人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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やさしい おおかみ

その上で、灰吊りする場合のお約束事としての狩CO/非COだが、折角の公証人村だから>>1:419で言ったように遺言状を使えば死者含めた状況整理がある程度可能だから、この村では「狩人は黙って死ね」で良いと思う。少なくとも序盤の灰吊りは。後半(あるいは公証人死亡以後)は展開次第でCOさせてもいい。

狩人の回避COをさせないのは、狼全潜伏・狐潜伏が濃厚な今、どの灰人外からも回避COが出てきうること。回避認めてると、初手はまず人外を吊れなくなってしまうことから、回避させずに吊ってしまう方がいいということな。

村側の戦略は、いかにアポロ護衛を鉄板に「保つ」か。実際には狩人が処刑死しまっても仕方ないが、狩死亡を狼目線で確定させないことが重要。従って、灰吊りに狩COさせるのは早晩のアポロ死亡を村から招いてしまうと言える。だからこそCOさせるべきではない。

( 13 ) 2013/12/09(月) 09:15:44

【墓】 海の男 ガラナ

>>12
狂人っぽい。


霊、見れてねェんだが決め打たれる程
真贋差ついてんのか。

陣形のみの印象なら真-真狼>真狐>真狂予想。

( +10 ) 2013/12/09(月) 09:18:50

【墓】 おそなえ あナスたしあ

>>+9
決め打ちしないならロラってしまえだね
そこをはっきりしないで、グダグダと霊に喉使っちゃったりするのは勿体無いと思う

( +11 ) 2013/12/09(月) 09:20:31

やさしい おおかみ

>>13の方針を進める場合、要検討な事項としては狩・非狩りをきっちり固めたいかどうか。

で固めたいなら灰全員に遺言を今日から残すよう義務付ける必要があるんだが、そこまでやっちまうと公証人襲うだけで狼さん狩人情報ゲットっていうアホらしい展開になるんで、灰襲撃の分だけは未確定情報が残るけど、それはもう割り切ってやるしかねーんだろうな、ってのが俺の考えかな。

( 14 ) 2013/12/09(月) 09:24:24

やさしい おおかみ、よーするに、>>14は「狩・非狩の遺言残させるのは、吊られるやつだけがいいだろ」ってことな。

( A4 ) 2013/12/09(月) 09:25:50

【墓】 和兎 蠍座

公証人使っての狩人COは悪手だと思うのですけどね……。
狼が狩人死んだかの答え合わせで公証人噛みにきて早期に狩り死亡が露呈したら一気に村不利に傾くのですが。

今村は確占ですし真霊でも人柱と割り切ってロラの方が良いように思えてきました。

( +12 ) 2013/12/09(月) 09:30:59

ようせいさん らび

執事さん呪狼説に関してですがー、らびさん思った事をちょこちょこ

執事さんが出てきたタイミング的に状況非狼付かれるのは濃厚、場合によっては状況非狼でしばらく占い避けてしまい逆銃殺のチャンス逃す気がするところー。

また執事さん呪狼であると仮定した場合ー、竜さんの前に非占したお方が人狼さんである可能性。
呪狼の執事さんが赤ログに顔出せていなかったとしても、先に来ているお二人が人狼か呪狼か確認すれば消去法で来てないお方が呪狼さんと分かるはずー。呪狼さんは灰に残すべきですので、確占させないよう人狼お二方でお騙りになるはずー、しかし出れなかったのは狂任せで1−2確認する前に非占してしまったからではと思うです。
んー、この論は執事さん呪狼仮定以外にも当てはめること出来るですかね、ちょっと考えるです。

( 15 ) 2013/12/09(月) 09:35:06

双子の弟 フリッツ

おはよう。シャノワールの白判定確認した。
狐や素狼じゃなかったのは残念だけど(シャノワールごめん)、アポロが生きてたのとシャノワール救済できたのは良かったと思う。

で、昨日pt切れてから考えたけど対抗はほぼ狂でいい。
ジラント狼狐なら彼目線で俺が狂である可能性を捨てられないはずなので。3COになったら間違いなくロラになるし、仮に占いスライドしても通常より信用は落ちる。最初から占いCOすべき。
狼の場合ジラント-ワラビ-トッポの組み合わせなら狂潜伏と分かるが、そもそも確占の時点でロラ確率は上がるし、リスクとリターンが釣り合わない。狐ならなおさら。
なので狂>>>>(越えられない壁)>>>>狼>>>狐だと思う。

霊の立場としては相手狂濃厚だし俺で決め打ってほしいけど、確占な以上ロラのメリットが通常より高いのも承知はしてる。どちらにせよ灰が広いので灰に目を向けてほしい。俺もこれ以上は対抗に触れない。昨日のトッポ占いをはずしたがったのは彼が非呪狼要素を取って少しでも呪狼に占いを当てたかったのかもしれない。

( 16 ) 2013/12/09(月) 09:50:25

双子の弟 フリッツ

シャノワールは返答ありがとう。
直近の>>13は灰吊りの場合は同意かな。
>>14はとりあえずの賛成。また考える。

鳩で議事は見れるけど話は夜になると思う**

( 17 ) 2013/12/09(月) 09:56:41

【独】 双子の弟 フリッツ

ポイントがもったいないので一気に発言しちゃいました
おおかみさんはすごく村っぽいけど人外でもやさしいと思うんですよね
なので信じきれない皮肉

( -3 ) 2013/12/09(月) 10:04:19

対話型情報端末 通称:PF

シャノワール白確認。さもありなん。
皆様黒猫だからって石を投げてはダメですよ。私のお手紙を運んで貰わなければならないのですから。

( 18 ) 2013/12/09(月) 10:17:34

対話型情報端末 通称:PF

あと、おおかみが色々言ってますが、私が噛まれないパターンが抜けております。
私の生死を握っているのは狼の▲であり、遺言公開させないために生かされる事も想定の範囲内です。

( 19 ) 2013/12/09(月) 10:21:38

観賞用です黄金鳥 チャーム

シャノワールの白確認したっすよ。
黒猫なのに白とはこれいかに。

アリスは色ひろいの参考になるから灰にのこしといていいんじゃない?直感。

灰吊りならもう絶対に非狩させないことだね。 中途半端はいけないよ。理由はだいたいおおかみが言ってると思うけど。
まあ、僕はロラ推すけどね。霊能を見る自信がないし。

( 20 ) 2013/12/09(月) 10:44:46

誘導弾 みはいる

うーっす。

>>11 らび
ワラビ?>>1:124の通りフットワーク軽くどっかと繋がってる感ないなーって状態のまんまだなー
思ったことは即行動or発言!みたいな。言いたいこと言ってる印象。だからといって結論だけ喋ってるわけでもないので思考隠してるようには見えない。
単独で見て白印象って感じだな。

ついでに見直したらワラビ>>1:380を見落としてるのに気づいた。
占結果出ちゃったけど、一応答えとくぜー
俺、シャノはあんまり気にしてなかったから、ぶっちゃけ白引いてSGにされるの防止でもいいんじゃねー、狐吊らないといけない状況になると吊り縄余裕少なそうだし、って感じだったなー

( 21 ) 2013/12/09(月) 10:48:18

やさしい おおかみ

>>19PF
情報端末が生きてるなら、それはそれで村にとって都合良い状況だから死者の狩/非狩くらい分からなくても問題無いんじゃね。正直その可能性までは考えてすらなかったが、考えなくていいと結論。

そもそも、俺は狩•非狩なんて最後まで埋めたまんまでもいいくらいに思ってるけどなー。吊られそうだから回避COとか、この編成•陣形でそういうの要らないです(笑)

( 22 ) 2013/12/09(月) 10:52:03

【独】 やさしい おおかみ

といって自分の退路を断つテスト。吊られたらマジダセーけど。笑

( -4 ) 2013/12/09(月) 10:53:29

書生服 ワラビ

遺言公開したいならPF吊ればいいよね。
冗談だから石を投げるのはやめてね。

回避の話は僕はパス。
それより誰を吊るかの方が大事だ。

( 23 ) 2013/12/09(月) 11:00:19

書生服 ワラビ

>>11 らび
>>1:335 で言ったとおり根拠はかなり薄いのだけど、一応言っておくと、僕はトッポを人狼だと考えていたのだが、そのトッポから占い希望としてミハイルが挙がったので。

( 24 ) 2013/12/09(月) 11:02:17

双子の弟 フリッツ

忘れてた。アリスに質問。
ざっくりだけど昨日の夜の議事見たけど着眼点が面白い。
メルティについて>>413はなるほどって感じた。読み直す。
狐に詳しそうだし目を借りたい。俺非狐はみはいるしか取れてないから。
>>アリス
★チャームについてどう思う?俺結構狐っぽさ感じてるんだけど
★ワラビ占い推しだったけど呪狼怖くなかった?
★トッポ非狐要素の>>436だけど、霊候補につっかかる=生き残ろうとしてないがよくわからなかった

いっぱい聞いてごめん。お願い!**

( 25 ) 2013/12/09(月) 11:10:23

【独】 双子の弟 フリッツ

超他力本願…すみません
吊られるの寂しいなあ 村人にすべきだったんや

( -5 ) 2013/12/09(月) 11:12:31


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