1278 【汝再戦】魔術師の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
見習い魔術師 メイ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
SM判断師 カゲロウ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
召喚術師 アルト は 図書館長 ジョセフ に投票した。
妖術師 ゼーレ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
治療師 エメット は 禁魔術師 ジミー に投票した。
熊人形使い オデット は 禁魔術師 ジミー に投票した。
禁魔術師 ジミー は 治療師 エメット に投票した。
爆炎術師 ギルサス は 禁魔術師 ジミー に投票した。
時空魔術師 イロハス は 爆炎術師 ギルサス に投票した。
縁結び レミルト は 禁魔術師 ジミー に投票した。
呪術師 ツリガネ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
風術師 ハルカ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
図書館長 ジョセフ は 禁魔術師 ジミー に投票した。
治療師 エメット に 1人が投票した。
禁魔術師 ジミー に 10人が投票した。
爆炎術師 ギルサス に 1人が投票した。
図書館長 ジョセフ に 1人が投票した。
禁魔術師 ジミー は村人達の手により処刑された。
図書館長 ジョセフ は、縁結び レミルト を占った。
治療師 エメット は、図書館長 ジョセフ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 縁結び レミルト は 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い魔術師 メイ、SM判断師 カゲロウ、召喚術師 アルト、妖術師 ゼーレ、治療師 エメット、熊人形使い オデット、爆炎術師 ギルサス、時空魔術師 イロハス、縁結び レミルト、呪術師 ツリガネ、風術師 ハルカ、図書館長 ジョセフ の 12 名。
【独】 風術師 ハルカ
あー、これ噛まれたんじゃね。
何度もボクにフォーカス向けようとしてたもんなぁ。最初から噛み合わせるつもりだったんだろーなー。
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
真を取れる取れないは個人の実力に左右される…難しい話だよね
物凄く偽っぽい真占いは実在するし、その逆もまた然り
けどなぁ、どうしてもイロハス以外が真に見えないというか
時空魔術師 イロハス
さぁ今日も……
僕の魔力よ、再び乗り越えろ絶望の壁を！！
『MQマイルポンス』(青カットイン)
執事マンメル「イロハス様、ちょうど魔道通信所から、マグルの観測結果の通知書が届いております。」
わかってるお、マンメル。そこに置いといて。
どれどれ…なるほど。今日もトピックスは編集部が壊滅して1つの見出しになっているようだな
【ギルサスは狼だおっおっお。】
2日目くらいから変に偽塗り感じてたけどここだったか。
図書館長 ジョセフ
（もうRP考えるのがめんどくさくなったなんて言えない…）
平和じゃ！レミルト生きていてよかったわい！
【レミルトは狼じゃないようだ】
妖術師 ゼーレ
レミルト確白、2黒・・・。
抑制無くなった瞬間これか。
狩人、手応えありだし【狩人は絶対吊回避してね】
というかハルカ・ギルサス狩人なら今CCOもありな気がするけど意見求めるよ。まだしないでね。
というか狐噛みっぽさ。
【墓】 召喚獣 ティニャ
おおーっ！ギルサス様に黒判定…っ！
狐に黒塗りかにゃ？？？かにゃ？？？
狩人に手応えあるにゃら今日手応えあったらイロハス様ほぼほぼ真、無くて黒塗りにゃら狐に黒打ったかにゃかにゃ～？？？
縁結び レミルト
「【…あらァ？今日は誰も死んでないのォ？】いい流れねぇ、縄が増えるとまではいかなかったけど…GJもしくはおキツネ様かしらァ？【各占い師の結果も角煮したわぁ】アタシは確白決定ねぇ、皆様今後よろしくお願いするわァ……あらあら、ギルザスちゃんとハルカちゃん黒判定？これはキナ臭いわねぇ…？ギルザスちゃんハルカちゃん、今日は発言頑張ってねぇ…？」
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
おっと、平和な朝だね
で、イロハスはギルサスに黒と…んーまたイロハスが真に見えてくるよ、ギルサスのヤンに対する評価の揺れは気になっていたし
【独】 禁魔術師 ジミー
墓下の皆様お疲れ様ー。
出力不足で申し訳ないよー。
お、地上は平和ですね。
占いGJか、灰噛み狐かな？
んでイロハス黒か。
熊人形使い オデット
【結果確認なの】
って、2黒なの･･･どういうこと。
そんでもって【襲撃失敗確認なの】
2黒に襲撃失敗！？GJなのか狐なのか。
2黒でた一つがツリガネってのがなんとも･･･うー。ほんとに確認だけでごめんね、時間ないからいなくなります。
【削除】 図書館長 ジョセフ
な、なんだか客観的に見ても面白い村じゃのう。2黒とは。
狂人も狼も霊能がいなくなって黒出ししてきたのじゃのう。これをどう見るべきかのう？
【墓】 ものづくり クリフ
>>狼判定多い<<
まあねー、わざと狂噛みしてGJ出れば真視取れる！噛めたら噛めたで残りの占い師に疑惑がかかる！みたいな作戦もあるから確定ではないけどもー
どのくらい狼が捻くれているか、だね
時空魔術師 イロハス
この時間にいろいろ落としたいんだけど経緯追わないとなんとも言えないからちょっと待っててね。
平和とか追い込まれたギルサスの僕チャレじゃない？
手応えあるの？気になるからルール確認してくるお。
妖術師 ゼーレ
ギルサス狐、ハルカ白で割と見てる。
まず昨日の挙動は黒出したいけどアルトに出したら確実に怪しまれるからのツリガネ狂人で変えたんじゃないかなあ、とか。
爆炎術師 ギルサス
【占い結果角煮】
…は？僕が黒？
イロハス君、爆発されたいのかい？
イロハス偽確認したよ！
考察外してきたけど、ところどころ違和感感じてたのは当たってたよ！
視界が開けてきた気がする。
呪術師 ツリガネ
【ジミーさんの処刑角煮ですの】
【死体無しですの、良い事ですの】
【対抗の占い結果角煮ですの】
狐噛みかgjですの？ハルカさんは私噛まずにどこを狙ったのですの？
【鳴】 見習い魔術師 メイ
それなんだよね。透けうるから私はあんまりしない。けどやる狼は割といる。黒吊りよねー…。吊らない方交互もありっちゃありかね…
治療師 エメット
ジミーさんの無残な死確認しました】
【襲撃なし確認しました】
【占い結果確認しました】
んー、襲撃なしですぅ
そして、黒二つですね
図書館長 ジョセフ
な、なんだか客観的に見ても面白い村じゃのう。2黒とは。
狂人も狼も霊能がいなくなって黒出ししてきたのじゃのう。これをどう見るべきかのう？
平和は自分噛みのGJかと思ったが、占いに狐混じりも忘れずに考えんとのう。
ハルカギルサスのCCOか…ちょっと考えてみる。
ものづくり クリフは、⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ ( b0 )
爆炎術師 ギルサス
てことはジョセフかツリガネが真なのか…
ならもうちょっと発言頑張って欲しかったなぁ…
とりあえず昨日のログも読んで判断してみる。
SM判断師 カゲロウ
可能性としてあるのがギルサスorハルカ狐の可能性か。
そこで黒出しはなくもない。
ギルサス狐だとツリガネが白出してるからジョセフ真。
ハルカ狐だとツリガネ偽でイロハスorジョセフ真
やっぱり黒出ると材料増えるけど複雑。
風術師 ハルカ
んー、そういう感じ？
【平和確認】
【占い結果確認】
【イロハス→爆炎⚫︎確認】
【図書→レミルト○確認】
【呪術師→ハルカ⚫︎確認】
レミルトはこれで確定白だね。
んで、先ず最初に言いたいのは、これ狐噛んでる気がするんだよねって感じ。狩人目線鉄板位置は図書は黒一本引いてることから、護るならイロハスだと思うし、さすがに襲わないでしょ。
んー、これだけ考えるとイロハス狼あるかなぁ。噛んで黒出した可能性。単純に考えたらだけどね。
普通に灰噛みだったり、アルト襲撃(これ薄いか？)もあると思うけど、今日最初に感じたのはそんな感じ。
【赤】 熊人形使い オデット
狩人の手ごたえはきてるだろうけど、2黒だからねえ。
かなり混乱してるはず。ジョセフ非狼は完全に狩人に透けたけど。
ここからジョセフ真ないと狩人に思い込ませられないかな･･･考えつつほんとにいなくなります！
騙りほんとお疲れ様です･･･ずっと偽視しまくっててごめんなさいですorz
呪術師 ツリガネ
眠いですの。起きてたらハルカさんからライン考察して行きますの。真なら起きてろと言う罵声が聞こえますの…
頑張りますの。ハルカさんは不在ですの？
第一声が楽しみですの～
時空魔術師 イロハス
>>14 ゼーレ
もちそことの天秤も考えてる、だから気になって聞いた。
村立て人が汝に近づけるとか言ってたから手応えないんじゃないかとおもてたけどあるんだね。
遺言狩人COありかな。ハルカはカウンターあればしたほうがいいね。
【墓】 禁魔術師 ジミー
墓下の皆様お疲れ様ー。
出力不足で申し訳ないよー。
お、地上は平和ですね。
占いGJか、灰噛み狐かな？
んでイ2黒か。
手応えありって人外やや不利な設定？
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
>>+6ゴジ
共有が真占いを偽決め打ちした村…であってるかな？ この村の人も何人か混じっていたよね
そう言う例が幾つもあるのは分かってる、のだけど…
状況も動いたし、また一から考え直した方がいいのかも知れない
風術師 ハルカ
…ん、ちょい待ち
今日黒出したの両方騙り？
もし今日のが占い先襲撃狐確認の黒出しだとしたら、ツリガネ狂人になるかな。いや、イロハスが自分の占い先に襲撃当てたとは限らないのか。
あ、これボクの結果そんな気にしなくていいと思ったら、普通に面倒じゃん。
【赤】 呪術師 ツリガネ
手応えの件よくわかりませんの…
例えば狩人がジョセフさん護衛
と言うかジョセフさん護衛してますよね
で、グッジョブグラッジェ！を把握している現状と言う事ですの？
あ。分かりましたの。
グッジョブか狐噛みかは狩人には透けてないと言うことですのね。
狩人目線の予想として、グッジョブかギルザスorハルカ狐、まで絞れている、と言う事で宜しいですの？
縁結び レミルト
「うぅン、アタシ占いに狐混じりなら一人は狂人だと思ってるのよねぇ、>>3:101で上げたとおりよぉ」
眠そうに目をこすりながら、悩むハルカと慌てふためくギルザスをキョロキョロと見比べる。
「どちらかが狼、もしくはどちらも白…うふふ、見極めが大事ねぇ…狼3人が誰なのか、を同時に考えていく必要もあるかしらァ？」
>>4 ゼーレちゃん、>>15 メイちゃん
「★アタシ確白だけど、発言気をつけたほうがいいとことかあるかしらァ？追従とかこの名高い魔術師の村でそうそうないとは思うけど、特にないなら今まで通り、アタシのやり方で考察を進めていくわぁ」
SM判断師 カゲロウ
ハルカ黒は正直微妙。
ツリガネから出てるっていうのもあるけど発言からも黒要素そこまで拾えない。非狩位置読んでるからCCOも出ないと思う。逆にギルサス狐は無きにしも非ず。
狼要素は取れてない分狐はあり得る位置ではあったかな。
正直襲撃失敗後の判定告発は割と捨て身だと思ってるから占候補と灰の発言から人外出てきそうな気がする。
図書館長 ジョセフ
あ、ギルサスorハルカ狐もあるのかぁ。
だとしたら占いたいのう…(ちらっちらっ
ともすれば、今日灰噛みに来たのか…
灰噛みなら狩人探しか…今日灰噛みの理由も考えつつ寝るわい
妖術師 ゼーレ
妖習|時呪図|判召治熊禁爆縁風|提歌|
役共共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰|▼▲|
時共共|占占占|ー①ーーー❸②ー|ーー|
呪共共|占占占|ーーーーー②①❸|ーー|
図共共|占占占|ー②ーーーー③ー|❶ー|
ハルカ・ギルサス交互考えてるなうだよ。
若しくは片吊相互、特にギルサス相互。
ただハルカ白目に見てたし微妙、まあここで黒全吊で確実1人外は吊れるけど縄数から考えると本当微妙。
とりあえず進行考えていこうかな。
CCOとかも意見あったら随時頂戴ね。
で、僕はおやすむよー。
【鳴】 見習い魔術師 メイ
【鳴】 見習い魔術師 メイ
メモメモ
ー妖魔｜時呪図｜判召治熊爆縁風｜提歌禁
時ーー｜ーーー｜ー①ーー❸②ー｜ーーー
呪ーー｜ーーー｜ーーーー②①❸｜ーーー
図ーー｜ーーー｜ー②ーーー③ー｜❶ーー
【赤】 熊人形使い オデット
狩人には、今日ジョセフ噛みにきた！！ってのがもう完全に透けてる状況ってことだね･･･
でも、ジョセフ噛みになると今日2黒出た理由が、狩人目線ジョセフ真なら理解できないんじゃないかって思ってるんだけどどうかな。
イロハスはほんとナイスｗ
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
ジミー、ようこそ墓下時空へ
こっちもどんどん賑やかになってきたし、これはあちらの発言量を超える日も近いかも知れないね
平和な朝＋2黒、被黒のどちらかは交互に回したいところ
【墓】 奏術師 エマ
今日までの結果、確認致しました…
み、皆はん…じゃないわっ、皆さん、お久しぶりです…
噛み合わせようとしたら狐でした、な盤面ですね…
SM判断師 カゲロウ
>>24 図
今日灰噛みだとして狩探しよりは狐探しの方が狼の噛みのコンセプトとしてはメインだと思うぞ。
狩を探したところで役職噛みでしかほぼ生存確認は出来ないしジョセフ真視点イロハス護衛に偏る可能性は高く役職噛んで通っても護衛先が違うなら何の確認にもならん。
占を残しての進行をしてくるのなら狐噛みは狼にとってかなり重要だと思う。
【赤】 呪術師 ツリガネ
あら。
じゃあほぼ狩人には真透けてるんですのね。
ギルザスもハルカも村人と考えるのでしょうか？
この状況ですと、客観的にジョセフ狂はもう低く感じるので、狩人目線ハルカ、ギルザスの中身が気になると思いますの
狼が狐噛みで黒だし、は無い事を知ってるのが狩人になるのですね。
お上手な狩人さんならブラフで隠れそうですの…
探して噛まないと占抜けずつらいですの
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
>>+18ゴジ
むむむ、そうだったのか…後でちゃんと読み直さないといけないな
真視を下げに行く真占い…か、1dの寡黙占い希望、2dの真視投げ発言、3dのほぼ襲撃考察オンリー、この辺りが狙って真を落としに行っていた…と
そして昨日の占いから真透け、今日は▲ジョセフだったけども狩人GJ？ の場合に騙り狼が黒を出す理由はなんだろ…と思ったけど霊能抜いて潜伏共有も出したのだから狐目に黒出しするのは不自然じゃないね
【墓】 召喚獣 ティニャ
あーーーでもこれ狐告発黒打ちと真が狼見つけた黒とで、2黒どちらも人外フラグも有りーーー？
ふふふ今日の吊りと占いの使い方がとってもホクホクにゃぁ～///
今日はジョセフ様吊って、占いはイロハス様とツリガネ様とで占い先交互しちゃってどーかにゃぁ～？でござりまするぅ～///
【赤】 熊人形使い オデット
そこなんだよね。
狩人がこの噛みを真噛みと思うかどうか。
ジョセフ真なら昨日噛みにいかない？って狩人思ってくれないかなあ･･･ジョセフ守ってたから無理かなあ。
今日遺言メモされちゃうよね。
状況見つつ狩人騙りにでるのも考えるべきかな。んー･･･
【墓】 召喚獣 ティニャ
イロハス様が真で、噛むにも狩人がチラついてどうしようもなくって仕方ないから噛み合わせに見せるべくハルカ様噛んだら平和だったから慌てて黒打った！！！！
とかどうかにゃ？どうかにゃぁ？？？(ハァハァ
【赤】 熊人形使い オデット
SMさん狩人なのかねえ･･･狩人詮索してもメモされちゃうからあまり意味ないだろうし、それよりは今後の方針考えた方がいいか･･･
噛みあわせするべきだったね。ごめんよ。
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
おはようじょがなっぽよっぽー！ジミー！お疲れ様！うぇるかむとぅ墓下！
素戔嗚は知ってる！入村中じゃなかったからリアルタイム読みしてた！散髪屋さんとか草の影に潜む緑の人とかがいるところだよね！
何日か振りにお酒飲めて幸せひゃっふー！
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
とりあえず【ギルサス・ヤン・ハルカ】この中の誰かは確実に狼ってことだし、そして狐噛みからの告発を考慮するとなると狐が入ってる可能性もあると…ここの人外率は高めだね
時空魔術師 イロハス
>>10 ギルサス
爆炎君に爆発されるなら本望だお。
グラッジェじゃなければハルカ狐濃厚。
ハルカ占いたい。そんでギルサス吊り希望。
ハルカ無惨ならどう動かしても村目線ツリガネの破綻を確認できるね。これって狼かなり苦しめることになるから良策に思えるお。狼目線狂人のジョセフで真取るしかなくなるし。
ただ、ツリガネの単なる黒出しってのも考えられるからなやみどこ。指定だったから狩人のレミルト変態護衛とかにかち合った可能性とかは考えられるけどカロリーの無駄かな。
まだログ読んでない。
【墓】 魔歌使い ゴジ
あ、素戔嗚は初日真取り熱心だったけどもね。
初手黒から狂誤爆に見せたかった、とかかな、主に。
ジョセフ程初日からアレなわけでは無かった。
どっかなー…。
おもろいのはさ、狂人が狼がどっかの占い先噛んだ→狐って気を効かせて2黒になってる可能性だよねー。
【赤】 熊人形使い オデット
そして狼目線、地味にイロハス狂人確定してたね。
今までイロハス狂人確定で見ちゃってたからすっかり見えてなかったｗ
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
んー！ちょっと昨日の後半の流れは！負えてないんだけど、いやぁん！いやぁん！は白だと思ってるー！ハルカはよく分からない！そんなに変な感じは僕には分からなかったけど！ギルサスは元々気になってたから、黒来ても違和感ないやー！わー！今から赤いので読み直すよー！きちんと！考えて来まふ！
【墓】 召喚獣 ティニャ
ねーねー今日▼ジョセフ
で、
イロハス→ハルカ
ツリガネ→ギルサス
って美味しいやり方じゃない？？？じゃない？？？
だって両者黒打ってるからどっち狼でも噛むこと出来ないよね？？？だって破綻だもん？
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
あれー、なんかこれまでジョセフィーヌが狼、イロハスとツリガネで真狂、今のところツリガネの方が騙りで狂人なんじゃなーいのかなーって思ってたんだけど、結構流れ変わってる感じなのかな？ひえー！ログ！読まねば！ひえー！
【独】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
中の人ー！ジミーさん分かっておらぬ……。誰じゃー！取り敢えずロキさんともっきーさんと黒江さんは、うむ、瞬時に透けて、がなっぽよっぽといろはすは隠す気がないとして、あらささんはなんかイケメン透けしますよね。オーラが。そして初日FO。そして要素の取り方が汝の人っぽくないイメージ。ぬふん。
見習い魔術師 メイ
>>3:193 ジョセフ
改めて丁寧に。今日増えた情報も合わせるよ。
多分纏めて貰ってるので理解してもらえてるんじゃないかな。結論部に関してはジョセフツリガネ入れ替えの狂の破綻潰しての進行も見てたよ。その辺りは更新前にやりとりした狂破綻させないことのメリットのやり取りを参照。あの霊噛みでツリガネ真が落ちるのも割と当然の流れだし狼視点のメリットもおえてる。正直なところ結論からいうと、いろはす狼1番強く感じてたね。昨日の段階で。
今日は割とジョセフ真個人的には強まったかな。
爆炎狐のハルカ白で考えてるからジョセフ→爆炎の結果みて修正かけたいと思ってるとこではある。
ただ噛み合わせ狐捕捉黒は透けやすいから個人的にはあまり使わない手法なんだよね。現実それをやる狼もいるから普通に考えるけど。あとは引っかかりとしては提督の白さか。
【鳴】 見習い魔術師 メイ
12>10>8>6>4>
▼灰→▼灰→▼灰→▼占→RPP？
って感じの進行でいいかな。
考察ストレートにいったら
ジョセフ生存爆炎溶け起きた段階で詰み確かな
と思ったら縄減るのか。
12>9>7>5>3>
4手は安パイで切れる。かわんないか。
【墓】 植物学者 シニード
はわわージミーさんお疲れ様ですー
2黒交互アリだとは思いますが例えばツリガネさん狼でハルカさんお狐様、それを狼が確信しているのならハルカさん噛み来ますですねー
もちろんイロハスさん狼でも同じですねー
あれれ、これツリガネさんとイロハスさんの内訳真狼の場合のお話なのでジョセフさん真切る進行となるですかー？やーん
それにしてもジョセフさん噛まれないのおかしいですねー
そんな裏をかいてジョセフさん護衛ジョセフさん噛みとかならどうしましょーましょー！
【墓】 植物学者 シニード
あららー、そうか、でも噛まれた方、もしくは溶けたら溶けたで占い真贋わかるんですねー、ジョセフさん真切るのならのお話ですがー(´･ω･`)はうーん
おねむですー。私宛でないのにお話してごめんなさいですー。お詫びにコーヒー淹れますですーですー
(っ＞ω＜ )っ旦
【墓】 魔歌使い ゴジ
ああ、ジョセフ狼なら真狂透けなしの可能性、今日で透けたってのもあるか。
この場合は完全にイロハス真、ハルカ狐だなぁ…。
【墓】 魔歌使い ゴジ
ツリガネの結果要らんやん。
イロハス→ハルカ
ジョセフ→ギルサス
これで良くね？
まだ真決め打ち辛いだろうし、ツリガネ偽決め打ちからのツリガネ吊りで良くね？
【墓】 召喚獣 ティニャ
じゃあいいこと考えた
灰吊ろう！んで2黒は交互させ、ジョセフ様には完灰を占ってもらうのにゃ
そろそろ狩人CO出てきそうにゃけど、狩人出ても1噛みを狩人に使わせとくうちに2黒から狐の呪殺くるかどうか確認出来る上、ジョセフ様の真も切らない進行にゃ
まだ縄は足りてるよにゃ…？
【独】 呪術師 ツリガネ
とりまメモ
狩人詮索の件把握しましたの
遅延搭載でしたね…
縄6
灰は
熊、SM、爆炎、ハルカ、エメット
白は
召喚、レメルト
イロハス、釣鐘に2
灰4吊らないといけないですの…
狩人COは遅延の件から難しく感じますの
まだ真の白が少ない分勝ち筋は有りますが
今日狩抜、真噛みに2ターン、順当に行っても白一つ増えますの
【墓】 魔歌使い ゴジ
12>10>8>6>4>ep
12>9>7>5>3>ep
呪殺起きたら縄的には余裕出来るけどねぇ。
逆言うと、やっぱり狐噛みとかしてない希ガス。
んまー呑んでるわ眠いわだから結構これは適当。
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
んー！占い行くならジョセフィーヌ吊りたい！2dからもう偽ロック掛けちゃって外せられない……。あの、破綻がほぼ確定だったから手抜きしたけど、あれれ、霊能噛めちゃったからもう一度頑張らないと！感がしてるので真にだけは見えないんだよなぁ。
【墓】 召喚獣 ティニャ
でも呪殺起きなくても残り4縄にゃしょ？
占い師の真どこかを切りきれないにゃら、切らにゃいで灰色圧殺すればいいと思うでござりまする。各占い師から1黒出てるでござりまするから狩人露出してもそこまで手痛ではなさそうでござりまするし、狩人噛まれるにしても明日占い師噛まれるとしたら1非狼も作れるんにゃしそんな悪手ではにゃいと思うでござりまする、2黒交互の1人完灰占わせの、完灰吊り
【墓】 魔歌使い ゴジ
残り5縄じゃね？
村視点3w1f1c
ジョセフ視点
2w1f1c(占い1w)
イロハス視点
3w1f1c(占い1wとギルサス)
ツリガネ視点
3w1f1c(占い1wとハルカ)
ジョセフ視点じゃないと余裕ねぇぞ？
【墓】 召喚獣 ティニャ
呪殺出なかった際の進行考えるにゃ。
イロハス様→○アルト様、●ギルサス様、○ハルカ様
ツリガネ様→○レミルト様、●ハルカ様、○ギルサス様
ジョセフ様→●ヤン様、○レミルト様、完灰に○か●
完灰は現在
カゲロウ様、エメット様、オデット様
の、計3名
今日はこの完全灰から1名を吊って、1名を占う。
占い方針はジョセフ様そんな真と思ってないにょで灰圧殺の白狙いで。ジョセフ様がもし狂人にゃったら、この占わせ方は誤爆含めだいぶ白黒つけ難い盤面に出来るはず。
ジョセフ様真追うにゃら、ここのどこかで黒もう1つはそろそろ出そうにゃ。もし白引いても残った灰が狼かもって詰み計算が出来るでござりまする
多分続くでござりまするが一旦落とすでござりまするにゃ
【墓】 召喚獣 ティニャ
>>+55ゴジ様
あぁごめんなさいでござりまする、明日の進行の話をしていたにょで4縄と言っていたでござりまするにゃ、呪殺起きなくて4縄、ということですにゃ
うーん…占い師残してくるとするにゃら狐呪殺処理出来そうにゃよね…？
うーん占い先に狐居ないんにゃら完灰は「狼狐村」と各占い師視点おおよそだけども見えるよにゃぁ？
あっそうだ！
明日まだ続いて呪殺も出なかったら、狼CO来るにゃよ！
だって明日は9人、明後日で7人の際に狐生存していたら狐勝ちですにゃ、狼はもし狐噛みをしていなかった場合、今日狐を噛まねばなりませぬよ？？？
【墓】 召喚獣 ティニャ
最大人外吊れない可能性かぁ～…
でも狐処理出来てないにゃら狼は明日COしにゃきゃだし、いいんじゃないかにゃぁ？今日灰潰しで
ワンチャン完灰から狩人CO出て灰狭めてくれるの期待したり……出ないってことは占った位置に狩人居そうな気がするけども…そうなるとレミルト様かアルト様、か…
うーん…完灰に狩人居るんじゃにゃい？？？どーよ？？？
爆炎術師 ギルサス
相対的とはいえイロハスを真視していた自分が今となっては滑稽だ。爆発したいよ！
平和、2黒の情報多い状況から、ジョセフツリガネの発言見てれば真がどっちなのかもう少しで分かる気がする。
すぐにでもメテオドゥームを起こしたい気分だけどちゃんと考えるよ
僕の最大の論点は、ジョセフとツリガネのどちらが真なのかということ。また、イロハスが狼か狂かということもそこに密接に関わってくる
ツリガネ真ほとんど追ってなかったけど、ジョセフとツリガネの2択だとツリガネ真もよぎってきたよ。だからツリガネ真なら吊られる訳にはいかないね。霊いないから片白関係無く吊られる訳にはいかないけどね。とにかく真はとっとと呪殺出してくれ
…しかし冷静に考えて、ツリガネ真ならここまで噛まれてないのはおかしいよ。だからジョセフ真を強く見てる
>>19 ツリガネ
★何でイロハスの占い結果を見てリアクションが無いの？何故ハルカ黒と平和だけに反応したの？
君視点僕は確白だ。その位置に、村から真目に見られてる騙りが黒出してきたんだよ？自分の白が吊られる可能性あるんだよ？それに対する焦りが無いというなら僕はもう君の占い結果が嘘だと思うことにするよ
爆炎術師 ギルサス
イロハスが狂でも狼でも、平和を見て黒出しに変えた可能性はあり得る。なぜなら、平和＋黒出しで僕を狐視させて占いを無駄にすることが出来る見込みもあるからだ。パンダのため、もし吊れなくても占い一手無駄にできれば儲け物だろう。
その前にとりあえず共有には何故僕を狐視してるのか教えて欲しいよ。全体的な印象だと言うなら反論のしようがないけど「この発言が狐ぽい！」とかいうところがあるなら誤解を正したいし指摘ほしい。
これ言うと狐臭くなるが、僕占いは無駄でしかない。絶対溶けないし、白か黒出るだけ。黒ならツリガネ真という絶望コースだ。さらに言えば 僕狐視→噛み合わせ→W呪殺 からの僕占った方の真目上昇とかもイロハス偽露見するとはいえキツい。
呪殺欲しいこの場面で真寄りのジョセフの僕占いは反対しておくよ。
爆炎術師 ギルサス
[イロハス狂なら]
僕黒は出しやすかったのかな？イロハス視点で村に見えてたんだと思う
イロハス狂がここにきて黒出してきたのは、霊不在.共の露出.縄消費.狂アピ.などがあげられるね。狂アピについては、昨日の噛みから狼がまだ真を断定できてないと思ったという可能性もある
ジョセフ狼はほぼ切ってるから、イロハス狂ならジョセフ真ツリガネ狼ということになるよ。ただツリガネ狼で僕に白出ししてるということは狂視点囲いもある訳で。そこは怖くなかったのかな。まあそれ抜きで僕を狼ではなさそうと考えていたならそれまで。それかイロハスはツリガネ真と見てた？いやそれはあんまり無いと思う
そしてこの場合のツリガネ狼を考える
ツリガネ狼ならばハルカを噛み合わせて狐というパターンもあり得るが、ダントツで真目の低いツリガネが黒出したところで吊れるか？と疑問だ。となるとこの場合平和を要素にハルカ狐目は上昇しない。ほぼ非狼だろう。黒囲いあるか？？
…が、昨日のログ見て思ったが>>2:135.>>2:145でやたらとイロハスに僕を占わせたがってるのが気になった…特に理由は明記してない
>>2:135 ハルカ
★僕を特にイロハスに占わせたかった理由は？
【墓】 召喚獣 ティニャ
あっ！！！昨日はギルサス様って占われてたのか！！じゃあ交互させるとしたらジョセフ様になるにょかでござりまする……
再考が必要故、細かくは明日やるでござりますr…zZZ
爆炎術師 ギルサス
[イロハス狼なら]
現時点ではこっちの方を少し高くみている。なぜなら誤爆懸念無しで確実に村に黒出せるからだ。
この場合、ジョセフ真ツリガネ狂かジョセフ狂ツリガネ真のどちらか。最初に言ったがジョセフ真強めで見てる。となるとヤンは狼だったことになる。昨日霊噛んだのは 1w露見とジョセフ真目上昇 を嫌ったのとジョセフ護衛懸念か。アルトレミルトは村だ。ヤン黒だと初日のハルカとのやり取りの感じからしてライン切れてそう。ツリガネ狂でハルカに黒出しした理由はよく分からんが、混乱目的だろう。
とりあえずアルトレミルトは村、そしてハルカは非狼で見てる。風S熊治に最大2w1f最低1wもしくは1f。ジミーは潔さから人外では無さそう＋ジョセフ真強め→ヤン狼 から、1w1fと見るよ。
ハルカ含めたこの4人ならオデット白く見てる
▼イロハス▽エメット●カゲロウ○ハルカ希望だよ
もちろんハルカ狐もあり得るけどカゲロウの方がちょいと気になった。
カゲロウは>>17.>>23で僕を狐だと薄く主張してくるあたり、共有に便乗してさりげなく塗ってきた感がある。
【独】 爆炎術師 ギルサス
灰ログ使わない宣言したけど、今日最後一回。
汝23戦やってて偽黒どころか黒貰ったこと自体がないのでこういう反応で良いのか分からん！
そして、イロハスの黒タイミングは秀逸です。はい
爆炎術師 ギルサスは、治療師 エメット を投票先に選びました。
見習い魔術師 メイ
>>36 ギルサス
いろはす狼強い理由が視界クリアで誤爆しないで済む…ですか。ジョセフ真強め前提だよね。その前提でツリガネといろはすに差はでるのかな。じゃあツリガネが視界クリアじゃない中でハルカちんに黒打ってるんですよね？
★さて、この狼と狂のちがいってなんでしょ。
それと▼いろはすの後の進行提案も聞かせてもらいましょーか。
狐視だけど、私に限ってで言うけど、昨日と今日の開示済みの辺りでいろはす狼読みしてるよー。それから今日の平和だけど、多分狐捕捉だと思ってる。今日ジョセフ噛みにくるなら昨日霊噛み一手挟む意味がよくわかんない。霊一致懸念したとして、噛みわんちゃん通りそうなところスルーして霊噛んで、ジョセフに1手多く結果残させといてから占い襲撃？この辺りが落ちてこないんだよね。
だからいろはす狼からの捕捉占い先黒と見てるよ。
★今日の平和ってなんだろね。
爆炎術師 ギルサス
>>38 メイ
☆ハルカは個人的に白いなと思ってたから、誤爆懸念ないと踏んだんじゃないかな。
それと、平和＋黒 から交互にもっていける可能性もあるし。
進行というような明確なプランはないけど、イロハス吊りの間に狐狙いで占い施行して、どちらかに呪殺出してもらう。出なかったら両方の真を追いつつ白を交互して確白作りにいって圧殺、みたいな感じかな。
☆だから今日の平和が本当に疑問だ。知りたい。ジョセフ噛みじゃないかなと推測するよ。狐噛みならハルカだろうけど、あんまり無さそうかなと(>>35)
というか平和について聞いて良いの？まあいいや。
もう言っちゃってるようなもんだから指示待たないで言うよ。
【非狩人CO】
僕吊りは断固反対だけど、僕狩人は無いから共鳴がどうしてもロック外れないなら吊って良い。ヤン狼だろうしジミー素村だろうから狐も狩人も残ってるはずだ。
見習い魔術師 メイ
>>39 ギルサス
そうですねー。ハルカちんは私も割と白っぽいかなーと。
村から見て白取れてる位置に黒飛ばすのも割と怖いもんかなーとは思うけど、その辺は見方と価値観ですかねー。
んー。いろはす狼で見てるんですよね。
その進行って次どこ吊るんです？いろはす狼だとして、灰吊り入れた時に狼ヒットしたら狐エピきますよね？貴方視点。ジョセフ視点の黒が露呈してて飼うとかならわかるんですけど。それとも縄無駄にするの覚悟で村柱でも立てますか？
その辺りの進行を考えずにギルサスさん視点の偽露呈したから▼いろはすー！ってどうなんでしょう。って思ったり。結論出るの早いなーって思いました。感想です
はい。非狩でみてました。
…配慮足りなかったですかね。
【独】 見習い魔術師 メイ
いつも思うんだけど考察の上に成り立ってるものをロックっていうの気分悪いからやめてください。言うなら真っ向から論をぶつけてほしいですわ
【赤】 熊人形使い オデット
わー。計算間違ってたなあ。
ジョセフの灰今日で6人じゃなくて5人じゃないか。
ジョセフに黒貰ってからジョセフ真ないって説得…しかないよね。
狩人には出ないつもりだけどきついなー。ほんと昨日の噛みごめん…でもできるだけ発言頑張ります＼(^o^)／
【墓】 ものづくり クリフ
おはよう。今日試験なのに現実逃避してる人がここに
ツリガネ吊りたいなーたいなーたいなー
ツリガネ偽ロックが剥がれない
狩はわかってるから、狩の視点からだとだいぶ意見まとまってくるかもね
狐噛みなら…黒出たとこかなぁぐらいわかるだろうし
とだけ呟いて離脱。しばらく忙しいんだ
今度いつ来れるかわからないからティニャもふらせて
【墓】 召喚獣 ティニャ
んーギルサス様はジョセフ様が占って非狐確定させればいいんじゃにゃいでござりましょうか？今日のギルサス様の黒打った理由に関する論は、ツリガネ様が偽だとする主張と黒を出すタイミングの主張とで無理矢理取り付けている感じが出ている、要するにいささか強引に感じます故あって狼か狐でござりましょう。私はツリガネ様を偽だと見ようとした観点から、変わらずギルサス様を狐と見たのでござりますが…けれどそれだとあのジョセフ様が真にゃのでござりますよね…うーんギルサス様狼かなぁそうなるとすんなり…あまりにもイロハス様が真っぽすぎてどうしよう、狐どこ()
まぁあとは、ハルカ様が今後どう話していくかで見方がかわるやもしれませぬが…
んーと2黒交互でギルサス様を回しきるとすると、
イロハス様→ハルカ様
ツリガネ様→完灰から1人
ジョセフ様→ギルサス様
こうなるでござりまするな
エメット様、カゲロウ様、オデット様
発言を頑張って伸ばしてきた感を見るとエメット様が狩狼目でござりまする故、今日は▼エメ様にしてツリガネ様が残り灰を占うのはどうでござりましょう…？誤爆主張やエメット様を狼とせぬ限り、1/2で狼1/2で狐を引き当てますよにゃ？
【墓】 召喚獣 ティニャ
ツリガネ様を偽だと思う理由を教えて欲しいのにゃ。
私は3-1になるやもしれない中で黒打ったにもかかわらずジョセフ様の真を取る意欲を完全に無くしたところを見てジョセフ様の真は無いと思ったでござりまする。
僕もツリガネ様は偽に見えてしまうでござりまするが、ジョセフ様よりかはまだ真追おうかなという気持ちになるでござりまするにゃ
【墓】 召喚獣 ティニャ
今日灰を吊って、呪殺も起こらなく狼柱も出ないなら1w吊れたと考えられるでござりまするよね？
そうにゃると
9＞7＞5＞3＞ep
で、最大2w1c1f
占いの結果を見て、明日の吊りで占い師の真を1つ切る。この場合、1w吊ってるジョセフ様になりまするが…どうでしょにゃ？
【墓】 召喚獣 ティニャ
あーでも今日狼吊らにゃかったら明日狼CO狐告発で人外票が狐に集まり、村は狼に票集めのRPPになってしまうでござりまするか…もっちょい考え直すでござりまする
【墓】 召喚獣 ティニャ
うーん…今日はジョセフ様吊りかにゃぁ…
占い師視点からすると余裕あるのはジョセフ様でござりまするし、ジョセフ様を真と見れるかと言われたら答えはNOでござりまする
ジョセフ様を真と見る墓下の皆様はどう思いますかにゃ？
ティアラ様は僕と同様ジョセフ様を偽だと見ておりまするが、ティアラ様もこの吊り方どうでござりましょうか？
【独】 呪術師 ツリガネ
ん？
@5
占占占共共白灰灰灰灰灰灰
真狼狂村村村黒黄村村村村
▼灰▲狩●灰
@4
占占占共共白灰灰灰灰
真狼狂村村村黒黄村村
占先狩噛み合わせとか遅延の件が有るから無理
▼占▲占●じゅさつかミドリさん占われるか灰
村占った場合
@3
占共共白白灰灰灰
▼灰▲占
@2
共共白白灰灰
つむ
時空魔術師 イロハス
おはお。
ログ全部読んできたけどだいぶ状況黒って感じになってるね。
縄5で偶数ね。人外多くて5ね。
今日のがハルカ狐の噛み黒出しなら交互で呪殺出しちゃえば、ツリガネは少なくとも破綻で縄保持できる。
全てを知るのは狼だけだから対策自体はしっかり取ってこられそう。狩人目線では手応えないならギルサス狐もあるわけで。かといって灰からのCOは先走らないのが正解。
時空魔術師 イロハス
もうあれだお。
とりあえず▼ギルサス。そんで今日はゾーン組んだ方がいい気がする。狐捕捉された可能性あるなら噛み合わせ懸念した方がいいかな。
てか考えたら狩人の手応えない場合って占い真狂狐のパターンも一応あんのか。だったらなぜ2dゴジ抜いたしって話だしな。ないとは考えてるけど。
【墓】 召喚獣 ティニャ
これストレートにイロハス様真じゃにゃいかにゃぁ～？盤面での信用差だとツリガネ様が最低にゃし、かといってジョセフ様は真取る気が無い姿が真には見えないにゃし、イロハス様くらいですにゃ、多少オラオラ系ではありまするが、1番意欲的に人外探してる感があるでござりまする
【墓】 召喚獣 ティニャ
というか、イロハス様狼にゃら初手占い師抜き出来たのでは…？ジョセフ様狂人でも真でも占い師は初日から透けて居たことになりまするし、イロハス様はあの地点だいぶ真視とっていたでござりまするし。
狐処理懸念で占い師噛まずに残した？それとも霊軸進行ににゃるとグレランが弱いところに狼が居たから占い師噛めにゃかった？あえて残したにゃらこの線かにゃぁ…？
時空魔術師 イロハス
ゾーンと指定の塩梅について考えたけど、指定でいいかな。
指定の方が狼の噛みに明確な理由が見えそうだし、ハルカ占いで狐じゃなくても悪いことはないし、狐なら少なくともツリガネは破綻、そんで僕目線では狐は墓地送りできるお。
今日僕噛み+ハルカ占いで死体ふたつでも、▼ギルサスしてくれれば
▼ツリガネ→▼ジョセフで縄2つでLW構成ね。
カゲロウ・オデット・エメットの殴り合い。誰か白置きできれば勝ち。
とりあえず勝ち筋は開けた感じはある。
【墓】 召喚獣 ティニャ
▼ギルサス様して、明日は▼ジョセフ様、これで各占い師から呪殺出るかをもう一日確認出来る。ギルサス様狐懸念ありまするがジョセフ様にあてても溶けなさそうな気がするでござりまするから吊っても良いのでは…？
うーんでもここ狼じゃにゃかったら詰みにゃのかぁ…
【赤】 呪術師 ツリガネ
計算したらつみましたの._:(:3」 ∠):_
今日死ぬほど頑張って真視取るにも遅いですの
ごめんなさいですの…
遅延の件見落としでしたの…
むー何か手は…
縁結び レミルト
「ハルカちゃんは微黒疑いの白作り狙いだったから、正直微妙ねぇ。でもよく考えたら、ギルザスちゃんは昨日ツリガネちゃんに白をもらってたのよねぇ…となると>>19は不自然ねぇ、自分の確白もライン考察する気かしらァ？ギルザスちゃんも頑張ってトバしてるわねぇ、精査しやすくていいわぁ」
「あ、おはよぉ…いや、おそよぉかしらァ？」とあくびをすると、レミルトは腰を回す。パキパキと関節の音がする、昨日は無理な体勢で寝ていたからだろう。
「今日の占い結果は…結果そのままの意味と、狼の狐告発と、黒塗り…の3パターンで合ってるかしらぁ？襲撃も狩人のGJと狐噛みの2パターンよねェ。
今生きているのは確白3人と占い師候補3人、灰が6人…最大3w1c1f、で計算合ってるかしらぁ？あらあら、意外に人外さんの居場所狭まってるのねェ」
【鳴】 妖術師 ゼーレ
ハルカにCCO無いか聞いて、
遺言で狩人回し
▼ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
ツリガネ●アルト
イロハス●他
ハルカ占わせてもいいけどイロハス狼なら噛み合わせて来そうな気がする。ゾーンは好まないなあ。
召喚術師 アルト
妖習|時呪図|判召治熊爆縁風|提歌禁|
役共共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰|▼霊▼|
時共共|占占占|ー①ーー❸②ー|ーーー|
呪共共|占占占|ーーーー②①❸|ーーー|
図共共|占占占|ー②ーーー③ー|❶ーー|
これであっているだろうか。
【2dは判、3dは図に投票してましたCO】
【どちらも意図とは関係ないデフォ投票、本当に申し訳ない】
どうして、ボクは生まれてきてしまったんだろう…
【サクッと全体の確認完了、本日の平和と占結果と処刑を確認】
今後、ワケのわからない発言をしたら、突っ込んでくれ……本当にすまない。
2黒か。
召喚術師 アルト
4d>5d>6d>7d>8d>9d
12>10>08>06>04>EP
縄5で図騙3WPF、図真2WPF。
縁が確白、爆が斑、風が黒1貰…と。
爆か風に狐の可能性はゼロではなさそう、と思う。
占先襲撃→偽装呪殺？のつもりが襲撃できず→え、こいつ狐かよ結果黒で行こう
といった流れありえるのでは？
偽装……どんなメリットがあったかな、ちょっと考える。
実は一部の用語がわかっていなかったりするんだよね。PETとか何語？って感じだったりして。まあ、その、すまない。
召喚術師 アルト
妖習|時呪図|縁|判召治熊|爆風|提歌禁|
役共共|占占占|白|灰灰灰灰|斑灰|▼霊▼|
時共共|占騙騙|②|ー①ーー|❸ー|ーーー|
呪共共|騙占騙|①|ーーーー|②❸|ーーー|
図共共|騙騙占|③|ー②ーー|ーー|❶ーー|
※少し訂正
4d共共占占占白斑Ａ灰灰灰灰
※Ａ＝黒1貰
※提爆風のどこかに1Wは確定
※縄5で最悪3WPF
＜占襲撃による犠牲無なら＞
1.内訳が占狂狼で襲撃先が護衛
2.内訳が占狂狐で狼全潜伏、襲撃先が護衛or狐
3.内訳が占狼狐で狂人潜伏、襲撃先が護衛or狐
……くらいかな？
でも3は霊1だったことから考えにくい。除外してもいいか、といったところ。
召喚術師 アルト
＜灰襲撃による犠牲無なら＞
1.占先を襲撃したら狐だった（風or爆に狐）
2.占先とは関係なく襲ったら狐だった（灰4の中に狐）
スケールや雑感出せるほどは読んでいない。
ちょっと時間を作りながら頑張ってみるよ……。
召喚術師 アルト
狐が灰色にいると思う理由を考えていたが、狼全潜伏ありえる気がして考えてみた。
その結論は狐は占師に含まれていないと思う、という結論にたどり着いた。
霊消えて共露出している今、狐が占師に居たとして、誰に黒を打っても破綻しにくい状況であるように思う。だがまあ、これは結果論だ。
しかし、仮に狼全潜伏なら、霊襲撃する必要はあっただろうか、と考えた。
その場合は提白の結果で破綻して吊られることになるだろう図が、狼視点で狐である可能性もあるはずだ。図狂ももちろんあり得るが、▼提で白、▼図で残る占師から真を抜けば必然的に狐である最後の占師も殺されるだろう。縄を2本、占師に使うことで狼は潜伏がスムーズにいく、占師内訳が真狂狐で、提が白ならなおさら、霊能を殺す必要がなかった。（図が騙りで黒誤爆という可能性はここには書かない）
召喚術師 アルト
また、占内訳に狐がいる、かつ狂人がいない、という内訳も考えない。理由は先述の通り、霊1だったため、ということに尽きる。（狂人潜伏は戦術としては認めるけどメリットがこの場面においては薄いかと思った）
つまり、上記の理由から占師内訳は真狂狼で、灰色に狐がいる、と考える。
その上で、ボクを含む4人の灰色と、斑と黒1貰の爆風について、その中に狐がいるとしたら……必然的に黒を打たれている爆風のどちらかではないか？と考えるだろう。
提爆風に1Wいて、狐もいる……という可能性について、もう少し考える。
襲撃失敗が護衛なのか狐引きなのかによるところもあるね。
召喚術師 アルト
例えば、だけど。例えばだよ？
【今日は図●爆、時●風、呪●狐狙い】にして、灰色を処刑。
爆が死んだ場合は図真爆狐or爆襲撃、どちらにせよ時破綻。
風が死んだ場合は時真風狐or風襲撃、これも呪破綻。
爆風生存の場合は共or縁or灰or占を襲うだろうから、灰色を残したいなら▲共いくだろうし、狩または狐を探す場合は▲灰にいくだろう。
灰色が狭くならないパターンで計算すると。
4d共共占占占白斑Ａ①②③④
▼①▲共
5d共占占占白斑Ａ②③④
▼斑orＡ▲共
6d占占占白Ａ②③④
▼Ａ▲白
7d占占占②③④…最悪ここで終わる。
【墓】 魔歌使い ゴジ
おは。
イロハスの真目高いなら、ハルカを先にジョセフに当ててイロハス護衛でもありかなー。
んで明日イロハス→ハルカ。
イロハスに今日エメットかカゲロウかなー。
寝る前に出してた順番と逆パターンね。
ジョセフ→ギルサスは微妙。
ただ、ギルサス、ジョセフ吊ると、恐らくどの視点でも2wになって狐告発……ってなると思う。
のでツリガネ吊りかなー。
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
僕もずっと言ってるけどジョセフィーヌ吊りが良いなぁ。殆ど彼は偽置きしてるから、ジミーの内訳によっては縄に余裕がないんだよねぇ。だから完灰吊りは一番反対。村陣営っぽくないところ、村陣営ではない可能性の高いところから手を付けたいな。
図書館長 ジョセフ
❶イロハス狼 ツリガネ狂 ギルサス狐
昨日の決定前にツリガネがアルト占いではなくハルカ占いを所望したのが狂要素か？
昨日の時点でアルトはイロハスとわしから白出しされておるからツリガネ狂にはアルト非狼非狐透けている。非狼非狐なのだからそこに黒出しすることも可能だったはず。
だが、昨日の時点でツリガネの真視は各占いの中で最低だったと思う。
1番真視されてなかったツリガネがアルトに黒出ししてもアルト吊りに持って行くことは厳しかったはず。なので、ハルカならまだ吊りに持って行けるかもしれないとハルカ占いを選んだか？
ここで狂特攻(とは言わんかもしれないが)して吊りにもって行かないとご主人が不利になるとみて、今日はどうしても黒出ししておきたかった狂と見える。
ただしツリガネがどうやってハルカの白要素を拾ったのかは不明。
ハルカ黒で狂誤爆もあり得る故、以上の仮定が正しいならツリガネが黒出しするのは勇気のいることじゃったじゃろう。
図書館長 ジョセフ
狼が狐処理を吊りで行うつもりなのか、占いを使わせる気なのかはわからんが、交互を含む思想のゼーレとメイじゃ。
今日はわしがギルサス呪殺して真確もあるから少々手荒な気がするのじゃがのう…
イロハスが身を呈して狐を吊りに行ったということは…と考えるとLWはどこかのう？
その点でイロハス狼ギルサス狐を見つつも、ツリガネ狼ハルカ狐もあるか？と揺れるところ。
図書館長 ジョセフ
❷イロハス狂 ツリガネ狼 ハルカ狐
ツリガネは前日にギルサスに白出ししておるし、狼の白囲いもあり得るから、イロハス狂ならご主人様のツリガネの白に黒を出すのは勇気がいるのではないか？
と思ったが、
迷うところではあると思うが、イロハス狂はギルサスに白目を見てご主人様でないと判断したか。
それとも平和を見て、狼が狐を捕捉した=ツリガネが狐を捕捉した=黒出ししてくると見て、即座にギルサスに黒を打ったか。
前者の場合、もしも1黒だったなら、今日は交互完遂でわしが●ギルサスになりそうじゃから、ジョゼフ●ギルサスは霊能もいないのでノーリスク。
後者の場合、ご主人様のツリガネが狐であるハルカを捕捉して、ジョゼフ●ギルサス▼ハルカになるなら呪殺も起きず、どちらにせよノーリスクと判断したか。
図書館長 ジョセフ
以上考えてみて、メイも言っていたが、噛みでギルサス狐捕捉黒出し(=イロハス狼)は今日は交互完遂で●ギルサスが濃厚なのに少々リスキーかと言ったところ。
逆にハルカ狐捕捉黒出し(=ツリガネ狼)はイロハスもツリガネもリスクが少ない。
イロハスに至っては黒でも白でもどちらでも良かったはず。
しかし結局わしがやるべきことは、今日もしや呪殺ができるかもしれんから、イロハス狼ツリガネ狂を見て、ひとまず●ギルサスを希望すること。
今日でギルサスは交互完遂じゃし、わしが死んでいて呪殺が起こっている場合or生きていて明日結果を出せれば情報も落ちやすいじゃろう。
わし目線、わしが死んでいて呪殺も起きなかった場合はハルカ狐濃厚となるかのう？
図書館長 ジョセフ
もしゼーレとメイがジョセフ●ギルサスを了承してくれたとして、ハルカはケアで吊るべきか迷い中。
印象論になるがハルカは白なんじゃないかと思うが、占ってないのでなんとも言えん。
ゆえに今はイロハス狼ツリガネ狂置き。
ギルサスとハルカを見てどちらが狐なのか考えたいところじゃが、●ギルサスで呪殺が出る妄想が離れなくて、イロハス狼ギルサス狐であればいいのにという願いがこもってしまっておる。
でもやっぱりイロハス狼ギルサス狐はリスキーな気がして揺れる揺れる。
もしイロハス狂ツリガネ狼ハルカ狐ならひとまず狐処理は終わるが、結局、誰が生きていても死んでいても、村は結局手探り状態で進めなければならないから少しつらいのう。
自分の力でLWを見つけたいという気持ちはあるが、ギルサス狐 ツリガネ狂 ハルカ狼の狂誤爆だった場合は万々歳なんじゃがのう。
はー、難しいのう。
[老人は肩が凝ったようで、肩をトントンと叩いている。]
図書館長 ジョセフ
⑵占い噛みでGJのパターン
これも有り得ないパターンではない。だれが噛まれたかは狩人にしかわからんことじゃが、占い噛みでGJで平和。抑止力が無くなったのでイロハスもツリガネも黒出しというパターンじゃな。
この場合はどちらが狂か狼か考えるのが難しくなる。
真狼狼は昨日も言ったが無いと思う。霊能に狂が出ぬ意味がわからぬのう。
❶少し頭をよぎったのは、
ツリガネが狼の場合で考えられるハルカ白、ギルサスはイロハスの狂特攻という狼目線狐を捕捉していないパターン。
ただしギルサス狐の場合はおそらく今日のジョセフ●ギルサスで呪殺という場合がケアできていない為、イロハスは白でも黒でもいいじゃんという感じ。
黒の理由をあえてこじつけるなら、イロハスが今日の平和を狐噛みと思わなかった、あるいは予測できなかったのか。
考えれば考えるほど、ギルサス狐なら色々リスキーだと思ってしまうのじゃが…
図書館長 ジョセフ
❷イロハス狼ギルサス白、ハルカはツリガネの狂特攻なら少しは考えやすいか。
ジョゼフ●ギルサス▼ハルカになれば、無駄占い無駄吊りできる。
ただしこれもツリガネがハルカの白要素を拾うことが前提。
はー、難しいのう。なんか頭がごちゃごちゃするので、垂れ流しで読みにくいじゃろうし、変なとこがあったらどんどん指摘してくれ。
[老人は肩をトント(ry]
⑶占いに狐混じり、狐噛みパターン
このパターンは限りなく低いと見る。
真狼狐なら真狼狼と同じく、霊能に狂が出なかった意味がわからぬ。
真狂狐なら狼が占いに騙りを出していないことになるが、それもまた考えにくいのう。
3w潜伏をやりたかったという奇特な狼ならあり得んことはないが、わし目線ヤン黒が見えてヤンが吊られる段階でほぼわし真は透けたはず。3w潜伏なら狼目線、狐が占いに出ていることも分かっているはずじゃから尚更噛まんかった意味がわからんのう。
図書館長 ジョセフ
>>32 メイ
すまんのう、若い子の言葉にじじいがついていけなくて…
「結論部に関しては～」はつまり昨日の時点で狼は占いに護衛がありそうだから霊を抜いた、とするならいろはす狼 ツリガネ狂 ジョセフ真>いろはす狼 ツリガネ真 ジョセフ狂くらいがお前さんの考えじゃったのじゃな。
「狂の破綻潰しての進行」はお前さんが言ってくれたことで納得じゃ。わしは縄消費は狂のお仕事と思っていたが、そうじゃない場面もあるのじゃな。もうちっと勉強するわい。
諸々踏まえて、「いろはす狼1番強く感じてた」というお前さんの考えは納得したわい。
そして今日は更にいろはす狼 ツリガネ狂 ジョセフ真>いろはす狼 ツリガネ真 ジョセフ狂の前者が強まったという形かのう？
「爆炎狐のハルカ白」はわしも同意じゃ。ただギルサス個人の発言要素を拾ったわけではなく漠然としたハルカ白なので、断言は出来んが。
で書いたが、噛み合わせ狐捕捉黒≒告発のようなもので、おそらく狼もわし真を2日目より強く見ているとするならあまり良い手とは思えないのも同意。少々荒療治な気がするのう。
図書館長 ジョセフ
>>32 メイ
ヤンの白さについては確かに、実際自分が1番びっくりしたと言っても過言ではない。
ヤンを初日占い先に入れたのは全て寡黙占い推しだったから。(ヤンが寡黙だったか云々の話は既に回答済み)
残念ながらそれ以外の理由は無いし、割と個人の発言量を見ていて、個人の要素を見て入れたわけではないから、ヤン黒だと分かった今も割と偶然のラッキーとしか思えんのじゃよ。
わしは序盤失速&真視落ち&投げるような発言をしていて、対してヤンは白視を稼ごうとちゃんと喋っておった。
わしの振る舞いについては恥ずかしい限りじゃ。
よって村のみんながヤン白に引っかかりを覚えて、いまいちわし真を追いきれない(というかあまり追いたくない)という気持ちもわかる。反省しておる。
(「ジョゼフ状況真に向かってきたし破綻も免れたし、意気揚々と真視を稼ごうと頑張っている人外！」と言われようと仕方が無い動きかもしれんが。)
とにかく、みんながまだヤン白目に見えているとしても、爺は割と後半に考察伸びるとある男の太鼓判つきじゃし、心入れ替えて出来ることはやらんとな。
見習い魔術師 メイ
おはよーです。
>>62 ジョセフ
そのとーりなのです。
わたしの思考はそれであっております！
ジョセフさんが>>55でメイの言った透けやすさと交互リスクについて触れてるので追加しますがー、狐視で噛み合わせで捕捉しようとするのには消極的、と言った感じです。自分の占い先噛んで狐引いちゃったらしょうがなく黒もケースとしてはありありです。例えば狼目線で真の占い先への狐視が強い場合などですね。
今回ほぼ指定ですから、好きなところ狙えてないという意味ではそういったネガティブな感じでの狐黒うちはまあ考えてもいいかなあ。と。
あと、平和みて空気読んだハイパー狂人の事も考えましたが、それって邪魔じゃないです？主人が狐吊ろうとしてんのに違うところクロ打つんですよ？片黒吊りも不確定な中、狂人が自分のところを狐視させ交互、主人の方を吊らせるという風に考えてやるんですかね。あんまり現実的じゃないポイと思ってます。
【墓】 召喚獣 ティニャ
おおーっ！アルト様僕と同じ灰吊り提案でござりまするにゃっ！！！
うんうんっ、他人から先のビジョンの考え方聞けるのは楽しいのでござりまするっ(ルンルンッ
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
うん。だってジョセフィーヌの頑張るタイミングおかしいもん。なんで1w発見して狼側からしたらかなり真置きされているであろうタイミングで護衛のために真視取ろうとしないで、霊能噛み通ってからこんなに出力上げられるのさー！
【鳴】 見習い魔術師 メイ
ハルカCCOはおっけ。
んー。完灰からは危険？
今日のギルサス次第で相当揺れるからツリガネ切るのにあとあと一日欲しいってのが本音。ハルカ吊り処理かけたくないってのも同じ。占い目線での人外数ケア考えるなら、って感じではあるけど
【墓】 召喚獣 ティニャ
僕はほぼほぼイロハス様真ロックしておりますからにゃー…
ツリガネ様もジョセフ様も偽に見えまするが、どちらがよりっぽいかと言われるとダントツジョセフ様でござりまする
……でも共有さんはイロハス様を狼視しておりまするよね…どうなるにょでござりましょうか…
【墓】 ものづくり クリフ
ジョセフかツリガネ吊ろうぜー！って話にはなるよね
僕はツリガネ派。未だに初日の印象論引きずってる
というか、試験の勉強してて、精密してないだけなんだけど
今灰吊りして大丈夫なのこれ。
召喚術師 アルト
>>0054図
①についてだけど、呪がボクに黒を打っても吊りに持っていけない可能性については否定しないよ。ボクの白さというより呪の信用度においてね。
でもボクを吊る必要ってあるのかな。呪が狂人という仮定において、狂人なんだからボクに黒打って、呪が襲撃されたらボクの黒もうっすら浮上するのでは？
すぐに吊られることはないけど、ボクにも縄を回せる可能性はあがると思うのだが。
騙り占師が吊りに持っていくための黒出しをしている、という見解をしている、という認識でいいのかい？それなら風に黒を打っても同じことではないのだろうか、信用度によって黒を信じてもらえないことを危惧したと考えるなら…誰に出したって呪の結果により吊りにはならないと思うが。
さて食事を完了した。いろいろ考えてみたが、図が真の可能性が低く見えてきた。だがあくまでも図の態度とは関係なく、盤面推理によるものだ。（まだまだ全く個人にスポット当てて見れていないorz）
召喚術師 アルト
理由は図真の場合、呪時は狼狂だとボクが考えているためだ。
それを軸に考えると、図真と仮定したうえで、呪と時が同時に黒を打つことは主人に対する狂人の妨害に見えて仕方がない。このシーンで、狼が占先に黒を打つ可能性は十分に考えられるだろう。狂人にとっても更新直後確認できた「襲撃失敗のお知らせ」は何もGJだけだとは思うまい。>>0011で呪は狐襲撃の可能性に触れている。だが>>0008で時は時チャレについては触れているが狐については触れていない。
つまり呪が狂人なら狐襲撃は考えられたので、ご主人が黒打つ可能性についても考えられただろう。時が狂人なら狐襲撃について第一声では触れていないので、黒を打ってしまったあとにあれ、そういえばそうか、と気づいた可能性もある。
もし図真なら主人にとって妨害となってしまった黒を打った方が狂人。
つまり…【図真ならば時狂・呪狼】という予想を立てるが……。
召喚術師 アルト
時がそんなミスをするだろうか。第一声で狐について触れていないだけで、考えていなかったとは考えにくい。それに、このタイミングでの襲撃失敗の狐襲撃、狼の黒打ち予想できなかったとして、狂人が黒チャレンジするのは妨害になってしまうリスクを伴う。
結果論だから、ボクが狂人でも実際はクロを打っていたかもしれないけどね。でも、こうなると図騙で爆風のどちらかに狼がいる方が、自然だと思わなくもない。
だとしたら爆風に1WF？だとしたら美味しいのか？
いや、もう少し考える。
見習い魔術師 メイ
>>63の続きです(というかジョセフさんの交互の話の解釈間違ってたかも、と思い出したので修正かけながら)
結局占い先噛んでる、と限定するなら狐を白囲いするのは危険と思ったんですよね。占い信用勝負？と思わせるような霊噛みも挟んでるので。
>>53のジョセフの「交互をメイやゼーレが視野に入れてるのに～」に反応して私たちが1黒時に交互を簡単にいれると狼サイド思うのかな？と思考進めましたけど、狐に白出した場合今日指定交互でジョセフ→ギルサスの時に噛み合わせのほうがノーリスクっぽいなーと今思い直したり。
普通に信用勝負かけて吊る気だった、の方がストレートだとは思うんですけどね。
【墓】 召喚獣 ティニャ
んー…やっぱり今日がもう占い師切るタイミングかにゃぁ～？
そうにゃるとやっぱり、1w吊って縄に余裕あるジョセフ様かにゃ？ツリガネ様を吊るとツリガネ様真だった場合詰みだよにゃ？
召喚術師 アルト
図が呪殺ワンチャン期待するなら爆でもそうだが風でもいい。だが、風を占っても▲風ができない＝つまり風が図の仲間（狼）なら……●爆で▲爆、死体一つの方がおいしい。ここで死体一つでも図は「時が狼で、3d▲爆で襲撃失敗し、爆が狐と知ったうえで図真＝●爆で溶けるの知っていてわざと死体を出さなかったんだ！」と訴えることが可能だ。それが通れば時の黒疑惑を持たせることが可能だし、図狼・呪真・時狂なら時が反論しながらも上手くそれを受け入れて吊られてくれるかもしれない。そうなれば狂に縄も使えるし、図の真目も上がるし、呪を噛み殺しても呪＝狂の可能性も残せる。
あれ、思考に漏れがありそうな予感。何かあったらまあ言ってきてよ。ボクは別にこの考えを推しているわけではないし、他にも見方を考える。
【墓】 召喚獣 ティニャ
白飽和させるのもありとは思いまするが…現在の状況だと明日RPPがあるにょで村は人外を吊らざるを得ない気がするでござりまするよゴジ様(´・ω・`)
【鳴】 妖術師 ゼーレ
危ない、誤爆しかけたや
噛み合わせさせるのは良いかも。
役職保護にも繋がるし
で、何処吊るか？になるんだけど。
占い切るのも吊り切りが怖い
【墓】 召喚獣 ティニャ
えー初手黒打ちで結果隠ししたいとしたらどんだけ霊露出させるのに自信ある狼にゃ(´・ω・`)？
ジョセフ様は真か狂でいいかと思いまするし、ジョセフ様の態度から真には見えにゃい、よって狂人やと思いまするにゃ
【墓】 召喚獣 ティニャ
あれ？明日は9人にゃよね？
もし狐補足していたらRPP発展でござりまするよ？
⑴ツリガネ様吊って占い師
⑵灰吊って村
で、レミルト様等確白噛みだった場合
狼狼狼狂 狐 共共狩灰
狼は狼COで狐告発狐吊り、村は狼吊りにかかるよにゃ？そこでRPP起こらにゃい？
…って、こうにゃるともう村勝ちは完全に無くなるにょか……うぅん…
妖術師 ゼーレ
正直今日ゾーンにしても狐把握してるなら狼はダブル呪殺狙ってくると思うよ。ちなみに今日は完全交互
ツリガネ●アルト
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
で考えてるけどどうだろう。
ちなみに色々懸念はあるんだけど、共有側の意図含めてこうしてみたよ。どうなるか結果を見たい、という側面で。
ちなみにジョゼフ●ギルサス、ツリガネ●アルトは割と決めてる
特にギルサスは交互最後だから、って意味も籠めてね。
ハルカについての処理が悩んでる。
噛み合わせ死体でもギルサス・ハルカなら各占いが破綻するから良いかなあと僕は思ってたりする。なのでハルカはまだCCO要らないよ。
後、遺言で狩人CO回してもらおうと思ってるけどどうかな？
一応狩人さんは狩人日記纏めて、手応え有無の記載まで宜しくね。
+今日の護衛先で。
ちなみに今日占い吊も選択としてありなんだけど、狼吊切が怖いんだよなあ。皆、ツリガネ真どれくらい見てる？
【墓】 召喚獣 ティニャ
おおーっ？！！共有様も完灰吊り進行しますかにゃ？！！
くぅーーーっ！シビれるでござりまするっ！！！(ピョンピョンッ
【墓】 ものづくり クリフ
まあ1黒死んでるとこ吊るよね安定進行なら。ここに偽だ真だ言ってる場合じゃないからー
共有の性格によるかな。今日の吊り
妖術師 ゼーレ
ちょっと流石にちゃんとした雑感は喉足りないからアレだけど、ギルサスの話もあったし質問ついでにそろそろ山場だから、僕も軽く書いてみようかなあ。
色は少し控えさせて貰うね。緑では落としてるから僕が万が一死んだらメイにでも発表してもらおう。開示しろ、というならするけど。
[爆炎術師］
割と占いに対しては1dから偽要素とか気にかかる部分掘り下げるよりは姿勢重視のスタンス？(>>1:138、>>1:139)
各々の偽要素をあげつつ、結局姿勢メインで判断してるような気も。
やっぱり僕の思考とは違うかもしれないからだけど、>>188見ても、ジョゼフ偽に見るのはまだ分かるけど、
『他二人が真に見えない』
→>>1:139の要素からだけならツリガネ真も見ていい気がするんだよね。>>1:138でイロハスの偽要素もそれなりに挙げてるのに、掘り下げるよりか（質問は飛ばしてるけどね）は姿勢判断目がちょっと濃い？と少し違和感も。
>>1:146のイロハスの質問は>>1:205から探りとは把握。
★今更だけど、探りとは分かってるけど人外ならキチっと把握しないと考えてたの？人外ならその理論なら尚更対抗とか把握しそうだけどなあ。
→
【墓】 召喚獣 ティニャ
10＞8＞6＞4＞ep かぁ～
交互完了してアルト様確定白にしつつ、完全灰を1つ吊って殴り合い人数を減らしておく、もしかしたら今の完灰の内訳狼狐狩ワンチャンあるよにゃ？そしたら吊り回避も出てきそうで今日はとっても楽しい盤面ににゃりそうでござりまする～っ、うふふっ(*´ω｀*)！
妖術師 ゼーレ
[爆炎術師続き］
>>1:205はちょっと違和感。
『探る姿勢を感じない』→感覚的なもの、って占いの姿勢も結局感覚的なものじゃない？姿勢重視とかしてるギルサスにしては少し違和感を感じる所ではある。
割と塗り目に質問→塗りを感じなくも無いけど、>>205とか見てると素なのかなあ、とは。でも結果的に要素取りに塗り目を感じた。
ただ>>219では割と理論的ではある。本当に反応から要素取りしてるっぽいなって感じ。でも塗りに反応した村の可能性はあんまり考えず迷いない感じだな、っていうのも同時に。
後、理由として>>217で戦術論→獣>村って割と初日は戦術論に固まってることは多いと思うんだけど。単純に色見にくいとかじゃなく、こんな感じであげてくるの割と持論から捌いてる感じで疑いの矛先が真っ直ぐな感じ。
意図してるよりやっぱり素なのかも。
爆炎術師 ギルサス
>>40 メイ
ハルカに黒出したのはツリガネだからね。
信用的に吊れないと判断したのかもしれないし、平和見て、ハルカ狐視させようとしたのかもしれない。そもそもツリガネ狼ならハルカ噛み合わせすること自体不自然だけどね。信用低いのに噛み合わせなんてしてる場合かね。W呪殺出ても決めうちで負けるだろうし
あーそうか…イロハス狼なら狐エピは怖いな。ただイロハス狼確定ではないし、僕視点で偽確認したから、灰の狩狐保護でそっちに吊り回したいと思った次第だよ。
いや、「配慮足りなかっただろ！」とか責めてる訳じゃないんだ。考察してる時点でどうしても平和の要素も取るから非狩透けてただろうし、元々狩人臭なんて出してなかったし。どちらにしろ遺言より今の方が良かったと思ってるよ。
【独】 妖術師 ゼーレ
やっぱり灰雑下手くそというか自分のロックから裏付けをでっちあげ印象があるから、フラットに精査することに戻そう。本当人外多すぎるとちゃんと精査できなくなって困る。
爆炎術師 ギルサス
>>72 ゼーレ
いや、ジョセフが僕占いはホントやめた方が良い。それなら僕吊りでジョセフ他占いの方がまだマシ。
今日ジョセフGJじゃなければヤバいからね。今日狐噛みで、明日▲ジョセフ●僕 だと最悪。残りの狐は占いの狼が告発→後はLW任せ となると、手探り状態だ。LWの位置によっては負ける。
それに僕が狐なら、狩人COして占いGJ主張して、非狐視＋狩人視貰って占い吊り回避するしか勝ち筋ないでしょ？「僕が狐なら～」の話なんて知ったことじゃないだろうけど、僕はそう思うよ。
>>74 ゼーレ
1d.2dに潜伏共鳴.霊能を占い先に挙げたのは非常に後悔してるよ。メイに関しては、自分がロックかかってたと2dでちょっと思い直したよ。
ちょっとまたいろいろ考えてくる。
妖術師 ゼーレ
>>77 ギルサス
狐の狩人回避とか現時点で悪手中の悪手だよ？
狩人対抗出てきたらどうするのさ、対抗回さないとも限らないし、ハルカ狩人の可能性もあったし、確白・ほぼ確白から回ってきたらどうするのかな。
要はギルサスが非狐なら非狐で確定させたいんだよ。
僕はギルサス狐目で見てたから、交互に組み入れた所も実はある。
今雑感かいてるけどね。まあ、普通ならその発言は白いのかもしれないけど狐回避は悪手、狐ならここで余裕の縄が無いから白視放置を望むしか無いと思ってるよ。
僕なら少なくともそうするね。2dは割と見てるけどジョゼフ周りもフラットっぽいなあ、とは。まだ途中までしか読み込めてないけどね。
★ちなみにハルカ占いについてはアリだと考えてる？
もしCCO回させて非狩だったとしても。
妖術師 ゼーレ
[爆炎術師続き］
昨日も思ったけど、狼はGJ恐れから割と真即抜き派はないと考えてるのかな？（>>3:195、2:137)
狩人スルー噛みはない、といいつつ大体今ジョゼフorイロハスでちょっとイロハスが勝ってるか同等くらいの信用度だと思うのに>>77の発言はちょっと違和感があるよ。
★確実に狩人残っていると思われるのに、2d時点でスルー噛みはしてこないと考えてるのに、明日ジョゼフ噛みの可能性見てるの？どれくらい見てるのか参考程度に教えて欲しいな。
ジョゼフ真なら最大4人外だからまだ1縄余裕あると思うからいいと思うけどね。2dで狩人スルーしないと考えてジョゼフ噛み考えてくるのも少し気になると言えば気になるか。
んー、やっぱ姿勢・発言重視>>156なのかね。
これは本当に素っぽくも見えるけどどうなんだろう。
ただ1dとか気になる所あっても相対的にイロハス真目見てたのに>>2:158でフラットに下げてきたのは見逃せない点があったから？
割と>>2:163でも相対目だね。此処らへんは擦り寄りとかよりは素直さを感じるところ。
【墓】 キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)
ん？なんかきちんと計算してないんだけど、完灰吊りやれる盤面なの？占いから切れるとこ切ってく感じではなく？む？計算して来まま。
妖術師 ゼーレ
（安価難しい・・・）
今ギルサスログ見てて気付いたけど、ツリガネ>>2:43でヤン交互発言してたのか。ちょっとログ多くて見逃してた。やっぱりご主人懸念して1ターンでも持たせたい狂人に見えたなあ。
狼ならこんなあからさまに庇わないでしょ。
寧ろヤンなら切り指示してきそうだなあと思ってる、ヤン―ツリガネ有り得るならだけどね。
[爆炎術師続き］
>>279で偽黒懸念してるのがちょっと引っかかる所。無駄占と言っても完灰で後々処理されるよりかはマシだったと思うけれど
★其の辺はどう考えてた？
周りの多弁と占われず最後まで殴りあえる自信があったのかな。
正直狐ならこんなあからさまに拒否するかなあ、という印象はあるけど何だかツリガネ真低く見てるのに急に持ち出したりしてる辺りから安直かもしれないけどちょっと違和感感じたりはした。
偽黒例持ち出し含めて狐狼あるかなって、この辺りから。
後、僕が狐なら、とか割と非狐アピでちょっと外れた事言ってる気もしなくもない。>>77とか、狩人回されたら完全にアウト、ゲームオーバーでしょ。
【独】 時空魔術師 イロハス
カゲロウ・ツリガネ・ヤンかな。
オデットに黒でライン戦持ち込めればいいけど。
よし、見切ろう。今日はハルカに白打つ。
そんでジョセフがハルカ呪殺出す時に僕の占い先噛むの願うか。そっからライン戦。
妖術師 ゼーレ
一人分で喉死にそう・・。
アルトは今日で回し切っちゃうしいいかな。
正直カゲロウはかなり白置きしてる。
オデットは多分スキル強くて能力処理で無いとボロ出ないタイプに見えるから正直かなり難しい。後はエメット？エメット位置なあ・・。正直読めないから能力処理したいんだけどね。
◇
>>292でハルカに突っ込まれての『3-2でその内訳はあんまりないから考えが至らなかった』→>>1:146で考えてるじゃん！ともなったけど。ちょっと後付けっぽさも感じたけど、狐混じりに見せたいのか内訳見えてた狼からか、人外ならどちらもありそうとは。
>>80 ギルサス
そこらへんは考えてなかった感じかな。
狐に対しての印象として、狩人回しの勝ち筋をそう考えてるのならハルカ占いはてっきり反対するかと思った。僕が指摘する前から有りと考えてたのかな？
ギルサスに当てはまることはハルカにも当てはまると思うからね。
黒出した位置が違えど、ベストは黒全吊したらどの占い視点も対応できるからね、まあ縄数的に辛いけど。
ちなみに交互したら何処かの交互先で死体が出ると考えてるよ。
もし狼が狐を把握してるなら噛み先が歪むはずだから、その辺りを見たい。
妖術師 ゼーレ
そしてハルカ村目だから吊りたくない、正直吊るなら占い切りたいんだけど吊り切り怖い。
ツリガネ狂だと思うから切るのワンチャンだとは思うんだけど。
【独】 時空魔術師 イロハス
4d▼エメット▲共10人(ハルカ白)
5d▼ツリガネ▲イロハス占い先(狩理想)7人(占い先白)
6d▼ギルサス▲レミ 5人(カゲロウorオデット白)
7dアルジョセイロカゲ(オデット)ゼレ
▼ジョセ▲ゼレ
8d白イロカゲ(オデット)PP
7d▼イロ▲ゼレ
ジョセカゲ(オデット)白
ジョセフvsLW
勝ち筋は一応ある。
妖術師 ゼーレ
>>81 ギルサス
ああ、ヤン狩人で、の話か。
まあ、それでももしGJを怖がって>>3:195の通りならやっぱり狩人スルーしてくるのかなあ、とは思うんだけどね。まあ、霊能噛みで信用落としてから、とか保険はあったかもしれないけど。
後信用落としでもGJ恐れでもなんでも呪殺懸念はあの噛みは懸念してなかったと思うなあ。さて、取り敢えず今日の噛みがどう来るか、だけどね。
◇
どうでもいいけど、ジョゼフ偽なら擦り寄りで相対的にギルサス狼でイロハス真に見てたのは説明はいくな、と思った。狐なら分からないけど、イロハス真でもここは可笑しくない所。ただ状況的にはやっぱり、ではあるんだけど。
>>33 ギルサス
★何回もごめんね、これ取り敢えず雑一通り見ての最後。のつもり
ツリガネ真どれくらい見てる？一応吊られる訳にはいかない、っていってるけどツリガネ真ならギルサスも言ってるけどとっくに噛まれてても可笑しくないと思う。
呪殺懸念も含めて乗っ取り考えるよりは現実味あると思うよ、LW位置が悪いなら別だけどね。それ考えて、ツリガネ真どれくらい見てるんだろ。
◇
ちなみに今怖いのが地味にジョゼフの狂誤爆。
時空魔術師 イロハス
>>85 ゼーレ
交互回し切るの大事だね。だいぶ考察幅も絞れてきたし、アルトなら仮にパンダにされても即吊りの必要はないし大丈夫なはず。ギルサスは1ターン飼いってことね。
それなら本格的に▼ツリガネかな。それ以外はジミーとヤンが村の場合考えるとちと険しいかと。平和で偶数なってるし、狼の対応がダブル呪殺なら縄減らさずに人外減らせるからいける。
ハルカが狐なら今日は僕噛まれても村目線真確定するし占い先としては文句ない。
★ヤンのが狂誤爆だとしたら何か怖いことある？ジミー黒での吊り切り懸念ってこと？
時空魔術師 イロハス
2w墓地送りできてる+ツリガネLWなら確かに信用勝負逃げ切るしか勝機ないから偽装呪殺狙いのハルカ噛みってのは考えられるか。
そうだとしてその場合はツリガネはハルカ狐って把握したら白って出さないと厳しくなかったか？ハルカ即吊りって選択肢取れるほどツリガネ信用なかったし、その場合真透けてないんだからいつ呪殺起きるかも分かりづらいし。
1ターンツリガネ吊り待ってもあんまいいことないし、ギルサス飼うんならやっぱりツリガネ吊りでしょ。
爆炎術師 ギルサス
>>82 ゼーレ
☆偽黒よりかは無駄占い懸念だったかな。ツリガネ真低かったとはいえ、真の可能性がある。それに信用低い占い師ならば尚更狐目占ってもらって呪殺一発逆転狙って欲しかった。
正直殴り合える自信は全くないよ。もちろん吊られないように頑張りはするけどね。真なら無駄占いっていうのと、完灰の方が片白貰うより後々視点増えるからっていうのが占われることに対して消極的にさせる理由。視点増えればまだ太刀打ち出来る可能性もある…だろうし
>>83 ゼーレ
真狼狼考えてなかったのは、1d2dと徐々に真狼狂ロックしていったから。2dとも真狼狂前提で考察してる。突然3-2になってビックリしたから咄嗟に3-2なら内訳は真狼狐ー真狂か真狼狂ー真狼！ かと思ったんだ。
>>85 ゼーレ
僕にばかり喉使ってもらって申し訳ない。
☆1dから総合的に見て、10%ぐらいかな。やっぱり噛まれないのどう考えてもおかしいし…
しかし狂誤かぁ…そりゃ怖いわ。内訳変わっても説明出来ちゃうか。。
熊人形使い オデット
んー、おはよ。
今日はマンデー・マンデーっていう呪文のせいか、どうにも時間がとれないの。とりあえずとれた時間で状況考察。
ハルカとギルサスが黒で、レミルト確白。
護衛は占い師の誰かだとは思うから、GJだとしたら占い師だとは思うけど。
占い師噛みよりは狐噛みの方が濃いと思うんだよね。昨日霊噛んで今日占い師噛みって、狼何考えてるの？って感じ。占い師噛みたいなら逆じゃない？って思うし…
特に、ジョセフやツリガネが真だと思って噛みたいなら、霊噛むより先に昨日噛むと思うのよね。イロハス真で噛みたいなら、昨日霊噛みより狩人狙い噛みとかしなかったのかなーって。
とにかく、今日狩人さんには遺言メモ残してもらうべきなの。GJなのかどうかわかればかなり考察進むしね。
【独】 風術師 ハルカ
手応えって狩人以外の人が考察に使っちゃダメなんじゃなかったっけ。LINEでぽよぽよが｢狩人は手応え感じたら心の中でガッツポーズしててください｣って言ってた気がする。
熊人形使い オデット
…ってわけで、占い先噛みを考えていくよ。ジミー非狼の場合の偽装はやる意味ないんじゃない？って思うから除外。
ハルカは狼ないと思ってたんだよねー…というか今もないと思ってるのだけど。>>21とかね、ほんと狼ぽくないんだよね。
ギルサスも狼ないと思ってたんだよなあ。ギルサスの今日の反応も見たけど、占いするよりは吊ってくれってのは、狼ぽい発言ではないと思う。
狐なら、もう占われたら呪殺出るしかないから…ってのはありえるのかな。呪殺か吊りかどっちで死にたいかは狐さんにもよるけどね。
で、黒出されてからの論理展開はそんなおかしくなさそう。
今日ジョセフ噛みってだけなんかわからないけど。昨日霊噛んで今日ジョセフ噛むって、狼さんは何がしたいの？昨日狩人怖くて霊噛んだのも理由としてあるって主張なら、今日ジョセフ噛むのは余計にどうなのと思うのだけど。
熊人形使い オデット
んー、でね。狐噛みだとしたら、ジョセフ真でギルサスで噛みが起こったんじゃないかなって思うの。
だって、ツリガネの占い先噛んだところで、もともと真視低いんだし。そうなると、ここまでの噛みは全部イロハス真に見せようとしてる噛みってことになりそう。
てか、ジョセフが白出してるあたり、今日占い先噛みならジョセフ真確定みたいなもんだよね。呪殺恐れて→仲間は占われてない、だと思うから。
ギルサスが何か言ってるけど、ジョセフに占わせてみていいと思ってるよ。
呪殺でりゃいいし、噛み合わせしてくるならそれはそれで。無事生き残って色がでたなら、狩人の護衛と合わせて考えればいい。ハルカは村に黒出ただけな感じしてるから交互微妙だけど。そういやツリガネはハルカに占い先変えての黒なんだっけ。
>>3:169 ツリガネ
★ハルカに変えたのはハルカの方が狐目高かったから？アルト占い希望にあげてたのにハルカに変えたそこまで強い理由があるのかな？
風術師 ハルカ
おはよ！！！！取り敢えず顔出しておくよ！！！！
今日もログ読む前に一つ纏めて考え先に落とす
ぐらっじぇだか狐噛みだかはまだわからないけど
今日平和が出たのは確か。
4d>5d>6d>7d>8d>E
12>10>08>06>04>E
縄は増えず偶数進行に以降
残り縄は5本で狂人に縄を回すなら図書真のケースを除いて遊べる縄は一本も無いね。ちょっと辛い。でも今回の噛み筋からは図書真の可能性あがったように見えなくも無いかな。それでも遊び縄は一本。銃殺出れば縄に余裕は生まれるから何とか頑張って欲しいとは思ってるけどね。
んで、起きて思ったケースがもう一つあって
もしかしたらイロハス襲撃もワンチャンあったのかなとボク考えたんだよね。正直な話狩人居たら鉄板位置だし…そこ噛みは薄いのかなとか思ったけど、仮にイロハス真で爆炎狼だとしたらここで噛みチャレあっても可笑しくは無いか。そして、通らなかったから仕方なくボクに黒出し。ボク目線では灰噛み以外の選択肢だとイロハス狼に見えて仕方なくなった。そうボク達に錯覚させる為の噛み？とも思った。結構有り得るケースではあると思う。
【赤】 熊人形使い オデット
うまいこと、ジョセフが騙りだと狩人その他村人に思い込ませる噛みをするしかないよね…。
黒出されたら「イロハス騙りだと思わせたい狼」の噛み…というのを主張するしかないか。ここでイロハス噛んだとこでジョセフ真視揺らぎそうになさそーな。
今日の噛みどうしようかなあ。共有あたりいくかーと思ってるけど、呪殺だけがネックなのよねー(・ω・`)
風術師 ハルカ
うーん、面倒！ボクの考察があってるならイロハスは真＝狂
だから取り敢えずこの位置は放置しても問題は無いかな
ツリガネはほぼ100%狼だと思ってる。
取り敢えずログ読み込んでくるー
何か変な所があったら教えて。
【墓】 召喚獣 ティニャ
ハルカ様の思考回路は本当に疑問を感じる点が無いでござりまするにゃ……うーん何か意図があってハルカ様に黒を打たねばならなかった感かにゃぁ～？
時空魔術師 イロハス
っと正直やることがあんまないっていうか考えれば考えるほどハルカ狐噛みでの黒告発ってのがスケールトップに立ちたがっててバイアスミルキーウェイ。
灰が占い周りを一生懸命考えてくれてるからこっちはこっちで主張すべきは対抗の狙いなんだろうね。
一緒に考えていくうちに残りの灰の色感じて予想した方がいいかな。
とりあえずツリガネ狼として占い抜きじゃなくてゴジ噛み優先した理由考えていく。やっぱり護衛の抑止力働いたと考えるお。あの時点では僕に9割型ついてるプレッシャーはあったろうね。手応えあるから一度GJ出されると狩人の告発タイミング次第では全貌明らかになる怖さはあったと思う。
なら狂人抜くって選択肢はあったろうけど、狐がいる限り占い機能の崩壊とまではいかないから噛みの質としては甘い。
そもそもヤンが黒の場合しかジョセフ噛む動機にならないし尚且つ狂誤爆になるからやっぱり悪手でしかないね。
ってかゴジが露出しただけにあえて狂噛むくらいなら霊噛めば全て解決ってルートをとったのかな。
時空魔術師 イロハス
ツリガネーヤンの場合、狼目線黒出される確率50%以上なんだから2黒出してヤン吊り免れる選択肢あったんじゃね？っていう考えもあるけど、そうでなかったしやっぱヤン白なんじゃないかって考えてる。発言も加味してね。
今日の平和と2黒については、僕から言えることはギルサスが狼ってことと、ツリガネが狼っぽいってことね。
ハルカの安否は狩人次第で明らかになるけれど。
どのみち今日ツリガネ吊っちゃえばいいのは変わらない。
ジョセフのが狐エピの可能性考えると安パイだけど、村目線ジョセフは切れないだろうし、ハルカ狐なら交互で呪殺出して最速村エピもあるっちゃあるからね。
【墓】 召喚獣 ティニャ
んー？思ったんにゃけど今日占い先噛んで狐噛みの黒打ちってあるかにゃぁ～…？ツリガネ様が狼だとして噛み合わせてダメで黒打ったとしても、信用の低さからただ単に噛めなくなった、最悪交互されたらバレるっていう最悪な占い結果の出し方だと思うでござりまするにゃ
ツリガネ様を偽と見るにゃら、今日黒出た人を安易に吊らせないための黒打ち、つまり狩人GJでたので仕方なく占い先に黒打ったって気がしまするにゃ。
そう考えると今日のうのうと白打ったジョセフ様は、占い結果黒が出る事実を知らなかった狂人に更に見えてなりませぬにゃ…
ツリガネ様真で考えられるとしたら、イロハス様が狼で、狐噛みして信用差から吊りに持ってこうと黒打ったのか、ツリガネ様でGJ出て仕方なく吊りブラしで黒打ちしたのか。
うーん…改めて考えてて感じたにょは、もしかしたら完灰にまだ狐いるにょでは？って予感かにゃぁ
風術師 ハルカ
ログゆっくり追いながら質問回収していくよ
アハハ、ボクってもしかして今輝いてる！？
>>35 爆炎
アンカー間違ってるよ、それ2dになってる。
☆特に深い意味は無いよ、交互含ませて占わせたかっただけだし。でも、理由はちゃんと>>3:135に載せてる。
カゲとかオデは放置してても噛まれるかもだから、色付ける前に噛まれてくれたら嬉しいかなって思って取り敢えず一日様子見するかの選択肢で悩んでた。結局結論は出なかったけど。今考えてみれば昨日の最善手はカゲ占いだったかな。まあイロハス真なら黒引いた事になるけど。
>>37アルト
PETボクも良く知らないから大丈夫
今は使う状況ではないと思うけど。
SM判断師 カゲロウ
とりあえず思ったことぶっ放す。
ツリガネ真は切ろうかな。
ハルカ狼はあまり発言見る限り自分黒に対する反応も薄めで鬼気迫る感じもない。ツリガネの発言も気になる。
自分の占先から黒が出たからライン考察頑張ると言ってるが自分の白であるギルサスに黒が打たれたことに関して興味なさ過ぎ。自分視点の白に黒被されたら霊能不在の状況な？だから私が占なら気になるし吊らせないようにする。
まぁ見向きもしない辺りツリガネ視点でギルサスはやはり灰なんだろうねっていう印象。昨日の吊り先も進行を重視しているなら未だしも突発的に対抗吊りあげるあたり微妙だし占先も時間は致し方ないが考えてなさ過ぎ。
ジョセフは今の状況からやっと真追えるかな。
【独】 風術師 ハルカ
まあ、ぱっと見ただけでもわかるけど勝ち筋薄いなあ
取り敢えず勝ち筋考えて纏めておこう。
先ず、イロハス真濃厚の時点でちょい反転厳しい
狼目線でも村目線でもイロハス→●ハルカちゃん安定だし、溶け不可避。提督が白く見えて仕方ないから図書真見るのはちょい厳しい。ていうかそこは考える場面ではないし、説得出来る要素を作り出せるわけではない。図書真だったらラッキーくらい。勝ち筋は見えてくる。
ふーんむ、たぶんアレだね。
この状況で狩人がCCOしないのは別に可笑しいことでもないと思ってるから、狩人ブラフでも撒いて共鳴に察してもらった方が早いのかもしれない。ちょい占師考察ブレッブレにしてみてもいいかも。まあ、そんな器用な事出来ないけど。
SM判断師 カゲロウ
今日交互回でジョセフ→ギルサス、ハルカ→イロハスで。どちらかが狐で死ぬならツリガネorイロハスが破綻。
ここに来てギルサスは発言伸びて生存欲出してるし狐はありそうだし村でもここ占うのは有意義だと思う。狼要素は前も話したがあまり追ってない。意味不明に私がギルサス狐に乗っかったとか言ってるし。いや昨日からあるなら狐って言ってるし。占われることを嫌うのもいただけないかな。
ハルカはここが狐じゃないなら美味しいし狩っぽさもないから占うことに問題はなさそう。
ツリガネを吊るか否かってところが今日話すところかな。
偽を決めうつなら今の状況だとここだし残すとしても灰から吊るならってなるとエメットぐらいしかいないかな。
【独】 風術師 ハルカ
ていうか、ログ読んでたら共鳴●ハルカちゃん出してる
これ詰んだくさいな。狼補佐でもしようかなと思ったけど、図書真の可能性も見てなんもしない。
爆炎術師 ギルサス
>>91 オデット
何故ジョセフGJと考えているのか。
狼は何を考えているのか。
それは僕には分からないよ。でもツリガネ狼ハルカ狐で噛み合わせはどうも薄いということは言える。それは今日の>>76で言ってる。ハルカ噛み合わせてW呪殺出たところでツリガネ決めうちで負ける。
じゃあ完灰噛み？それはないだろう。よって、GJということになるよ。狼目線ジョセフ真濃いだろうからジョセフ噛みにいったんだろうという思考だよ。おかしいかな？
ちなみに、狐の死に方なんて拘りはないよ。
そもそも狐じゃない
>>99 カゲロウ
生存欲…？それどういうこと？黒貰いで頑張ったら生存欲に繋がるのかな。
そして、何故僕が村でも占う価値があるのだろう。村なら全くの無駄占いだ。その間にジョセフ噛まれたらどうする？噛まれなくても僕が確白になる訳でもない。とりあえず占いを押し付けたいように見えるよ。
そして、生存欲はそこまでない。霊いないのに吊られるのは確かに反対だけど、占い使うぐらいなら吊ってもらって狩狐生かした方がずっと良い。
爆炎術師 ギルサス
「吊られるのはもちろん反対だけど、占い使うなら吊った方がずっと良い」というスタンスだよ。
それと、これだけ「ギルサス占い」という守りに入ったような追従めいた意見が多い訳だけど、共鳴はどう考えてるんだろう
【墓】 召喚獣 ティニャ
あっそっか、ツリガネ様、両黒だけならまだしも、自身の白に黒重ねられたわけにゃから、焦る場面なのにゃ。それがにゃかったから最初イロハス様とツリガネ様の占い先交互すれば？って思ってしまったのかにゃ……
うぅん
イロハス様→真
ツリガネ様→狼
ジョセフ様→狂人
じゃにゃいかにゃ？そうにゃるとギルサス様が狼は確定、自身の予想にゃともう1wはツリガネ様、あと1wはハルカ様以外から1人。エメット様かオデット様かカゲロウ様がLWといったところですかにゃ？
うーん完灰吊る余裕ってそんにゃににゃいのでござりまするか？今12人で縄は5縄、狐は呪殺始末するとしたらまだ1縄は余裕ありませぬかにゃ…？うぅんでもどのみち占い師の真を切るにゃらもう今日から切っちゃった方がいいのかにゃ…
……でもそうにゃるとやっぱり、ドストレートすぎる狂破綻露呈な発言、に
熊人形使い オデット
まだ鳩だから少しだけ。
>>100 ギルサス
んー、なんかよくわからないんだけど。まず、ギルサスが狐かどうかなんて知らないよ。非狐要素にはとれないよねってだけで。
で、ギルサス占わせたいのは非狼とみてのこと。今日占い先狐噛みなのであれば、ギルサス非狼は濃くなる。ジョセフ真で今日噛まれようがギルサス占いは、狩人の守りの情報も合わせて村にとっては情報大きいと思うよ。
えっと、ギルサスは、今日ジョセフ噛みだって言いたいんだよね？
★なら、二連ジョセフ噛みあると思ってるの？ジョセフ噛みあるかもってのは、ハルカ狐の場合のこと？
熊人形使い オデット
あー、あとね、ツリガネ真はもう切りたい気分。
ツリガネ真だと、今日の襲撃失敗がなんなのか理解できない。ハルカが狼に見えないのもそうだけど、ハルカ狼に見えないって他の人も言ってるんだし、狼目線ハルカ非狐確定なんだからここで噛み合わせとかする理由が…てか、ギルサスってツリガネの白だしレミルトは確白になるだけなんだから噛み合わせ失敗するわけないじゃん。ツリガネ真の場合噛み合わせは確実にない。
ツリガネ噛みにいってGJもわけわからないし。変態狩人がいたとしてもここでツリガネ噛みには行かないでしょ。ツリガネ真なら今日は共有とか噛まれてるんじゃないのって思う。
状況からの考察だけでろくにログ読んでなくてごめんだけど、間違ってないと思う。
この辺考えても、私はツリガネ真切っていいんじゃないの？
って思うのだけど。
熊人形使い オデット
ツリガネ狼だとこの後の吊りによってはうっかり狐勝ちの線が見えてきちゃうのだけれど。
噛みからも、今日のが噛み合わせなら昨日の霊噛みと合わせてイロハス狼の噛みぽいし、もし占い師噛みだったとしてもどの占い師噛みにいったのかでLW候補考えられそう。
▼ツリガネ
▽エメット
かな。
というのを考えたところで、ジョセフ真のジミー、ヤン、ツリガネ狼とかないよね…って少し思ったのだけれど。
でもジミー-ヤンだったら>>3:4のようなわけわからない勘違い流石にしないかなって思うから大丈夫だと思う。
爆炎術師 ギルサス
>>100 オデット
別に僕を非狐で見ろとは言ってないよ。逆の立場だったら状況的にここの位置狐は疑う。
僕の視点で、狐噛みだとしたらハルカしかないんだ。ここでの完灰噛みは噛み筋おかしいからね。
そしてハルカ狐が薄いと考えているのはもう何回か言った。となると占いGJかなと。ならジョセフ噛みだと思ってる。イロハス狂でイロハスGJの可能性も数字上あるけど、それって狼がジョセフ狂誤だと思ってるってことになるよね。
やはりジョセフGJ濃厚。それを>>91で「ジョセフ噛みと考えるのが意味分からない」って言われたから説明したまで。
☆二連噛みか…それはないだろうね。護衛張り付くんだから。万一昨日狐噛み、つまりハルカ噛みで、狩人がジョセフ守ってなかったら今日ジョセフ襲撃されるよっていう危惧だよ。
ハルカ噛み合わせで狐は薄いと思うけど、もしそうなら…という話
熊人形使い オデット
基本はツリガネ吊りね。イロハス真は噛み先によってはまだあるのかなーって感じだから、最大人外数考えてツリガネ吊り推奨。
…でもそうするとジミー村として考えると、イロハス真ならエメット、ハルカ、カゲロウに1W1Fってことになるのがなあ。ジョセフ真でもそれ+ギルサスに1W1Fか。
村目線だと私も両方に入るのだけど、エメット以外皆白いのよね。エメットは今日の占い結果とか諸々見て明日判断でいいと思うし、やっぱツリガネ吊りかな。
今日は交互でいいと思うけど、今後のためにも帰ったら灰精査いってきますー。多分21:30過ぎかな。
【墓】 召喚獣 ティニャ
うーんあましまだ発言を追いきれてないんにゃけど、僕は
▼エメット様
▽残った完灰の内の1人
かにゃぁ…？占い師もう一日は生かしておけると思んにゃけど、皆の意見的には縄足りないのかにゃぁ…？誰か僕を納得させて欲しいでござりまする……()
エメット様は発言を伸ばしてきたところから何かしらの役は持ってるんじゃにゃいかにゃ？っていう感じでござりまするにゃ。それがたとえ狩人だったとしても僕は吊りに持ってくかにゃぁ～？狩人露出恐れてたら完灰に色つけづらい気がしまするし…
で、残った灰のメンツをツリガネ様が占えばいいんじゃないかな？って思っておりまするにゃ。
僕の感覚にゃと、意見が序盤合わなくて気持ち悪かったカゲロウ様を占わせたいかにゃぁ～？まぁツリガネ様視点あと1wにゃからどこに黒を置くのか気になるって点からの完灰を占う、にゃからそんなに期待したものではござりませぬが…
SM判断師 カゲロウ
>>101 爆
あ、そういう誘導いらん。
あんたが占われることのメリット考えれば普通に交互考えるでしょ。生存欲っていうのは今までより発言伸びてきてるってところを言ってる。もちろん黒貰いがそのトリガーになってるってことはあるだろうけどジョセフに占われるのを嫌がる理由も分からん。私個人としてもギルサス吊りは現実的じゃないと思ってるしだったら状況的に狐の可能性はあるから占いに回そうよって話。
黒放置するよりなにかしらの処置は施す必要はあるでしょ。
逆に残されて終盤懸念材料として残ることに村側のメリットあるなら挙げなよ。
単独でみて狐要素を大きく感じてるわけではないが2黒出てて更には襲撃失敗が出ている状況で占先噛み→失敗→黒出しはあり得るならばハルカとギルサスを相対的にみてギルサスの方が狐の可能性はまだあるって意味あいの方が強いからね。
ギルサス狐は個別精査より状況から導き出してるってこと。
★ちなみに私の狐の可能性を提示してるけどそちらさんこそなんか要素挙げれんの？
★じゃあ今日黒出されたのが君じゃなかったら今の状況でどういう進行が最善だと思う？
【鳴】 見習い魔術師 メイ
ハルカ噛み合わせ結局ギルサス無残ならいろはす破綻確定だしあんま意味ない気がしてきた。もしギルサス狐なら今日▲ジョセフチャレか狩狙い。
SM判断師 カゲロウ
>>101 爆
もう一個。
★ギルサス占いが【守り】ってことならあんたにとって今日【攻め】の意見てどんなんだよ。
私は君を占うことは充分攻めだと思ってます、以上。
【墓】 召喚獣 ティニャ
そうなんだよにゃぁ～。縄数で安定進行するにゃら▼ジョセフ様でござりまするが、そうするとギルサス様の非狐が確定しにゃいでござりまする…。
そう考えると今日は占い師残ししてギルサス様の非狐だけでも村全体が把握する価値はあると思うでござりまするが……ギルサス様は何故こんなにも嫌がるのでござりましょうか…？
【鳴】 見習い魔術師 メイ
ギルサス非狐が起きない場合を見据えてハルカ噛み合わせさそうならやっぱツリガネ吊り抵抗あるんだよなあ。それならエメ吊りかー。
熊人形使い オデット
>>105 ギルサス
えーっと、今日の襲撃なしは、
ジョセフ噛みGJ>ハルカ狐噛み合わせ…と考えていて、後者の場合のジョセフ噛みを危惧してるってことでいいのね。
私はハルカ噛みあまり見てないけど…それさ。今日狩人の護衛先公開されるんだから、GJじゃないなら更新後にジョセフ噛まれてギルサス生きてたらハルカ吊り安定、ギルサスは今日GJじゃなくて明日溶けずに生きてたらハルカ狐なんだろうからもう村認定してもいいと思っているのだけど。
★なにか問題あるかな？
SM判断師 カゲロウ
イロハスは若干レミルトを占う前に狐の可能性若干あるっていうこと言ってたよね。そこと今日のオデットの>>92も別で考えてみた。
そこ考えるとジョセフ真でのレミルト溶け懸念でギルサス噛みもしくはギルサス狐枠として噛んだかってことなんだけどだったらレミルト噛めばいいかなって思う。
結局今日確定白になったし。
SM判断師 カゲロウ
>>105 爆
★逆の立場ならここの位置を疑うならば素直に占われようと積極的な姿勢を見せないのはなぜ？
別で新規から占先を選ぶことの方がなにかメリットあんの？
SM判断師 カゲロウ
ギルサスばっか可哀想だから別の。
>>97 ハルカ
★一応聞いておくけど自身が交互されることに関してなんか意見あるかい？この方法以外になにか考えがあるなら教えてほしい。
見習い魔術師 メイ
んー。>>110 カゲロウさんのから考えてみます。
メイとしては狼は狐処理出来たことを確認できる事にメリットを感じていますー。それと確白になり得るタイミングの先を含めた無残って結構噛み合わせ疑いかかる先になりそうなのでそのケースを視野にいれた爆炎側への噛み合わせかな、と捉えました。勿論いろはす狼よりに見てることに基づいた考えではあるのですが。確白なるほうで合わせた方は確白潰せるってメリットありますからそっち取る方がしぜんなんですかねー…
逆にいろはす真の視点から見ると、狐が占い先噛み合わせならツリガネ狼なんですよねー。ジョセフ誤爆で無い場合いろはすから呪殺ないの狼から割れてますし、噛み合わせする必要あるのかなあ…って思うんですよねー…
風術師 ハルカ
>>113 SM
構ってくれるの！？やった！！！
なんかすれ違っちゃったけど取り敢えず>>114読んでもらえれば殆ど伝わるとは思う。ボク目線だけで考えるとこんな感じ。
他目線考慮するならボク占いも全然ありだとは思うんだけど、ボク占われてボク生き残ったらそれだけで完全無駄占いになると思う。黒出たらまた違うとは思うけど、パンダになったらなんも進展しないし、正直勘弁してって気持ちはある。
ボクが死んじゃったらそれはそれで噛み合わせやら銃殺やらを考えることは出来ると思うけど、確定情報はツリガネの破綻しか落ちてこないと思うよ。
こんな感じ
取り敢えずまあなんだろ、この辺難しいんだよね
イロハス狼にしても真にしても狼はボク噛むのに躊躇しないと思うから、イロハス狼なら別にいいんだけど、真の場合にはただの無駄占いにしかならないよって感じかな。
何か可笑しいところあったら指摘ヨロシク
見習い魔術師 メイ
>>115
いろはす真視点ならGJと捉えるのがナチュラルだと思います。ジョセフ狼の方はまた洗わないといけませんかね…。ここまでの流れでほぼ切ってましたけど一応読み直してきます
>>30のいろはす見る感じその辺触れてませんねー。
自分の指定先黒なら噛み合わせする必要なんであったのか？ってなりません？多分透けてるであろう自分の占い指定先黒ですよ？ジョセフ誤爆はマジで怖いんですけどね。
どっちかってといろはすからギルサスを吊ってどうにかハルカ交互やー！って勢いしか見えないのです。彼に取ってGJかどうかって割と大事ですよねー。
さらに言うと霊抜きからの流れはどっちにしてもひっかかるので、やはり狐捕捉>GJですよねえとは思ってます
【独】 風術師 ハルカ
そういや中の人全然探してないや
ハム引いてそれどころじゃなかった。
ゴジアルトSMオデイロハスヤンは透いた。
他の人分からない。
爆炎術師 ギルサス
>>107 カゲロウ
果たして誘導だろうか。これだけ狐視されるのは僕としては違和感を感じずにはいられない。だから村人として見えてきた情報を出来る限り垂れ流したつもりだよ。これについては僕非狐は証明出来ないから発言で見てもらうしかないんだけど、この状況では何を言っても無駄みたいだ。
もちろん皆視点で状況的に狐濃いめなのは理解してるよ。
僕を放置するメリットは、他の狐候補に占いを使えるという点。呪殺出ればイロハス破綻で僕の狼疑惑は減る。その後で占っても遅くはない。
☆>>36で言ったぐらい。オデット白め、ハルカ狐も未知数むしろ噛み合わせされることあるのか？っていうところ、エメットは吊り枠かなぁっていうのもある。
☆それはそっちの立場じゃないと…だけど恐らくイロハスの黒を狐と疑うだろうね。
>>108 カゲロウ
☆僕にとっての最善手はイロハス吊り他占い。逆に悪手はギルサス占いだと思ってる。
治療師 エメット
んー、もうぅ！エメの脳みそ治療したいのよぅ
はぁ
今日の考察したところ落とすね
襲撃＋占い師内訳だよ
襲撃なしはGJか狐噛みだよねぇ
信用をあげるための噛みあわせで狐にあたった可能性があるとするとギルサスなのかな
つりがねの信用をあげるくらいなら、かみ合わせなんてしないで他の灰から狐狩狙うだろうし、そうするよりはむしろ占い狙うと思うよぅ
ヤンの色次第だと思うの…。
ヤン黒でじょせふ真の黒引きでも狂人の誤爆でも色見せたくないのなら霊能行くんじゃないかな？真占い護衛ついてる+霊能も残るって狼にしたら、最悪じゃない？
もしかしたら、ヤン本当に黒だったんじゃないのかなって思えてくるのよぅ
ヤンの色が白で、じょせふ狂人なら真噛むよねぇ。つりがね真なら特に。
いろはす真だったら護衛とか考えると迷うと思うけど。
治療師 エメット
昨日のエメの内訳表から考えるに
①真狂狼○
②真狼狂○
③真狼狂●
④狼狂真●
⑤狂狼真●
⑥狼真狂○
⑦狂真狼○
⑧狼真狂●
まず、正直ツリガネ真はほとんどないと思っているの
で、人外ならばいろはすは狼>狂、じょせふは狂>狼と思っているので
③＝④≧⑤＝②に注目したいかな
じょせふの頑張りが④に見えてきてしまうのよぅ
じょせふ狼なら①も可能性としてはあり
いろはす→アルト○、レミルト○、ギルサス●
つりがね→レミルト○、ギルサス○、ハルカ●
じょせふ→ヤン●、アルト○、レミルト○
治療師 エメット
②の場合は
アルト、レミルトは村、ギルサス狼、つりがね、じょせふは偽
灰の中のかげろう、おでっと、エメ、ハルカの中にLW1Fジミーが村ならば
③の場合は
アルト、レミルトは村、ギルサス、ヤン狼、つりがね、じょせふは偽
灰の中のかげろう、おでっと、エメ、ハルカの中に1F。ジミー狐でなければ
あら？これ、狼全露出じゃないの…
狐噛んだの告発なのかな。それよりはいろはす噛まないのかな
うーん、いろはす鉄板と思ったら共有とか確白、あるいは狩狙いで狐発見かな
んー、これならいろはすがはるか占えばいいのかぁ…
④の場合は
アルト、レミルトは村、ヤン狼、いろはす、つりがねは偽
灰の中のかげろう、おでっと、エメ、ハルカ、ギルサスの中にLW1F
治療師 エメット
とすると、GJじゃないかなぁ
ヤン吊られたから2w1f1kってことだよね。
そしたら、狐探すより前に占い師襲撃じゃない？
それとも、かみ合わせ狙おうとして狐にあたっちゃったとかあるのかなぁ
つりがねの信用あげは難しいから、いろはすの占い先ギルサスってこと
ジミー狼だったら占い師のLWって絶体絶命だし、それこそ共有とか確白噛んだ方がいいのでは？ジミー狼はなさそうだよ
ジミー狐にしては元気なかったね。
⑤の場合は
アルト、レミルトは村、ヤン狼、いろはす、つりがねは偽
灰の中のかげろう、おでっと、エメ、ハルカ、ギルサスの中にLW1F
んー、今のところ占い結果か噛み筋とかもあわせると
③と④の可能性が。ハルカは動き軽いし、自分の評価気にしてる感じが狐より
ギルサスは狐というより狼なのかなって思ったから
【独】 治療師 エメット
ところがどっこい占い噛みに来てるんですよー
私、これ、どうやって説明したらいいんですかね？
変なこといっても吊られそうですよー
みなさん、へっぽこごめんなさい
ううううう
【独】 爆炎術師 ギルサス
灰ログやっぱり使います！どうしても言いたいことが！
誤爆などせぬ！
私は重大なミスを犯しました。まだ誰も気づいてない…だろうけど。
>>34の発言
「さらに言えば 僕狐視→噛み合わせ→W呪殺 からの僕占った方の真目上昇とかもイロハス偽露見するとはいえキツい」
↑
ジョセフのギルサス占いでW呪殺出るのはジョセフ偽でツリガネ真の時しかあり得ない。この言い方はそれを明記していないので非常に胡散臭い。
さらに言えばジョセフほぼ真で見てるのにこの発言はおかしい。
ジョセフに占われて溶けることが分かってる狐視点ぽくなってしまっている！
熊人形使い オデット
>>122 ギルサス
村認定に関しては>>92の「今日占い先噛みなら～」参照。
イロハス狼でここで黒囲いするメリットがよくわからないけど、その場合噛み合わせする意味無いと思う。
イロハス狂での狂誤爆も、仲間が狂人に占われる時に狼の占い先噛み合わせってあるかな。それでW呪殺出たら狂人の信用完全に無くなると思うのだけれど。このへんの噛み合わせの話はイロハス狂にも通じるところあるかと。
なんかおかしかったら言ってね。
で、この論だけど。
★どのぐらい考えて言った話なの？私はありえそうにないなって思ってたのだけれど。
SM判断師 カゲロウ
【諸々質問した箇所確認】
これといって追撃したいところなかったからまとめてしまったすまん。
>>118 爆
なんとなく言いたいことわかった。
私を占先に選んだのはあくまで灰で狐ありそうなところで吊り処理よりは占いに回すみたいな感じか。
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
鱈鍋は美味しいね、ラーメンでシメられないのが残念だけど
d( 'Θ' )b<大人しくうどんでシメとけよ…ギョ
今日は誰がこちらの次元に来るのかな
熊人形使い オデット
そんでもって、ハルカ交互にするかどうかちゃんと考えたけど、正直エメットは明日結果見つつ吊り判断かなーと思ってるし、占いはハルカかカゲロウに当てればいいと思うんだよね。
で、一応ハルカ狐の噛み合わせも考えられるっちゃられるから、それを潰しとく意味でも、ハルカは占わせておいて損は無いと思う。だからイロハス→●ハルカで。
ハルカは得られるもの少ないって言ってるけど、今日のハルカとギルサスの結果と噛みで、かなり状況がはっきりすると思うよ。
ご飯食べてきますー。
熊人形使い オデット
ん…？ギルサスかハルカの狐噛みかどうか考えるなら、ハルカ占いじゃなくてもいいね。更新後は護衛先わかるわけだし。
んー。考えながらご飯食べます。
【墓】 提督 ヤン
ちょっと真面目に進行について考察しようと思ったけどログ膨大だし何視点での考察すればいいか分からないんでまだ黙っておこう。
SM判断師 カゲロウ
ちょっとダラダラ考えてた。
12→10→08→06→04→ep
灰【熊、S、治】
片黒【爆、風】
占【時、呪、図】
まだ2w1f灰にいるとするなら占はもう一本切っていいと思うけどツリガネ偽決め打ちするならツリガネ狼でハルカ噛み合せで狐捕捉の黒出しっていうのは交互まわして確認しておく必要性ってあるのか？
ギルサスは悪いけどここは占われて貰うとしてここに新規もありかなって思った。ハルカを片黒で残す怖さはあるけど昨日の噛みを占先からと予想してるからどっちかっていうとギルサス噛みの方があり得るってだけでまだハルカ分からない状況だからやっぱり占うべきか？
でも片黒でそのまま放置ともいかんか。
熊人形使い オデット
あー、狐噛みならそれでもよさそうだけど、もし狐かみじゃないなら結局ハルカどうなのかわからないし、ハルカ占いでもいいのかな。ハルカあるなら狐ぐらいだと思ってるけどねぇ。
風術師 ハルカ
あ、一応占い先あげといた方が良いか
たぶん言わなくても分かってるとは思うけど。
イロハス→●爆炎
図書→●カゲロウ
こんなところかな。
吊り先は
▼ツリガネ一択。
縁結び レミルト
「…ちょっ、ログ伸びすぎじゃなぁい…？」
ふらり、と現れたレミルトの顔はどこか赤い。
「ごめんなさぁい、実はログこれから目を通すのォ…戻ってくる途中で雨に降られちゃって…希望は頑張って23:30に間に合うようにするわぁ、けど更新したら、結果だけ確認して潜るわねぇ…」
ぐっしょりと濡れた髪をかきあげると、ふぅとため息をつく。
「ギルザスちゃん、弁明頑張ってるわねぇ…ログに目を通さなきゃなんともだけど、ギルザスちゃん今までちょっと怪しめに見てるところ、あったからねぇ…あと個人的にツリガネちゃん、そろそろ真切りたいわぁ…発言、見てくるわねぇ」
【独】 縁結び レミルト
…頭、鈍痛がするわァ…本格的にやばいかもぉ…ミサ中に仲間から「顔が赤い」って言われて、その時は平気だったのにィん…
【赤】 呪術師 ツリガネ
ただいまですのヽ(´o｀；
本当にお役に立てずごめんなさいですの…
私に出来ることはイロハス真目を上げる事ですが、護衛遺言てごたえの件から、明日にはイロハスも信用落ちますの…
ラストウルフCOも役にたたなそうですの…
【墓】 召喚獣 ティニャ
えー？カゲロウ様狐に黒打ちと思うんですかにゃ？ツリガネ様が狐を噛んでしまったのなら白を投げた方が噛み合わせしやすくていいんじゃないかにゃ
だからハルカ様はほぼほぼ素村だと思うんにゃけども…ハルカ様狼とすれば今日はツリガネ様で呪殺出せるように完灰を置けばいいんじゃないかにゃぁ
【鳴】 見習い魔術師 メイ
いるかなー？
ハルカ狐ほぼないの結論に至ってるー。
いろはす→オデット
(ツリガネ→アルト)
ジョセフ→ギルサス
▼ツリガネかなあ。読み返したらあんま抵抗なくなってきた。それか▼エメ。明日ギルサス無残あろうとなかろうとエメ吊り入れると思うんだよなー。
後は狩保護なー
【赤】 熊人形使い オデット
いや、こっちこそごめん。昨日の噛み先は無かった＼(^o^)／
うぅ。噛み合わせはしたくないな…かといって今日呪殺出たら死ぬ。ジョセフ噛み合わせは絶対ないし、イロハスの先噛み合わせしても今日ジョセフ噛みバレるから真視上がる気がしない。
ギルサス狐はない気がするんだよね。狐なら死ぬの確定だし、頑張り過ぎな感じが…。
すっごい狐な気がしてきてるのがカゲロウなんだけど…。
今日は共有噛みでメイでも噛みにいくかと思ってるのだけれど、どうかなあ。
イロハスに黒出されても終わるんだよねー。そこはもはや祈るしかないけども。
呪術師 ツリガネ
ただいまですの。真切りですって？！あり得ませんの…時を止めて下さいですの…！
アンカーに先にお答えしますの
>>33爆
☆私目線対抗は皆偽ですの。そこが黒を出したからと反応する必要ありませんの。貴方にもイロハス偽が把握出来ましたの。普通じゃありませんの？
★私目線貴方は村人ですの
擁護は必要ありますの？ご自分でされる物と思いますの
>>92熊
☆直感ですの。ログを読み込めなかったのは申し訳ないんですが、昨日の時点で召喚さん<ハルカさん狐と考えましたの
襲撃予想として私目線では狩人変態護衛での私gjか、狂護衛gjか灰の狩人狙い→狐噛みですの。灰狐有るならSMさんか熊使いさんか召喚さんあり得ますの。でもそうなると狼寄りで考えているイロハスの黒出しは？
ここから考えたのが爆炎さん黒出しでの村人吊ですの。可能性では残念ながら信用の取れていない私護衛はないと思いますの…
ざーっとしか考えられない現状ですが取り敢えずログ読み直してきますの
縁結び レミルト
「印象としては、ツリガネちゃん狼のハルカちゃん狐告発な気もするけどォ…半ば仕方ないのかもしれないけれど、殆どツリガネちゃん発言から色が見えないのよねぇ、希望理由もないところ多いしィ…」
目が霞むのだろうか、何度か瞬きをしてから告げた。
「希望だけ先に出すわァ、▼呪術師●風術師○SM判断師ねぇ…ハルカちゃん狐ワンチャンで、ジョセフちゃんに占ってほしいわぁ。カゲロウちゃんは今までどおりよぉ、白作りする方が今のアタシにとって考えやすくてぇ…」
縁結び レミルト
「ちょ、ちょっと待ってェ…」
今しがた見た発言に、思わず目の錯覚かとレミルトは目を見開く。
>>135 ツリガネちゃん
「それって…えぇ？擁護は必要なの？って…いえ、そういう考えの人なのかもしれないけどォ…なんだか今までのツリガネちゃんと随分印象違うわぁ、アレだけ人の発言の印象を見て探してる雰囲気してたのにィ…フィルターかかってるだけなのかしらぁ？自身の白は大事にするべきよぉ、吊られちゃったら村人がひとり減るってことなんだからァ…★そのへん考えての発言なのォ？真だとしてもその突っぱねた感じ、気にしちゃうわぁ…アタシの気にしすぎ？」
【赤】 呪術師 ツリガネ
取り敢えずぎるざすさんと茶番ライン切りを繋いでみますの…
狐…あり得ますの…狩人臭いですし…
治療さん狩人も考えていましたの
どの道かなりつらい戦いですの。狩人抜→占抜でも詰みですの…うう
図書館長 ジョセフ
>>64 アルト
ツリガネ狂人の場合は襲撃されん方が得じゃよ。
というか狂人はいつの場合でも襲撃されるのは無駄じゃ。
わし目線じゃがもう1w吊れておるのじゃから狂人はなるべく生きていた方がよい。襲撃されるよりはまだ吊られる方がましだと思うぞい。
確かにお前さんに黒打ちでツリガネが襲撃されたらツリガネの真目も上がる=アルトの狼の可能性は匂わせられるかもしれんが、イロハス狼目線でもわし狼と仮定しても襲撃までしてツリガネの真目をあげても仕方のないことじゃよ。
イロハスはお前さんに白出ししているし、どちらが狼でもアルト黒だったのかも？という主張はできん。
アルト吊りにはわし(とイロハス)が猛反対するしのう。
図書館長 ジョセフ
>>72 ゼーレ
狼吊切が怖いって狐エピということかい？
その占いでいくと、わし目線ならギルサス狐の場合はわしが呪殺で狐処理完了。おそらくイロハスorツリガネが噛み合わせて来て2死体。村目線も狐処理終了。
ギルサス1死体の場合は▲ギルサスで呪殺隠し。
またハルカ狐なら2死体出ないので明日ジョゼフ●ハルカでやり直せば良いかと。多分その時に2死体出るのでは？わしが明日生きているかはわからないが…
と思ったんだが合ってるかのう？
今日灰の中の狼吊り切ってもorジミー狼でも今日2死体出れば、
ツリガネ●アルト
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
ならアルト/ギルサスならジョゼフorツリガネ狼で最後にどちらか狼決め打てば良いし、
ハルカ/ギルサスならジョゼフorイロハスで狼決め打てば良い。
と考えるが…
占い切りたくなければ上記。
自分で言うのも変じゃが、>>92オデットの通り「ギルサスが何か言ってるけど、ジョセフに占わせてみていいと思ってる。呪殺でりゃいいし、噛み合わせしてくるならそれはそれで。」という感じじゃな。
ぱっと考えてこんな感じじゃけど、こんなに簡単な考えでいいのかのう…？
【鳴】 見習い魔術師 メイ
▼ツリガネ
いろはす→ハルカorオデット
ジョセフ→ギルサス
狩は遺言メモ使って遺言
で戻らなかったら多分出すー。
いろはすは決めるけど
【赤】 熊人形使い オデット
今日の狩人の結果出されるのはもう仕方ないから、それをうまいことジョセフ偽に繋げられるかどうかなんだよね。
狩人でもないギルサスが、今日ジョセフ噛みって主張してくれてるし。その辺逆手にとれないかなあと考えてみたり…。でも、イロハスが今日ハルカ占いで白、明日私占いで白、とか出してくれないときっついんだよなあ。
色々きついけど、頑張るしかないかな…できるだけあがいてみます＼(^o^)／
【鳴】 見習い魔術師 メイ
んー。とりあえずツリガネ切りで、はっきり破綻の目作るハルカ占いかなあ。45までに戻ってこなかったら仮決定これでだすよー。
治療師 エメット
んー、鯖もエメもちょっと落ちてました
遅くなっちゃったけど、希望だしますね
いろはす→はるか
じょせふ→ぎるさす
吊りは▼ツリガネ
【墓】 召喚獣 ティニャ
恐らくポイント制でござりまするから、汝よりもより多弁に多弁になれると思いまするにゃ～
とか言って今日は僕も喉が枯れ気味なのでござりまするにゃ、ポイント制は短喉気軽に出来るにょでついついお喋りしてしまうのにゃ
【赤】 熊人形使い オデット
ん、でもあまり変なこと言わず、今まで通りでいいと思うよ。ギルサスが勝手に今日ジョセフ襲撃みたいなこと言ってくれてるし。真切りって言われても、こっちからしたら私こそが占い真！なんだから、吊られる最後まで発言頑張れれば、それだけでいいと思うよ！
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
短喉連発しても特に問題はないしね、汝よりログが濃くなる傾向にはあるんじゃないかな
どうだろ、こっちで1500p分話すのと、汝で全喉400弱まで切り詰めて発言するのと、どっちが量的には多いのか
…それとさっきからちょくちょく落ちるね、四度は弾かれたと思うけど皆は大丈夫？
今日は▼ツリガネかな、ティニャの言う完灰吊りも人外濃度的にはあり…うん、ここ狩人露出しても特に問題はないだろうし吊り回避もガンガンして欲しいね、狼は騙り出す余裕はないはず
どの占い師目線からでも1w見つかってるし、うーん一番狼目があるのはギルサスかな、やっぱりヤンに対する見方の推移が不透明に感じたのが引っかかってる
SM判断師 カゲロウ
冗談はさておき吊り希望は…
▼呪術師ツリガネ
占は
ジョセフ→ギルサス希望。
イロハスは新規もあり。
とくに誰という希望はない。
図書館長 ジョセフ
142に付け足し
ツリガネ●アルト
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
でいけば、
①アルト/ギルサス死体ならジョセフorツリガネが真狼。イロハス破綻。
②ハルカ/ギルサス死体ならジョセフorイロハスが真狼。ツリガネ破綻。
③アルト死体ならツリガネの真狼目が上がる？
④ハルカ死体ならイロハスの真目上がるかもしれんが、ジョセフは何故ギルサスで噛み合せをしなかった？というところ。ツリガネ破綻。
⑤ギルサス死体ならジョセフの狼目は上がるかもしれんが、ツリガネ狼ならなぜ噛み合せしなかったというところ。イロハス破綻。
⑥アルト/ハルカ死体はわし目線あり得ん。
だがいちおパターンとして挙げておくと、アルト/ハルカ死体出たならツリガネ破綻。ジョセフ狂 ツリガネ狼 イロハス真。
で合ってる？
呪術師 ツリガネ
私吊りに票が集まり過ぎですの…組織票を感じますの…
私目線対抗に1w、ハルカ狼、残り灰に最大1w1fですの
占狐混じりは狼全潜伏や狂潜の線は薄いと考えて省略ですの
現状ジョセフ狂、イロハス狼と見ていますの
狼が昨日狂狙いを態々するのかが不明ですの
それなら私を2d.の時点で噛めば良い事
そう考えるとジョセフ狂の提督さんご主人誤爆の線もあり得るのかと考えてきましたの
その場合狼には真透けしてない上にジョセフ真と考えた噛みのgjあり得ますの。その場合ジョセフの占い先である召喚さん狼の線は消えますの
SM判断師 カゲロウは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
治療師 エメットは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
熊人形使い オデットは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
図書館長 ジョセフは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
見習い魔術師 メイは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
図書館長 ジョセフは、爆炎術師 ギルサス を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 召喚獣 ティニャ
イロハス様→カゲロウ様
ツリガネ様→オデット様
ジョセフ様→ギルサス様
▼エメット様
灰吊りしてキツくなるってビジョンが見えないにょは僕が表で参戦していにゃいからでござりますかね…？
ハルカ様はあって狼にゃと思いまするし、交互させる旨味をあまり感じないでござりまする。狐だったから黒打ちしたっていう発想がにゃんとにゃーくおかしい…？白打って噛み合わせした方がいいよにゃぁ…？
図書館長 ジョセフ
【仮決定角煮】
なかなか思いきった決定じゃのう？
ツリガネ真は追わなくて良いのかのう？
ざっとログ流し見てそのような流れになったのは見えたが…
まぁわしは狩人保護になるので構わんし、みんなが少しわしに真目を見てくれて嬉しかったわい。
じじい喋った甲斐があった！
【▼ツリガネ●ギルサスセット】
呪術師 ツリガネ
ああ！もう！時間の馬鹿馬鹿ですの！！！！
【仮決定駄目ですの！！】
私を吊れば明日以降占に狼狂、提督さんジミーさん非狼なら灰とハルカさんで3w1p1f生存ですの…！
占い希望は●召喚さん○SMさんですの、
▼ハルカさん一択ですの…！
縁結び レミルト
「【仮決定角煮よぉ…】【吊り先呪術師にセットしたわぁ】…本決定を角煮したら、潜っていいかしらァ…そろそろツラいのぉ…」
近くの木に凭れかかって大きく息をつくレミルト。気を緩めるともう寝てしまいそうだ。
熊人形使い オデットは、見習い魔術師 メイ を能力（襲う）の対象に選びました。
風術師 ハルカ
【仮決定超角煮♪▼ツリガネセット！！！！】
イロハス居ないとどうしようもないなぁ…
まぁ、朝から言ってたしたぶんセットしてあるとは思うけどね。
時空魔術師 イロハスは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
熊人形使い オデット
あ、イロハスきたね。よかった。体調は治ってきたのかな。
占い師寝落ちとか、変なメタ発生することあるからほんと好きじゃないし、ひとまず安心。
治療師 エメットは遅延メモを貼りました。
風術師 ハルカは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
【墓】 召喚獣 ティニャ
表は占い師を切るでござりまするか……まぁ確かに、ツリガネ様襲撃でGJは考えにくいにゃし、狐噛んだ平和だったとしても黒打ちこむってにょは……えー…狐把握にゃら白打ちにょが破綻しにくくていいよにゃぁ…放置されやすいから黒打ったのかにゃぁ……？うーんうーん…
治療師 エメットは遅延メモを貼りました。
【墓】 召喚獣 ティニャ
はいでござりまするにゃ。僕的にはギルサス様か、まだ占われていない完灰の中に狐がいると思っておりまする故、呪殺の期待はまだ出来ると感じていたでござりまするにゃ
時空魔術師 イロハス
そりゃ来るさ。時を操ってるからね。
ハルカ占い。うん。一事が万事今日僕が噛まれても呪殺さえでれば白1人決め打ちで勝てるからね。オデットが見る限り素で白いかな。
狩人はちゃんと遺言で昨日なにがあったか教えてくれるよね？
今回共有しっかりしてるから今流され気味だけどなんだかんだ一周回って真相辿りつくとは思ってる。
呪術師 ツリガネ
私にはハルカさんの黒要素上げられ無かったですの……
本当にごめんなさいですの…
ギルザスさんは村人ですの…黒が出ても吊らないで下さいですの…！
ログ見直してますが頭が回らないですの…ごめんなさい…
【赤】 呪術師 ツリガネ
こんな感情論押し始めてしたわ.._:(:3」 ∠):_
ダメでしたー…ごめんなさい。ログ全く読み込めず…
検討を祈ります…
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
イロハスは個人を見ても盤面的にも真を追える
ジョセフは盤面的には真を追えるけど個人を見ると微妙
ツリガネは盤面的にも個人を見ても真を追い辛い
ざっくり言うとこんな感じかな、今日の平和の真相が気になるんだよね
d( 'Θ' )b<この国だと狩人は手応えを感じられるらしいしな
【墓】 召喚獣 ティニャ
にゃから噛み先の誘導込めて完灰を占わせたらどうかにゃぁの思ったのでござりまするが……悪手なのでございましょうか…？
見習い魔術師 メイ
【本決定変わらず】
なんかリアクションせまって来ないんだよなあ。
吊り切り割と危険だけどこれでいく。
狩手応え有無とかしっかりよろしくー
図書館長 ジョセフ
▼ツリガネ
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
なら死体のパターンは
①ハルカ/ギルサス死体ならジョセフorイロハスが真狼。ツリガネ破綻=狂
②ハルカ1死体ならイロハスの真目上がるかもしれんが、ジョセフは何故ギルサスで噛み合せをしなかった？というところ。ギルサス狼だから？という感じ。ツリガネ破綻。
③ギルサス1死体ならイロハス破綻。
④ハルカギルサス以外の1死体なら…のパターンを村目線で考え中。
わし目線ならハルカ狐目=ツリガネ狼目あがり、ギルサス非狐。
という感じ。
召喚術師 アルト
イル
「まぁそう言われても仕方ないところはあるよね」
まぁ、な。
本日も挽回するどころか、在り来たりな事を延々述べただけだし。
イル
「居ても居なくても(ry
……頑張るよ……
【赤】 熊人形使い オデット
感情押しw
こっちこそごめんね…かばえる状況ならそうしたのだけれど。GJが狐だと思われてるのもあってきつかった。
あ！墓行ったら提督によろしくね！
できるだけ頑張って見ます～！降参だけはしたくないから、呪殺だけは気をつけてかないとなんだよね…！
爆炎術師 ギルサスは、呪術師 ツリガネ を投票先に選びました。
召喚術師 アルト
やると言っていたがやってなかったことするか。
ノイズだけどゼーレへ食事提供。
*04シベリア虎*を召喚！！
さぁ食べるといい。
ボクは議事録読んでくる……邪魔者に成り下がる前に…挽回したいんだよ、ボクだって……
【墓】 召喚獣 ティニャ
んっ？にゃんか狩人吊り回避しても良さげな気がするにゃ、ハルカ様狩人にゃらツリガネ様即破綻にゃし、ハルカ様占わず完灰から色を見れるでござりまするよにゃ？
縁結び レミルト
「【本決定角煮したわぁ】【ツリガネちゃんセット済みよぉ】更新後10分以内にアタシが生きてて、角煮の声が聞こえなかったら、寝たものだと思ってちょうだい…」
爆炎術師 ギルサス
【本決定角煮】
ツリガネ吊りなら僕噛まれる可能性相当低い。というかあり得ないか。ジョセフ真確だし。
仮に噛まれても狐じゃないからね。
今日は無残は1体。それは確実。
僕から言えるのは結局これだけだよ…
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
んー、まぁ狩人が露出しても特に困ることは…無いよね？
占い結果も明日の分まで保証されて、かつ今日の役職占いを防げる
どうだろか
治療師 エメットは、図書館長 ジョセフ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 熊人形使い オデット
あ、いや。レミルト襲撃したほうがいいか？
狩人あるかもだし。今後の襲撃うまくいきそうならそっちの方がいいのかな…？
【墓】 魔歌使い ゴジ
てぃにゃんこは決め打ち凄いね。
いや、俺もそうだけど、なんつーかな。
内訳を決め打つのと決め打ち進行はまた別だと思う。
【墓】 召喚獣 ティニャ
蓮子様
ですよにゃですよにゃ？？？
と、いうか、ここで狩人COさせればグレーが狭まりまするし、狩人が占い先以外から出たとしても今日の狼の噛み先がブレるにょで今狩人出すのはいいタイミングじゃにゃいかにゃ？？？
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
あれ、そっか墓下組は皆非対抗だもんね
ハルカが狩人CO、多分対抗は出てこない
これでツリガネは正式に破綻、今日の占いを他灰に回せる
普通に美味しい、有りだと思うよ
【墓】 召喚獣 ティニャ
ゴジ様
んー？決め打ちかにゃぁー？それにゃら今日も占い師生かそうとしていた僕より、ツリガネ様を吊る皆様の方が決め打ち凄いにゃと思ったでござりまするよ？
【墓】 召喚獣 ティニャ
狩人占われていたとしても、今日狩人に噛みが行っている内はギルサス様もハルカ様も噛めなくなるでござりまするよね？
【赤】 熊人形使い オデット
更新後に狩人誰かわかるけどねぇ。
もう占い襲撃ないとふんで、共有守りありそうでこわい。
レミルトいってみます＼(^o^)／
ほんと騙りお疲れ様でした…。墓で提督とゆっくり眺めててください(・x・)
熊人形使い オデットは、縁結び レミルト を能力（襲う）の対象に選びました。
図書館長 ジョセフ
もし自分が噛まれたらイロハス真切ってもらえる状況？
わし噛まれてたら噛まれ真じゃよね？
ハルカ/ギルサス死体ならジョセフorイロハスが真狼、わしが噛まれているので真で狐処理終了。1w1k吊れてる&ヤン-イロハス狼。残りはLW。
ギルサス1死体ならイロハス破綻で上に同じ。
わしが噛まれてハルカ1死体のパターンは無し。ヤン-ツリガネ狼→ハルカ狐に黒打ちだから。
（頭がごちゃごちゃしてきた）
【墓】 召喚獣 ティニャ
いやいや灰噛むなんてこのしないでござりましょう。噛むならギルサス様かハルカ様であると思いまする。はたまた両方に役職臭にゃければゴジ様の言うよう確白噛みでござりましょうが
【赤】 熊人形使い オデット
なんかエメットも役持ちなんじゃないかって少し思ってるんだよね…ここから狩人でたら死ぬかも。というか灰から狩人出る時点で結構アレだけど…。
がんばるよー＼(^o^)／
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
そこはツリガネやジョセフを何処まで偽と見られるか、そして銃殺に対する期待値の強さ、この辺りの天秤がどちらに傾くか…だよね
d( 'Θ' )b<だろうな、んで表ではツリガネの偽決め打ちを選択したわけだしよ
呪術師 ツリガネ
村人の皆様本当に平謝りですの
私の狼予想はジョセフ狂の提督狼やジミー大西で無ければ、
風術-イロハス-灰ですの…
発言の伸びや潜伏感から熊使いさんか治療さん狼有りますの…上手く言えないですの…
ジョセフとイロハスは人外ですの、ハルカさん狼ですの…
狐は召喚さん見てますの…墓から祈ってますの…どうか村勝ちをお願いしますの…！
イロハス-ジョセフ2縄
ハルカ1縄、灰の1w1fにノーミスで吊り切りお願いしますの！
図書館長 ジョセフ
ギルサスの186が気になるのう。
ギルサス狐ならもうわし真透けてるはずじゃから、溶けるはずなのに全然怯えておらん。
でもジョセフ真確とはどういうことじゃ？
お前さんが村ならお前さん目線ツリガネ真は無いんだっけ？
爆炎術師 ギルサス
1 【狩人CO】
2 【非狩人CO撤回】
3 【狩人CO】
4 【非狩人CO】
1＋2＋3＋4－6 が本当だよ。
この文字は0時半になったら爆発するよ！
「炎の化身よ、今此処にその偉大なる力を我に与えたまえ！…ジェノ・フレイム！」
ーーーーーボンッ！！！
【墓】 魔導アクアリスト 蓮子
なるほど、今日の噛み筋を見れば昨日の平和の謎も紐解かれるわけだね
狐把握したなら確定銃殺は何がなんでも防ごうとしてくるだろうし、していないなら確白減らしと
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