1278 【汝再戦】魔術師の村
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SM判断師 カゲロウ
2人目はハルカ。
印象を得た部分がほとんどヤンとのやり取り。
か両者に言えることなんだけど目立ってる感じはあまり人外を疑っているわけじゃない。個人的に非狩候補として占に回したいと考えている。
2人とも占候補に出すより片方だけにして占候補の判定を見てもう片方の色を捕捉していきたい。
どちらかを選ぶとなった時に過敏な反応が強めだったハルカを選択。
霊即ロラは狩保護の観点もあるから個人的に非狩とみてる。目立ってるいるから非狐という考えもあるが私は狐固有の動きというものをあまり持論として持ち合わせていないので狐候補は私以外全員にあると見てて灰を狭めてけば自ずと見えてくると思ってる。まずこの辺から非狐枠に置いていきたいところなので希望。
ヤンはもう一日様子を見て行きたい。
風術師 ハルカ
あー、喉と時間足りなくなったかもだから図書は飛ばすね
簡単にスケール纏めると
イロハス 真≧狼＞狂
呪術師 狼≧狂≧真
図書 狂=狼≧真
>>238 ヤン
自分の発言に瑕疵があったのは認めてるよ
ただ、わからない事があったから聞いてるだけだから、良かったら応えてね。
>>239 熊
白囲い懸念…ごめん、普通に忘れてた。
単純に黒特攻し易い盤面になると、そこ吊られる可能性高くなるしアピも簡単に目立つ。それ懸念しないのかなって思っただけ。護衛は引けないにしてもやれる事は最低限こなせるからね。
完全にボクの過失、白囲いは怖い。情報が見えてこないから。
一つわからないのは、回避なかった場合にそこが非狼だなんて判断出来るか？ってボクは思った。基本的に占師内訳に狼が混じってないケースを除くと、狂の白囲いも有り得るのにわざわざ回避して役職に2w露出する必要あるの？とも。単純に戦略的価値観の違いだと思うけど疑問に思ったから聞いとく。
☆完全交互は今の所考えては居ないよ。
バラバラに色付けていけばいいとも思ってる。
提督 ヤン
それを踏まえてゴジ君の発言全体を見渡すと、共鳴含めた役職者に批判的意見を多く出しているが、主張自体には私にはおかしな点は無いと見える。
それゆえもう少しいろいろ意見出せるのでは？と感じるし、私と同じように個別に精査したいならもっと灰のほうに発言向けそうなのだが、私とハルカ君くらいにしか言及していない。
このあたりのアンバランスさも気になる。
あと、発言の方向性や絡みから占いならイロハス君とのラインを感じる。
正直なところイロハス君を真か狼の真強目に見ているのでライン自体も懐疑的ではあるんだが、ゴジ君を占い先候補とするならイロハス君以外に当てたほうがいいかなと考えている。
ただ、前述のとおり役職者に対する発言は共感できる点も多く村側ならかなり戦力となりそうな感じもあるので、白出て噛まれたり偽に黒出されたりならもったいない感じもある。
このあたりはイロハス君なり他の占いなりが真であろうと推察できる状態になった時点で占わせてみたほうがいいかも知れない。
だが最後まで灰のまま残すのは私は怖いと感じるね。
SM判断師 カゲロウ
>>228 アルト
★メイ(習)とヤン(提)を選んだ理由を教えてくれたまえ。
またゴジに関して狐寄りで見ているが狼要素はどのぐらいゴジにはあると感じてる？
>>236 ハルカ
★昨日かなり提督と意見を交わしていたが現在提督に対してどんな印象を持ってる？
発言のスタイルに対してでも構わないが出来れば霊能に関して最初対話し始めた印象も何か変わったところがあれば聞きたい。
熊人形使い オデット
>>246 ハルカ
あー、違う違う。
狂だけの話じゃなくて。非狼っぽいって狂人も思うと思うけど、村人からもそう見えるよねってこと。だから、1d回避無しの場合狂人は偽視されるの恐れて白だししやすくなるんじゃないかって思ってるの。
まあそれは置いといても、初日に占い指定に入る時点でその狼はかなり危ない位置にいるし、回避は一考の余地ありなんじゃないのと考えるよ。回避はこの村の狼陣営の構成や作戦なんかにも依るだろうけどね。狼が回避しての3-2って普通にあるし。
囲い懸念忘れは･･･人外に人外を当てるっての考えた時に一番最初に思うことだと思うけど了解。どの占い先に誰を･･･ってのはそれも考えるべきだと思うよ。
どれだけログ精査できるかにかかってるけど。今のところ、ジョセフには非狼目の人探して当ててればなと思ってるとだけ。
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
おっと、こちらこそ早とちりをしてしまったね
d( 'Θ' )b<ま、少し前までRCO＝狂人ってレベルで嫌われてたしな…ギョ
これは言い過ぎかもしれないがよ…ギョ
今となっては逆ゾーンシャッフルも過去の遺産、ピンポイントシャッフルには興味があるのだがね…中々提案する機会に恵まれない
【墓】 悪ガキ ジュスト
うぎゃー！
ちらっと見たらログの量がえらいことに！
くぅ…みんなの考察読んで流れを辿ろう、そうしよう←
とは言ってもまだ顔出せないんだ
ごめんなさーい！
風術師 ハルカ
これどの占師に占わせるかまで書かないとダメなんだよね？
一応書くけど。
次の質問処理したら占い先書くまで返事出来ないから宜しく
>>248 S
んー、元々はボクの過失から変に発展した議論なんだけど
さっきも説明したというか提督に飛ばした質問見てもらえばわかるんだけど、要素の付け方が良くわからなかった。何となく塗りに近いものを感じたとは言っておくよ。ボクの質問に対して>>238みたいな反応起こしてるのも気になるしね。ボクは自分の過失を認めてるし、質問も正当なものだと思ってる。スタイルとしては殴られたら上から殴り返す感じだと思うけど…これをどういう要素として捉えるべきかが難しい。少なくともボクに対する当たり方というか要素の付け方は過剰に感じたかなと。質問返答待ちだけどね。
>>249 熊
そうだね、村目線でも同じことが言えるのは確かだけど
その辺の価値観の捉え方は違うみたいだし取り敢えず納得したけど、ボクはそうは思わないよと言っておくね。霊回避させてしまえばロラは結構回避し難いと思うから、露出して吊られるよりは…って考え。特にこの村はイレギュラー多そうだからね。占い先に上がる人物が危ない位置に居るとも限らない。
【墓】 ものづくり クリフ
ま、気にするなって
そうだねぇ、僕の居た時はそうだったよ
進行を乱した！ってね
そう考えれば、今の進行は効率重視なのかもしれない
シャッフルとスワップの違いがわからないんだよね…わかりにくいよ
逆ゾーンは個人的に愛着があるから消えて欲しくないなぁ…
消えかけだけど
提督 ヤン
>>246ハルカさん
ハルカ君にも言いたいことも答えるべきこともあるのは分かっているからまあ落ちつきたまえ。
まず私がハルカ君が何かしら視点固定で話しているようだと感じたのは霊ローラーを頑なに否定するあたり、占いが真狼狂以外の内訳でハルカ君がそれを知っているから敢えてローラー否定しているのか？と考えたため。
普通に考えて3ー2から村側が霊ローラーを否定する意味は薄いと思ってるしね。
で、ハルカ君霊能か？とも考えたがあまりにもあからさま過ぎるし頑な過ぎるとも思ってたところに思い違いだったと発言があったから一応は納得したんだよ。
でもやはりなぜあそこまでローラーを否定したのかは私には分からないから視点漏れ的なものの疑念は消えてない。
消えてないが、その撤回とその後の反応は村ぽいと感じているよ。
さらに言えばその灰吊りを上位と取る主張からは狩人がなさそうな位置なんで占い処理位置とするのが妥当だろうとも考えてる。
【墓】 召喚獣 ティニャ
にゃーんにゃーんにゃぁ〜んっ♪
うーん…はっきり言って、ログを読みきれてないにゃっ☆
これだけ話す人が多いのであれば、やっぱり寡黙は戦力外通告も兼ねての吊り処理で、中庸位置に色をつけた方がいいかにゃ？という感じでござりまするにゃ。
結局、メイ様、ギルサス様、カゲロウ様、アルト様、エメット様の発言しか追えておりませぬが…(´・ω・`)
提督 ヤン
で、ハルカ君が塗られていると感じるのは至極当然だろうね、私自身がまず塗る形で殴っているんだから。
もっともハルカ君の発言は私が塗らなくても自らが黒くなった感じは強いが、私は根拠なく塗りはしない。
その上で私は反応を見て判断する。
白いと思えばどの辺りが白いとかもはっきり言うし、怪しいとこは怪しい理由も含めて挙げてるつもり。
単純に塗ったくって吊ったり占わせたりしたい訳じゃないのははっきり言っておく。
ついでに言うと、そういう私だから占いに占われるのは仕方ないことだとも思ってる。
自分が最後まで生き残る必要性も薄いと考えてるし、白もらいなら発言力も増すし私的にはむしろありがたい。
占われるのを嫌がる人も多いが、私は噛まれ上等だし偽から黒食らうなら私視点の大きな材料出るんで吊られるにしてもいろいろ材料残せると考えてるしね。
縁結び レミルト
「あぁンもう！余計な邪魔ばっかり入って精査が難しいわぁ！」
キィッ、と頭をガシガシかくと、諦めたようにレミルトは纏めていた紙を丸めて放り投げる。纏まった文章から先に喋ることにしたらしい。
「占い師の簡単な精査よぉ、まずはイロハスちゃんねぇ。
序盤からRCOしたり積極的な発言、質問、意見とトバすわねぇ、後の2人がちょっと静かだから余計際立つわぁ。対抗叩きはしないスタイル、潜伏人外を探そうとする意思はここに現れてると思うわぁ。既出の人外なんて他の人に任せる辺り、本物故の自信なのかしらぁ？
>>53の2d占吊発言は一瞬目を疑ったわねぇ。2dなんて浅い日付で占い師を決め打つなんて、繰り返すけど村人からすればハイリスクハイリターンよぉ。確かに計算上じゃ2/3人外だけどぉ…>>72で言ってることも理解はしたつもりだけど、うぅん。今日の占い結果とゼーレちゃん次第で、この辺りは任せたいわぁ。気になる灰には突っ込んでる…ように見えたけど偏り気味かしらァ？この辺り、発言の無難さとかも相成るだろうから、アタシの気にしすぎなのかしらねぇ」
熊人形使い オデット
>>217 ギルサス
発言の殆どが戦術論ねえ･･･序盤からアンカー飛ばせよってことなのかな。序盤は気付いたら質問もう飛びまくってたし、その後は誰に誰当てるっての考えなきゃだから、占い師→灰の順で見ていってるだけなのだけど。もう今日は占い師の発言放置で灰見るぐらいのつもりだし。
どうして=怪しいに繋がるのかよくわからないし指定先イロハス以外テキトーなのもどうなんって思う。
>>251 ハルカ
主張違うのは把握。運頼みするかどうかってとこね。
私の意見として、だけど。私は真に当たる可能性もあるし、当てる先は共鳴の考えにもよるから回避しないのって危ないと思うんだよね。真に当たったら黒吊りの流れになるだろう。
もし占い真狼狂なら狼が騙りださない限り霊確するだろうから、真霊の回避ないと遺言で霊確定＆吊り先の色確定になるだろうし。
占い先考えるのー。
【墓】 召喚獣 ティニャ
んー、塗った塗らないの発言って、あまり好きではにゃいでござりまする。要素を取ろうとしたのにこういうの言われると、ショボン(´・ω・｀)ってなるでござりまするにゃ
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