人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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煙草売り ヌァヴェル

占い師絡みは黙ってようかと思ったけど、気になったからひとつだけ。

レディアが偽と仮定した場合も、
「初手黒で吊り先固定。灰狼の延命」
これだけで狼にはメリットになるから、あまりそこに拘りすぎない方がいいんじゃないかと思うけどなぁ。

( 109 ) 2013/12/15(日) 14:54:42

植物学者 シニード

ロッテの>>100上段には同意してきましょう。
デジタルな進行だからこそデジタルを逆手に取るのも考えるものです。

ちなみにレディアが偽の場合、その作戦が考えられたのは陣形決定時ではなく、話の流れがそこそこ進んだところでしょうね。

そもそもこの村の狼は16人編成の経験から、2-2にしたと思います。
それはメイも言ってました(>>1:146)が経験則から議論が進んでいたから。

18人編成の陣形認識をほぼ村全員が共通認識として置いているだろうと狼が最初から認識を置いているなら、初手偽黒も視野に2-2を選択したというのはありえますがね。
しかし表の議論からそれはまずないでしょう。
それならもっとそのへんの認識は初日に出ていいです。

さて、じゃあこれが何やねんというとまず>>100のロッテの思考は「思いついた狼のそれ」ではないだろう、と。
「思いついた心理」というのは不思議なモノで他の人は気付かないと思ってしまうんですよね。

よく見るアレです。

「ぼくがおもいついたすごいさくせん」

( 110 ) 2013/12/15(日) 14:55:17

植物学者 シニード

ああいうのってなぜか誰も気づかないと思ってるんですよね。
実際にレディ真視よりに村がなってるあたり、レディア偽なら狼はその思いに拍車をかけるんじゃないでしょうか。

まぁそれでも仮に「狼は村はこのくらいは気付くだろう」という認識を持っていたとしましょう。
なら偽黒出しますかね。
「このくらい気付くだろう」という認識を持っていたのなら非常にリスクを取った作戦と言えます。
「気付かない」、「検討してもそこはすぐに排除される」からこそ効力が発揮されるんですよ。

そういう意味でロッテは偽黒を出させた狼陣営としては不適切かと思います。
まぁヒューゴ真仮定の話になってしまいましたが、レディア真仮定だと>>100>>101は普通に白い発言なんですけどね。

ちなみにここでもついでに言っておきますが、上記のように18人で考えられた2-2ではないと思ってるので、そういう意味でもランスは白いんですよ。
チュレットは>>76を考える時はここも考えて欲しいですね。

( 111 ) 2013/12/15(日) 14:55:31

【独】 若店主 エト

えー、真黒なの?僕偽黒だと思ったけどなぁ。
とりあえず脳内会議割れてる事言ってヤーニカ吊りでどうだろ?@はく

( -209 ) 2013/12/15(日) 14:55:55

煙草売り ヌァヴェル、鳩一撃。**

( A75 ) 2013/12/15(日) 14:56:08

【墓】 司祭 ドワイト

>>+8
そういや、ヌァヴェル霊だった。そりゃあ、確定情報だわな。
勘違い、勘違い。

( +26 ) 2013/12/15(日) 14:58:55

若店主 エト

真黒だと思っているといったな!あれは嘘だ!

いや、嘘じゃないけど脳内会議で割れてんだよね。僕白じゃないの?と思うんだけど。

レディ偽ならレティが一生懸命リーリについて話してるのにほっといてレディあいつどう思う?真?偽?ってやってるランスとトロイが白いねー。

リーリ吊るのは襲撃見てからでいいんでない?と思ったのでしたまる

( 112 ) 2013/12/15(日) 15:00:30

【独】 植物学者 シニード

>>112エト
脳内会議で割れてるwwww
纏めようよwwwww

もう皆分離がデフォになってるなぁw

@紅葉

( -210 ) 2013/12/15(日) 15:02:27

【独】 植物学者 シニード

まあ、メタ白になるんで良くないんですけどねw

答え見えてたら脳内会議で割れないしw

@てね

( -211 ) 2013/12/15(日) 15:06:10

【独】 植物学者 シニード

ごもっともw

まぁ脳内会議の偽装は狼でもやってそうな所ではあるけど、エトは素だよねぇw

@紅葉

( -212 ) 2013/12/15(日) 15:08:44

【独】 となりのト トロイ

@まつ
ところでエラリーは、おれと話して何を得たいのかと。
何を返せばいいのかわからん。

( -213 ) 2013/12/15(日) 15:09:47

若店主 エト

>>84
わろた。これ白いねー。
こう動こうという指針の元に動いていないもうひとりが何考えてんのかしらねーよ!ってのは赤持ってて行動の指針があるわけでなく愚直に見たもの拾っててるって事でしょ。
しかもそれが愚痴って形で出てきてるのはまじっぽいし。

( 113 ) 2013/12/15(日) 15:10:42

【独】 おフ ランス

@さうさい

>>106は任せたー
しかしこのエト一発殴りたいw

( -214 ) 2013/12/15(日) 15:11:50

【独】 調香師 チュレット

リーリ見ました。
>>1:20下段で気にしていた点に特に変なとこはないかと。ここの質問周りでミナオ>>1:25>>1:76に突っ込まれていますが、ミナオの読み違えのようですね。>>1:100の思考開示は丁寧。
>>1:128下段は私達も思ったので同意。
>>1:141はロッテに訝しげな視線。これからの動き次第、と言ってますがそれを覆す程の白さはなかったようで>>1:358●ロッテ。>>1:164下段でロッテ-レディアが切れっぽいと言及していますがこの時点でロッテ気にしていた感じでしょうか。
>>1:164「仮にシーナ人外だとしても〜」★では占いたくなりません?
>>1:206私との意見の相違。>>1:237下段でティナに対して思っている事は分かったのですが、やはり>>1:206上段の「まず〜ですね」は考え方が違うなと。ただの個人要素か。
>>1:358の「フェアな視線は微村印象」は非同意でしょうか。★そこ村いです?

んー当たり障りない?感じ。目の付け所は似たようなとこな事もあって立場が同じなのかなとも。
色は単体なら微々白くらい。

( -215 ) 2013/12/15(日) 15:13:55

若店主 エト

人1軍禿、シーナ、シニード、ロッテ
人予備軍クレム、ランス、ミナオ、トロイ
保留中:エラリー、リーリ、
黒じゃね?:ティナ
トロイはどちらがニセの場合でも白じゃね?要素あるから人でもいいのかもしんない。
なんか白多すぎるからきっとどっか拾い間違えてるな。

( 114 ) 2013/12/15(日) 15:16:00

【独】 煙草売り ヌァヴェル

んー。このままシーナの言い訳が続く様なら、能力処理にかけた方が精神的には良いのかも知れない、皆にとってもシーナにとっても、と思い始めているあたしが居る。

完全に二人バラバラで動いてて、お互いの意見すら殆ど見てない様な状況で、シーナという人間をどう判断すればいいのか、あたしには分からない。ニコ]x・)\)

( -216 ) 2013/12/15(日) 15:17:22

【独】 おフ ランス

@うひ

僕もなぐりたいw

( -217 ) 2013/12/15(日) 15:18:11

若店主 エト

ヤーニカ偽だと思うし、ヤーニカがリーリ吊りたそうにしてるからヤーニカ吊らない?

後、ティナだっけ?自分の想定から外れてて僕が喋ってて掴みきれないって。
それなら君から話題を持ってこないの?ポーズに見えちゃうよ?

( 115 ) 2013/12/15(日) 15:20:31

【独】 領主の娘 ロッテ

@びた
シニードの>>110>>111面白いですわよね。
何故それなら早く言わないの、とおもってしまいますわ。

( -218 ) 2013/12/15(日) 15:22:19

【独】 煙草売り ヌァヴェル

ん。
↑のシニード白い。からの同意でロッテもいいと思う。
エトはエトい。チュレットはヤーニカからの切れ。ミナオもたぶん人い。(どっかでヒューゴが言ってた)

他の人を介しても取れないのがシーナ>ティナ。
あたし基準でもシーナは能力処理枠にかかりそうなところにいる。@移動鳩(/( •x[ま

( -219 ) 2013/12/15(日) 15:23:04


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