人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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提督 ヤン

>>29ゴジさん
狂人が狼の思い通りに動くとは限らない、というか連携して動くことの方が稀だと思うよ。

今回だとジョセフ君狂人で吊り稼ぎと狂アピを優先的に考えていて、非狼ぽい私が占い先になったし思い切って黒出してきた印象強いよ。
ジョセフ君狂と思うが、占い噛ませるってのまで考えての黒ではない気がするね。
結果の出し方からも咄嗟に結果黒に決めた感じもあるし計画性が感じられない。

てか、こういう目に遭うのが嫌だから占われるなら真ぽいところに占ってもらいたかったんだよ。

( 35 ) 2013/12/07(土) 01:16:17

見習い魔術師 メイ

>>33 オデット
発言からそれなりに真視されてる狂人の場合占い結果でのアピールが必要じゃないかな?っていう印象。勿論占い先が黒と見ててそこから透けさせるって考えを持った可能性もあるね。
透けなかった場合にベグが発生する可能性があるから。村目線結構信用集めてたからベグを恐れるというのはあり得るとかんがえたよ。

( 36 ) 2013/12/07(土) 01:18:11

【墓】 村長 ドミノ

あ、今イロハスが言ってること わしも考えたな
多数決とってみたいな
ヤン吊りorジョセフ吊り

霊が透けた状態なら 被黒吊りで狼がどこ噛みにいくかで情報が落ちるんじゃないかと思ってるからFO好きなんだけどな。
霊透けしていず 被黒吊りなら真占噛まれる可能性上がってしまうような気がするのじゃ
それこそ狩人の腕じゃな。

( +12 ) 2013/12/07(土) 01:19:20

【墓】 村長 ドミノ

眠い

( +13 ) 2013/12/07(土) 01:20:18

魔歌使い ゴジ

イロハスは何でヤン吊り推すのかねぇ。
いや、灰目線からの話は解るんだが、イロハス視点ヤン狩人もあるわけで。
そこを黙殺するのは真視点考えると寧ろ何でか理解できん。

>>34イロハス
★何で?

勿論ヤン狼の期待値もあるけどな…うーん…。
そこかしこにラインってか唾付けた、ってしてる感が否めねぇわ。
霊能2COならイロハス狐も視野に入れるところかねぇ…。

( 37 ) 2013/12/07(土) 01:22:10

時空魔術師 イロハス

>>33 オデット
横槍だけど、メイは抑止力あんま考えてない派だからってことじゃん?と思ったら返信来てたね。四度目のすれ違い通信。


とりあえず、ヤンージョセフのラインはゼロで切り刻んでいいと思うお。だってだーってだってだってだーってなんだもん。

じゃなくて、ヤンの位置に身内切りするメリットね。
ってことで、有意義な霊の色見るというメリットから言っても初手▼ジョセフが良手だお。

吊ってジョセフ白ならヤンを灰に還元。ジョセフ黒なら、ヤンを白置き。ってのもできる。

僕は吊り先には大きく関与できない立場なのに加えて、割と明日がないってのも濃厚だから灰精査頑張るスタンス。

( 38 ) 2013/12/07(土) 01:23:40

時空魔術師 イロハス

>>37 ゴジ
☆狩人吊るリスクの軽減ルートとしても▼ジョセフで今日何遍も話してるけど?>>32

唾付けたってどういうことかわからんから噛み砕いてほしいお。

( 39 ) 2013/12/07(土) 01:26:03

時空魔術師 イロハス

>>37 ゴジ

ヤン吊り推さない村人に対して疑問持っただけでヤン吊りを推してるわけではないと誤解解いておく。僕の今日の発言読み返せば必ずわかるはず。

ヤン吊りに究極に反対ってわけではないっていうのの開示が>>27ね。

吊らないならこうすべきってのの開示が>>32,>>38ね。
何遍もってわけではなかったw

( 40 ) 2013/12/07(土) 01:30:58

【墓】 女装癖 ノクロ

初手黒かー。
どうしても初手黒は狂人に見えてしまう…
黒出された側からのレスポンス見たいなぁ…

( +14 ) 2013/12/07(土) 01:31:00

提督 ヤン

>>34イロハスさん
一応言うけど、私は君の灰なんだよ?
なんか白確定で話してるようだが、ジョセフ君狂で誤爆とか狼で身内切り、もしくは私狐なんかもあり得るはず。

そのあたりをすっ飛ばして私吊らない進行なんて言い出してるのは違和感あるんだけど。

発言の量や内容、方向性を相対的に見てツリガネ君よりイロハス君のほうが真ぽいと考えているが、私視点でもイロハス君真だと断定できてる訳じゃないからね。

てか、真なら護衛や吊りに言及する独自の発言より、占い結果やきちんとした考察でこそ真アピするべきだと思うよ。

今日は私吊りが最善策。
無駄に変な吊りしてあとあと拗らせる可能性残す必要はないんだよ。

その上で私はジョセフ君偽であることを伝えなきゃならないだろうし、灰から人外探すことも怠るわけにもいかない。
私の位置、私の視点からしか気付けないこともあるはずだからね。

( 41 ) 2013/12/07(土) 01:32:29

【墓】 女装癖 ノクロ

とか言ってたらちゃんと更新したら発言あったーw
うっかり♡

( +15 ) 2013/12/07(土) 01:32:48

見習い魔術師 メイ

>>34 いろはす
ん、揺れてるってのは考察上の話。
基本被黒吊りでは考えてるよ。結局霊色見れる最大のタイミングってここしかないからね。あとからケアするにもって感じ。他に噛み以外でひっくり返るとしたら呪殺ってとこか。

分岐点…。んー。選択として回避有りか無しかで霊露出と保護の天秤ってところくらいかな。

( 42 ) 2013/12/07(土) 01:33:12

呪術師 ツリガネ

お先にお風呂頂いてきましたの

>>19メイ
☆いえ。あくまで狙う事も有る、です。狂人のふりをした狐勝ちを見た事が有るだけでメリデメの話だけだとリスク高いと思います。その点は霊枚数見ない事には何とも。メリデメの話だけですと真視取る方が遥かにメリありです。ですので等しくイロハスの狐目も、と記載しておりますの
私受け取り手苦手なので解釈がおかしければご指南お願いしますの

更新後の流れをメモ程度にですの(ログの流れ早過ぎて色々身落としますの…)

>>2提督
占われる立場にしては…結果気にならないのかしら
が第一印象ですの
その点の印象は非狼ですの。狐はじゅさつされてない事が結果なので狐の発言としては範疇かしら。ただ昨日のはるかさんとの遣り取りは狐ならあぐれっしぶですわ
立ち回りは村印象でしたの。3-1予想ですが身内切り、誤爆の点は低く感じますので縄を無駄にするよりは交互を希望したいですの

( 43 ) 2013/12/07(土) 01:33:41

提督 ヤン

ん?
イロハス君は結局どこを吊りたいわけ?
主張がよく分からない。

で、ついでだがゴジ君はジョセフ君をどう見てるわけ?
占いについてのスタンスがかなり曖昧に思えるんだが。

( 44 ) 2013/12/07(土) 01:37:52

魔歌使い ゴジ

>>35ヤン
んー…まあその考えはジョセフの発言の質から逆算して現実的かねぇ…って気はしなくもない。
ただ、そーすっとジョセフ狂人と仮定して狂人視点3-1濃厚なわけだよな。
ここでソッコー破綻して真占抜けたとしても占いの狼飼い殺しだから霊軸進行で狼の勝ち薄くならねぇか?

ジョセフ結構ふらっふらしてるイメージはあるけど、自陣営の勝ち筋追えねぇまでなのかな、っていう疑問はある。

ゆーて俺視点ヤン非狼ってわけじゃねぇしなぁ…。
俺発言そのものの中身からは考察しねぇし、多分他とは見え方違うと思うけど。
なんかしっくり来ねぇな…んー。

( 45 ) 2013/12/07(土) 01:40:29

見習い魔術師 メイ

>>43 ツリガネ
おおけい。狂視狙った動きにメリットを取ってるってわけじゃないのね。個人的には3-2だとしても結局狐が初手黒するのは信用取りに行ってピンポイントで黒狙って破綻回避、位の立ち回りが求められるとおもうから発言姿勢的にはなくね?みたいな感じ。
メリデメリ論が等しく通用するかは未知だし、その辺りはなんとなくわかった。

( 46 ) 2013/12/07(土) 01:42:34

時空魔術師 イロハス

>>41 ヤン
もちろんだけどその辺のことも含めてちゃんと開示したつもり。
・ヤン黒の狂誤爆の可能性で透けてないワンチャンだからヤン吊りも許容できることについて>>27
・ジョセフ狼によるヤン切りの可能性の低さについて>>38

村的に考えると基本はヤン吊り。だけど、メイの>>26みたく揺れてる人がいるから、ヤン吊らない進行考えてんのかと思って、吊らないんならどうすんだって話をしたまで。
本心は僕目線で▼ジョセフが究極に善い手だからってのもあるけど。



>>42 メイ
そういう揺れ方ね、把握。

( 47 ) 2013/12/07(土) 01:45:39

【鳴】 見習い魔術師 メイ

なんだか白取れてるんだかいないんだか
よくわかんないー(・ω・`)

一定層の固定ファンはできました。
(爆炎術師的な意味で)

白で書いたとおりに割と揺れ気味ー。
図書館長1dに比べて真目は上がった感じ。スケールが上がったというよりはパターンとして浮上したみたいな感じだけどね

( =0 ) 2013/12/07(土) 01:46:01

【独】 時空魔術師 イロハス

ヤンの41がなかなかに白アピに見えてしまう。

やはりジョセフ真か…

( -4 ) 2013/12/07(土) 01:48:05

【独】 時空魔術師 イロハス

まだ箱から一文字も打ってない。

予想
オデット→ちこ
ヤン→ろきたん
ぜーれ→かがりor黒い人
メイ→がな
ゴジ→あらさん(当確)

( -5 ) 2013/12/07(土) 01:52:15


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