人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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【墓】 召喚獣 ティニャ

完灰から狩人が出ればいいんだけどにゃぁ〜

( +77 ) 2013/12/09(月) 12:42:07

召喚獣 ティニャ、キラキラ☆ 栄冠(てぃあら)に、うんうん、頑張り始めるタイミングがジョセフ様はおかしいよにゃ。とうなづいている

( a29 ) 2013/12/09(月) 12:43:13

【墓】 召喚獣 ティニャ

僕はほぼほぼイロハス様真ロックしておりますからにゃー…
ツリガネ様もジョセフ様も偽に見えまするが、どちらがよりっぽいかと言われるとダントツジョセフ様でござりまする

……でも共有さんはイロハス様を狼視しておりまするよね…どうなるにょでござりましょうか…

( +78 ) 2013/12/09(月) 12:45:18

【墓】 ものづくり クリフ

ジョセフかツリガネ吊ろうぜー!って話にはなるよね
僕はツリガネ派。未だに初日の印象論引きずってる
というか、試験の勉強してて、精密してないだけなんだけど

今灰吊りして大丈夫なのこれ。

( +79 ) 2013/12/09(月) 12:45:49

【墓】 召喚獣 ティニャ

今灰吊りすると村吊ったらRPP発展して詰み、かにゃ?

( +80 ) 2013/12/09(月) 12:47:52

【墓】 魔歌使い ゴジ

RPP懸念すっと詰み進行だね。

( +81 ) 2013/12/09(月) 12:48:29

召喚術師 アルト

>>0054
@についてだけど、呪がボクに黒を打っても吊りに持っていけない可能性については否定しないよ。ボクの白さというより呪の信用度においてね。
でもボクを吊る必要ってあるのかな。呪が狂人という仮定において、狂人なんだからボクに黒打って、呪が襲撃されたらボクの黒もうっすら浮上するのでは?

すぐに吊られることはないけど、ボクにも縄を回せる可能性はあがると思うのだが。
騙り占師が吊りに持っていくための黒出しをしている、という見解をしている、という認識でいいのかい?それなら風に黒を打っても同じことではないのだろうか、信用度によって黒を信じてもらえないことを危惧したと考えるなら…誰に出したって呪の結果により吊りにはならないと思うが。


さて食事を完了した。いろいろ考えてみたが、図が真の可能性が低く見えてきた。だがあくまでも図の態度とは関係なく、盤面推理によるものだ。(まだまだ全く個人にスポット当てて見れていないorz)

( 64 ) 2013/12/09(月) 12:49:30

召喚術師 アルト

理由は図真の場合、呪時は狼狂だとボクが考えているためだ。

それを軸に考えると、図真と仮定したうえで、呪と時が同時に黒を打つことは主人に対する狂人の妨害に見えて仕方がない。このシーンで、狼が占先に黒を打つ可能性は十分に考えられるだろう。狂人にとっても更新直後確認できた「襲撃失敗のお知らせ」は何もGJだけだとは思うまい。>>0011で呪は狐襲撃の可能性に触れている。だが>>0008で時は時チャレについては触れているが狐については触れていない。

つまり呪が狂人なら狐襲撃は考えられたので、ご主人が黒打つ可能性についても考えられただろう。時が狂人なら狐襲撃について第一声では触れていないので、黒を打ってしまったあとにあれ、そういえばそうか、と気づいた可能性もある。

もし図真なら主人にとって妨害となってしまった黒を打った方が狂人。
つまり…【図真ならば時狂・呪狼】という予想を立てるが……。

( 65 ) 2013/12/09(月) 12:49:51

召喚術師 アルト

時がそんなミスをするだろうか。第一声で狐について触れていないだけで、考えていなかったとは考えにくい。それに、このタイミングでの襲撃失敗の狐襲撃、狼の黒打ち予想できなかったとして、狂人が黒チャレンジするのは妨害になってしまうリスクを伴う。

結果論だから、ボクが狂人でも実際はクロを打っていたかもしれないけどね。でも、こうなると図騙で爆風のどちらかに狼がいる方が、自然だと思わなくもない。

だとしたら爆風に1WF?だとしたら美味しいのか?
いや、もう少し考える。

( 66 ) 2013/12/09(月) 12:49:55

見習い魔術師 メイ

>>63の続きです(というかジョセフさんの交互の話の解釈間違ってたかも、と思い出したので修正かけながら)

結局占い先噛んでる、と限定するなら狐を白囲いするのは危険と思ったんですよね。占い信用勝負?と思わせるような霊噛みも挟んでるので。

>>53のジョセフの「交互をメイやゼーレが視野に入れてるのに〜」に反応して私たちが1黒時に交互を簡単にいれると狼サイド思うのかな?と思考進めましたけど、狐に白出した場合今日指定交互でジョセフ→ギルサスの時に噛み合わせのほうがノーリスクっぽいなーと今思い直したり。

普通に信用勝負かけて吊る気だった、の方がストレートだとは思うんですけどね。

( 67 ) 2013/12/09(月) 12:49:56

【墓】 召喚獣 ティニャ

んー…やっぱり今日がもう占い師切るタイミングかにゃぁ〜?

そうにゃるとやっぱり、1w吊って縄に余裕あるジョセフ様かにゃ?ツリガネ様を吊るとツリガネ様真だった場合詰みだよにゃ?

( +82 ) 2013/12/09(月) 12:51:35

召喚術師 アルト

>>0066の自分の発言、「ボクが狂人でも」はわかりにくいかもしれないから補足しておくと、ボクが仮に狂人で占師騙りに出ていて、図真でボクが呪or時の立場だったら、って意味だよ。ややこしいたとえ話を出して申し訳ないな。

( 68 ) 2013/12/09(月) 12:52:02

【墓】 召喚獣 ティニャ

ゴジ様
ツリガネ様吊る進行も詰み進行でござりまするよ?

( +83 ) 2013/12/09(月) 12:52:55

【墓】 魔歌使い ゴジ

ですよー。
そういう観点から見るとジョセフ吊り最安定。

( +84 ) 2013/12/09(月) 12:53:06

【墓】 魔歌使い ゴジ

>>+83てぃにゃんこ
ツリガネの真切る進行。
かつ俺の中で一番狂人あるかなっていう。

( +85 ) 2013/12/09(月) 12:54:35

【墓】 魔歌使い ゴジ

ふわっと、なるべく狼を吊らない進行によるジョセフ破綻狙うか狙わないか…かな…。

( +86 ) 2013/12/09(月) 12:56:22

【墓】 魔歌使い ゴジ

ジョセフ狂人狂人してるのと、流れがジョセフ狂人に傾き過ぎてて、なんかジョセフ真か偽なら狼にしか思えん。

( +87 ) 2013/12/09(月) 12:58:34

召喚術師 アルト

図狼だったらどうだろう。下記はそういう仮定だ。

霊結果、つまり提白になるのを防ぐための▲霊読みだとしたら?

呪を狂人と仮定>>0057している発言を見るに、図の予想では時狼、呪狂…と考えているようだ。そう見て●爆を希望しているのだから。

では、図狼の場合、提の結果隠ぺいも筋が通る。速攻黒出しはどうなのだろう、と思わなくもないが。そして呪を狂読み=呪真(襲撃後、狂人襲撃だと叫べる)と立てておくことで、動きやすくするよう考えているのではないかと思ってしまった。

( 69 ) 2013/12/09(月) 13:04:29

召喚術師 アルト

図が呪殺ワンチャン期待するなら爆でもそうだが風でもいい。だが、風を占っても▲風ができない=つまり風が図の仲間(狼)なら……●爆で▲爆、死体一つの方がおいしい。ここで死体一つでも図は「時が狼で、3d▲爆で襲撃失敗し、爆が狐と知ったうえで図真=●爆で溶けるの知っていてわざと死体を出さなかったんだ!」と訴えることが可能だ。それが通れば時の黒疑惑を持たせることが可能だし、図狼・呪真・時狂なら時が反論しながらも上手くそれを受け入れて吊られてくれるかもしれない。そうなれば狂に縄も使えるし、図の真目も上がるし、呪を噛み殺しても呪=狂の可能性も残せる。

あれ、思考に漏れがありそうな予感。何かあったらまあ言ってきてよ。ボクは別にこの考えを推しているわけではないし、他にも見方を考える。

( 70 ) 2013/12/09(月) 13:04:32

【鳴】 見習い魔術師 メイ

なんならハルカ占わせて噛み合わせさせてみる?
ギルサスハルカ無残ならほぼジョセフ真と見てもいいと思うのだよね。

( =18 ) 2013/12/09(月) 13:04:44


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