさ。
オットー先吊りを諦めるのは無いよ。
あと、ゲルト黒は見せる。
アルビーネは辻でいてくれた方が都合がいい。
( *48 ) 2013/12/30(月) 14:37:22
反論なー。
ナカタツがロックでうっさい、以上とかどうやろう。
( +275 ) 2013/12/30(月) 14:37:43
>>165
実にめんどくさいね。
やっぱり噛むか。
好意的解釈に持ち込めるように。
( *49 ) 2013/12/30(月) 14:39:03
私、気になります。 エメットは、ゴールドネックレス ナカタツ を能力(襲う)の対象に選びました。
まあ確かにせやね。
じゃあエメットの白上げ適当にやるかぁ。
( *50 ) 2013/12/30(月) 14:40:27
( -50 ) 2013/12/30(月) 14:41:35
吊るよりは状況白の利用に使おう。
ロッテにはナカタツ噛みの「状況白」にでもなってもらう。
他の人がロッテを吊ってくれたら行幸。
【▲ナカタツにセット】
ここに仮セットしておけば、何があっても襲撃は通る。
ヴァイオレットとブラックは、一応念のため【おまかせセット】でお願い。
( *51 ) 2013/12/30(月) 14:42:15
( +276 ) 2013/12/30(月) 14:42:19
>>162
ふーんと思って終わりか。
ま、まあ、エメットの考え方としては一貫してるかね。
灰の白黒に頓着しない。ドライなところは。
パンダ即吊りとかしそう。ワイとは灰への踏み込み方がだいぶ異なる感じ。勝ち筋への意見が出てへんけど、その辺エメットはどう考えてるか見えてくると良えなぁ。
たぶんエメットは自分吊られるのは不可避と考えてるやろから。
執着しないけど分析は冷静やから。
( 166 ) 2013/12/30(月) 14:43:06
( +277 ) 2013/12/30(月) 14:44:23
6縄やろー?
ゲルゲル、コレット、オットーまで確定として。
ナカタツとヤコブはまあ吊る。アルビ吊りたいけどそこ縄節約するのが大人やろなー。
ようするに狩がシャイニングして先吊り免れてくれたら縄足りるねんいろいろ含めて。
( +278 ) 2013/12/30(月) 14:44:24
ナカタツはどれだけの灰吊れば気が済むんですかね。
ロッテとエメちゃん予約してオデットも視野に入ってて。
あれ、縄終わりじゃないですか?
( +279 ) 2013/12/30(月) 14:45:16
あ、ナカタツ狼濃厚やわ>>166
そこで「ま、まあ」になる理由なんやねん。
焦るとか動揺する必要ないやろあんさんのスタンスやったら。
( +280 ) 2013/12/30(月) 14:46:26
最終日は【私、ロッテ、カノン、なしor誰か】の盤面にしたいかな?
3人でもいい。
それで、カノンを吊る。
これが勝ち筋の第一候補。
……まぁ、まずは何にせよオットー吊りだね。
(きーつーいー。でもやるしかない)
( *52 ) 2013/12/30(月) 14:48:27
( +281 ) 2013/12/30(月) 14:48:30
( +282 ) 2013/12/30(月) 14:48:41
>>161カノン
僕的にはヤコブ。上位でも中位でもないのがナカタツ。
打てる所打つのが上位白固めでしょ。
カノンはエメット白打てるの?
ちな僕はカノンロッテオデットから白打ち先探す予定だけどね。
ナカタツに縄が回るくらい固められたら万々歳。
( 167 ) 2013/12/30(月) 14:50:20
>>+280
懐柔ってやつですよ(
2424してたらスルーされて寂しかったんじゃないか
( +283 ) 2013/12/30(月) 14:50:27
わりとLWが行方不明なんだよな。
ナカタツ狼なら、こういうのもいるのかという驚き。
カノン白い、けど…だからまーですよね。
ヤコブは白解っているから論外。
消去していくと、ナカタツなんだよな。
( -51 ) 2013/12/30(月) 14:54:30
( *53 ) 2013/12/30(月) 14:54:31
>>166 ナカタツさん
え?
吊られたくないですよ?
灰には多く縄を当てたいですし。
役職見てるのも、可能な限り縄を節約したいからですし。
ゲルトさん黒で、GJ起こってくれれば、真見つつアルビーネさん残しとかできるんですけどねぇ。
狼2騙りの可能性は考える必要がありますけど、偽狩露出と占い噛み発生からほぼ棄却はできるでしょう。
まぁ、ここからのGJは期待するだけ無駄なんで、占いローラーは必須ですか。
パンダ即吊りというか、霊潜伏ってそもそもパンダを即吊りするための手法だったんじゃないんですか?
確白出たから霊を出させたってだけで。
( -52 ) 2013/12/30(月) 14:55:45
今日のゲルゲルっちは狂にしかみえへんねー。
うまいわ。まあアルビの人拾えすぎとるんでゲルっち吊るけど。
>>167
ナカタツかヤコブにLWがおるっていうてますけど大丈夫なんかいそれ。
( +284 ) 2013/12/30(月) 14:56:00
>>*53 ヴァイオレット
だから面白いと思った。
ナカタツは、残しておくと制御できないけど、噛むとどうとでも解釈ができるから面白い。
ウザいけど。
( *54 ) 2013/12/30(月) 14:57:14
ヤコブとカノンにオデットロッテ吊ってもらえると正直ラク。
あ、あとはオットー先吊りできなくても諦めないで。
今、疑い先一気にバラバラになってるから勝ち筋自体はあると思うよ。
( *55 ) 2013/12/30(月) 14:58:34
まあ確かにナカタツ噛みならオデットにも疑い向けられるし、悪くないとは思う。
( *56 ) 2013/12/30(月) 14:59:43
ヌァは…だと思います。とっても。
ニコラス誰だ。
俺様占い師できて、ゆのたん知っているやつ。
( -53 ) 2013/12/30(月) 14:59:52
>>*55 ヴァイオレット
諦めはしない。
ブラック先吊りなら▲オットー→白噛み噛みになるね。
まぁ、負けても許してくれ。
そのくらいのつもりでいないと、私って窒息しちゃうの。
諦めはしない。
( *57 ) 2013/12/30(月) 15:02:02
オデットLWやロッテLWなら、ナカタツは噛まなきゃどうしようもないからね。
ついでにオットー真派も削っとくという。
( *58 ) 2013/12/30(月) 15:03:14
( -54 ) 2013/12/30(月) 15:03:46
>>*57シルバー
狼なんてどうしようも無い時はどうしようもないから気負わなくてもいいよw
後ろ向きにならないことは、勝ち筋考える上で一番大事なことだから。
( *59 ) 2013/12/30(月) 15:05:04
オットー噛んだ場合の最終日としては
【ヤコブ・カノン・エメット・確白(なし)】がいいと思うよ。
この場合カノンかヤコブに疑い向けてる確白を残す方向で。
いなければ全員噛め(
( *60 ) 2013/12/30(月) 15:07:16
>>*59 ヴァイオレット
ありがと。
もふもふ。
ちょっと楽になった。
( *61 ) 2013/12/30(月) 15:07:18
13>11>9>7>5>4>EP
おいー 素で5縄だと思ってたぞw
なんだお、楽勝だお。
( +285 ) 2013/12/30(月) 15:08:27
ちなオットー吊れたならロッテオデット吊るのが一番可能性ありそう。
村がヤコブ疑いに移行しそうならどっちかをヤコブ吊りにするのは有り。
カノン吊るのは正直難しい。
( *62 ) 2013/12/30(月) 15:09:20
>>*60 ヴァイオレット
なんだろうなぁ?
ヤコブは初めのうちに吊ることになりそうなんだよね。
最終日までに吊ることになりそう。
最終日にヤコブ残せたらベストだけど、難しいんじゃないかな?
まぁ、色々なパターンは考えてみる。
( *63 ) 2013/12/30(月) 15:09:30
( +286 ) 2013/12/30(月) 15:10:05
( +287 ) 2013/12/30(月) 15:10:59
>>*62 ヴァイオレット
そのパターンは、どうやってロッテを吊れる状況に持ち込むかなんだよね。
いろいろ試行錯誤はしてみるよ。
( *64 ) 2013/12/30(月) 15:11:11
>>*63シルバー
カノンはともかくとして、ブラック狼判明したらたぶんオデットはエメット吊りにくるんだよね。
だからその段階でヤコブ使ってオデット吊らないと正直きついと思う。
その後ヤコブ吊るかロッテ吊るかは任せる。
( *65 ) 2013/12/30(月) 15:11:37
>>+287トーマス
恋?
ないな。
このおじいちゃん、なんだかかわいいだったぞ。
( +288 ) 2013/12/30(月) 15:12:16
シモンが顔出さないのが不気味。
アルグレはどうでもいい。
確白残すならここかな。
( *66 ) 2013/12/30(月) 15:12:54
( +289 ) 2013/12/30(月) 15:14:49
ちなみにその勝ち筋だからって自分でそこに票入れる必要は必ずしもないよ。
村が勝手に吊ってくれるようなら一番思考の整合性が取れる所に吊り票を入れる。
保護型の狼は、どれだけ自分生存に見合ってない行動を取るかが大事だから。
ただし、最終日とか、本当に自分の票が大事な時は決めにいくべきだと思う。
( *67 ) 2013/12/30(月) 15:14:59
>>*65 ヴァイオレット
まぁ、オデットは最初に吊る。
ここは確定事項。
そのためにも、アルビーネには「私視点偽」になってもらって欲しい部分がある。
赤も離席するよ。
何かあったら残しておいて。
後、表も忘れないでね。**
( *68 ) 2013/12/30(月) 15:15:18
あたいはマリーベルが愛おしくてたまらへんけどな。
これは恋やな、間違いない。
( +290 ) 2013/12/30(月) 15:15:29
>>*67 ヴァイオレット
大丈夫。
そこは分かってるし、現在進行形で実行中。
最終日には自分が吊られるわけにはいかないからね。
最終日には豹変するよ。**
( *69 ) 2013/12/30(月) 15:16:55
( *70 ) 2013/12/30(月) 15:17:02
( +291 ) 2013/12/30(月) 15:17:32
そんでトーマスおじいちゃん。6縄で楽☆勝なんは同意するけど。
どう吊ってこか。
あたいはゲルゲルっち>コレットで黒でて狩ロラストップ>全部お掃除でいい気がしとるんやけど。
( +292 ) 2013/12/30(月) 15:19:19
>>+292
それしたら、真占いと真狩り残るのでLW死ぬからダメです。
能力者全ロラしてください。マジお願いします。
( -55 ) 2013/12/30(月) 15:20:59
ゲルトは狼だろこれと思っているので、黒出るだろで思考ストップ。
アルビーネ残しはありありだが、上がどう見るか。
エメットは吊派、オデットはアルビーネ真みた感じなので、残し派。
ナカタツは残し派か?
( +293 ) 2013/12/30(月) 15:23:18
>>*70 ヴァイオレット
ま、頑張って吊り返すよ。
( -56 ) 2013/12/30(月) 15:23:27
とりあえず、ゲルト吊ろうぜ!
終了。
コレットは発言待ってみるわ。
狩人だから抑圧されてたのか、見てみたい。
( +294 ) 2013/12/30(月) 15:28:31
順番的には>>+171+1縄
▼ゲルト▼コレット▼オットー▼灰▼灰▼灰
で考えてはいる。
オットーは伸びないだろうから、コレット待ち。
( +295 ) 2013/12/30(月) 15:30:13
ご主人様ごめんなさい。
悪いのは、全部メタ真とらせる相方のゆのたんです(
中身COぶっばされて、いつもの占いの時の悲壮感出されて、それで私が真とらないなんてないです。
対抗すけすけはマジきついよ。
絶対どどさん、中見抜け=役職で真とっていると思うし。
( -57 ) 2013/12/30(月) 15:33:29
>>167
んーなんかちがうなー
占い師として村に情報を遺すなら、自分の白が最優先になりそうな気もするんだけどなー
とくにそれがエメットみたいな渦中の人ならねー
そりゃぁ占い師としてではなく一村人として上位を白固めしたい気持ちもわかるけどさー
キミ、護衛欲しさに第一声から霊潜伏案を提案する程度にはうらないしうらないしした占い師だよね。
いいの?自分だけじゃなくエメットまで吊られて。
私はここを白打ちできる目途、立ってないよ?
( 168 ) 2013/12/30(月) 15:35:35
ゲルトにエメットの白固めをしろってわりと難しい気がするぞ。
エメットを理解できる人って求めていた人が、占で白見たくらいで出来るのかはてさて。
私はやるけどな(無駄なアピ)
( +296 ) 2013/12/30(月) 15:39:19
ゲルト>>167
じゃ、オデット固めてください。
私自分の白吊られたくないんで。
ゲルトがオデット白打ってくれるとそのぶん安心して灰を見れる。
というか>>167はゲルトとナカタツ切れだと思うけどな。
初日からずっと鬱陶しがってたでしょ、ここ。>>1:50
( 169 ) 2013/12/30(月) 15:41:42
いいや。
▼ゲルト●ヤコブ
ヤコブについては今日の動きを見てみたかったんだけど、来れないらしいのでこれくらいの勝手な情報付加は許してねといった感じ。
ただまぁ、アルビから白黒どちらが出たところで、安易に片白置きなり片黒ケア吊りなりはしないつもり。
あと、直近のナカタツが日本語を喋り始めた人類の進化。
( 170 ) 2013/12/30(月) 15:42:42
>>169
やっぱ辻かな。
いや、真っぽいけど。
その台詞はねーよw
( -58 ) 2013/12/30(月) 15:43:54
>>169
究極の他力本願キタコレ
オデットが狼だったらVIP待遇すぎて笑えない。
( 171 ) 2013/12/30(月) 15:46:04
>>169がなんだかなすぎる。
>>170の最下段に噴く。
カノンは白でいいよ。
そしてリディヤ間違いしていたのを思い出した。
何度もリディヤと書いては消していたCO。
( +297 ) 2013/12/30(月) 15:48:02
( +298 ) 2013/12/30(月) 15:48:11
>>100
ヤーコブ〜
LWの白上げを、騙り狼に押しつける辻狂ってどう思うー?
( 172 ) 2013/12/30(月) 15:49:13
遠い日の歌 カノンは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
( +299 ) 2013/12/30(月) 15:51:38
( -59 ) 2013/12/30(月) 15:55:17
ナカタツさん
私に主体性がない、働いてないと言うならそれでかまいませんのー
それはそれで事実なのでしょうですわー
ナカタツさんはナカタツさんのやりたいようにやればいいのですわー
今日はヤコブさんとカノンさんとオデットさんを見返してくるのですわー
私にはナカタツさんの色を見極められる自信はないのですわーなんにしたって「ナカタツさんなら白黒関係なくやりそう」にしかならないのですわー
それが思考停止や無能ならそれでもかまいませんのー
( 173 ) 2013/12/30(月) 16:01:40
>>173ロッテ
なでなで。
ナカタツだからは同意。
ほっとけばよし。
( +300 ) 2013/12/30(月) 16:03:18
カノンを噛むべきかどうかだけ知りたい。
>>172とか、余計なことすんな、ふざけんなレベル。
どういう状況になるならカノンを噛んで、どういう状況になるならカノンを残すかの場合分け。
( *71 ) 2013/12/30(月) 16:05:47
というか勝ちたいな…。
負けで終わりたくないな……。
年またぐが(
( -60 ) 2013/12/30(月) 16:07:39
もふぁーなぅ ロッテは、話すほど黒いって言われても話すしかないのですわー
( A35 ) 2013/12/30(月) 16:08:41
( *72 ) 2013/12/30(月) 16:18:17
ガチ村はちょっと早かった……ですのー
初心者村に参加するべきでしたの……
( -61 ) 2013/12/30(月) 16:18:19
( 174 ) 2013/12/30(月) 16:19:43
( *73 ) 2013/12/30(月) 16:22:49
>>1:310でシモン黒寄りの灰→>>1:419>>1:430で疑い→>>2:10●王子言ってた奴から探す
は、なんか肩透かしくらった感じで違和感感じたね。
俺は2日目ナカタツの疑いこっちにくると思ってたね。
何故に●王子いってた灰に行くのだろうと?
でも>>1:430でナカタツがシモン残念村っぽいから違う?と考えて疑いを他に移したなら理解の範疇だねここ。
( 175 ) 2013/12/30(月) 16:23:09
あと今日に関してだけど。
>>145 リーザ白なら3日目占い師吊るとか。つまりワイから白を見えてたオットーを残すことになるんやね。って元からオットー白だと思ってた?じゃあリーザ吊る意味あったの?という素朴が疑問が湧いてくるね。
>>56 ▼リーザ●ロッテにしてたら、マリベル抜かれてロッテが状況黒になってただけじゃね?それって今現在の状況と比べて村不利ではなかろうか?という疑問。
( 176 ) 2013/12/30(月) 16:25:45
>>56(最下段) 『灰を考えるときにワイを除くこと』うんまぁ…ものすごいATフィールド貼ってらっしゃるんですけど……。
うんまぁ…昨日はナカタツさんばっかで不公平な感じだったですね。
今日はナカタツさん以外の灰も見てく予定だよ。上の発言気に入らないならスルーして下さいな。
( 177 ) 2013/12/30(月) 16:26:56
思うところあるので落としておくね。
現時点、個人的な考えとしてナカタツは白黒ではなく村っぽいだと感じてる。
2d以降のゲルトと比較して、失速感がない。
どこかで王子も言ってたけど、癖の強さこそあるものの1dから絶えず思考を回している感じが継続してる。
( 178 ) 2013/12/30(月) 16:28:01
夕方になった
代わりに夜来れそう
オデットはゲルトの深層心理で占い省かれた感と、今朝のナニコレがナニコレ
コレットは状況と単体黒くて、オットーは意味不明なのでオットー真に不時着
なお、占いは別に構わん
箱てにいれたらマシに答える**
( 179 ) 2013/12/30(月) 16:32:47
あと、他の灰みておしまいだな。
どうせ、負感情で上の考察書いてるみたいに思われてるし。
純粋に狼だとおもってるけどね。
今日やたらヘイト、ヘイトて言葉が多くて。
やりずらい感じ。
( -62 ) 2013/12/30(月) 16:36:42
>>172カノン
つか、灰に切り込みすぎて狼吊り殺し兼ねないよね狂ならとかは思う
辻能力でラスカン捕捉してるか否かって位置**
( 180 ) 2013/12/30(月) 16:37:55
あと、今日結局ヤコブ来てないのか…忙しいのかな。
オデット見ててヤコブの>>100に気づいた。
えっと…それだとオットー真視なの?
百歩譲ってオデットは(昨日のヤコブの発言見る限り)あまり見れてなかったようだからまだわからなくもないけど、昨日直接対話した印象でヤコブはコレット狼に思ったの?
私は>>11からオットー狼に見てるのかと思ってたよ。
とりあえず返答待ち。
あと、占いはエメット、ロッテ、次点でヤコブの中から選ぶのがいいかなと考えてる。
エメットが言ってたようなエメット占いもありなのかな…囲いの線は状況的に確かに切れないけど、でもたしか初日からゲルトはエメット気にしてたんだよな。>>1:271>>1:279
そこがなんか違和感あって、これじゃない感。
護衛に関してはマイダやシモン、王子にまかせるね。
私はたぶん襲撃されないと思うから、他の抜かれて困るところにあてるようによく考えてほしい。
( 181 ) 2013/12/30(月) 16:40:14
野良猫 アルビーネは、ヤコブ来てた。んー…>>179がよくわからない(困惑
( A36 ) 2013/12/30(月) 16:41:37
野良猫 アルビーネは、農夫 ヤコブ を能力(占う)の対象に選びました。
>>170カノン
ああ、違う違う。あの口調だとカノンがエメット白固め手伝ってくれると思ったから、+の白固め先示しただけ。
違ったんだね。
未だに読み取るのに難儀してるから本人の生命力と合わせて考えるとちょっと苦労しそうで困ってるんだよね。
まあ、昨日のヤコブとかの考察とかもあるし、やるだけはやるつもりだよ。
( 182 ) 2013/12/30(月) 16:44:06
ナカタツ噛まれてくださいってわかるけど。
なんか悠長すぎる感じするんだよね。
最後にはやっぱり逃すかんじが。
どうしても、高圧的な人は疑えないって感がして。
それ狙ってるんじゃないの?とか懸念してしまう訳ですが。
てかナカタツさん狼じゃない場合もかなりあるし、灰考察しよ。
( -63 ) 2013/12/30(月) 16:48:41
そういえばナカタツには、ロッテがどこで自吊を容認したのか答えてもらえなかったな。
( +301 ) 2013/12/30(月) 16:49:47
エメット★「ロッテわかんないからほかの人に見てもらって判断する、保留」って、今のところ判断できそうですのー?
私がそういう思考になるときって根底に自分自身がもやもや考えてる答えが言語化できないなりにあって、それと同じ路線じゃないと納得できないことよくあるから、確認ですのー
取り返しがつかない(村吊ったら負け)の場面まで放置するつもりでしたらそれはちょっと勘弁―ですのー
わたくしが分かりにくいのが一番悪いんでしょうけどねー申し訳ないですのー
( 183 ) 2013/12/30(月) 17:25:53
◆カノン
・>>294疑われながらずるずる生きながらえて、霊判定見えないようなところで吊られて村の思考増やすくらいならさっさと吊られたほうがいい人もいるんだと思う
・1dとても有能な感じ、灰に指示だしして「どんなこと話すのがいいのか」指示してくれてる、これは3dまでずっと継続してる
・カノン狼だとしたら狩はコレット狼なのかなー、と思ったけど>>2:360で吊縄飛ばしてた。殺意に満ち溢れてると思うけどだからと言ってオットーとペアは考えにくい?
・最後に占希望出した猫ちゃんが狼だったら「狼もオットー希望とか違うんじゃない?」で吊り避けられる可能性はわけだけどそれにしたって綱渡りだ
・個人的には私は狼が縄消費狙ってくる位置だと思ってるので、だったら傍観しながらにっちもさっちもいかないところでとどめさせばそれが狼の一番楽な勝ち筋なんじゃないかと
結論
もしカノンが狼なら超ドМ狼かな、でも薄いんじゃないかな、カノン狼なら誰吊って勝つのかいまいちわからないしーですのー
( 184 ) 2013/12/30(月) 17:26:24
ゴールドネックレス ナカタツは、野良猫 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( A37 ) 2013/12/30(月) 17:39:56
やっぱカノンも噛まにゃならんかな?
最終的には私のこと吊りに来そうだし。
( *74 ) 2013/12/30(月) 17:41:23
( 185 ) 2013/12/30(月) 17:58:49
◆ヤコブ
・★>>2:242で「マリー噛んだらゲルト疑われるからゲルト狼ならマリベ食わないでしょー」から>>100ゲルト-コレット-オデット狼予想の間には何かある?
・ずっとオットーに触れてないからここ2狼あるかなと思ったら吊票はいってた、でもコレット-ヤコブ両狼でこんなに仲間に触れるかなーと思ったけど、なんかこれ指導であって色見極めてるわけではない?のかな。2d時点ではコレットが狼濃いとは考えてなさそうに見えるけど、コレットに対するしこり?ひっかかり?が残ってる感じもする
・その割に>>100コレット狼予想だった、>>2:331ってことなのかな
・★コレットの状況単体黒いってのに「?」、ここkwskおねがいします。特に状況のほう。噛まれてないからっていうならオットーもだしなー
夜来るって言ってたから返答来たら結論。
( 186 ) 2013/12/30(月) 17:59:44
>>シモン
シモンがナカタツに対して疑問に思ってることのいくつかは、思考基盤の違いから来てるものだと思うのよね。
ナカタツが「どうやって狼を探して、村勝利に導こうとしている人」という観点で、ナカタツの発言を読み込んでみると良いんじゃないかしらね。
( 187 ) 2013/12/30(月) 18:04:03
( +302 ) 2013/12/30(月) 18:04:24
花屋 マイダは、その上で村っぽいかどうかはまた別の話。
( A38 ) 2013/12/30(月) 18:06:38
( -64 ) 2013/12/30(月) 18:09:15
もふぁーなぅ ロッテは、ごめんちょっと体調不良で席はずす**
( A39 ) 2013/12/30(月) 18:22:54
( A40 ) 2013/12/30(月) 18:36:06
ロッテは>>155のどうしてエンジンかからなかったのかっていうのとか>>2:264とか見てなかったのかな?とか狩人だと動き重くなっちゃうのって想像つかないのかな?とか読み込みの面とか深く探りを入れるわけでもなく弱いところを能力処理かけようって動きとか単体で見るとかなり黒いと思う
あとオットーの>>1:296で「ヤコブのロッテ評が気になる」って言って>>2:148で考察に突っ込み入れてる割には、>>2:146で勝ち筋薄そうってだけで放置気味にしてるのとかは怪しい
( 188 ) 2013/12/30(月) 18:39:36
( 189 ) 2013/12/30(月) 18:42:56
( *75 ) 2013/12/30(月) 18:58:42
( *76 ) 2013/12/30(月) 18:59:16
投票を委任します。
もふぁーなぅ ロッテは、花屋 マイダ に投票を委任しました。
「オットーからのラインで見ると」って意味で書いたけどちょっと紛らわしかったね(
( *77 ) 2013/12/30(月) 19:01:53
今日の終盤まで見て、ナカタツとカノンどっちの方がシルバーを好意的に見てくれてるかで噛み決めたらいいと思う。
上手くいけばナカタツはロッテ吊ってくれる可能性もなくはない。
( *78 ) 2013/12/30(月) 19:12:27
エメットは>>2:368でも指摘したけど、>>2:352とか思いっきり誤読してるとか、初日から様子見とか言ってる割に要素を取りに来る要素もないし、ちゃんと考察してる姿勢が見えないのが黒い
ただ、昨日の全力のオットー庇いが内容が全然響いてこなかったけど、LWの動きとしてよくわからない
ゲルトとのラインで見ても>>1:209の「議事読め」って苛立ちは白視とか黒視とかと違うし、>>1:271、>>1:279と合わせて素っぽく見えるんだよね
切り演出でない範囲かって言われると自信ないけどなんか違う感
ゲルトと両狼ならいきなり囲ってることになるけど、ゲルトとエメット両狼なら、▲コレット→▲シモンで襲撃しつつどこかで囲った方が勝機があるんじゃないかと思う
アルビーネとのラインだと特に切れてそうなところは見当たらなかった
( 190 ) 2013/12/30(月) 19:14:06
>>2:264は普通に見落としてましたのー
あとはなんですかね、 弱いところを能力処理ってのはわかるようでいてよくわかりませんのー
狩だと云々ってところは「狼だと動き重くなっちゃうのわからないのかな」って言うのでも説明できますのー潜伏臭ってやつに反応してしまったんですの多分
まぁだったらコレット視点オットー狼をこれで捕まえられてるんだから私頑張ってません?
下段はオットーに質問すればいいと思いますのー
ただ、私狩やったことないのでそこら辺の心情わからないってのはあるかもですわーそこら辺やったことあるかたに聞いてみたいですわー
( 191 ) 2013/12/30(月) 19:22:04
( +303 ) 2013/12/30(月) 19:22:07
もふぁーなぅ ロッテは、町娘 コレットでも真狩ならごめんなさいですの、これはオットーにも言えることですのー
( A41 ) 2013/12/30(月) 19:23:53
コレットの出た考察見ましたけど抽出読みしかしてないですよね。
作ってきた感がありありですが。
( +304 ) 2013/12/30(月) 19:24:50
あー、おそらくだけど経験から言えばオットーが真狩人のような気がする。
ぶっちゃけさ、オットーの動きって仲間がいる側の動きじゃない。
本当に本当に残念な狩人なんじゃないかな、と思ってしまった。
まあ、真狩人でも吊ってやりたいけどね。
( 192 ) 2013/12/30(月) 19:25:07
オデットwwwwwwwwwww
うん。気持ちはわかるぞ。
( +305 ) 2013/12/30(月) 19:27:10
他の人と逆で、序盤オデットさん黒く見えたけど今ちょっと白く見えてきている。不思議。
( -65 ) 2013/12/30(月) 19:30:52
あと、ねこにゃんが感情面で真らしかったのでもう真で良いかになったので
▼ゲルゲル
ね。占いはヤコブかな。
明日ねこにゃん襲撃がある気がするけど誰が意図的狂襲撃を言い出すか楽しみにしよう。
( 193 ) 2013/12/30(月) 19:32:27
ちょっとオデット考察は明日に回しますのーごめんなさいですのー
【▼ゲルト】
【猫ちゃんなら●エメット、ゲルトなら●オデット】で。
正直にゲルト残ったときにに占ってほしい先が思い付かないので自由でもいいかなとか、エメットはわりあい積極的に推したいですのー
あと投票先についてはまいださんに委任してしまいましたのー
これは保険ですの、すみませんですのー
( 194 ) 2013/12/30(月) 19:33:12
( +306 ) 2013/12/30(月) 19:38:59
農夫 ヤコブは、ヒーローは遅れてやってくる(どやぁ(箱
( A42 ) 2013/12/30(月) 19:40:10
>>191 ロッテ
>>188下段はオットーラインから見たロッテって意味だからオットーに聴く意味ないよ
一度離席**
( 195 ) 2013/12/30(月) 19:43:43
エメット
>>1:354とかもの凄く「それをお前がいうか」って感じなんだけど、
これって仮にエメットが狼だとしたら自分を整理に差し出す言動なんだよね。自分が吊り枠なことくらいはエメットでも認識してただろうし。
あと、今見てみると、>>1:256とか凄く非狼要素なんじゃないかな?
ここ、「赤ログに対して」想像を巡らせてる様子が見えるんだよね。
仮にエメットが狼だとして、「相手が狼かどうか」から一歩踏み込んでこういう視点に至れるかって言われたら、僕は正直無理だと思う。
あと、序盤にヤコブとかも言ってた気がするけれどエメットたまに周りに挑発的、あるいは攻撃的な態度を取ることがあるんだよね。
>>1:182とか、>>1:334とか。
これらも上の棚上げ感と全体通して一貫してる。アピでやってる感もしないよね。
>>2:311とかの謎な強気とかもね。実はエメットこそ「根拠なき自信家」だったんじゃないかな?
( 196 ) 2013/12/30(月) 19:46:20
あと、明日私白が見えれば、
エメットが▼ゲルト滅茶苦茶押してるのも白要素足りえるんじゃないかな。
( 197 ) 2013/12/30(月) 19:48:11
( -66 ) 2013/12/30(月) 19:51:10
( *79 ) 2013/12/30(月) 19:57:25
コレットさん考察
>>1:31
ここでナカタツさんの占い潜伏の話題に興味。
興味抱いたとこをつつくコレットさんらしい視線の動きではある。
ただし、ナカタツさんが回答してないので追及取りやめ。
対話付き合った私相手にはどんどんつついてきたのに。
★疑問のレベルって、その程度のものだったのですか?
それとも、別の場所からナカタツさんの要素が取れたとか?
>>1:286 >>1:288 >>1:291
この辺は狩人要素ですかね。
>>1:293
ナカタツさんは、単独感があるというよりも、自分のこと棚に上げてるだけですよ。
真占だけは噛んで、他狼を切りまくるLWとしてならありえます。
( 198 ) 2013/12/30(月) 20:03:31
>>1:347
★狩人のあなたがここでこのような質問をされた当時の思考は開示できますか?
同じく占い師のことを見ているシモンさんに対して、何か思うところがあったのなら教えてください。
2日目も、占い師に目が向いてて狩人っぽいところは目に付きますね。
うーん、私も占い師のこと見てたから、ここのところをおかしいと言うことはできませんか。
ただ、オットーさんに比べると村が拾えないんですよね。
目線の動き方は、狩人っぽいというだけで村特有のものにも感じられませんし。
>>2:264
あなた視点は相当材料が増えてきましたし、そろそろどこが怪しいとか出てきませんか?
見直したら割と狩人に見える。
どうしよう。
( 199 ) 2013/12/30(月) 20:04:31
( *80 ) 2013/12/30(月) 20:05:02
>>オットーさん
オットーさんも、お願いですから働いてください。
あなた視点、コレットさん狼で、ゲルトさんかアルビーネさんが狼なんです。
何か見えてきたものはないんですか?
( 200 ) 2013/12/30(月) 20:05:23
( *81 ) 2013/12/30(月) 20:06:38
占い師を見るのは襲撃したい狼も同じなんですよね。
決して狩要素ではない。
真贋を表に出してることで護衛筋が透けることを危惧してる狩なら表には出さない。狩で占護衛したい意識が顕在化していると占い師に言及が多くなる。
どっちも狩要素と言えば狩要素。
( +307 ) 2013/12/30(月) 20:07:15
( *82 ) 2013/12/30(月) 20:09:30
今朝の俺の基点から開示する、ある程度はロッテへの回答にもなるかね
俺はゲルト狼濃厚と思ってゲルト読み返してたんだ
何か綻びが無いかな、と
気になったのが
>>1:274エメット「コレットさん様子見って、あなたはいつまで生きてるつもり?」
>>1:275ゲルト「今日明日2日は生きてるだろ」
これ見て、ゲルトは"時"に対しての真偽装甘いかも知れんと、俺は考えた
( 201 ) 2013/12/30(月) 20:11:36
考察出すだけなら簡単なんだけどいい感じに視点誘導する方法が思いつかんのよね。
ゲルト真視点ならオデットのアルビ真押しとかめっちゃ気になる場所なんだけどそれを私が言うと次の日「ゲルトがアルビ真押しに言及してるのが、オデットに注目を集める行為だから非ライン」とかヤコブ辺りが言いだしそうでちょっと。
( *83 ) 2013/12/30(月) 20:11:46
その意識を持って見直して気になったのが
>>1:325「今日の占いは考えてない。」
21時だから決定まで1時間半あって、何かしら要素が落ちることもあるのに"今日"と言うのに違和を感じた
>>2:272は21時頃に迷ってて、意見を灰に求めてる
つまり何らかの変化があればこの時間でも変える意思はあると俺は読んだ
だから"今日"が変だと思った
今日は占い要らないって表現はオデットにしか出ていないしさ
( 202 ) 2013/12/30(月) 20:12:09
>>1:324はさ
「オデットがさっきまで割と空気だったけど」
さっきまで空気だった灰が2発言>>1:299 >>1:309で
「今日の占いは考えてない。」
になってる
他の灰だと(本人も意識あるみたい>>156だが)
>>1:325「占い優先度は下がる」
とか
>>1:271「僕的に一番扱いに困りそう」
とか
占いを今日、明確に当てる候補か当てない候補かって無くてね
だから「今日の占いは考えてない。」は、ゲルト―オデット両狼で、ゲルトが無意識のうちに"今日は占わない"という思考を溢したのかなって考えた
( 203 ) 2013/12/30(月) 20:12:21
( 204 ) 2013/12/30(月) 20:13:21
私からライン取ろうとしても無駄やで(
初日は特に真偽装よりそっち頑張ったんだから。
( *84 ) 2013/12/30(月) 20:14:46
◆ロッテ
>>183の下段は白い。取り返しの付かない場面まで放置されるのは嫌ってのは。
自分のせいで村負けを恐れてる比較的縄に近い村側が抱く感情。
残念なシモンさんが度々抱く感情だね。ここは共感。
>>1:133 の疑問は同意。
>>1:144 の最下段の質問も同意。
というかロッテが狼でナカタツ村で最下段のような質問する勇気って出るのかな?
ロッテ狼ならナカタツさんに返り討ちされそうで怖くて出来なくないかな?もうちょい慎重になりそう。
( 205 ) 2013/12/30(月) 20:16:10
情報封鎖のための黙秘っていうあまーい誘惑が・・・(ぁ
( *85 ) 2013/12/30(月) 20:17:22
つかロッテ狼でナカタツさんに噛み付いたり(>>1:219)
これ要素取りたくないけど(>>1:262)とか
ロッテ狼なら身を投げ出しすぎだろ。
昨日もお仲間一人票あつまってる状態で(>>2:307)この発言だし
(ロッテがわざと言ったんじゃないのは>>2:297で拾えてるし)
その直後にお仲間に吊り票入れてる(>>2:315)は確実とか、ロッテ狼だと本当凄い神経してるよな。
たぶん、ここは狼ないと思う。
( 206 ) 2013/12/30(月) 20:17:43
>>187 マイダ
了解、灰考察やり終わった後に、もうちょい考えてみるよ。
ありがと。
( 207 ) 2013/12/30(月) 20:20:16
負傷兵 シモンは、ゴールドネックレス ナカタツのカップにお茶を注いだ。
( A43 ) 2013/12/30(月) 20:21:03
やっぱ勝ち背負う立場にならないとダメだな私。
騙りがそういう立場じゃないっていう意味じゃなくて、逃げ道を自分で作ってしまったっていう意味で。
( -67 ) 2013/12/30(月) 20:21:22
>>166 ナカタツさん
私、吊られたくはないですよ?
灰には多く縄を当てたいですし。
役職見てるのも、可能な限り縄を節約したいからですし。
ゲルトさん黒で、GJ起こってくれれば、真見つつアルビーネさん残しとかできるんですけどねぇ。
狼2騙りの可能性は考える必要はありますけど、偽狩露出と占い噛み発生からほぼ棄却はできるでしょう。
まぁ、ここからのGJは期待するだけ無駄なんで、占いローラーは必須ですか。
パンダ即吊りというか、霊潜伏ってそもそもパンダを即吊りするための手法だったんじゃないんですか?
初回占いが確白になったから霊を表に出したってだけで。
あと、自占い言い出した人に黒が出たら、まずは狂が偽黒で狂アピに来たと見ますよ。
真黒なら真占いが噛まれるだけでしょうし、即吊りはせずに噛みを見るのが正着でしょうね。
( 208 ) 2013/12/30(月) 20:21:42
観測者 マリーベルは、たき火を作って、温まりながら観戦中
( a40 ) 2013/12/30(月) 20:22:22
>>156ゲルト
ま、俺はそーゆー訳で気になって今日聞いたんだ
個人的には"(1dの)今日占い要らない"は仲間見えてる狼がやりやすいミスBEST10に入るくらいで、俺が騙りやるとき気を付ける点なんだよね
そういう意味では、狼ゲルトがここに意識回してないのどうかなとも思っちゃいるけどさ
ただ、1dのオデット占い不要への早さと、2dの>>2:288 >>2:300とかも、えー、そんなに白いすかオデット?
って感じも相まって違和が拭えんで疑ってるよ
( 209 ) 2013/12/30(月) 20:22:33
どっから対話しようかね?
ゲルトとアルビーネとカノンあたりがオデット白主張凄まじいので黒いと思う箇所ぶつけてみるかが1つ
オットー真でコレット狼だと思うを話すのがいいかなーが1つ
サクッと終わりそうな後者から話を付けますかね
( 210 ) 2013/12/30(月) 20:24:57
>>183 ロッテさん
☆いえ、灰に手を付けるのは、どんなに早くても2日後。
恐らく3日後からですからね。
今日に狼占い直吊りに成功したとして、明日は占いロラ完遂か、狩人吊り。
そして、灰吊りは偽狩を吊れてからです。
数日間の猶予があるわけですし、その間に判断が付けばと思いますよ?
噛みも見れますしね。
( 211 ) 2013/12/30(月) 20:27:15
野良猫 アルビーネは、農夫 ヤコブ>>210私も気になることがあったのでちょっと後者聞いてみたい。
( A44 ) 2013/12/30(月) 20:27:49
>>208
>自占い言い出した人に黒が出たら、まずは狂が偽黒で狂アピ
その通りなんやよね。
ってことはやっぱり、>>138とか>>148とかいう発想が出てくるオデットって黒いんやろか。
オデットは一応ロッテの心情を察して>>138とか>>148とか言うてはるんやろけど、オデットは能力者の使い方が甘いと思うわ。
使役の仕方というか、村側の進め方・狼の嫌がる進行とかをあんまり意識できてない。
コレはコレットですら、狼の嫌がりそうなことを考えてたいうアピールしてたんやけど、そんな村側っておるんやろかな。
オデットはここまで狼を追い詰める意見は見えないけど、これは性格要素で片付けて良いか疑問やわ。
( 212 ) 2013/12/30(月) 20:34:00
割と本気で眠い……。
仮眠取ります。
起きれなかったらすみません。
【▼ゲルトさん】
【アルビーネさんは ●ヤコブさん】
【ゲルトさんでも ●ヤコブさん】でしょうか?
すみません。
ちょっと灰見れてないんで占い先希望は割と適当です……。
アルビーネさん真……うーん?**
( 213 ) 2013/12/30(月) 20:37:04
ゲルト吊るって言ってるのにゲルトの占い先出すメンタルがすげぇです
( -68 ) 2013/12/30(月) 20:39:50
ロッテはやっぱり村だと思うんだよね。
>>2:182「なんでこんなこと言われてるんですのー私頑張ってますのにー」
>>157「私今回は割と頑張れてる」
から村としての「自覚」を感じる。ある種傲慢さと言ってもいいかな。
あとは>>2:214もそうだね。
(私が村だから)頑張ってる私に対して酷いこと言ってるオットーが黒く見えますわー
(私が村だから)私を底上げしてるカノンオデットは狼利ではないですのー
>>2:307「私は能無しじゃないから」
ここもだね。村として村のために働いてるという自覚があるからこそ出る発言だと思うよ。
( 214 ) 2013/12/30(月) 20:40:44
ナカタツ噛みだねぇ。
まぁ、他の人は【▲おまかせ】で。
( *86 ) 2013/12/30(月) 20:41:26
うーん。カノン噛んだ方が次にオデット吊れそうな気はするけれど。
( *87 ) 2013/12/30(月) 20:42:17
( *88 ) 2013/12/30(月) 20:43:08
( *89 ) 2013/12/30(月) 20:43:19
>>198 エメット
☆私に対する直接の回答ってわけではなかったけど、>>1:33でナカタツは「占い師のCOをギリギリまで隠せる」って思考だったのを説明してるよね?
これについてカノンが>>1:46で非狼要素を取ってて、私もこれに結構納得してたのは、>>1:57、>>1:293で書いたとおりだよ
>>199 エメット
☆私と同じように占い候補に興味を持ったなら、占い候補から取れた要素をどう考察に生かしていくのかなっていうのが知りたかったからだね
具体的にはライン見てたりするのかなってのを気にしてたのは>>1:353の通り
どっちの方が分があるかって観点で見てたのは、>>1:349、>>1:358で裏は取れたけど強い要素は取れてなかったかけど、占い判定が出てからの占い候補の評価変遷見れば色見られるかなって思ってたよ
( 215 ) 2013/12/30(月) 20:44:00
カノンも噛みたい。
マジでキツい。
ただ、まずはオットーを吊る布石から。
( *90 ) 2013/12/30(月) 20:44:25
まぁ、おまかせにはセットしてる。
ただ、カノン噛んだらオデットに状況白付きそうなのがどうも。
あと状況的にオットー吊り厳しいのもあってまだヤコブ吊ってくれそうなカノン残した方が確かにいいかもしれんね。
ナカタツはヤコブ絶対吊らんし。これは自信ある(ぁ
( *91 ) 2013/12/30(月) 20:44:31
( *92 ) 2013/12/30(月) 20:44:53
「怖いから噛む」より
「最終的にこことこことここ吊らないといけないから噛む」って方針で行った方がいいのよね。
だからナカタツ噛みには賛成するよ。
その場合、カノン噛むかはその後の思考見て判断して。
( *93 ) 2013/12/30(月) 20:46:29
ちなみに、早い段階でヤコブ吊りに行くのだけは絶対ダメ。
灰の中じゃここが唯一狼利に働く可能性のある白位置だから。
( *94 ) 2013/12/30(月) 20:48:02
リーザ吊りいたかったよね
シモンの霊COもいたかったけど
( *95 ) 2013/12/30(月) 20:48:58
今回の村を例えると、
6駒落ちの将棋やらされて、ようやく勝ち筋見えてきた状態で隠し持ってた駒をいきなり出されて王手掛けられた気分(
( *96 ) 2013/12/30(月) 20:50:25
>>214
残念ながら働いてないよ。(断言)
これは本人も>>173みたいに能動的に動けていないのは自覚してるから。
そもそも更新後の大事な時間帯で>>7とか>>13とかどうでもいいこと言えちゃう神経とか、襲撃は狼が決めることなのに>>105みたいに他力本願で目的も良くわからないこと言う時点で村側ではないやろ。
例えば、本気で喰って欲しければ白ageガンガン行けば良いだけなんだよね。
>>2:181もはっきり言って客観的に見て頑張ってないから言われてるだけやで。
そもそも戦略的な意図もなく自分を占ってって普通に考えて逃げてるだけやで。投げ出しただけ。
ゲルトのその意見はズレてるわ。
( 216 ) 2013/12/30(月) 20:56:12
( +308 ) 2013/12/30(月) 20:58:44
コレットの
>>8「マリーベル噛みに頭がついていかない」
そんなはず無いかな、と
>>2:49で「灰狼に思考動き出したマリーベルはちょっと印象よかった」
だから噛まれる可能性は頭にあったと思う
>>8「生きてるし」
これもさ>>2:16「占い候補たちは対抗が割ってこなかった理由思い浮かんだらよろしく」って聞いて
>>2:37ゲルト「だからせめて護衛幅広げようとした」
>>2:32アルビ「霊を出させるために白を出した」
この回答貰って見てるんだから、占い機能の破壊を先に目指したって分かると俺は思った
だからこの場合「頭がついていかない」のは急に狩人COすることになった狼が、狩人思考を作り間違えたと俺は考えたよ
( 217 ) 2013/12/30(月) 20:58:48
>>70 オデット
☆そもそも私が庇ったのはオットーじゃなくてリーザだけど…
私はリーザに白取ってたからオットー吊りになるのを望んでたよ
占い候補の票が重なるまではオットー吊りの空気だったと思うし、リーザ庇うのが自分に縄近づける云々より白取れたリーザを吊りたくないっていうので動いてた
っていうか、吊り位置のオットーを私が庇ってたっていう勘違いが起こるのって何要素だろう?
でも、オットーに回避させてる狼陣営としてはこの勘違いは謎な気がする
( 218 ) 2013/12/30(月) 20:58:49
( A45 ) 2013/12/30(月) 20:59:07
すまん、>>217の前に下記だ
狩真贋見返してて自信無くなってきた…
まぁ、当時の心境を開示する
まずオットーなんだけど、正直、ネタ発言多くて、俺だとヘイト混ざって判断できねーかなと投げてました
言いませんでしたがリーザにも結構、ありました
ネタやRPはあるべきと思うけど、推理が主であって欲しい派で、何かどうにも…
…でまぁ、だからコレット単体で見始めたんだ
( 219 ) 2013/12/30(月) 21:00:17
>>216ナカタツ
働いてるかはともかく、働いてるっていう自信の方を注目してる。
客観的に見て頑張ってない(村的でない)という判断を掛けられてるのに、
頑張ってると言えるのは自分が村だからだと思うよ。
( 220 ) 2013/12/30(月) 21:00:34
ああうんコレット偽やね。
抽出読みしかせんで塗っとる塗っとる。
流れで押さえてないから真贋みてるわけではないわ。
今日はヤコブ占っとき。エメット塗りはナカタツすら諦めたわ。
( +309 ) 2013/12/30(月) 21:01:15
ゲルト>>214
ゲルトはLWどこだと思ってるの?
自分真を主張するのならLWについて意見残したほうがいいんじゃない?それともヤコブ疑ってるの?
オデット>>193
ヤコブなんだけどゲルトの発言>>1:379>>2:88>>2:272見てるとなんだか違うように思えてきたんだよね。
ゲルト−ヤコブ両狼として、なんというか上記の発言はヤコブをわざと落としてるように感じた。
あと、直近の発言は(オデットへの疑いは別として)ある程度納得はできたりする。
私もゲルトやマリベのオデットに対する庇いっぷりはなんだろうって気になってしまったから。
それと、コレット狼だとヤコブと両狼ってあるのかな…と。昨日のリーザに対する二人のやりとりはなんだかちぐはぐというか繋がってるように見えなかったのだよね。
このあたりオデットの意見聞きたい。
( 221 ) 2013/12/30(月) 21:01:33
如何に説得力のあるという自信を持ってるように見せつつ説得力のない考察を出せるかが大事や(ぁ
( *97 ) 2013/12/30(月) 21:01:56
観測者 マリーベルは、煙草売り ヌァヴェルに手を振った。
( a41 ) 2013/12/30(月) 21:02:05
煙草売り ヌァヴェルは、観測者 マリーベルをぎゅむりと抱きしめた。
( a42 ) 2013/12/30(月) 21:03:22
( A46 ) 2013/12/30(月) 21:03:32
>>219ヤコブ握手。
リーザはいつもの事だろで終わっていたが、オットーに対しては、わりと真面目にイラつきそうなのはあったぞ。
( +310 ) 2013/12/30(月) 21:03:54
少なくとも村人つりまくって勝ってる気満々で最短PP起こした×3よりかは確実に頑張れてるんですのー
( -69 ) 2013/12/30(月) 21:03:58
ま、別にいーっすけどね
狼騙りと和気藹々な真もいないこたぁ無いし
( -70 ) 2013/12/30(月) 21:04:42
直近みてる限り、狼陣営はオデットをSGにする動きしとるんやけど、それ甘ないか?
オデット、偽黒くらい弾き返せるとおもうで。
いやまあ、そうせんと縄余るのんはわかるんやけどな。抑えこむならもっと早くに抑えこみにいかんと。
( +311 ) 2013/12/30(月) 21:06:21
>>220
そうかい?
ゲルトはロッテが自分は頑張ってると自負してると考えてるってわけだな。
もう良いから自分を占ってくれ。ってのが言質としてある以上、それは否定されるものでしかないけど。ゲルトの意見は分かったよ。
ロッテ狼を否定できるものではないけどね。
事実踏みとどまれてないわけだし、狼としてもそれくらいのこと言って同情買うくらいしかもう道が残ってないのだから。
( 222 ) 2013/12/30(月) 21:07:06
コレットは2dのリーザ村主張の違和が拭えてない
別にコレットのリーザ村主張自体は分かるんだけどさ、
>>1:335「リーザのずけずけ言うスタイルは狼ならどこかでボロ出しそうな気がする」
がやっぱり早すぎると感じててね
1d、発言少ないとこの白を全力で取れたコレットって何?と
んで考えたのが"リーザ村を知ってた狼"
リーザはいくら村主張してもそのまま吊られるから、本気で村主張してもデメリットが無い、むしろデメリットが無いことから村視を得られる
そういう話かなと
( 223 ) 2013/12/30(月) 21:08:29
農夫 ヤコブは、そして何故かコレット非狼話に続きます
( A47 ) 2013/12/30(月) 21:08:42
え、オットー働いとったで。
「マイダが今のところ間違った舵取りしてないから信任。」
「村が拾い上げてない要素はなさそうなんでごろごろするだけしかできません」
「ナカタツは放置するので触りません」
て全力で発言しとったやん。
働き方が間違っとるのは否定せんけどな。
( +312 ) 2013/12/30(月) 21:09:29
うし。これでナカタツにロッテ狼を言わせることができれば。
( *98 ) 2013/12/30(月) 21:09:39
>>217 ヤコブ
決定が2回ひっくりかえって私に縄飛んできたのって更新ぎりぎりだよ?
冷静に考察できるような心理状態になかったし、そもそもゲルト真かなって思ってたし
>>223 ヤコブ
狼ならどこかでボロが出そう=占い機能なしで判断ができそう≠白を取った
白取り始めは>>2:73、はっきり取れたのは>>2:196を見てからだよ
( 224 ) 2013/12/30(月) 21:11:50
ただ、なんだろう。
エメットもロッテも発言見ているとこれじゃない感があるのだよね。
特にエメットは今日の発言から感じるぐるぐる感もそうだけどコレット・オットーどちらが灰の相方としても違和感感じたのと、あとゲルトの触れ方が初日から突き放してるように見える。
さっきゲルトへのコレットへの接し方が意地悪に感じた、と書いたけれど、1dのゲルトの発言見直したら結構コレットに好意的だったのだよね。
なのに2dからコレットに対し冷たくなってる。
コレット狼なら世論の流れを見て切りにいったのかな、と思った。
それに対してエメットは初日から割と一貫してゲルトから突き放されてるというか、距離感を感じる。
ので、エメット狼は違うのではないか、と。
( 225 ) 2013/12/30(月) 21:12:29
ほんと→「ホントに好き」の予測変換はどーゆーことだ。
( -71 ) 2013/12/30(月) 21:12:39
灰をどう見ているとか出ないからだろ。
オットーの白取り理由とか、わりと不明だったしない。
かなり適当な事をしているように見えたぞ。
( +313 ) 2013/12/30(月) 21:12:43
おかえりー。
とりあえずロッテはLWなら今日のテンションよく維持できるなー、と。
仲間が露呈してるんだから結構ロッテ狼視点勝負が厳しめに見えそうなんだけどね。
今、やってる考察が偽装なら判定が出た後でやった方が効率いいじゃん?
そのまま寝たら起きた時にいつの間にか黒に見られてるかもしれないんだし。
タイミングがおかしいと思うね。
( 226 ) 2013/12/30(月) 21:13:20
野良猫 アルビーネは、農夫 ヤコブみゅー、狼だと思うとこう、つつき倒したい衝動が…情報話させたいし。
( A48 ) 2013/12/30(月) 21:14:06
野良猫 アルビーネは、というか、ゲルト辻だと思ってたからここでGJ出されて盲信されたらどうしようってずっと怖かった(てしてし
( A49 ) 2013/12/30(月) 21:15:39
きっと最終日までその手の仕事をする気がなかったんやろな。
まあ、そういう意味でサボるないうんはよくわかるわ。
ただま、そのへんみても回避できる狩人なんやろなーとは。やな狩人やけどなあ。
( +314 ) 2013/12/30(月) 21:16:58
くっそwwwwくっそwwwwアルビ真にしか見えないwww
( *99 ) 2013/12/30(月) 21:16:59
コレット狼に自信が無くなった話
>>2:238 19:24:30
ゲ「(コレットへ)なんで昨日はしなかったの?」
ル「(コレットへ)どこ白?どこ狼と疑ってる?」
>>2:241 19:26:07
ト「(コレットへ)吊り票が君に集中してる感想を一言」
正直、質問内容もテンプレで"切れ"じゃなくて"切り"かとさっき読み返すまで思ってたんだ
テンプレ=質問することが目的になってると捉えたわけ
けど、時間差演出までしてきてね、要は
"赤で質問するって決めてから質問してませんよ!自然な質問の仕方ですよ!"
ってことなんだ……これ、↑と組み合わせるとすんごく匂うんだよね
"切り"に見せるにしてはゲルトのスキル考えるとお粗末過ぎて、なんだこりゃと…そいで非ラインかなと考え直したのが今
( 227 ) 2013/12/30(月) 21:17:33
( *100 ) 2013/12/30(月) 21:18:00
冷静に考えると狂が偽黒出さなかった理由もマリべ辻の方が説明付くんだよなぁ・・・
( *101 ) 2013/12/30(月) 21:20:47
>>227
分かりますこれ?
普通、狼同士だと
狼A「この質問表でするねー」
狼B「はーい」
だから、質問を2回に分けて行わないんだ
そこを逆手に取って、敢えて質問を2回に分けて非ラインアピールする話ね
けど、怒涛のテンプレ質問3連と組み合わさると、狼臭すぎて酷くお粗末な切り方ですね、と
( 228 ) 2013/12/30(月) 21:21:47
( *102 ) 2013/12/30(月) 21:22:03
( *103 ) 2013/12/30(月) 21:23:09
うん、やっぱり狂がアピするのって大事だね(
マリーベル噛まれたから真じゃんって思考停止を誰もしてくれないし、この村(
( *104 ) 2013/12/30(月) 21:23:12
なんつーか、ねぇ、ゲルト狼から間違ってんじゃねーかと不安になる流れ
ゲルト先輩は優秀な狼騙りかと思ってたんだけど最近お粗末で、どうにも僕らにヒントを与える動きが目立って違和がある
( 229 ) 2013/12/30(月) 21:23:35
私視点だと、狼に護衛とられたと思ったからな。
だからかなり絶望だったな。
>>+314ヌァ
働かない村人は邪魔だ。と灰なら言い切りそうだぞ私は。
占だから、色見たいの方が先に来たが。
( +315 ) 2013/12/30(月) 21:23:50
ヤコブが狼臭いんやけど。
質問内容なんてわざわざ赤でやりとりするやろか。あたいは一度もしたことないわ。
「そういう狼」に型ハメたい意図が裏に透けて見えるなあ。
( +316 ) 2013/12/30(月) 21:24:13
農夫 ヤコブは、野良猫 アルビーネ|*゚ー゚)<ニョニョ
( A50 ) 2013/12/30(月) 21:24:33
( *105 ) 2013/12/30(月) 21:24:40
マリべ初騙りでアレなら賞賛に値するね
スキル偽装の線を見てたりする訳だけど(ぁ
( *106 ) 2013/12/30(月) 21:24:48
なんだこの考察合戦は。
ログに追いつけぬぇ(
そしてアルビの感情だだ漏れが偽でも真でもひでぇ(
( -72 ) 2013/12/30(月) 21:25:08
>>227
今日狩人のこと考える必要なんかないんだけどな。
襲撃権は狼にあり、明日狩人が沈んでる可能性もあるやろ。
仮にコレット=霊守護、オットーは自由で守護先投票。
オットーが狼なら投票は意味ないけど、逆にGJはオットーでしかありえない。だって霊は鉄板なのだからコレット真を知ってる狼が襲う意味がないんや。
霊が抜かれてたらオットー吊らんですみますわ。一手得。
オットーとの読み合い頑張ってって話やな。
( 230 ) 2013/12/30(月) 21:27:03
間違っとる村と狩人が悪いんやそんなん。
マリーベルは胸はっとき。ほれほれ[むぎゅり]
まあ働かん村は邪魔やな。試験紙にでも差し出しとけばいいんや。
( +317 ) 2013/12/30(月) 21:27:23
何で僕応援じゃなくて、狼応援なんすか!
ナカタツさん!
( 231 ) 2013/12/30(月) 21:29:28
>>230
おお、なんと狼臭い。
そこまで頭回るなら今日が灰襲日なんもわかりそうなもんやけど。
「自分は襲撃くらわんで明日もある」視点漏れにみえるで。
( +318 ) 2013/12/30(月) 21:29:29
( *107 ) 2013/12/30(月) 21:29:37
>>230ナカタツ
何か聞きたい灰がいるそーなので、つい
「オデット白派と話し合ってこい
出来ないならロッテ村決め打てるかだけ悩め」
とかうっせ、どーせ噛まれんから明日でもいいじゃん
ナカタツさんはいい人ですね、尊敬します
( 232 ) 2013/12/30(月) 21:31:08
農夫 ヤコブは、やはりマイダさんとナカタツさんには"さん"が似合うな(ベタ褒め
( A51 ) 2013/12/30(月) 21:31:45
…みゅー、>>227話聞いててぐるぐるしてきた。
オデットの話聞いて、コレットのほう狼なのかなって気になってきてたから。
ヤコブ>>227
ヤコブ村なら意見聞きたいんだけど、
★オットー狼、コレット狼仮定でそれぞれのLW像ってどういうの想定できる?
あ、オデット以外でお願いします。
ヤコブ>>229
うん。昨日からゲルトおかしいよね(
昨日のなんか苦しそうな様子見て、マリベたちに狂アピしてるのかと思ってた。
オットー>>231
エメットが「頑張って」って応援してたよ。>>200
私もオットーの考えてること聞かせてほしい。
( 233 ) 2013/12/30(月) 21:31:51
( 234 ) 2013/12/30(月) 21:32:54
固まってきてるし明言しとくか
・村でいいよもう
ナカタツ、カノン、エメット
・わっり、マリベ人確定以降見てねぇ
ロッテ
・真贋内訳悩むとかそれはオデット思考としても果たして村なのか
オデット
こんなんです
( 235 ) 2013/12/30(月) 21:34:33
>>235見ると、ヤコブと一緒にゴールインしかないね
( *108 ) 2013/12/30(月) 21:36:00
農夫 ヤコブは、パン屋 オットー、最近ようやく気付けたよ、俺もまだまだ未熟だね
( A52 ) 2013/12/30(月) 21:36:16
村やで。
縄省略したいやん。普通やん。ヤコブまで縄回すのに1縄たりんやん。
いやあたいは灰縄最初にヤコブにかけるけどな。
( +319 ) 2013/12/30(月) 21:37:46
>>+317ヌァ
ありがとうだぞ[ぎゅむり]
けどなー、オットーは占って確白になって、さらにニートになるのも邪魔と思った1d
( +320 ) 2013/12/30(月) 21:38:02
( *109 ) 2013/12/30(月) 21:39:01
>>235
ワイと近いとこもあるけど、ワイは明日更新後に言うわ。
( 236 ) 2013/12/30(月) 21:39:01
>>+317
ごめんなさい。
本当は、私が偽なんだ。
騙しているのは心苦しくなるが、楽しくもあるこの何とも言えない感情。
( -73 ) 2013/12/30(月) 21:39:32
まあ確定白にしたらニートを超えたニート、オットー部屋から出てこない何かになるわな確実に。
対抗が1黒引いた後の生贄に捧げるとかくらいしか使い道がないわなあ、困ったことに。
( +321 ) 2013/12/30(月) 21:40:07
◆オデット
>>2:69>>2:70は良い着眼点だと思うな。
(でもコレットが庇ってたのはオトではなくてリザだね)
オデットの特徴なんだけど
>>1:88>>153
上手く言語化できないけど、その場にはいってきた情報ポンポンと結論にして考察に出すような感じかな。
例えば>>153だけどアルビーネ>>103〜>>117だけみて結論だしてる感じだね。初日、2日目のアルビーネも考慮して結論だしてるのかな?と俺には映ったかな。
考慮して結論だしてるならゴメンやね。
うーん…オデットはあまり色見れてないね。
( 237 ) 2013/12/30(月) 21:43:56
煙草売り ヌァヴェルは、観測者 マリーベルお茶もらえへんか?口移しでもええで?
( a43 ) 2013/12/30(月) 21:44:24
アルビの動き云々じゃなくて、オデットのお陰でアルビ吊れそう。
( *110 ) 2013/12/30(月) 21:45:01
観測者 マリーベルは、煙草売り ヌァヴェルお茶を口にぶちこだ
( a44 ) 2013/12/30(月) 21:45:51
煙草売り ヌァヴェルは、あちゃちゃちゃちゃ。
( a45 ) 2013/12/30(月) 21:46:42
>>ヤコブ
ナカタツの村要素わかりやすく言語化できるかしら?
私はナカタツに愛憎入り交じった複雑な感情を抱いてるから、正直別の人にやって欲しいところではあるのよね。
一応仮決定は22:30予定よ。
暇な人が居たら護衛指示案でも出してみない?
オットーは働きましょう。
( 238 ) 2013/12/30(月) 21:47:58
オットーだと、部屋からよりは、マイダの足元でごろごろ過ごしているだけだな。
たまにマイダさんすごいですとか言って。
( +322 ) 2013/12/30(月) 21:47:59
野良猫 アルビーネは、ごめんね、飴もらえるとうれしいですorz
( A53 ) 2013/12/30(月) 21:48:08
ごめん、やっぱり▼ゲルト希望で。
>>233見て、真あるほう残したいな、と。
猫さんごめんごめん、降って湧いたまいださんとのコラボ企画の立ち上げが今熱くてさ。
帰ったらやるねー。
ってかさー、自分わかってますーって人も、真面目にやる(??)ことを人に強制したがる人も、結局読んでないしコレット狼も分かってなかったしで、ちょっとガッカリしてる部分はあるかなー。
( 239 ) 2013/12/30(月) 21:48:58
花屋 マイダは、ナカタツは、発言精査するのがめんどくさいともいう(駄目です
( A54 ) 2013/12/30(月) 21:49:13
花屋 マイダは、野良猫 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( A55 ) 2013/12/30(月) 21:49:48
花屋 マイダは、働け働けばっかり言っててごめんね>>ALL
( A56 ) 2013/12/30(月) 21:51:42
ワイが狼ならシモン襲うよ。
仲間のコレットとトレードしても全然傷まないわ。
でもたぶんLWはオデットだから、もう少しひねってくるかもね。
普通にやってても生き残れないから。
( 240 ) 2013/12/30(月) 21:52:44
>>238マイダ
エピローグが訪れず、噛まれないで最終日が来たら問答無用で吊るせばいいから、村に見える
ナカタツ狼での勝利ビジョンが見えないんだよ、だから村
ナカタツ村に見えると言う俺ですら、最終日はナカタツ吊り本線で考えてるって気付いてない?
カノンもその意思があると思ったけどね、俺の誤解じゃなきゃさ
( 241 ) 2013/12/30(月) 21:53:39
先に▼だしとくね。
▼ゲルト希望ね。
理由は>>204参照で。
( 242 ) 2013/12/30(月) 21:54:19
( *111 ) 2013/12/30(月) 21:54:43
( 243 ) 2013/12/30(月) 21:54:54
( -74 ) 2013/12/30(月) 21:56:00
( -75 ) 2013/12/30(月) 21:56:38
( *112 ) 2013/12/30(月) 21:57:15
村の思考動かして要素落とさせたくないから抵抗したくないという言い訳に逃げそうになるという今日この頃
うん、あかんね。でもこの程度しかできない騙りでできることなんてこの程度だもの。
騙りで狼勝利背負えるほど強くなかったっていうだけ。
だから後はブラック、シルバー。任せた。
( *113 ) 2013/12/30(月) 21:57:43
オデット狼とカノン狼じゃないとこの村勝ち筋ないんじゃないかな。
あってナカタツ。
メンドクサイ放置で生き残る路線。
( +323 ) 2013/12/30(月) 21:58:25
オデットを吊れたらう〜ん・・・なんとかなるかー
吊れんのこれ?
( +324 ) 2013/12/30(月) 21:58:55
あと、オデットLWならアルビ辻確定してる訳だし別に抵抗する必要ないというのも。
>>シルバー
オデット白ならアルビ真の可能性も狼視点残ってるはずだからゲルトもっと抵抗するんじゃないの?
ってシルバーが言うのも有りかと。
他の人が言うのが一番いいと思うけど。
( *114 ) 2013/12/30(月) 22:01:31
ナカタツでGJ出たらちょっとオットー褒めるしかないです(
( *115 ) 2013/12/30(月) 22:02:31
>>241 ヤコブ
言ってる事はわかるけどね。
俺はそういう最終日は嫌すぎるわ。
( 244 ) 2013/12/30(月) 22:04:52
それは「本気でナカタツ固められるか」いうことなんやけどな。
無理。よってオデット狼なら死亡や。
( +325 ) 2013/12/30(月) 22:05:09
バイオレットはどこでも噛めるだけ信用取ってくれたんだよ
本当に申し訳ないのは私の方
( *116 ) 2013/12/30(月) 22:05:16
見ててカノンとエメちゃんを白打って、オデットンがもう一回シャイニングしてくれるの待ってればいいかなって感じ。
で、ロッテが落とされないように支える。
( +326 ) 2013/12/30(月) 22:05:17
あ、ちなみに>>*114はオデット疑いの末に出てくる思考だから言うならその辺の整合性は取ってね。
整合性が取れる時に言うか、無理そうなら言わなくてもいい。
( *117 ) 2013/12/30(月) 22:08:14
>>244シモン
占は壊れてるから頼れない
霊は仕事終わってる
残され方によるけど、確白組が残ることもあるから覚悟を
なーんて、さ…
( -76 ) 2013/12/30(月) 22:08:22
うーん、だいたい見てきたけど▼ゲルト●オデットかな。
オデットはずっとアピなのかどうかがまだずっと分かってないからね。
まあ、あと2日目に比べて発言の濃さが薄い気がする。
仲間見つかってテンション下がったからかな?っていう邪推がある。
( 245 ) 2013/12/30(月) 22:08:53
マイダありがとう。
ヤコブ>>235
オデットの内訳についてのグルグルは、2d私とのやりとりの時に偽視深めてたし、
「状況から見て私真ある」という見方よりも
「狼2騙りで動きおかしいオットー辻なんじゃないか」という、
自分にとってそのとき受け入れることが容易な状況のほうを見たんだと思うよ?
流石にあの意見見たときはびっくりしたけど、オデットの気持ちとしてはわかるんだよね。
あとは、逆にオデット狼が私狼をあれだけ喉消費して主張してどう生き残るのかという疑問がある。
( 246 ) 2013/12/30(月) 22:09:13
野良猫 アルビーネは、ぐうたら王子 アールグレイオデットは私の白だよ(
( A57 ) 2013/12/30(月) 22:09:43
( *118 ) 2013/12/30(月) 22:09:52
王子wwwwwwwwwwwwwww
ゲルト吊るなら、オデット占う意味がないw
( +327 ) 2013/12/30(月) 22:10:42
負傷兵 シモンは、ごめんなさい。頭冷やしてきます。
( A58 ) 2013/12/30(月) 22:13:27
( A59 ) 2013/12/30(月) 22:15:19
野良猫 アルビーネは、負傷兵 シモンの頭なでなでした。
( A60 ) 2013/12/30(月) 22:15:54
ぐうたら王子 アールグレイは、あれ?エメットと思ってた・・・。ごめんね。
( A61 ) 2013/12/30(月) 22:16:30
>>246アルビーネ
オデット狼で、灰に狼がいないから探せず、占真贋で喉を消費するしか無かった可能性があんのよ
ま、こういう絡み方はこの辺にして見てきますかね
てかゲルトもアルビもだが、じゃあそっち視点何処狼なのかってのが俺は気になる
( 247 ) 2013/12/30(月) 22:18:50
( A62 ) 2013/12/30(月) 22:20:34
うーん、単体見るとオデットが一番狼っぽくあるんだけどアルビーネの白なのか・・・。
じゃあ、●エメットかなー。もう他の人たちが白いという理由になってしまって申し訳ないのだけれども。
( 248 ) 2013/12/30(月) 22:21:25
確白はこの村、きっついだろうなぁ…
灰との温度差が相当あると思う
( -77 ) 2013/12/30(月) 22:22:46
……あー、なんや。あたいオットーやったらもんのごっつい確信した上でカノン護衛にいってまうんやけど。
どうしたらええんやろこの気持ち。
( +328 ) 2013/12/30(月) 22:23:47
あと、私を疑っている人たちに。
ロラさせるために私は明日も生かされているとは思うけど、
そのときの結果がどちらであろうと、皆には【その結果が真実か否か、きちんと精査してもらいたい】
「私が白を出したから怪しい」とか、そういう見方はされたくない。
私を信じられないのなら、私の結果は最初からなかったものとして扱えばいい。
私の占い結果を、疑いの根拠にしないでほしい。
前にシモンと話したけれど、
私は以前、自分の白を守りきれずに吊られたことがある。
そのときも狂視されていて、私の白だということで疑われた。
(彼女が疑われた要因は他にもいろいろあるけれど)
私はもう、もうあのときのようなことはあってほしくない。
私が出した結果のせいで、安易に疑われる村人を出したくはない。もちろん狼は吊って欲しいけど。
( 249 ) 2013/12/30(月) 22:25:19
どしよかなー
アルビーネ視点の狼探そうかなー
オデット見ようかなー
( -78 ) 2013/12/30(月) 22:25:44
( -79 ) 2013/12/30(月) 22:27:27
▼ゲルト ●エメット
吊りの理由は>>40、占いは単体で引っかかってるエメットについてアルビーネの判定を見てみたい
( 250 ) 2013/12/30(月) 22:27:58
アルビーネは頑張ってるから信じてあげたくなっちゃうけれど、感情アピ過多なのが鼻に付くのよね。
まあ、襲撃される直前のマリーベルが割と真っぽかったのもあって、真居ないんじゃないかしらねとは。
( -80 ) 2013/12/30(月) 22:30:07
はぁ…。
過去にどんな事とかでなく、今の自分がどうしたいかだろ。
( +329 ) 2013/12/30(月) 22:30:19
パン屋 オットーは、私、気になります。 エメット を投票先に選びました。
パン屋 オットーは、私、気になります。 エメット を能力(守る)の対象に選びました。
コレットの希望出しが偽臭すぎるんやけどどうしよか。
今日コレット視点見なきゃ行かんのは「オットーからつながる狼」や。ついでに言えば灰の固めや。
なんで単体引っかかってるエメットについて見たい、になるんやろな。
( +330 ) 2013/12/30(月) 22:33:39
ヤコブ>>247
なんだかヤコブの想定しているオデット狼像はいきあたりばったりすぎる気がするけどね。
私もこのへんだいぶ白飽和気味。
ナカタツは最初から除外してる(占わない方がいいと考えている)し、エメット、ロッテもそれぞれ違うように思う。
残り、ヤコブ、カノンで占い先に悩んでいる感じかな。
ヤコブも引っかかってはいるんだが、ゲルトの動きを見ると何かが違和感を感じている。
いっそ視界整理のために一度占わせてもらえない?
( 251 ) 2013/12/30(月) 22:33:54
ただいまー、やろっか。
>>249猫
いや、昔話に喉使うくらいなら普通に灰見て欲しいんだよね。
今日LW見付けて黒出せば仕事完了するし、ロラ後にその黒吊ったら終わるんでしょ?
とりあえず食べてから、もうひと頑張りだねー。
つ【野良猫用キャットフードパン】
ってところで、コレットも▼ゲルトなのか。
こりゃ分かんないね。
( 252 ) 2013/12/30(月) 22:34:39
票が集まりきっていないけれど、時間も過ぎたので、
【仮決定:▼ゲルト●自由(投票or遺言or遅延メモCO)】
【護衛指示:コレット⇒シモン、オットー⇒シモン】
ここはやはりちゃんと色を見ておくべきところだと判断したわ。
明日はゲルト白ならアルビーネ吊りからの狩ラン、ゲルト黒なら狩ランから5or6人時点でアルビーネを吊る進行でいいんじゃないかしらねとは。
( 253 ) 2013/12/30(月) 22:36:49
( +331 ) 2013/12/30(月) 22:38:22
つまるところコレットに視界が開いた感触が欠片もあらへん。
狩り決め打ち進行必須やったらコレット偽決め打つであたい。
オットーに光る真さがあるわけやないけど、コレットにドス黒い偽さしかあらへんがな。
( +332 ) 2013/12/30(月) 22:38:46
吊り希望は【▼ゲルト】
占いは悩んでいるけど、【●ヤコブ○エメット】で仮提出。
ゲルトとの繋がりを見ると何かひっかかりを感じるのだが、オデットに対する触れ方が気になっている。
エメットに関してはコレジャナイ感を感じているけれど、
何人か希望も出ているし視界晴らしも兼ねて。
( 254 ) 2013/12/30(月) 22:39:14
☆>>233アルビーネ
オットーならナカタツ
コレットならロッテかな
ま、感覚的な話だけどね、精査まではしちゃいねーです
>>251アルビーネ
いいけど、アルビーネ真なら白しか出ないよ
んで、白が出ると俺はオデットを疑うままな気がするし、あ、けど黒打たれたらオデットをあまり疑わないだろうね
( 255 ) 2013/12/30(月) 22:40:44
おー、マイダさんの優しい配慮で真狩はシモン護衛外していいそうですよ。機転大事ですよね。
( +333 ) 2013/12/30(月) 22:40:50
>>241 ヤコブ
ただ、それだと結局ナカタツが噛まれない場合、縄が浮かないのが悩みものね。
ナカタツ見れそうな人ほど噛みが近い気はしてるから、早めに見ないと駄目よね、という思いはあるのよね。
( 256 ) 2013/12/30(月) 22:41:24
聖霊白占占狩狩片片灰灰灰灰
花兵王楽猫屋娘私寝農歌口中
( -81 ) 2013/12/30(月) 22:41:25
( +334 ) 2013/12/30(月) 22:43:33
>>253まいださん
【仮決定反対】
ゲルトが白でも黒でも占師は結局ローラーする。
ゲルト黒なら猫の真偽は終わるまで
いや、逆にGJ出しやすいな。
この仮決定は。
( -82 ) 2013/12/30(月) 22:44:42
( +335 ) 2013/12/30(月) 22:44:45
オットー>>252
うん、ありがと(パンもぐもぐ
なんかオデット疑いに安易に流れてしまうのが怖かったんだよね…(ちょっと反省
1d2dも怖かったのだけど、ただ、今日は2w露出したのと、灰のメンバー見てを大丈夫なんじゃないかなって気持ちにはなっている。
できるだけ、村の頭数が多いうちに狼見つけたいのだけど正直ちょっと飽和気味ではある…昨日からログ追いかけているのだけど。
( 257 ) 2013/12/30(月) 22:45:20
・コレット偽すぎわろち。
・ゲルっちいらっしゃい。
・オデットはよシャイニングあげいん。
こんなとこやな。
( +336 ) 2013/12/30(月) 22:47:05
>>255
上段、これ無かったことで頼むわ
確かコレットとロッテ非ラインあった気がした、そこそこ切れてるヤツ
( 258 ) 2013/12/30(月) 22:47:14
【仮了解】
まー護衛についてはしょうがないか。
>>257猫
いや、出来るだけ〜、とかじゃなくて判定で黒出せるの明日までだから。
発言で明日「ここ多分狼!」とか言われても、真偽不明で誰も見ないよ。
( 259 ) 2013/12/30(月) 22:49:38
木こり トーマスは、煙草売り ヌァヴェルのカップにお茶を注いだ。
( a46 ) 2013/12/30(月) 22:49:43
コレット偽っぽいの継続中なんだ。
炙り出されたとかいった時、「えー」と思ったが。
( +337 ) 2013/12/30(月) 22:50:45
ヤコブ>>255
上段。
んっと、ヤコブ村なら明日以降、そのへん詳しく聞かせてほしい。
オットー狼だとナカタツ狼なの?
正直どちら狼でもないとナカタツ狼はないと思うのと、さっきコレットの非狼主張してたよね?
☆村なら申し訳ないけど、上段の話詳しく聞いて頼らせて欲しい。
黒でたらどうあっても吊ってもらえるように努力する。
というか、私から黒出てオデット疑わないってどういうこと?
( 260 ) 2013/12/30(月) 22:51:34
オットーさんチャンスだって、護衛外しても狼そこ喰えないもの。
コレットも守ってることになってる。
ブラフであればいいんですが。
( +338 ) 2013/12/30(月) 22:52:05
( A63 ) 2013/12/30(月) 22:52:42
( +339 ) 2013/12/30(月) 22:53:11
( 261 ) 2013/12/30(月) 22:53:41
町娘 コレットは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
ついにオットーせんせが重い腰をあげたで。
まじめに働く気になったみたいやから大丈夫ちゃうんか。
( +340 ) 2013/12/30(月) 22:54:01
そろそろ噛みもセットした方がいいよね?
シルバーいる?
( *119 ) 2013/12/30(月) 22:54:17
>>260
「ヤコブ村なら明日以降、そのへん詳しく聞かせてほしい」
ヤコブ占わないってこと?占うってこと?
( +341 ) 2013/12/30(月) 22:55:24
野良猫 アルビーネは、パン屋 オットー>>259うん。今も見直してるけどすごく悩んでる…占い判定で人間出ると、すごくorzって気持ちになるし
( A64 ) 2013/12/30(月) 22:55:58
野良猫 アルビーネは、農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
>>+337
飴ありがとさんトーマス。
オットー狼がみえてから欠片も視界開けてないどころか内にこもってるわ。
なんていうか情報封鎖するでもなく村に情報落とすでもなく。「ああ偽なんやねえ」みたいな。
( +342 ) 2013/12/30(月) 22:56:59
ゲルト狼には少し引っかかるところもあるけれど、私自身が確信できてない中で今言っても意味ないのよね。
( -83 ) 2013/12/30(月) 22:57:43
野良猫 アルビーネは、農夫 ヤコブ>>258非ライン込みで明日聞かせてほしい。@5
( A65 ) 2013/12/30(月) 22:57:58
( 262 ) 2013/12/30(月) 22:59:08
( +343 ) 2013/12/30(月) 23:00:25
>>260アルビーネ
オットーとナカタツ、仲いいからね
明日、狩襲撃が起こらないのであればナカタツがオットー狼を気合でフォローしてコレット先吊り目指すまであるかな、と
狩sどちらも狼のパターンでオデット以外を出せって言ったのアルビじゃない
だからコレット狼想定も出したわけで、落ち着けし
えぇ…頼らんでよ
それそこまで真面目に考察してないよ
アルビから黒出たら、俺はアルビ真ルートを考えないよね?
そうなるとオデットはアルビの白だから〜って盾は無くなる
だから俺はオデット狼を主張しやすくなる
…ように仕向けてるだろ、どう考えてもその判定って話でオデット非狼に見えてくるわけだ
( 263 ) 2013/12/30(月) 23:01:12
セットしたとは一言も言っていないオットーさん◆カノンあたりをお願いしますね。
( +344 ) 2013/12/30(月) 23:01:24
( 264 ) 2013/12/30(月) 23:02:10
( -84 ) 2013/12/30(月) 23:02:18
GJ出た所で偶数になるだけだから灰護衛安定、かなー
( +345 ) 2013/12/30(月) 23:02:26
>>259
オットーはそこでしょうがないで済ますんやな。
結果的に霊護衛でも良いんやから狼に脅しかけて欲しいわ。
何を持って納得したんかわからんなぁ。
( 265 ) 2013/12/30(月) 23:02:47
占ロラで2手襲撃。
霊シモンがガチガチに固めてあるからここはない。
玉子、マイダ。
カノン食べますか。
( +346 ) 2013/12/30(月) 23:03:13
ヤコブやろねえ。コレットオデットとか打ち上げるのすら無理やろ。
喉とか見るにゲルゲルっち狼もまあ間違いなさそうやし。
( +347 ) 2013/12/30(月) 23:03:15
( -85 ) 2013/12/30(月) 23:03:18
議事はねぇ、全員が全員読むの、マジ無理だから…
読書スキルと時間が、こう、な?
( -86 ) 2013/12/30(月) 23:03:26
ヤコブ?
そうなのか?
わりと村だと思っていたんだけどな。
( +348 ) 2013/12/30(月) 23:04:27
>>265ナカタツ
黙っときなさいそこは。
セットしたとはまだ言ってない。
( +349 ) 2013/12/30(月) 23:04:36
コレット見てきたけど、切れ少ないねー。
エメット、ヤコブとの切れは取れそうかな。
エメットはコレットの質問に初日「めんどくさい」と回答。
ヤコブは昨日のリーザ白説得を巡る議論で、「リーザ白説得された」ってのが本当なら、になっちゃうけど。
( 266 ) 2013/12/30(月) 23:05:03
( +350 ) 2013/12/30(月) 23:05:13
>>265
そういうこというからナカタツ狼説をあたいにぶちあげられるねん。
まあヤコブ吊って終わらんかったらナカタツ吊るんやけどな。
( +351 ) 2013/12/30(月) 23:05:45
>>265ナカタツさん
おいー、まいださんかアールグレのどっち守ろうか考えてたのにいらんこと言わんで下さいよ…。
( 267 ) 2013/12/30(月) 23:06:05
>>+348
墓下は「ヤコブドス黒い面白い」の大合唱やで。わりと1dから。
( +352 ) 2013/12/30(月) 23:06:45
皆、ライン好きねー
俺のライン考察はしょーもないからやらんなー
しっくりくるか来ないか、しか考えてない。
( +353 ) 2013/12/30(月) 23:07:42
>>+352ヌァ
それは見た。
私からしたら、カノンと一緒に便利枠にぶち込んでいたから、首をかしげるんだ。
>>267見て、灰護衛する気がしたぞ。
( +354 ) 2013/12/30(月) 23:08:21
>>267
投票COでどこ守ってるのか分かるようにしてたらそれで良いよ。
( 268 ) 2013/12/30(月) 23:08:30
俺占いの俺襲撃の可能性が5%くらいあるな
あまりにも狼に不都合な発言をしていれば、だけど
( -87 ) 2013/12/30(月) 23:09:48
オットーさんがオットーさんであるためにフランスパンを◆マイダしてほしい。
村利?考えるな、感じるんだ!
( +355 ) 2013/12/30(月) 23:09:54
農夫 ヤコブは、野良猫 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( A66 ) 2013/12/30(月) 23:10:04
野良猫 アルビーネは遅延メモを貼りました。
これもう霊護衛しか出来なくなったじゃん。
ナカタツ、護衛に関しては無能と言われても仕方ありませんよ?
( +356 ) 2013/12/30(月) 23:10:48
>>268ナカタツさん
そっすねー。
コレットは護衛は指示から動かさない真面目な狩人キャラでいくんだよね?
ずらしたことにしないでね?
( 269 ) 2013/12/30(月) 23:11:16
そういや、ゲルトとコレットって忙しいのかな。
繋がってるとしたら一番納得いくんだけど、さすがにいきなりのテンションのこの下がり具合は露骨すぎて違うんじゃない感。
( 270 ) 2013/12/30(月) 23:11:46
( *120 ) 2013/12/30(月) 23:11:49
んー、ゲルトは死にたがってるんで狂あるのかなぁ
だとするとアルビーネすげぇとしか言いようが無い
ので、たぶん、ゲルト狼で合ってるハズ
( -88 ) 2013/12/30(月) 23:12:03
周りに合わせてナカタツさん白っていっとけばよかったかな?
はー…
( -89 ) 2013/12/30(月) 23:12:14
んー。きちんと説明したほうがええか?
カノンが便利枠なんは「村の通訳をしてリンク役をしてるから」なんや。これは灰に居らんとできんし、白くはないけれど村を固める動きやね。
ヤコブのんは「要素を見て分析する動き」。灰でやらんでもいいし、どちらかいうと自白を取りに行くための動きなんよ。別に抜けても村は崩れないわ。
そしてどっちも単体普通に黒いことを勘案すると、まあヤコブやね、と。
( +357 ) 2013/12/30(月) 23:12:26
( -90 ) 2013/12/30(月) 23:13:00
( -91 ) 2013/12/30(月) 23:13:19
今来た。
オットーが本気出したんなら今日食われるんじゃないか。
ゲルト狼として色見えたら霊潰しておきたいでしょう
( +358 ) 2013/12/30(月) 23:13:22
ところがどっこいヤコブは村なんだな。
初日に占いました。
( -92 ) 2013/12/30(月) 23:13:30
( +359 ) 2013/12/30(月) 23:15:02
司書 クララは、飴が余ってるし、そういう村なんかね。
( a47 ) 2013/12/30(月) 23:15:40
ゲルっち狼やったらもう霊とかどうでもよくない?
▼ゲルっち▲オットー ゲルっち黒 残り2W
▼コレット▲シモン コレットはみるまでもなく黒 残り1W
仕事終わっとるで。
( +360 ) 2013/12/30(月) 23:15:42
( +361 ) 2013/12/30(月) 23:15:57
( +362 ) 2013/12/30(月) 23:16:15
>>270
もっとも愚かなことは。
もっとも愚かなことは、敵を過大に評価しすぎることだ。
相手のあることなのだから、自分の理想の狼像を作らないことだ。好敵手なんてなかなか出合えない。
結果的に驚くほど弱かった狼なんて掃いて捨てるほど居るんだ。
( 271 ) 2013/12/30(月) 23:16:20
( -93 ) 2013/12/30(月) 23:16:21
旅人 ニコラスは、恋多き娘 メイおはよう、2日間の充分な睡眠でお肌もきれいですねお姫様。
( a48 ) 2013/12/30(月) 23:16:22
>>+357ヌァ
説明、ありがとう。
ヤコブが白く見えないのは、こうですっと言う提示しているだけに見えるからだろうと思っていたが、それであっているよな?
( +363 ) 2013/12/30(月) 23:16:24
( *121 ) 2013/12/30(月) 23:16:26
町娘 コレットは、ゴールドネックレス ナカタツ を能力(襲う)の対象に選びました。
負傷兵 シモンは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
>>+363
概ねあっとるよ。あとドス黒い発言も多かったやんね。
このへんはトーマスが詳しいわ。
( +364 ) 2013/12/30(月) 23:17:31
( *122 ) 2013/12/30(月) 23:17:31
メイ、おはよう。
昨日はリーザ処刑。
私が噛まれた。
オットーとコレットが狩りCO。
今日の吊りはゲルト。
( +365 ) 2013/12/30(月) 23:18:10
( *123 ) 2013/12/30(月) 23:18:12
ん?占い3霊2狩2とかそういう状況?
あり得ないよね?
( +366 ) 2013/12/30(月) 23:18:28
( -94 ) 2013/12/30(月) 23:18:45
>>+362
・3−1から初回(おそらく)真占襲撃
・狩2CO
・手なりでオワタ感
こんなかんじやね。
( +367 ) 2013/12/30(月) 23:18:46
えーっと、灰の白飽和は一周も二周もしてよく分かんないね。
コレット情報くれないし。
カノンが結構気になる、というか、「ニートするな」「サボるな」ってわりにはたいした仕事してくれてないのは狼なのかなーとか思っちゃうよね。
でも、昨日の夜明け前がなー。コレット吊り押してるんだよね。
でもでも、コレットそこまで狼確信してたわりには、狩をヘイト炙りすることに抵抗はないみたいだし。
結論、よく分からない。
( 272 ) 2013/12/30(月) 23:18:53
まあ、逆にそれがオデット狼に結びついてくれるんじゃないかという期待もある訳だけれど。
( *124 ) 2013/12/30(月) 23:18:54
>>271ナカタツ
気合入れて弱く見せかける狼もいますよ。
もうやりたくありませんが。
>>+356メイ
確定霊です。 占3狩2
( +368 ) 2013/12/30(月) 23:19:11
( +369 ) 2013/12/30(月) 23:19:25
>>+365 マリベ
うーん・・・
複雑だね、ありがとう。
ゲルトって誰だっけ。
( +370 ) 2013/12/30(月) 23:19:48
( -95 ) 2013/12/30(月) 23:20:07
( +371 ) 2013/12/30(月) 23:20:14
>>272
今ライン非ラインでボロ出さないようにするので割といっぱいいっぱいだからね(
( *125 ) 2013/12/30(月) 23:20:25
観測者 マリーベルは、旅人 ニコラスをハリセンで殴った。
( a49 ) 2013/12/30(月) 23:21:03
みゅ、ヤコブいろいろとありがとう。
正直、白飽和からのロック入りつつあることは認める。
議事を見れば見るだけ、ぐるぐるしてしまってるしorz
ナカタツとエメットはほぼ違うと思ってるので、そこ以外の選択で悩んでる感じ。
ちなみに、カノンについてはどう思ってる?
現時点、村の中でエアポケ入りつつある感じがしてるので灰(意見出してくれてるロッテ以外)の意見がほしい。
王子>>270
逆に赤こもってる黙り方にも見えるよ。>ゲルトとコレット
少なくともゲルトはリアル多忙とかでなければ赤にこもっているのではないかな。
( 273 ) 2013/12/30(月) 23:21:08
旅人 ニコラスは、ぶべらッ!
( a50 ) 2013/12/30(月) 23:21:29
( +372 ) 2013/12/30(月) 23:21:34
( +373 ) 2013/12/30(月) 23:22:01
特に反対もないので。
【本決定:▼ゲルト●自由(投票or遺言or遅延メモCO)】
【護衛指示:コレット⇒シモン、オットー⇒シモン】
( 274 ) 2013/12/30(月) 23:22:24
>>271ナカタツ君
確かにそういう狼はいたなー。
でも、ゲルトってあんなに自信があるようにポーズ出来たのにここで崩れたってことになるんだよね。
そうだった場合、ほとんど上げるの無理なところにLWがいるってことに・・・。
強い狼はホントに強いけどね。
( 275 ) 2013/12/30(月) 23:22:24
昨日リーザが処刑だったんだ。
メイならアルビーネ吊るしたかも。
占昨日破壊なら狩なんてほぼお役御免だし狼も放置しちゃうよね。2COだし。
▲村で行って様子見て▲霊かな
メイが狩人なら霊守んない。
( +374 ) 2013/12/30(月) 23:22:54
いや、あれか。
ライン残さないようにしてる場合もあるのか。
( 276 ) 2013/12/30(月) 23:23:05
( A67 ) 2013/12/30(月) 23:23:22
( A68 ) 2013/12/30(月) 23:23:30
あ、そういえばマイダがいたんだ。ここも襲撃したいね
( +375 ) 2013/12/30(月) 23:23:39
ぐうたら王子 アールグレイは、まあ、その場合オットー真で見ればいい話で。
( A69 ) 2013/12/30(月) 23:23:47
>>273猫
そうなるよね。
ヤコブもコレットと切れ仮定で、僕もそこくらいまで来た。
カノン占いは悪くないと思う。
( 277 ) 2013/12/30(月) 23:25:00
ああ、オットーせんせは働く気やで。
これカノン護衛宣言でええやんね。
まあ、確白噛まれても痛くもなんともあらへんからなー。二人おるし、霊おるし。
( +376 ) 2013/12/30(月) 23:25:03
農夫 ヤコブは、わざと出力下げて狼に見せる狂とかもいるけど、まぁ、全部明日よ
( A70 ) 2013/12/30(月) 23:25:21
野良猫 アルビーネは、遠い日の歌 カノン を能力(占う)の対象に選びました。
野良猫 アルビーネは、遠い日の歌 カノン を投票先に選びました。
占1CO目 ゲルト
占2CO目 アルビーネ
占3CO目 マリーベル ←3d被襲撃
霊潜伏→2d確霊シモン
聖 マイダ
1d●アールグレイ→確白玉子
2d吊り縄当たってオットー狩CO
さらに吊り縄回避でコレットも狩CO
2d▼リーザ ▲占マリーベル
2dゲルト●エメット→白 アルビーネ●オデット→白
こんな感じですね。
そういえばマリーベルは昨日どこ占う予定だったのでしょうか。
( +377 ) 2013/12/30(月) 23:26:02
アルグレ、マイダが確白ってことかな。
この村の整形どうなるかわかんないけどオットーの方がおいしそうかな
( +378 ) 2013/12/30(月) 23:26:05
( *126 ) 2013/12/30(月) 23:26:16
野良猫 アルビーネは遅延メモを貼りました。
( *127 ) 2013/12/30(月) 23:26:39
>>ヤコブ
その場合霊判定で色分かるからあんまり得策じゃないような・・・。
まだ発言で村をガシャガシャにした方がいい気がする。
( 278 ) 2013/12/30(月) 23:27:20
ぐうたら王子 アールグレイは、楽天家 ゲルト を投票先に選びました。
バイオレットお疲れさま
ごめんね、本当
もっとちゃんとしたところ見せたかった
( *128 ) 2013/12/30(月) 23:27:31
ぐうたら王子 アールグレイは、【本決定把握】セットしてるよー。
( A71 ) 2013/12/30(月) 23:27:49
( -96 ) 2013/12/30(月) 23:28:03
( 279 ) 2013/12/30(月) 23:28:20
( *129 ) 2013/12/30(月) 23:28:26
そのままエメットだぞ。
対抗からの切れは拾っていたが、視線集まっていたのもあり、占って白でればずいぶん楽になるのではと思ったぞ。
( +379 ) 2013/12/30(月) 23:28:35
聖:マイダ
白:玉子、リーザ
霊:シモン
占:ゲルト、アルビーネ、マリーベル(白)
臼:エメット(ゲルト)、オデット(アルビ)
残り灰。
( +380 ) 2013/12/30(月) 23:28:53
( 280 ) 2013/12/30(月) 23:29:05
( +381 ) 2013/12/30(月) 23:29:22
楽天家 ゲルトは、ゴールドネックレス ナカタツ を投票先に選びました。
( +382 ) 2013/12/30(月) 23:29:43
人狼なんているわけないじゃないか、みんなおおげさだなぁ。
( 281 ) 2013/12/30(月) 23:29:54
カノンは新しい情報に対しての食い付きはいい感じだから、発言の中身がしっかり狼を探してるかどうかで見ていく必要があるかしらね。
ざっとだとわからないわね。
ただ、狩候補を見るのとかもそうだけど、実際見に行ってるんだろうなと感じるものはあるわね。
( 282 ) 2013/12/30(月) 23:29:55
>>+378 すごくわかりやすい。ありがとう。
こういうこと言うのあれだけど短期派だと直に見ないといろいろ投げちゃうんだよね…。
状況把握したしまた直近だけで灰は観察していこう
( +383 ) 2013/12/30(月) 23:29:59
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