人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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【墓】 やさしい おおかみ

ジラントが狂人だとすると「黒出しは狼への狂アピ」という見方が大勢を占めた訳だけど、良く良く考えるとこの場面での狂アピは果たして必要だったのか考え直してみて欲しい。そう、全くもって要らないのだ。なぜならば、真だろうと狂だろうと、結局吊られる運命だから。狼目線でジラントが真だろうと狂だろうと(さらに言えば狐だろうと)どうでもよく、狼からすれば「狂人が真巻き込んで真だなよしよし」以上でもそれ以下でもない。

ジラントが狂人で、真決め打ち生存を望むならば「白出し=フリッツやっぱり狂だよね」が一番信頼を得られる判定だが、実際には黒出し。ここで黒出しをして「はいはいジラント偽ね」となるのは、狂人の仕事として意味があるとすれば、狼の潜伏場所である灰に吊り手が回るのを、狂人の自分吊りで一日遅らせるという意味ぐらい。しかしもう一度言うが、わざわざ黒を出さなくても「真霊かも…」と思いつつも霊ロラしてくれる場面で「わざわざ自分偽っすよ!」と狂人からしっぽを出す必要は無いのだ。そのまま「霊真狂だから灰3狼です!」と思わせる判定を出すのは、単純にジラント狂なら悪手でしか無い。

( +87 ) 2013/12/14(土) 15:06:20

【墓】 やさしい おおかみ

さらにジラント狂でおかしい行動なのは、>>2:271,>>2:295と霊ロラ反対して灰吊りを、決定出た後にわざわざ押しに来てるところ。既にジラント吊るでーと仮決定出てるなら、吊られたがりなジラント狂とすると仕事終わってビール飲んでもいい場面。時すでに遅しの場面とは言っても、心情的に灰吊り推しの話を続けられるようなジラント狂なら、これまでそんな行動してないでしょう、という。

( +88 ) 2013/12/14(土) 15:06:52

【墓】 やさしい おおかみ

加えて、これは結局序盤のCO時の話にも戻るけど、>>1:226で述べた話がやっぱり生きていて、ジラント狂ならCO周りが色々とおかしい。

プロローグの夜明け前にいた訳から不在騙り出来ませんという状況でもなかったのに、更新直後に顔出して第一声でメルティに対して>>1:5「?COなんで待つの?」。メルティが「ちょっと待ってね」とは言ったものの一旦出てきた以上COの流れになれば占CO/非COは早期に求められる展開が容易に想像できる中、突っ込みたくなったからといってわざわざ狂人が表に出てくる必要もない。

その上、>>1:14みたいに自分が霊確定する可能性を全く感じさせない発言を行う始末(しかも、結局速攻非占した上で、>>1:14みたいな発言してしまってるにも関わらず霊CO)。編成が分かって無いジラント狂人で速攻非COするかは甚だ疑問。唯一ありうるとすれば何も考えずに表の話題に乗っていたら>>1:17でアポロ占COかぁ〜と何となく話してしまい、「やべぇもう占CO出来ないから非占COしかねーわ…」な非CO>>1:25といううっかりジラント狂の可能性だけ。非占も霊周りの発言もどっちもうっかりなジラント狂という可能性だけは残るが……ってレベル。

( +89 ) 2013/12/14(土) 15:07:21

【墓】 やさしい おおかみ

検証すればするほど、ジラント狂は「何やってんの」状態が続いている。一方で、ジラント狼とすると、この黒出しには内訳を誤認させる効果がある。あからさまな狂アピの黒出しをすることでジラント狼が狂化して、霊内訳を霊:真狂と誤認して村に決めうたせることにあるのではないか。

最初の占霊1-1を回避したい狼ズという像から考えると、ジラントの霊COは最悪の状態を回避するための霊COということになり、正直「ジラント霊で騙り勝つ(キラーン」というところまでは戦略上織り込んで無い「捨て身(ロラ上等)の霊騙り」であると考えられるだろう。だからこそ、ちょっと霊とすると厳しく無い?な発言が少しあったところでお構いなしで霊COしているとも言える(ジラントが既に非占していて、相方達は既に非占霊終わっていたところで非占だけだったジラントが帰ってきたから霊に出た可能性もある)。

( +90 ) 2013/12/14(土) 15:07:56

【墓】 やさしい おおかみ

確定占・霊ロラ先行の村で確定情報が出ないからこそ、残狼数の誤認からまやかしのラインをたくさん見せて村人を誤吊りさせる戦略が生きてくるとも言えるわけで、ジラントの強引な黒出しの理由は、村の霊真贋を間違わせることで残る灰狼たちの活路を切り開くことだったのではないか、と推理する。

ということで、ここまでで霊:真狼と判断。すると、最初に述べた「ジラント・トッポ・ワラビの最低一人が狼」というのは既に満たされる。

( +91 ) 2013/12/14(土) 15:08:20

【墓】 やさしい おおかみ

尚、この二人のいずれかあるいは両方がジラントが同じく狼である可能性はある。トッポand/orワラビが狼だとして、ジラントに騙らせる理由としては「ジラントでない方の狼が呪狼だから(呪狼は灰にいた方がいい)」「ジラントと仲間を比較して、灰で生き残れる方を灰に残した(トッポあるいはワラビの方が生命力が高いという判断)」のどちらも有りうると思う。

後半にお団子で狼がいるわけ無いよという印象論はあるかもしれないが、それはむしろ「誰が騙るか最後まで議論が決着しなかったから出れなかった」(最後まで占騙りに出るか霊騙りに出るか議論されていた)というケースも想定されるので、そこで両狼を切れる論理にはならない。ということで、ジラントとの組合せは切れない。

( +92 ) 2013/12/14(土) 15:08:35

【墓】 やさしい おおかみ

ということで、俺の中ではジラント狼ってことになりました。後半戦はジラント狼と見た上で発言を洗い直して、残りの灰狼2を推理してみたいと思います。

現場からは以上です。一旦、スタジオへお返ししまーす!(スタジオ何処だ)

( +93 ) 2013/12/14(土) 15:10:30

【墓】 おそなえ あナスたしあ

ナスが>>+1:89で終わらせるつもり満々な話をここまで語れるおおかみは凄いな
説得力のある言語化にはあこがれるんだけど、人には向き不向きがあるからな

( +94 ) 2013/12/14(土) 15:17:27

【墓】 生徒 ナタデ

ふぉあー
おおかみすごーい(呆然
ちなみにこれに喉を何pt使ったのだろうか?

( +95 ) 2013/12/14(土) 15:21:18

【墓】 やさしい おおかみ

とりあえず状況整理表もついでに貼っておこう。

\│白P優│弟竜│黄│K金精弾雪生執脳蕨|灰中役職
―┼―――┼――┼―┼―――――――――┼――――
1|占公狩|霊狂|狐│白白白灰灰灰灰灰灰|狼狼狼
2|占公狩|霊狼|狐│白白白灰灰灰灰灰灰|狂狼狼
3|占公狩|狼霊|狐│白白白灰灰灰灰灰灰|狂狼狼

( +96 ) 2013/12/14(土) 15:21:28

【墓】 やさしい おおかみ

>>+94ナス
>>1:+89見た。これはこれできゅっと纏まってて良いと思う。表の発言だったら結局誰に向けて話すかだから、どう話すかは村の性格次第でもあるよね。

俺は今回は、メルティやワラビが村の雰囲気作りの中心に入ると思ったから(あと決定権者のアポロとPF)、あんまり論証を出さずにぱっぱぱっぱ会話して村の中心になりそうな人物に合わせた「共感出来る人物」を作りにいったから(使える時間的にそのプレイスタイルが一番やりやすいというのもある)、俺の本来のやり方はこっち側なんだけど、こういう発言はあんまり表ではまだしなかったんだよね。終盤、アポロとか生きてたらやり方変えたりしたと思うけどね。

( +97 ) 2013/12/14(土) 15:28:22

やさしい おおかみ、生徒 ナタデ分からないけど、とりあえず一気に600ptくらい消えた。。笑

( a15 ) 2013/12/14(土) 15:28:51

【墓】 和兎 蠍座

多弁な方ってこうやって発言作っていくのですね……。
小発言が専門なので正直ちょっとめまいが……w

( +98 ) 2013/12/14(土) 15:31:29

【墓】 おそなえ あナスたしあ

>>+97
狂だとすると考えてない理由を詳しくとかよく突っ込まれるね。で、えーとと悩むと
あまり深く考えず数だけやった結果、経験でなんとなくが多いから説明難しいナス

( +99 ) 2013/12/14(土) 15:37:52

【墓】 やさしい おおかみ

>>+98うさちゃん
俺としては推理せずにちゃちゃ入れてるだけで毎日1,000pt消費してて「あれれ不思議だな…?」と思ってました。誰かが発言数の割に考察薄いと墓下で突っ込んでたけど(どーせがんがるあたり)、俺も「全然推理してないのに、この扱いになってていいのだろうか…楽すぎ…でも狼吊れる気がしねぇから何とか週末まで繋ぎたい…」と思いつつ発言してました(笑)

( +100 ) 2013/12/14(土) 15:43:33

【墓】 やさしい おおかみ

>>+99ナス娘
俺は基本的に自分の直感信じてないから、通常は言語化出来ないうちは直感を信じて無いかな。まぁ結論合ってる時も半々あったりだけど、大体言語化出来ない時はどっかで躓いてるなって感じ。だから、表でもトッポに突っ込まれた時に言ったけど、直感でこうかな?の後、自分でロジックに落としこめるか検証するプロセスを取るんだよねー。

まぁ、今回はそのロジックでの検証を全くサボってるうちに死んだんだけどね!

( +101 ) 2013/12/14(土) 15:46:38

【墓】 俺がガンガルだ! ぷらーみや

中身透けがひでぇなおい。

( +102 ) 2013/12/14(土) 15:50:35

俺がガンガルだ! ぷらーみや、やさしい おおかみが隠す気なさすぎで噴いた。

( a16 ) 2013/12/14(土) 15:51:53

やさしい おおかみ、俺がガンガルだ! ぷらーみやに、え、誰の?…俺じゃないよね?(笑)

( a17 ) 2013/12/14(土) 15:52:20

【墓】 やさしい おおかみ

マジな話、きっと誰かと勘違いしてるに違いない。
だって俺、瓜科とか来たの2回目だし。ガンガルとか知らないもん。。。

( +103 ) 2013/12/14(土) 15:53:51


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