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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
図書館長 ジョセフ は、提督 ヤン を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 提督 ヤン は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、見習い魔術師 メイ、SM判断師 カゲロウ、召喚術師 アルト、妖術師 ゼーレ、治療師 エメット、熊人形使い オデット、禁魔術師 ジミー、爆炎術師 ギルサス、時空魔術師 イロハス、縁結び レミルト、魔歌使い ゴジ、呪術師 ツリガネ、風術師 ハルカ、提督 ヤン、図書館長 ジョセフ の 15 名。
ねじれた月の夜
壊れた星が降る
お前に狐が取り憑いている
お前に狐が取り憑いている
お前に狐が取り憑いている
お前に悪魔がとりついている
お前に悪魔がとりついている
お前に悪魔がとりついている
犬神占いですの
【縁結びレミルトは人間のようですの】
さぁ今日も……
僕の魔力よ、再び乗り越えろ絶望の壁を!!
『MQマイルポンス』
執事マンメル「イロハス様、ちょうど魔道通信所から、マグルの観測結果の通知書が届いております。」
わかってるお、マンメル。そこに置いといて。
どれどれ…なるほど。今日もトピックスは5つの見出しになっているようだな。
@(・x・)が、西洋のマグルに大流行?!デュエルキングダムの人気ブランドに!
A心と心を繋ぐ電話が侵略してきた魔術師によって開発された?!
B町中がパニック?リア充がリアル爆発?
C街角50人にアンケート!こんな魔術師がモテモテ!
D【アルトは人間だお。】
占い結果
【見習い魔術師メイさんは狼ではありませんでした】
ううっ……溶かせなくて残念です
やっぱり私はまだまだ未熟ですね
「……あぁ、ついに始まってしまったのね」
村に充満するギュルの血の匂いに、うっとりと目を細める。ここからはが本当の戦いだ、気を抜かないように、昨日以上の考察を展開していかねばならない。
「【呪殺なし角煮よぉ】【3占い師の結果も角煮だわぁ】早速1黒なのねぇ」
提督 ヤンは、時空魔術師 イロハス を能力(襲う)の対象に選びました。
提督 ヤンは、図書館長 ジョセフ を能力(襲う)の対象に選びました。
おや、黒出しが一つ
d( 'Θ' )b<ジョセフ→ミラクルヤン●だな
これをどうとるか、村でも意見が分かれそうだね?
【結果角煮したよ】
図書館長さんが黒だしかー。
狂読みはしてたんだけど、狂だとして初手で黒だせる信用度だったかな。んー。どうだろ。アピしないとかまれる!みたいな懸念するのっていろはす狂とかだと思うんだよなあ。
ってのがパッと見。いろはすの狂目は落ちそう
【受信中さんの無残な死確認しました】
【占い結果確認しました】
ログ追いようやく昨日のお昼ですぅ
んー、だけど、寝むくて頭が回らないのです。
>>0345図
OK、今日から頑張って拾うよう努めるさ。
>>0346熊
あぁ、確かに。寝ぼけていたのはボクか、そういうとその状況を作る必要はなくなるね。霊に出ても陣形が3-2とかになるし、2WorWFを疑う陣形になり得るわけだし。
それは、すまない。
【結果を確認した】と。
うーん【時からボクへの白】は、そうだよね、としか。わりと皆から占対象として選ばれていたから、人外なら黒打ってきても、ボクからは強く反発しきれないところでもあったと思うけど、白だね。
あと、【図が提に黒】……【呪から縁に白】。
ちょっと申し訳ないが、明日またくる。
いやぁん提督は発言タイミング的に黒出しを確認する前に寝る発言だよぅ。
で、ジョセフは「これはキツい」のに席を外しちゃうんだねぇ。真の、初手から狼見付けちゃったよいやっほーい!ってテンションには取り敢えず見えないかな。
【ギュルの無残な姿角煮】
あぁ…!なんてことだ!ギュルがこんな姿に…!せめて美しく葬ってあげたいな。後で火葬しておこうかな
【占い結果角煮】
ツリガネ→○レミルト
ジョセフ→●ヤン
イロハス→○アルト
1黒かぁ…お二人の発言に期待だね
【対抗の占い結果確認しましたの】
ジョセフは狂深くなりましたの。狐の初手黒出しはリスク高く感じますの。狂目狙う事も有るので霊枚数でこの辺は思考の変化多大に有りえますの。狼は低く感じますの…相対的にイロハス狼はたまた狐も有り得ますの。総じてイロハスが余計にフラットになりますの…
昨日までの印象が真っ更になりましたの…
ログをきちんと読み返しますの。
【対抗の占い結果角煮】
とりあえずジョセフ、命長くなさそうだから衝突覚悟で黒打ったか?ビックリはしないけど。どっちかから黒出るかとは思ってたけどねぇ。
まぁいいや、ジョセフ狂だと思うからヤン狩人でも決定時に吊り先になっても共鳴の指示ない限り吊り回避なしの方がいいかな。
2dだしね。
単純に狂騙りの特攻黒が暫定。
図書館長は真ならきついとか言ってる暇ないと思うがね。
とりあえず1黒出たが吊りはまだ考えていない。やり取りも含めて考えるから保留としておく。
じゃあ一旦下がるね。ちゃお。
やれやれ、今夜も寝れないのかねぇ。
ジョセフ君は真無いってのが分かったのは大収穫ではあるね。
霊能もおそらく一人だろう、霊能露出してなくて良かったよ。こういうケースが想定されるからFOには反対なんだ。
ジョセフ君のRP無しで結果黒だけってのはどちらの結果にするか迷った感じが強いね、その辺りからも非狼、おそらく狂人と考えるよ。
黒引いてキツイなんて発言は真ならまず出ない、言わない発言だと思うんだがね。
ジョセフの>>4とか色々違和感あるけど正直対抗はどうでもいいや。だいたい見えた感じあるから。
1黒出たからもしヤン吊るならどうしても破綻取りたいのでゾーンでの回避なしも考える。
交互指定での占われ柱1人出すのもあり。
でも実際これで交互指定してアルトに黒打たれるとやや厄介なんだよなぁ。
召喚術師 アルトは、ここまで読んだ。 ( B10 )
「アタシ目線一番真目低かったジョゼフちゃんから、昨日の占い第一希望だったヤンちゃんに黒、ねぇ…」
「困ったわぁ」と頭をかくと、ふぁとあくびをする。
「とにかく、二人には昨日以上の発言期待してるわぁ。かと言って、占い師の真贋定まってない以上、アタシとアルトちゃんも他の村人からそこまで信用されてないわよねぇ…アタシも頑張るわぁ」
>>4 ジョゼフちゃん
「起きたらでいいけど…みんな言ってるけど、黒当ててキツイって真占発言としてはありえないんじゃないかしらぁ?真を主張するならきちっと説明欲しいわぁ。★どんな意味か聞いちゃってもいいかしらァ」
「ごめんなさいねぇ、アタシもちょぉっと限界…また朝に、アデュー♥」
ふらりとややおぼつかない足取りで闇夜に消えていく。今日の寝床は木の上だろうか。
ジョセフ真ならさ、狼は狂人にして、どこかで噛むか吊りだよね。
私的にはジョセフ真切れないんだよね…。
ってことは、そういうことなんだ。
占い発言+ヤンに注目してたら、灰あされませんけど、いいのか?
だめだろ
とりあえず、今日の吊回避すべく、昼に発言目標
でも、今日は寝る
僕の方がいろいろきついなぁ。(ジョセフの言葉借りる)
ヤンが白で、僕がこれで噛まれたらアルトに1白で縄の猶予1個減るのか。
昨日誰かに「多弁に偽黒うんたら〜?」って聞かれたけどこういうことね。まぁ僕が占ってればの話だから反省はしていないけれど。
狂人としては白出しての寡黙吊り進行の方がメリットありそう。2黒視野に入れた時を考えても信用度的に館長の黒吊れる目は低め。かつ占いの狼を透けさせがち。
ただメリデメリ思考がメイと一致するかはわからないし、本人の思考軸見えなくて困ってる。個人的なメリデメリ的には図書館長の狂人初手黒のメリットは低め、発言や盤面は狂目。揺れてる。
とりあえず「ジョセフとヤンに昨日以上の発言期待」って言ってる人やや違和感あるかな?
村目線ヤン吊らない選択肢あんの?って話ね。そりゃ多弁消えたらでかいからヤンが村で吊るのは狼利の展開になるでしょうよ。
かといって、ヤン黒の場合も僕目線あるしその場合は僕真透けてないワンチャンだし、ヤンをパンダにするのも手数微妙だし。
放置考えてる人いるならどういう理由かちょい教えて。
霊回避なしだったし、初手黒特攻はないだろうと思ってた。
そうなるとジョセフ真の可能性急浮上。
ヤン狼はどうだろ、村寄りだと思ってたんだけどなあ。
今のところヤン吊って色見てみたいと思ってる。後でまたログちゃんと見てこよ。
ジョセフ真・・・んー、狂濃いめに見てたけど。ジョセフ真だとすると、狼は狼占われるのに回避も2黒も出さなかったことになるね。2黒にしなかった理由はジョセフ騙りと思ってたとか。
狼の黒出しや身内切り・・・いや、ヤン狼なら生かしといた方がいいだろうしいきなり身内切り黒はなさそうなものだけど。
黒出しはあってもおかしくないと一瞬思ったけど、狼騙ってるなら霊確定しそうってわかるだろうに。そもそもジョセフが狼低めに見てたのもあって、可能性低く見えちゃってる。
ジョセフ狂人なら黒出し特攻。
狂人ならご主人誤爆もありえるけど回避はなかったからご主人いないとみて黒出し?
・・・うー。回避無しの狂人黒出し、ねえ。
なんか昨日のハルカとの会話思い出しちゃう。ちょっとこれは後でもう一度考えてみる。この場合狂人がヤンに黒出しできたのかっての、ヤンのログも見て考えなきゃだし。
飯終わった。
んー…やっぱり回避ありありの初手黒ってそれだけで狂人目跳ねるんだよなぁ。
まあ解らなくもねぇけどな。
俺は元々ヤン気になるとこだし、黒打ったのがジョセフっつー以外はそんな。
元々狂強めな真狂目の占い師が黒打つ意味、だよなぁ…。
そもそも、ありあり進行の初手黒を強く取って狂人置きするくらいならありあり進行しねぇ方が良いと思うんだよな。
ヤンの言う3-1狂人切り捨て陣形予測だけど、2d噛み失敗したらそれこそ狼飼い殺されるわその後真抜けなくなるわで苦しくならねぇの?って気はすんな。
昨日のログですっ飛ばしてるのあったら誘導よろしく。
なるべく拾うようにはするけどな。
んーヤン様吊りは保留かにゃ、ジョセフ様はもう1黒見つけておけばいいんじゃにゃいかにゃぁ〜?ヤン様は初動が白っぽかったでございまするし、ジョセフ様は狼を引いたからには無駄吊りや狩人吊りも防げる上、次で狐を引き当てて真視回復、噛まれても1非狐残してきます!な勢いはあっていいと思うのにゃ。ヤバイって発言は感情偽装見え見えでござりまするにゃ
やっぱ、黒出し特攻か真の黒かね。ジョセフ狼考えたけど、ジョセフ狼が黒出すのって、仲間が占われそうな時ぐらい?でもジョセフ狼・・・だめ。内訳考察楽しいし好きなんだけど、あとはログ見て考察しなきゃだし、現状だけ見て言えるのはこれだけ。
ほかの白についてはまだなんとも。
あとは起きたら。起きたら占い結果精査して、昨日中途半端だった灰精査したいなあ。
あ、思考じゃなく思考開示がわかりやすい。
そういえば序盤の対占い師への雑感も自分と似たようなこと思っていた。
村視点にみえるけどなぁ…
ジョセフ君狂と想定するとイロハス君真の目がかなり濃くなるからゴジ君とのラインは思い過ごしの可能性も高くなった感じ。
あとはツリガネ君狼の可能性が濃いかね。
でもやけに3ー2についての議論も出てたし占い狐混じりももしかしたらあるかも。
でもその場合でもジョセフ君狐は薄いだろうね、黒出しするタイミングじゃないし、客観的に見て黒出し先として私にってのは無謀過ぎだろう。
で、今日は占い先は交互を推奨する。
これは霊能露出を防ぐためだ、もちろん吊りは私。
これなら狼が灰噛みで霊能ピンポイントで噛まない限り霊能一人になりジョセフ君偽も見えるだろう。
もし霊能が複数になるなら霊能結果白で揃ってもローラー推奨。
その場合、内訳がイレギュラーな可能性あるんでジョセフ君先に吊りでもいいかも知れない。
ともかく今夜がかなり大切、狩人はきちんと占いの真贋を見極めて護衛して欲しい。
むしろヤンが発言で爆裂的に白くて、ジョセフが村目線で偽っぽいからヤン吊らないって選択肢があるんだったら、僕が始めからいってた占いの偽決め打ってジョセフ吊るルートに移行した方がいい。
占いがそんなんいうなー言われるのは覚悟でいってる。僕が灰にいても同じこと提案するだろうし。
以下は、やや占い目線交じる。
ヤンはその瞬間灰に還元されて、それまた狩人吊るリスクは軽減し、狼に僕が真だと透けてようが護衛確率はやや上がる。霊回避もしてない3人の中の2人で改めて交互指定回す選択肢あるから、霊露出もおさえられる。
寝落ちてたー!!!げふん、失礼。
イロハス人外だったら今日黒だすだろうと思ってたけど、白でしたね。真なのか、囲ったのか。
【】の中しか見てなかったけど>>4の黒当ててきついってのは確かに気になるね。ざっと確認してきたけど初日黒狙いたいとか狐狙いたいとか、寡黙狙い以外の占い先の発言が無いように思えるから余計にわからない。
>>12 メイ
★アピしないとかまれる!みたいな懸念するのっていろはす狂・・・ってどういうこと?
いろはすって真視結構取ってた印象だから、初手から黒出す必要はないんじゃない?一番真視とってる占い師を最初に噛みに行くことってそんなにあるかな?
>>15 アルト
寝ぼけ把握なの。
その論は、狐が占いにいるかいないかの判定には使えないってのが、私の間違いでなかったようでよかった。特にこれ以上追及することはないかな。
>>26 メイ
★揺れてどうすんの?
灰目線が想像の範囲でしかわからないけどこの場面でヤン吊らない選択肢あるか?
とりあえず揺れてる分岐ポイントと、分岐先のメリット教えて。
正直に疑問だから他の揺れてる人にも答えて欲しいけど、的確そうなメイに聞いておく。
あ、今イロハスが言ってること わしも考えたな
多数決とってみたいな
ヤン吊りorジョセフ吊り
霊が透けた状態なら 被黒吊りで狼がどこ噛みにいくかで情報が落ちるんじゃないかと思ってるからFO好きなんだけどな。
霊透けしていず 被黒吊りなら真占噛まれる可能性上がってしまうような気がするのじゃ
それこそ狩人の腕じゃな。
>>33 オデット
横槍だけど、メイは抑止力あんま考えてない派だからってことじゃん?と思ったら返信来てたね。四度目のすれ違い通信。
とりあえず、ヤンージョセフのラインはゼロで切り刻んでいいと思うお。だってだーってだってだってだーってなんだもん。
じゃなくて、ヤンの位置に身内切りするメリットね。
ってことで、有意義な霊の色見るというメリットから言っても初手▼ジョセフが良手だお。
吊ってジョセフ白ならヤンを灰に還元。ジョセフ黒なら、ヤンを白置き。ってのもできる。
僕は吊り先には大きく関与できない立場なのに加えて、割と明日がないってのも濃厚だから灰精査頑張るスタンス。
>>37 ゴジ
☆狩人吊るリスクの軽減ルートとしても▼ジョセフで今日何遍も話してるけど?>>32
唾付けたってどういうことかわからんから噛み砕いてほしいお。
>>37 ゴジ
ヤン吊り推さない村人に対して疑問持っただけでヤン吊りを推してるわけではないと誤解解いておく。僕の今日の発言読み返せば必ずわかるはず。
ヤン吊りに究極に反対ってわけではないっていうのの開示が>>27ね。
吊らないならこうすべきってのの開示が>>32,>>38ね。
何遍もってわけではなかったw
>>34イロハスさん
一応言うけど、私は君の灰なんだよ?
なんか白確定で話してるようだが、ジョセフ君狂で誤爆とか狼で身内切り、もしくは私狐なんかもあり得るはず。
そのあたりをすっ飛ばして私吊らない進行なんて言い出してるのは違和感あるんだけど。
発言の量や内容、方向性を相対的に見てツリガネ君よりイロハス君のほうが真ぽいと考えているが、私視点でもイロハス君真だと断定できてる訳じゃないからね。
てか、真なら護衛や吊りに言及する独自の発言より、占い結果やきちんとした考察でこそ真アピするべきだと思うよ。
今日は私吊りが最善策。
無駄に変な吊りしてあとあと拗らせる可能性残す必要はないんだよ。
その上で私はジョセフ君偽であることを伝えなきゃならないだろうし、灰から人外探すことも怠るわけにもいかない。
私の位置、私の視点からしか気付けないこともあるはずだからね。
お先にお風呂頂いてきましたの
>>19メイ
☆いえ。あくまで狙う事も有る、です。狂人のふりをした狐勝ちを見た事が有るだけでメリデメの話だけだとリスク高いと思います。その点は霊枚数見ない事には何とも。メリデメの話だけですと真視取る方が遥かにメリありです。ですので等しくイロハスの狐目も、と記載しておりますの
私受け取り手苦手なので解釈がおかしければご指南お願いしますの
更新後の流れをメモ程度にですの(ログの流れ早過ぎて色々身落としますの…)
>>2提督
占われる立場にしては…結果気にならないのかしら
が第一印象ですの
その点の印象は非狼ですの。狐はじゅさつされてない事が結果なので狐の発言としては範疇かしら。ただ昨日のはるかさんとの遣り取りは狐ならあぐれっしぶですわ
立ち回りは村印象でしたの。3-1予想ですが身内切り、誤爆の点は低く感じますので縄を無駄にするよりは交互を希望したいですの
ん?
イロハス君は結局どこを吊りたいわけ?
主張がよく分からない。
で、ついでだがゴジ君はジョセフ君をどう見てるわけ?
占いについてのスタンスがかなり曖昧に思えるんだが。
なんだか白取れてるんだかいないんだか
よくわかんないー(・ω・`)
一定層の固定ファンはできました。
(爆炎術師的な意味で)
白で書いたとおりに割と揺れ気味ー。
図書館長1dに比べて真目は上がった感じ。スケールが上がったというよりはパターンとして浮上したみたいな感じだけどね
まだ箱から一文字も打ってない。
予想
オデット→ちこ
ヤン→ろきたん
ぜーれ→かがりor黒い人
メイ→がな
ゴジ→あらさん(当確)
>>34ツリガネさん
私はそこまで結果気にする必要感じなかった、というか黒食らうなんて正直考えて無かったし。
てか、黒食らっても私吊りで問題無い話だしそんなに気にする必要も無い。
それよりもこのツリガネ君の発言自体が私は疑問なんだけど。
この質問でツリガネ君はどんな情報を得るつもりだったわけかね?
そもそも対抗の黒を白いと見てもそこ占いは無い。霊能結果が確実に見えるほうがメリットはでかいはずだ。
そんなことよりツリガネ君は真ならまず発言で真らしさを表す必要があるんじゃない?
じゃないと今夜噛まれる可能性が強いと思われるんだが。
まあそれに思い至らないならもう偽と断定していい気はするよ。
>>44ヤン
昨日の時点で
イロハスなんでもある。
ツリガネ真狼目。
ジョセフ真狂目。
スケールは後出しになるが、
イロハス>ジョセフ≧ツリガネ
イロハスとジョセフの間は結構開いてる感じだった。
今日
イロハス真目微妙に下がる、狼目、狐目が微妙に上がる。
ツリガネ変わらず。
ジョセフ狼目下がる、狂人、真目上がる。
イロハス≧ジョセフ>ツリガネ
ジョセフとツリガネの間が結構開いた。
もし霊能2COになるようなら、出て来たヤツにもよるがイロハス狐も有るのかなってくらい。
イロハス狂は今日の感じとしてイマイチしっくり来ないっつーか、個人的にピンと来なくなってる。
発言印象論メモですの
>>7SМ
この発言必要あるのかしら、と言う印象ですの。でもそれだけですの
>>8熊使
黒来たね、後は全部しろ。あとは、の纏め方から占い自体への興味が薄く感じますの
>>10風術
結果に対しきちんと確認所作を取ってますの。占いへ対する意識は高いですの
>>11魔歌
前述と真逆ですの…興味薄いですの…。
>>12見習
結果確認と意思開示、前日と変わらず等しく村より印象ですの
>>13治療
不明枠ですの。昨日の発言と今日の発言を見て考察したいですの
>>14禁魔
短文確認。更新から確認までのタイムラグが気になる所ですの。微々たる要素、にもなりませんか。足がかり程度ですの
>>15召喚
更新前と更新後の対話式立ち回りは非狼印象ですが>>0の発言は更新前の物の様に感じますの
その後>>15までのタイムラグは禁魔と同じくですの
>>48 ヤン
アンカー番号僕になってるけど宛先ちがうよね?
>>49 ゴジ
上2行についてはそういうこと。
今日のCCOについては際どいな。
仮に今日ヤンが狩人CCOしたら
▲狩→▲占→▲霊→▲白×3で
最終日が白灰灰なんだお。
今日白引けたり、人外グレランで吊れるならいいけれど。
なんせ狂の破綻と引き換えに焼肉食べ放題コースってのがな。。
今日CCOするなら白引けないと最終日灰灰灰かな。
昨日の更新前もちょっとあったけどレミルト気になるから精査してくるお。一人一人に気合入れないとログ追いきれないお。
>>49ゴジさん
君はたまに非常に村ぽくない発言を落とすね、ぜひイロハス君ツリガネ君に占ってみてもらいたい。
仮に私が狩人でも狩人COなんて絶対すべきでは無いタイミングだ。
このタイミングで狩人COなんて出たら全ての役職がノーリスクで噛まれ放題になる。
狩人は生きているときはもちろん、死しても抑止力として死亡を確定させない責務もあるはすだ。
それを狩人COしてもいい場面とか、私狩人かどうか探ってるのかい?
てかわざと私狩人かどうか炙ったり黒塗りしてる印象もあるし、他の人がどう見ているか知らないが、私にはいろいろ違和感覚える点が多く目に付く。
私黒く見るならそこに黒出してるジョセフ君真をどんどん主張すればいんじゃない?
それをしないのは私黒の流れ、ジョセフ君偽の流れのいずれの場合にも対応できるように調整してるように見えるよ?
>>1:240 オデット
超ごめん。合間合間で見ながらだったから盛大に質問スルーしてたのにいま気づいた。
狂→人外目の白囲いのリスクは考えてはいる。交互での処理である程度の対応はできる。爆炎術師を第2は直吊りが1番効率いいから。黒出てからだと厳密には一手遅いし。この辺りには白囲いのリスクを考えてってのも反映されてる。
それと論客に黒打たれる→▼村→▼SG枠の流れを割と懸念してた。どうせ霊判定のために吊るのであればSGぽいところと同時に処理できた方が、っていうのが主軸。それといろはすに宛てた論客位置は放置しときたいってとこね。
昨日手薄になったところを読み返し中。
>>1:244 縁結びは発言数を見てだけの多弁占い希望。
終盤グレラン視野かなーって思ったんだけど、>>1:69狐が多弁目にいると予想した上での多弁狐狙い。
結果の希望だしとしては多弁(>>1:244の3人)に拘りを見せずに他の灰からだしてる。ただ提督の項ではメイとハルカちんを比較した上での選出っぽい一文あり。
他にも出てた、>>1:193のいろはす的な占い処理抜きにして吊れそうにないところから黒引けたらいいな、的なグレラン見据えた希望の説明があるとすんなりおちるんだけど、ちょっと腑に落ちにくいな。★結局なんで多弁占いなのー?提督選出は最初の狐が多弁にいくって考えからの消去法?
【今日は狩霊回避あり】
【回避無ければ▼提督で考えてる】
【ジョゼフのみ交互見据えた、他二人バラバラ指定】
若しくは一人入れ替えか。皆の意見聞かせてね。
ただ>>31とかヤン白く見えるから信用一瞬でも引きつけようとした狂は有りそうな所ではありそう。ただ白く見えても吊りたいところ。3ー2もあり得るけど、分かれても情報も役に立つんじゃないかな。
昨日は真狼で見たけど。ヤンージョゼフなら真目に当てて、なんか言うかなあ。村アピの可能性もあるけど、とは見てはいたけど実際先ず昨日の占い回り白く見えた。
もしヤン狼ならイロハス狼だと思うなあ、上記から。
あの時点真取ってるのイロハスくらいだったし。
んー、単独でヤンの白黒あんま取れない。
黒うちからの対応は取り繕えると思うしなー。
ポロっと落ちる白要素ってのがイマイチつかめない
発言から館長狂目ってのは頗る同意なんだけどね。
盤面見るけど、一瞬でも真取り狙いの破綻狙いで無駄吊狙い狂はあるんじゃない?初日黒は真取りやすい。ただ、僕いつもこの盤面なら真見やすい・黒見にくいけどヤンの白さが半端ない。ただ村アピも全然考えられるし、ありそうだから本当其処が怖い。
視点とか意見、割としっかりしてるんだよ。
昨日の更新周りとか。結構ブレない気がする。
ただ殴り愛とか見てたらどうなんだろうはあるけどね。
割と排他的な印象あるんだよね。
白とか黒ってよりは経験あるんだねー。って印象が強い。故にこのぶれなさが白って決定付らんない私がいる。
スキルがあるからあの人ならやりかねない、とか言ったここ怖的なのというよりは1dで激しくやりあってた辺りから感じた印象
んー、初手黒で寄るかなあ。僕は信用ない占いが初手黒の真圧倒的掴んだの見たことあるから一概に言えないかなって。まあ、僕狩人で占い目線白減るから黒出し護衛したけど(
狂アピか、白い所に黒出したらまあでも狂特攻煽りやすいけど。
スキルが僕もちょっと不安で揺れてる。
まあ▼ヤンは必須、皆が僕の意見にどう返すかも見たいね。
カゲロウが昨日黒出た場合の狩人護衛話してたがあそこらへんは単純に早かったし気のせいでいいかなあ。
あ、因みにごめん。今日はちょっと顔出しし辛いかも。
12時から21時までは本当にちょくちょく、それ以降も微妙だけどなるだけ頑張るね。勿論決定時間にはちゃんと間に合うから大丈夫だよ。
裏の裏を取るかどうか、ってとこぽい。
ジョセフが狂とした時にどっちの思考を持つタイプなのか、だなー。ジョセフの初日の戦術論が割と掴めなかったから自信が持てない。
直吊り他で考えるとしたら?やぱエメ?
エメくらいしかないかなあ。
本当ジョゼフは読めない。
ただやっぱりヤン吊たいし、そこしか無いと思うよ。
霊能が複数出ても。
エメ非狩取れた?
まあ自力回避言っといてその立ち回りすんのか、って言われたらあれなとこは割と。まあ吊るならそこだろね。
占い回避有無は悩みちう。
緑も自由に使えるし非霊考察した上で指定でいいかなーとは思うけどその場合にどちら取るか。まあ回避ありが安パイかねー。ジョセフわからんから1枚無駄占いリスクとって確実に色みたい気持ちもあるけど、複数でたら元も子もないか。
ちょい回避あり1枚差し替えよりでは考えてるけど…
ジョセフは狼目下がったよ。ヤンは身内切りするにはもったいないだろうし、ジョセフに真取らせるようにしてくるとは思えない。他の占い先に狼が居て2黒にするのも、ジョセフの信用からして無さそう。
逆に真狂目は上がったよ。パッと見狂人特攻ぽいけど狂人視点でヤン黒はけっこう怖いように思える。それに真透けさせても、例えばイロハス真なら真抜き難しいだろうし狂人なら縄消費だけのための黒かな。ツリガネ真なら何ともいえないけど僕は現時点でツリガネ真はあんまり見てない。
ジョセフ狂という印象は拭いきれないけど、真目はちょっと上がった。
黒引いて「これはキツい」のくだりは他の人の返答待ち。
吊りは▼ヤンだよ。ここが1番情報落ちるからね。
>>27 イロハス
★何で2人の発言を期待するのがおかしいのかな?
発言に期待=ヤン吊らない だなんて言ってないし、どこに違和感感じたのか分からなかった
>>53 ツリガネ
★発言のタイムラグが人外要素になるのは何で?
それと、占い結果に対する興味なんていくらでも偽装出来るでしょ。
★>>52の言い方だと風術と見習いは同じように感じたんだけど、どこでその2人に差がついたのかな?
爆炎術師 ギルサスは、提督 ヤン を投票先に選びました。
寝てた。おはよう。
>>62 ギルサス
あの時の率直な思いというかもどかしさを寝て起きた今再現するように明文化できるかわかんないけど、そういう風(ヤン吊りを躊躇う)にも見えていたことは昨日の僕の発言からも分かると思うお。
それに加えて、当事者の2人にわざわざ発言期待とかいう必要あんの?的な。
ヤンからすればジョセフは偽でわざわざジョセフの偽要素細かく探るのも喉の無駄だし、それこそそういう風に言ってる人達がやるべき。
ジョセフからすればヤンは狼なんだから占い結果以上にヤンについて触れる内容がないと思うのは僕だけ?
それもまた周りの方が出た情報からいろいろ考える必要性の方がある気がするから、何か人任せな空気に違和感あったと思う。
…おはよう
[少し機嫌が悪そうだ。眠いらしい]
真低くても、割と場合と相手により狂視されないもんだが。逆に共トラあるかもしれない状態だと真視される可能性もあるよな。先ず1人外見つけてジョゼフ目線2w露出濃厚なのに>>4ねえ。
まあ、他の人の回答待ちだな。
>>17 ツリガネ
★何で狼が低いと?狐先に例に挙げてるけど、狐の特攻よりも可能性としては先ず狼の身内切りの方が有りそうだと思って疑うけれど。
身内切りの線は余り見てない?
>>23 レミルト
★真目一番低かったジョゼフからのヤン黒はどう見た?困った、とかいってるけど占い先としてはあり得そうなとこだよね。第一印象として教えて欲しいな。
霊結果の重要性をどこまで取るかってとこ次第だとはおもうけどね。けど、霊襲撃する理由もあんまりか。
破綻するにしても狂庇う理由ないし占い襲撃かけた方が利口だよね。黒一致の場合はまああり得るけどそれなら占い結果一手分は最低落ちるし、ジョセフ真強めていいか。
霊回避はありでいいね。
2枚交互も無理にしなくてもいい気がしてきた
で、僕昨日レミルト見ながら寝ちゃってたんだよね。
見返したけっか総括すると微妙に白よりであるとして人外なら狼≧狐かなぁ、と。
まず>>1:13であの短文で155秒は初動の早さがやや遅い。
だが初日変なのはそこだけ。
占いに対する絡みがほとんどで灰との絡みはほどんどないとこなんかは狐ならややマゾプレー。
昨日前半占いメインに見ていくって言ってたから灰はどうすんの?って聞いた際に、灰はおまけ的な印象の答え返ってきたけど>>1:171まさにその通りだったところはブレてない一方、人外探り意欲はどうなのかなって違和感もややある。
良く言えばSG候補には興味ないってのに繋がるから何とも言えん。
灰と対話してない割に占い先理由がそんなに飛躍したこと述べてなかったので、スタンスの割にはログもちゃんと読んでるとは思った。
結局気になったのは>>1:310くらいかな。あの時は中庸bot的な直感だったしログ見返してまで反対申すほどじゃなかったからね。
ここまでのレミルトはそんなもんかな。質問するような気になる点は★なんで非対抗あんな遅かったの?
くらい。
霊結果一致ならジョゼフ真強めには見るかな。
今のとこは微妙。狂なら占襲撃狼は来そうだね、真でも。
了解。交互はするにしてもジョゼフかと。黒は偽なら当分でないだろうし。色々押しちゃってごめんね。
僕も寝ようかなあ。おやすみー
イロハスはなんで、ここでも▼ジョセフジョセフ言ってるのさ、村目線でいえば、霊能が99%生きている今日がヤンの色の見どころでしょうに。これで白出れば対抗は偽確定、やったね。なのにわざわざジョセフ吊らせる意味って何?
霊の色を有意義に見る、は違うくない?
なんというか、僕がジョセフ真ロックかかってるのかもね
でもなぁ…イロハスは意地悪(゚ε゚)だし、ツリガネは動き遅いし…というかなんというか
心の中で3-1決め打ってる自分がいます
別に昨日の>>1:275だって「自分は寡黙占いしたいからエメット入れるけど、納得してくれないし村の意見が寡黙吊りなら別にヤンでもいいです」って筋通るし
良く見たら「色が見にくいという意味で寡黙」って最初から言ってたし、スタンスブレてなかったし
当ててしまった〜キツイーは説明待ちだけど、言う程変ではないよね
ヤンは白視されてたから狂特攻で取られるどうしよう。とか、当ててしまった今日噛まれるかも。とか
いろいろ想像できるよね
むしろなんで皆、おかしいおかしい言うの?
僕は自分の考察に絶対的自信は一切ないし、この村は凄い人だらけだからそっちが合ってる可能性の方が高いけどさ
言う程変ではないと僕は思うなぁ
と、ジョセフ真ロックかかってるクリフがお送りしました
>>47でイロハスは揺れてる人もいるから、って言ったけど、ヤン自身も言ってるけど、パンダで白出した占いでも無い限り、此処はヤン吊安定の場面な気はするけどね。非狩っぽさもあったし。(狩人なら後で狩人回避お願いすると思うけど)
正直対抗黒で身内切り低くても対抗破綻はあり得るしヤン狐で見ないなら対抗黒占う意味も無いし、それなら吊るべきじゃ?って感じ。揺れてる人居ても吊ってから結果見ればいいのでは、と思ったのもあるねえ。
>>37 ゴジ
狩人吊でも回避有りにすればいいし、狩人懸念し過ぎたら灰吊れないんじゃと思うけどね。
★僕が振ったけど、昨日イロハスの占い吊論から対抗吊推ししないのが怪しいとかそんな感じ?単純にヤン吊推すのが気になる理由が知りたいな。僕としては普通だと思った。昨日強気論からの今のふわふわ感のが逆に気になる感じ。
★>>29、なんで回避ありありだと狂人目跳ね上がるの?
打たれた黒が回避しないから?回避しないパターンも結構あると思うし、共トラもあったかもしれないのに。
(中 ゚Д゚)私の占師センサー鈍ったかなぁ
(箒^ω^)残念元からない
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ
(中 ゚Д゚)えっえっえっちょっだってジョセフ狼ではなさそうだけは合ってた…
(箒^ω^)まだ非狼とは確定してないし、この村には汝の凄い人ばっか集まってんだお前は黙ってミテロ
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ
(箒^ω^)つーか勉強しろ
(中 ゚Д゚)そのネタ飽きたし読者も既にウンザリだろ
(箒^ω^)読者が居ると思ったのか?
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ
>>67 ゼーレ
この場面の狩人回避だけはない。セカイノオワリ。
そこだけは反対一択だお。占い噛みの抑止力だけじゃなくて、その後の白が順番に噛まれる+噛みから落ちる情報がほぼ皆無になるからね。狩人に縄使うより噛ませるってのも後の展開を考えたら全くメリットじゃないから。
占える日数一日増えるってのも3COの場合違うので。
このままヤンが狩人でも非狩っぽく吊られれば占い周りではなく抑止力は後々生きてくる場面もあるはず。
今日の狩回避はファクターのないグレランを助長する。といっとく。
いつも僕が言ってること、言っとくよ。
大体最初にいつもは言ってるんだけど。
◉狩人吊回避について
1縄=2GJ分の価値がある縄を吊から噛みに回すのは強いし、噛まれたら以降騙り抑制・初回他役噛みは避けられる。後半まで生存なら噛み筋とかでも考えられる。
縄数などの側面から回避アリ。ただ、灰噛みや凸が来たら逆にその時点で有利になる場合以外での回避ナシ派。狩人噛からの乗っ取りの可能性もあるし、状況見て。
特にCCOは有り。狩人が噛まれたら黒を出した占いが破綻するし。お弁当が、とか言う人もいるけど、縄との整合性と狩人出さなくても護衛ブレで役職噛まれてく危険性の面も考えて欲しいな。
抑制面とか噛む時は狼はワンチャン噛めることに賭けて噛んでくるのもよくある。抑制面は希薄だと思うよ。
おはよう。昨日は寝落ちてしまったわい…
>>10 ハルカ
☆他の人も聞いてる「きつい」理由じゃが、占い内訳真狂狼なら、レミルトやアルトが黒だった場合、狂(または狐)が透けしてしまっているかもしれないからきついということじゃよ。
ただイロハスやツリガネの方が真目が高いと言っていた人が多かった故、もしレミルトやアルトが黒だった場合、2wが回避しなかったということになる。それはさすがにないだろうと思うのじゃがのう。
しかし、この場面で信用を落としておる真の黒引きほどきついものは無いじゃろう?
狼がわしの事を狂の誤爆と考えようともベグに来る確率は高いかと。
初手真抜きは狐探しが困難じゃからのう…
>>66ゼーレさん
そのあたりは>>31で触れたと思うが、基本的に真狼狂と見てるから霊能は1だろうと考えてるし、もし霊能複数になるならなったでそれから内訳がイレギュラーなケースや信用度が想定外な可能性を考えても遅くない。
だが真狼狂ー真狼って形ならローラーで狼自滅コースなだけだし、狐混じりならむしろ狼は霊能になんて出ないだろ。
特に真狐狂なら占い噛みで狐まで処分できる流れなんだから狼が霊に出てローラーされる必要が全く無い。
それに占いについても多少触れたが狐混じりには思えないしジョセフ君が狂ぽいってのも霊能1と見る要因。
仮にジョセフ君狼なら霊能2にしてライン繋げるって策もあるかもだが、その場合はローラー安定だし占いが噛まれない展開になるだろうから村が不利にはならないはず。
いずれにせよ霊能が複数になるならローラー安定だし、ローラーしながら噛み見て内訳を考えながら進めればいい。
図書館長 ジョセフは、提督 ヤン を投票先に選びました。
今ログを読んでいてわしの狂目が高まったと言っている人が多かったのう。
このまま狂目を取り続けた方がいいのか…と一瞬思ったが、狼は噛むときは噛むじゃろうし、わしを真だと思わんでもベグするときはするじゃろうし、特に意味無しじゃな。
護衛してもらう為に真目を回復していかなければ…と思うがどうやればいいものか…?
[老人は困ったように苦笑い]
とりあえず昨日言っておいた寡黙占いの話は無しじゃのう。あれは3CO白進行の時に使える手であって、初手黒ならそもそもあの戦術論はあまり意味を成さんし、普通に圧殺しやすくする為に今日は呪殺を出したいのう…
色の取りにくい所、尚かつ狐目を狙っていかんとのう。人外センサーが欲しいのう。
それからナチュラルに占い内訳真狂狼とみるなら、ヤンは回避もできないので今日ヤンを吊る進行しか村目線有り得ないだろうから3-1になるだろう。
霊能に出てくる狐もおらんじゃろうしな。
それでも狼が霊能に騙りを出してきたら狼は狐を探す気があるのかと問いたいのう。
わしはヤンの3-1予想は狼側の内訳は真狂狼予想で霊能には狼出さない宣言と受け取るが、内訳が真狼狐や真狂狐だった場合は3-2になる可能性もあり厄介か?
いや真狼狐-真狼なら黒黄全露出してきて万々歳か。
真狂狐-真狼だったらLWに託す形だし優位っちゃ優位なのかもしれんが、そもそもわしの真目が低い故に困難ではあるのは変わらないのかな?
今日は日中はちょいちょい覗きに来るぞい。
>>74 ヤン
日本語が伝わりにくかったか?
「狼がわしの事を狂の誤爆と考えようともベグに来る確率は高いかと」=「狼がジョセフ狂と置いてヤンに誤爆したと考えても噛み来る(=ベグりに来る)可能性は高い」と思うのだが?
狼がわし狂予想でも、それでもわしが真だったら…?と恐れる狼なら初手抜いてくる可能性も十分にあると思うが。真ならラッキー、狂でも真の真目を下げられるしまぁ良いかな程度の考えで噛んでくる可能性は十分にありえる。なにしろわしは真でも狂でも噛みやすい位置じゃろうしな。
狼がどうやって狐探しをするタイプの狼かは、わしは知らんよ。
初手抜きするタイプならわし噛みも十分あるということ。狂が透けていなかったとしても。初手抜きタイプなら噛みで捕捉でもするんじゃろう。
★「黒出したけど狼誤爆の可能性考えちゃったって感じの発言に見える」というのは何故?
>>70 ゼーレ
それって全盤面に当てはまると思ってるなら細かく計算して考え直すといいお。
3COは初回白進行で3d被黒吊りカウンターならだいたい狼だけは詰ませられた気がするからいいんだけどね。
1縄=2GJ分の価値ってのも等しくはない。2GJが出ればその分狼は噛まなくちゃいけない。その分等式ではないね。
噛みから得るファクターをないがしろにする進行はとって欲しくない。
狩人露出して噛まれたら後の噛みは目を瞑っててもルートほぼ確定。狩人露出しなければ、GJかいくぐってでもそこ噛むほど潜伏位置悪いとかまだ考えられる。
噛む時は噛むって主観でしょ?僕は抑止力は少なくとも働くと考えてる。
2COでも狩人回避は3dから認める。
3COは詰み手見えるまでは基本なし。利点見えない。
灰がどうこういうの危険だから僕が言うしかないからねぇ。
オデット読み返してきたけどおよそ白いね。
ちなみに今日は日中忙しいけど白目狙わせてもらうよ。
てかこの場合伏線より狂アピ含みなのかも知れないね、誤爆してる可能性に備えての。
何れにせよ真らしくない発言なのは事実だろう。
で、私はしばらく離れるよ。
主任務の艦隊運用のほうが忙しいのでね。
こうなったら黒はなるべく引きたくない。
いずれは僕噛まれるだろうし白多い方が早期死亡の際に勝つビジョンが見える。基本的にある一点しか見極める考察軸持ってないけど、今のところそれ感じたことは今回ないんで皆出揃ってきたらアンカー投げて見つけるお。
えっと、墓下はここですか…
ちょっと寝落t…迷ってしまいました…
やっぱり、鳩より、ふ、梟のほうが操作し易いです…
気がついたら、ぼ、膨大な量のログでした…
まだまだ読むのに、時間がかかりそうです…
おはよう
昨日の夜全く来れなかったからね…
今からログ読みは大変だ。
墓のネタ議題も読んでないんだよ。むー
艦長が不敗の魔術師に黒か
軽く反乱だな。
「おはよぉ、ミサ前の顔出しよぉ」
まだくしも通していないであろう長髪を書き上げると、寝ている間に来ていた星だけをザッと確かめる。なるべくチラチラ会話は見るようにするわぁ、とへラリと笑うと、回答のための文章を考える。
>>59 メイちゃん
「昨日は灰はザラリと大まかなとこしか拾ってない、というのを前置きして回答するわぁ。☆狐は多弁による思考は>>1:69で軽く説明している通りよぉ。もう少し詳しく言うと、初日で印象に残ってここは放置していても大丈夫だろうという印象を植え付け、徐々に目立たなくなってくるんじゃないかっていう考えよぉ。昨日は最初>>1:244の3人をそのまま占い希望に上げることも考えていたわぁ、けど少ない時間でザッと見てみると、どうもおキツネ様とは思えない考察とかしてたものねぇ。困ったけど自分の考察スタイル曲げて後悔したくもなかったし、ヤンちゃんを上げさせてもらったの」
>>64 ゼーレちゃん
「☆第一印象として、どちらを信用するべきか、ってところで困ったわぁ。初手黒出しは情報落ちやすくていいんだけど、偽特攻だと自分達の首締めるし、ジョセフちゃんは真取り緩すぎって印象からの黒出しだし、昨日も>>1:298で言ったとおり、ヤンちゃんは半ば無理に希望に突っ込んだ人だしぃ…その辺り余計に思考自分で妨げちゃってる感あるわぁ、今日のうちにしっかりとヤンちゃんの印象固めておくわねぇ」
>>65 イロハスちゃん
「それ、聞かれてもねぇ…ま、別にアタシとしても後ろ暗いことないし、☆あの時点では確かに表を見ていなかったことはハッキリと認めるわ。沈黙無しってことでRCOの懸念もスッポリ抜け落ちてたから、みんなの発言更新もしてなかったのもあるわぁ。
これをどう捉えるかってのは、前述通り個々の考察スタイルによりけりだと思うから、これ以上のことを述べよって言われても困るわぁ」
>>78 イロハス
真確してない限りは当てはまる筈だよ。
と言うか、主観で無くわざわざ占われ寸前とか、これ以上白増やされて真抜けなくなる時とか真抜かない!護衛濃いから!とかならないでしょ。護衛ブレは狙うものだと思うよ。
今、特に信用そんなに変化してきだしてると思うし、狼は護衛ブレ狙う所。2GJ以上のファクターが可笑しい、それ以上噛まなければいけないって狩人居なくなってたらだからそんなの起こらないよね?
潜伏位置悪く無くても初回真抜きなんてざらにあるよ。それよりやはり一手番白なり黒なり増やした方が良い。詰み手以前に、村役に縄使うのがかなりきついよ。考え方が違うかもしれないけど、狩人回避は基本認めるつもり。
半分くらいが反対したら考えるけど。縄の無駄が一番無駄。
寧ろ狼がチャレンジしないと思ってるのかね。チャレ噛み通ったら狼が狩人不在に気づいたり、後半狩乗っ取りとか凄く面倒だよ。
どうもおはよう。
別にヤン即吊りをさっさと開示する必要なんてないだろ。っていうのが私の意見。昨日は図書館長と提督は殆ど絡みがないしこの判定を起点に何か両者から意見が増えることはメリットだ。
じゃあ単純に発言が増えることに期待するのは当たり前だ。
それとイロハスも言ってるが図書館長吊りがよぎったのもある。私は提督をかなり白で見ているし、それ以上に図書館長を真視していない。
偽の黒特攻だと思っているためもし今日の発言で図書館長からマイナス要素が大きく出るようなことがあれば占から吊りを選ぶ可能性はあると言っておく。
一応これが「期待」の理由だ。
>>56ヤン
★ジョセフは偽として狂確定なのか?
★もしヤンが狩人CCOしたとして、狼は必ず2d噛んで来るのか?
これな。
3COの場合、俺的には狂人が先に吊られるのは狼陣営の勝ちが薄くなる展開と考えている=占い騙りの狼を飼い殺しにするケースが多いので。
ただ、ジョセフが狂人と仮定するなら、この辺考えているかどうかが疑問ではあるが、狼としたらヤン黒特攻からの潜伏逃げ切り指示が出てる可能性は否めない。
もしヤンが真狩人であったとして。
残りイロハス、ツリガネの護衛2択外すこともあるのに期待して、占い師直抜きもあるんじゃねぇの?ってことな。
若しくは全てを有耶無耶にするために、共有噛み、とかな。
大体デキるヤツってな往々にして最効率主義な進行を想像しがちになるんだが、それは必ずしもそうなるのか、っていうのが常々の疑問な。
ヤンは獣臭くあるが、その臭さが黒かどうかまでは判別出来ねぇし、何よりジョセフの信用度は今日の結果で少し上がったとは言え、盲信するほどではない、ってのが悩みどころ。
ヤンに対して一つ気になるのは、黒出されてから昨日の尖った感じがなくなったことだな。
黒引きはしたくないねえ。
結局白進行狙いに移行なのかなあ。
>>81 イロハス
★なんで対抗が黒引いただけで黒引きたくないの?
詰みなら狙いなら昨日からでも白進行目指しても良かったよね?透けによる噛まれ考えて?基本イロハス目線何も変わってないと思うんだけどね。
>>84 レミルト
★自分達の首締めるって?
狂人なら締めないと思うよ。ただでさえ信用低いんだから狂視されてもあんまり困らなくないかな。それに序盤だし大体信用低くてもこの程度ならまだ村1吊⇨破綻で1吊で2吊消費が望めて結構仕事出来るよ。
少しでも真稼げてご主人が真透、真抜けたら儲け物。
誤爆と共トラが怖いとこかもしんないけどね。
うーん、半ば無理矢理で第一希望かあ…
ざっと理由は見たけど時間余りないから後でもう少し見返してみるね。ヤンに対しての印象固めたらもう一度提出してくれたら嬉しいな。
ふむ。提督白視は同感。
だけどとりあえず方針的に出しただけで決まってはいないし、決定的な怪しさ・あからさまに発言減ったら図書館長吊も検討するかも。まあ、切るなら真っ先に図書館長かも?
まあ、色々と考えてることはあるのでまだまだ未定だけどね。
おはよー。狩回避主張が今熱いってかんじ?
メイは初日>>1:32でもサクッと触れてるけど有りのスタンスだよ。初手黒の現在でも有りだと思ってるけど。
狼が信用差のある占いを噛むか噛まないかの選択は好みの問題。占い位置が今回色んな方針が出てることを鑑みても初手占いチャレする選択は十分あるよ。
狼目線の平和時のデメリットって偶数に移行して、以降の平和を出るリスクを意識し続けなきゃならないってことくらい。そもそも占いを抜く事を見据えてるのなら占い結果をある程度落としてから抜くのだから遅くなれば遅くなるほど狼目線厳しくはなってくる。抜くなら早期、或いは最終局面LW見据えた時よね。
狩人がどこ守るかなんて知ったこっちゃないし、どんな狼なのかによる曖昧な抑制力なんかよりは確定の縄の方がメイには有益に思う。▼狩▲占が起こるならこれ以上結果落ちないのに対して、▲狩挟むなら最低限一手分の結果は落ちるし。
今回は被黒のケースだから噛みが発生した段階で図書館長破綻するし、真狩なら現状占だけ見れば2択の護衛まで来てる。一方人外の回避なら潜伏狩目線で占いの真は黒だした館長に寄るし。
判定から色々考えることもある。
図書館長狂人だとしてここに黒位置打って誤爆または即破綻することにメリットがあるのか否か。
図書館長が狂人だとして、昨日の段階から偽寄りに見られていたしここで黒出したところで村にも偽に見られてるってことは狼も図書館長真をあまり考えてないってことは当然ながらあり得る話。
狂人特攻のメリットが正直かなり少ない。
護衛ブレの要素としても弱いと思う。
実際この黒が図書館長の白要素になるかと言ったら一概にそうは言えないからだ。
ここが黒だという主張の強さを今日の発言で図書館長がどれだけ訴えることが出来るかで今日の吊りを決める。
ちょっとメタいけど狩回避は経験則的に痛い目見てる人たちはあたり強いとおも。
マスケラ…じゃなくてカゲロウ白いなあ。
ここで図書館長真強く見てるのをさらっと言えるのは中々って感じする。
この局面で占い切れるほど真目ない占いいないと思う
カゲロウ1dから白い
図書館長真見てない、だけどねw
うん、切る気はない。と言うかさすがに切れないね。
狩回避はね…(しろめ)実際初回真抜きいくらでもあるからなあ。
>>85 ゼーレ
喉なくなりそうだからこの辺にしとくけど、噛みの抑制は占いだけに働くものじゃないからね、初回真抜きがあり得るのもわかるけど3COだと狩出しても初回真抜きはあるのはわかってるよね。
今日の吊り回避は依然として反対。
灰に賛成反対を求めるのはアリだけど霊回避アリアリでバラバラ指定進行するなら決定前いろいろこじれることも考えてそういう決め事は早めにした方がいいと思う。
>>84 レミルト
把握。沈黙なしでRCO懸念抜けるってちょっとわからんけど。それと、ヤンの印象固めておくとかあるし、昨日も考察基準曲げて後悔したくなかったみたいなこと言ってるなら灰にアンカー投げた方がいいと思うんだけど、
★灰とは絡まず傍観するのって独自のスタンスとして認識していいの?
>>83 縁結び
回答ありがとうなのです。
「自分の考察スタイルを曲げて後悔したくなかった」
→多弁狐についてかな。それは傾向として考えてることでここの狐がどうであるかを考えてない限りは考察ではないとは思うけどね。でも先に挙げてた3人をストレートに挙げたんじゃなく、考察した上で修正を掛けているのは素直に考察していると評価していいのかな…
素直に発言数だけみて多弁の括り決めてるんだ…ってところが先ず素直に引っかかったし、自分の先に出してた多弁狐の論との整合性を出すためかな、と邪推はちょっとあるんだよね。漠然とした表現だけど柔らかい発言みたいのを感じるところもあって。
とりあえずは了解。ありがとうなのです。
>>54イロハス
俺の考えは>>88
>>67ゼーレ
うん?だからヤン狩人ならCCOしても良い場面じゃねぇの?って話な、俺の場合。
☆要はそういうこと。
今日になって突然灰視点に下りて来た印象があったから混乱した。
イロハス視点ヤン狩人はあり得ない話じゃねぇからな。
霊能と違って、狩人は極力露出させたくないからな。
まあ抑止力は期待してないから、俺視点危ないならCCOすれば?っていうのはあるけど、占い師から見たらそれもまた微妙な見え方になると思うし。
あくまでイロハスは灰に対するアプローチとしてヤン吊りしないの何で?ってなってたんだが、俺はそれをイロハス自身の視点と取ってた。
この辺りはその後の会話の流れで修正済みかと。
☆申し訳ないが初手黒は真の黒引きか、狂の黒出し特攻って固定観念。
要は元々真狂目で見てたところの狼目が更に下がって、真狂目が上がった。
ジョセフの元々狂人目そこそこ強い状態からの黒は俺的にはなかなか悩むんだわ。
印象と結果の関係性が素直過ぎてな。
実際のとこは経験則的に真の初手黒引きの方が多いんだが、ジョセフの位置からの黒出しってどう取るか悩む。
あんま狩回避乗っからないほうがいいかな思ったけど、初日の段階で狩回避派として発言してたから、とりあえずスタンス変えずにいくね。
縁結びは相変わらずもんにょり感(!)みたいなのがあってここ図書館長に交互掛けたいかなあってちょっと思ってる。後は印象薄いとこから選出かなあ。役職持ちかどうかまではチェックしてないけど禁魔術師なんかは印象薄いのと、いちいち星稼ぎとか小言みたいな疑いが目につく。黒いとも思ってないけど印象よくないんだよなー。
後は爆炎かー。ここはちょっと客観視してどうか聞きたいw
私には意味わからんちんすぎて!?ってなってる
>>89 ゼーレ
☆割ともう早めに噛まれそうな雰囲気してるから、自分の白が一つでも多く生きてた方がいい。基本的に初手黒引ければ黒進行狙うし、初手白なら白進行狙いたい派。
別に対抗の黒に呼応したわけじゃない。
/*
特にヤンは発言そのものはクソ白いから、絶対黒塗り出来ないよ。
クソ白いから狼じゃないとは言えないのがこの村の怖いところw
*/
/*
どうしても霊能苦手だなー。
潜伏何それ美味しいの?って感じ。
さっさと出たくて雑な発言してたのは認める。
初日真霊回避からの1CO確定までなら縄確保出来るからねぇ。
ただ、この状況で3-2になったらヤン白だった場合はかなりきついよ?
*/
>>25 イロハス
★提督白で僕抜かれたらって言うけど今回の黒で図書館長護衛するかどうかはまだ分からないというかまだ護衛されそうな雰囲気ないけど、今回の黒は図書館長の真視を護衛変わるほど上げるものになったって感じる理由なに?
周りから見ても真視高いのはイロハスだし襲撃懸念するのは真として分からなくはないが今はまだ図書館長の信用も低いしヤンの白さも際立つ。状況的に護衛なくても即噛みしてくる位置じゃないとも考えてる故にまだ噛まれることを懸念する段階ではないと思う。
/*
人外とか狩人みたいに長期スパンでの潜伏予定立てにくいんだもの、霊能。
頑張ってもどうせ出るし。
みたいな。
霊能は寧ろ出てからが本番だと思ってる。
日曜…行けるかな…。
*/
>>97 カゲロウ
☆それって「君、自分のことカッコいいと思う?」みたいな?ちょい違うか。
そんなのわからないけども。個人的には灰の意見見てたらジョセフ自分の動き棚に上げて上手く一時的な信用取ってるなぁとは思うからね。
対抗の動きは全然精査してないからどのくらい彼の信用が無いのかが分からないし、護衛先も気まぐれに変わったりするものだと思うから安心要素はない。
>>56 ヤン
★イロハス真目で見てるのに、人外目で見てるゴジを「イロハス君ツリガネ君に占って欲しい」っていうのは何でかな?
それと、「占って欲しい」ってことはゴジ狐目見てるってことで良いのかな。
ただ、ゴジからこの質問出てきてもおかしくないと思ってたんだけどどうだろう。
>>88 ゴジ
★ヤン真狩人として、果たして狼はヤンをスルーして占いチャレするだろうか?わざわざ狩人を見逃す理由ってなんだろう。真の占い施行回数増える訳だし。
それに君は>>50で イロハス≧ジョセフ>ツリガネ って言ってるよね?なのに「イロハス、ツリガネの護衛2拓を外すのを期待して」っていうのは違和感だな。
ヤン真狩で護衛外すような内訳はツリガネ真と見る時だけなんじゃないかな。
★ヤンの尖った感じが無くなったことがゴジの思考にどういう変化をもたらしたのか聞きたいな
ふぁ〜…
昨日公園でラリホーマ練習してる奴とばったり逢っちまってこんな時間まで外で寝てたぜ。ラリホーマこの時期外で練習すんのやめような。風邪引くわ
さて、現状つらつらと。
まずは占い師、昨日狼目で見ていたジョセフ。
かなり非狼非狐目に変更。真狂濃厚に。
本来の信頼度と狂人要素から見るといまは狂=真
ヤンのログ漁ってもそんなに黒のイメージってないんだけどな。特に今日は。村としての発言に見える。
どちらにしてもヤン吊りは希望だがね。
現状では狩人云々は気にしない。気にしないってより自吊り提案もあるし非狩人と見て吊って色見て考察幅を広げたい。
ジョセフ真でも偽でも2d黒吊りは霊能に人外炙り出せるチャンスだしな。
議事録が山積みすぎて、ボクは半分絶望している。
イル
「やぁ久しぶり、イルだよ。イルの考えでは、黒が出ちゃった以上は黒を吊るのが最善策だと思うんだよね。村として考えても【▼提督】の他に吊り先は考えられないと思うんだ。」
村の設定が変更されました。
あー…それと
気になったんだけど、
ツリガネの更新後の第一発生印象考察?
何それ。お初お目にかかります。タイムラグも考察要素なら、そこから占いの自分視点も交えて早く落としてもらいたい。
タイムラグを気にするってことは赤ログとかの話か?
狼は結果についてなら更新前に話してると思うし、更新後話さなきゃいけないことあんのか?黒出しされた狼がどう動くかを会議してるってならまだしも、対抗からの黒出しが出た場面でツリガネが気になることなんか?若干無理に塗りにかかってるように見えるな。
植物学者 シニード が見物しにやってきました。
植物学者 シニードは、見物人 を希望しました。
うふふー、はじめましてですー
ずっと村の外から眺めてたのですが、足を踏み入れてしまいましたですー
また最初から読み返してくるですー
うふふー、よろしくおねがいしますですー
うわぁーーー……蜻様と意見全然合わないにゃ…確かにヤン様は怪しくないにゃけど、非狩発言をしたからには狩人保護も込めてとジョセフの真偽確認で吊ればいいのに…でござりまするにゃ…
いらっしゃーい!墓下も割りとお喋りだから頑張って(笑)!ログ量ワロタ……。
と言うか既にいやぁん提督といろはすの喉が大変なことになってるね。
図書館長さんはここまでポツポツ落としてきた通りだよ。狂人がここで黒を出すメリットを感じない事、本人の発言のよくわからなさから真狂でどちらかって決めあぐねてる。
ただ本人の出してた寡黙占いとかの戦術論から本人がどう捉えるかが掴めそうになくてマジ揺れですぅ。提督さんから拾った要素は後述する予定ですー。
ここの判別には霊結果大事ですよねーって思ってます。
いろはすですが、なんか今日に入っての視点とかで色々言われてる様子。個人的にはあんまり違和感感じませんでしたね。
占いCO者が灰を考察する際に「ここでチェス盤をひっくり返すぜ!(どやぁ」みたいな感じで灰視点に立つのは割と自然なので、村視点で▼提督以外の選択肢示唆にひっかかりを覚えるのは当然かと。→▼提督以外、と比較した時に自分の出してた▼占いを出すのも妥当。▼提督しないのはほぼ図書館長決め打ちと同義ですし。
「発言伸びに期待」にひっかかりを覚えるってのには共感はできませんが、基本的に黒打ちした占、被黒視点は固定されてるのでそんなに意味を取れるかっていうと微妙なのは割と同意です。
狩人回避下りと噛み懸念、白引き進行はまた後で掘り下げ。
個人的には地上の中ではいろはすの提案やスタンスが一番すんなり飲み込み易いんだけどなぁ。墓下ではいじわるだー!って意見もあるねぇ。
ツリガネちんは、んー。灰精査のスタンスとして立ち上がりの速さとか、更新後含めての占いへの興味への解釈の仕方は個人的には結構見てるとこではあるので有り。
だけど、それ一色に囚われてるイメージ。メイもいろはす周りで言ったけど赤ログって基本的に更新直後って話すことないしね。
例えば被黒者や被占者へのリアクションの立ち上がりや、初発言にウェイトを置くのなら割と共感できるけど、>>1:304 >>52 >>53から機械的に区分して行く姿勢は発言から探ろう的な姿勢には見えにくい。
スピード感ってのは素直なリアクションが出たり、直後にどんな反応を取るか、ってところにあると思うので内容にあまり触れないのは無意味だと思います。
図書館長が真狂目になってきたこともあって、いろはすツリガネは全役視野。いろはす≧ツリガネでは見てます
わわわ、みなさんよろしくおねがいしますですー
見てた限りジョセフさん狂特攻かなーと思ってて、イロハスさん真、ツリガネさん狼かなーと思ってましたですー
ヤンさん真っ白と思ってましたが、吊り安定ですねー。情報量の問題ですーですー
もう一度ログ読み込んでしっかり考察したいですー
わー、墓下ログ多すぎですー!ボリュームたっぷりですー!よ、よみきれてないですー!
植物学者的なお仕事あるのでまた夜に来るですー(*´꒳`*)
「……午後までミサ続行なんて聞いてないわよぉ…」
みるからにげんなりとしたレミルト。帰ってくるのは夕刻頃だろうか。
>>89 ゼーレちゃん
「☆村人吊るのは後々響くわよねぇ、って意味で首を締めるって意味だったんだけど、そうねぇ…まだ初盤だし、必要犠牲ってことなのかしらねぇ。
ヤンちゃんの印象はどのみちまとめるつもりだったから、夜を待ってほしいわぁ」
>>93 イロハスちゃん
「☆半分正解、半分間違いよぉ。ザックリ言えば始めあたりは人との会話を見て人間観察して、把握してから質問投げかけるって感じかしらァ」
「今日のミサは長引きそうねぇ…夕刻には戻れるように頑張りたいわぁ」
そういうと、レミルトは左親指に巻いている緑の糸を引っ張る。ふと気がつくと、その姿は消えていた。
>>+34 くりふとん
いろはすを断トツで真視しています!って訳じゃなくて、単純にスタンスや発言が最も抵抗なく入って来るんだよねぇ。価値観に同意出来ちゃう感じ。反対に、ジョセフィーヌは苦手なタイプだな。それは特に要素にはならないけど、うーん。
□占い考察
今回は沈黙時間なしのため、真狼狂>真狼狼>その他、くらいの見方。狐混じりよりも2w騙りの方を強く見ているのは、普段は単純に難易度から真狼狂>その他、にするところ、状況を見るに、うっかり狼が被ったとしてもおかしくはないと思ったため、真狼狼を引き上げしたため。
♂ジョセフィーヌ
COのタイミングの揺れ方は理解出来ない。早さは正義と考えているのにRCOするかどうか迷っていたの?別に一斉COもRCOも個人の好みで意見分かれるんだし、早い方が良いかもかも?って思ってるならそれで出れば良いんじゃないのかね。と言うか沈黙時間なしの時は早さで押し切ろうとするのって割りと有効な手立てだと思うんだけど、どうかな。
寡黙占いの独自の主張は、自分が賛成か反対かはさて置いて、おかしな理由だとは感じないな。要するにボルコンスキーされてもなんでも良いところを占いに当てたいってことだよね。でもここで、こう言った意見であるのに占いたい人物としていやぁん提督を挙げて来たのはなぜなんだろう。ジョセフィーヌの考えの基盤からしたら、それこそここ、噛まれるかもってなりそうなのに。もう占い終わってる位置だし、なんで気になってたのか思
考開示して欲しいな。
全体的に、真視が集められていない自覚はあるのに、随所で「この行動をどう言う風に捉えられても構わない」としていることは疑問。いやいやいや、真だったら自分の意図と違うように捉えられたらまずいでしょ。
黒引きした後の引っ込みもなんなんだろう。騙り占いが一段落した後に「ふぅ、大丈夫かな?いったん角煮して来よー」って雰囲気に見えちゃうんだけど。真なら一個の結果から話していけば良いだけだけど、騙りだとどうしても二つの視点統合して兼ね合わせていかないとならないし。
ぼ、僕は変わらず今のところイロハス様を1番真と見ているでおりまする…っ!
出かけ先故、細かい考察とクリフ様からの質問は用事を終えてから書き込むでござりまする…っ!
>>36 メイ
ベグ…イロハスは噛みに行きにくいよねって話してたはずだから、狼がイロハスの真視落とすためにイロハス以外の占い師噛みに行く可能性ってことかな。
それはそれで狂人にとっては真噛みさせたわけだからお仕事すごいしてない?
って思ったけど、真視一番集めてる占い師即噛みにいくことが結構ありえるとしてるのかな…?それならわかるけど。
>>+21クリフ様
寡黙吊り希望を出していたにもかかわらずの、寡黙吊りたいなら占い希望変えるよ、ってところでござりまするにゃね。>>84で寡黙を思考停止で吊りたくないと主張しているのにこのブレって占い師らしくないにゃね?占い師にゃら占い師らしく寡黙占って白打ち込めばいいと思うにゃ。もちろん、まさかの寡黙位置に1wや1fもある故、特に僕は寡黙占いを主張仕切ってもいいと思ったでござりまするのにゃ
それから黒を引き当てた後の言動でござりまする。もう後が無いと焦る占い師にゃら、あと1度の占いで狐を引き当てようと宣言し、また今日引いた狼から騙りのどちらを狼と見るか、グレーとの関係を見てヤン様どこがライン切れていそうか、等考える場所は沢山あるのにゃ。それを怠って噛まれることだけ心配する様子が、あまり真らしくないのにゃ
…かといって初手黒にゃから、信用度合いは
イロハス様≧ジョセフ様>ツリガネ様
といった感じでござりまするにゃ、
>>99ギルサス
☆狩人無視の占いチャレンジして抜けたら、寧ろ占いの施行回数減るだろ。
場合によっちゃ狩人に吊り縄使わせられるかもしれねぇしな。
まさかCCOでたとして、即対抗回しすんの?そっちの方が無駄だろ。
あと二択の話だが、俺の見立てと実際の内訳が必ずしも一致してるとは限らねぇ。
イロハス真とも限らねぇし。
☆んー…如何にして村目に近づけるかにシフトしたっていう邪推が強くはなるよな。
ヤン視点、ジョセフ狂固定要因による3-1固定の考えもこちらとしては微妙だな。
もしジョセフ狂なら狼は霊能騙りに出す余裕そのものはあるわけだから。
それこそ真抜き、霊軸進行不可の方が未来は明るい気はするけどねぇ。
ま、占い内訳真狼狐で、霊能真狂狼の3COとかになっあんなら笑うけどな。
メイが今日僕が述べたこと上手く解釈してくれたお。
ほぼほぼ合ってるからやっぱ考察にバイアスみたいなのかかってなさそうだし相手視点立って論拾うの上手い。
まぁ解釈してくれた僕の論の内容自体は戦術論に占い視点ちょっと加えたようなもんだから僕がそれで真っぽくなるかってのには繋がらないのはわかってるつもり。
ゼーレ頼れるけど昨日の占い方針が僕の中で見えてこないから、信頼MAXだったのがほんの少しだけ欠けてるからさ。
かといって開示は求めないけど。
わがままなんです、僕。特に村役就くと。
今日白狙いでいくならメイの色見たいかな。
今日は噛み合わせされればされたでいいんじゃない?
僕が噛まれた時にまとめ役に回して村利になりそうな位置はここくらいかなと見てるお。
現時点だと【メイ・オデット・ハルカ】って感じ。
オデットとハルカについては微妙だけど他よりは白い。
SM判断師って魔術師の村なのに今更名前面白くてじわじわくる。
ってのと、僕手のひら返したように言うけど、ヤン吊らない選択肢考えてるってのが村目線微妙。考えるだけならいいんだけど、>>87と>>92比べると、現状でどっち吊りを主軸においてるか分からん。
こういう人がいると本当にヤン黒あんじゃね?とかおもえてくるお。
(中 ゚Д゚)くっそ。対抗心が半端ない。いろはす真で見ようとしても頭にチラつくのは過去の様々な黒歴史のせいか
(箒^ω^)柔軟性不足なだけだ頭柔らかくしろ
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ
おはよ。
今日はあまりこれないんだよね。18:00〜21:00ぐらいまで音信不通になりそう。それより前にできるだけ考察頑張るけども。
>>36 メイ
ベグ…イロハスは噛みに行きにくいよねって話してたはずだから、狼がイロハスの真視落とすためにイロハス以外の占い師噛みに行く可能性ってことかな。
それはそれで狂人にとっては真噛みさせたわけだからお仕事すごいしてない?
って思ったけど、真視一番集めてる占い師即噛みにいくことが結構ありえるとしてるのかな…?それならわかるけど。
>>58 メイ
ん、交互での処理でーって回答は予想通り。
爆炎術師についても狼ぽいとこは吊りにってことなら同感だし、そこまで考えられてるのは凄くいいと思う。
SGぽいところってホントにSGなのか狼なのかってのが問題だし、メイが言うように、黒打ってくれるのかも定かじゃない。
交互前提としても、まず白が来たとして、交互前に交互予定の占い師噛まれ、とか来たら交互できなくなっちゃうのが不安かなー・・・そのままほんとにSGへってなる可能性もあるし。
★黒が村に出てたとしても▼村で霊結果見れるからすぐ▼SG枠にはならなくない?とも思うけど、そこはどうなんだろう。
論客位置は放置もわかる。だから昨日非狼ぽい多弁と中庸で迷って、中庸の方を占いにあげたわけだし。多弁からはここ怪しいなって思った時に、って思ってるからね。
>>60 ゼーレ
占い方法とか私の希望通りだし、全面的に支持するの。ジョセフは黒引いたし、片白占い視野にいれていいと思う。
あと、昨日言いそびれたままな気がするから確認したらやっぱり言ってなかったから言うけど、私は狩人には縄じゃなくて噛みで退場してほしい派だからね。吊られる人が狩人だというなら、しっかり回避するべき。特に今回非黒だから、そこから狩人出て噛まれるなら偽占い師がわかる上に別のとこに縄使えるわけだし。
>>78 イロハス
★白いって思ってくれてる理由出してほしいな。
いきなり白いとだけ言われるとなんかむずむずする。
あ、あと昨日のとこから。今回答気付いたごめんね。
>>1:344 ゴジ
え、あ。そ、そうなんだ・・・。
3COでのFOうんぬんの質問はテンプレだと思うし、後は>>49の質問だけど当時は星稼ぎ的な印象を受けてたんだよね。>>74みる限り思考の違いからくる質問だったみたいだけど。
星飛ばすだけで攻守の姿勢を判断してるらしいのは理解できないけど把握。他に何かあったなら追加で説明欲しいぐらい。
おはよ!!!
今日のログ読み込む前に一つ昨日書けなかった図書考察
盤面見てると図書狂目が普通に高いと思ってる
スタンスに関して気に食わないところがいくつもあったから、その辺をどう捉えるかが課題だったんだけど、所詮初日の占い方針なんてのは人それぞれってのがあるから真贋判断要素にはし難い。勿論スタンスは真のそれぽくはないけど。
問題なのは多弁域の処理の仕方を全く考えていないように思えたところかな。寡黙を塗って噛みを誘導させればいいとは言ってるけど、その場合寡黙の代わりに多弁域を吊りに行く事になるんだけど、寡黙を噛ませる事ばかり考えてそっちに目が行ってない。あと寡黙に片白付いたところで噛まれるとも思えないし。信用取れなくて片白吊る事になったら更に無駄。
色の取れない所=寡黙と言ってるけどアレも後付けに見える
全然意味違うじゃん、正直言い訳にしか聞こえなかった。
>>261なんかは真思考っぽくないというか、真にしてもそんな都合良く行くわけじゃないんだから推す事自体可笑しい。他占師の動き次第の策ではなく、自分目線で安心出来る占い方法を取るべき。ここは大きな騙り要素だね。
今はこんな印象。
ログ読み込むよ。
とりあえず時間ないんで。
今日吊るとしたら図書館長or提督の二者択一。
他を吊るメリットは低いし単純に3ー1の確定霊能なら白で図書館長破綻する可能性はあるわけだ。黒出たらその時考えればいい。
>>109 イロハス
そこを判断するのために2人の発言がいるんだがね。
どっち吊るかなんてあとにだって決められることをなんでそんなに気にされるか分からんがまぁそうやって気にする奴もいるんだなってことでいいか。
回答どうも。
あくまで私の意見だがまだ灰から死者も出てないし今日提督吊でも狩候補は提督だけでまだ狩生存の可能性は高いしさらに言えば一番現在信用の高いイロハスが護衛される可能性は他の役職や占候補よりも高いのにわざわざ2dの最初の場面で噛まれるだなんだいう必要ないと思うわ。
噛まれ懸念の仕方がなんか無機質で違和感を覚えたんで質問したお。
>>109イロハス様
まさに私も似たような意見にゃ。
真偽判断も後回し、狩人保護もしないって、どうなのかにゃぁ……?蜻様は発言を促しているでござりまするが、ヤン様は語る上でもう「吊って欲しい」と主張しているでござりまする。素村とは、狼の隠れ蓑となってしまうこと以上に、狩人の隠れ蓑にもなっていると思っております故、吊れといった素村、つまり非狩人要素のある発言をしたヤン様は吊って色を霊能で見た方が有意義と思うでありまするにゃ。
ただヤン様ーカゲ様の2wにゃらこんにゃあからさまなことするかにゃぁ…?って感じにゃから、あるにゃら早期破綻をさせたくにゃいとしてヤン様は素村、カゲ様は狼?って感じですにゃ
よって、今日は蜻様に色をつけたいと思っているでござりまするにゃ
ん?灰精査?
全部周りきれてないにゃっ☆
あ、結局カゲ様そこ吊り推すでござりまするか。
んー…イロハス様の強引さは確かに感じているのでござりまするが、次点で真かと思っていたジョセフ様の態度がどぉ〜〜〜もこれまた信用出来ず……けれどもツリガネ様に真っぽさがあるとも思えないでござりまするし……やっぱりジョセフ様の中身を確認した上で(ヤン様吊り)占い師の内訳は考えればよいとおもいまするにゃ
イロハス様が白狙いにゃらば、ジョセフ様には狐候補を当てたいにゃぁ〜と思いまするにゃ。ジョセフ様破綻すれば占った先はグレーに戻りますにゃし
サクッと図書館長のログ見てまぁ改めて思うのは真はやはり薄めって印象だけ。
まず冒頭質問が集中した「きつい」って表現の回答だけどレミルトorアルトのどちらかが黒なら狂(または狐)が透けてしまってるかもしれないって表現おかしい。
まず普通気にするなら自分真が透けてることでなぜ微妙に遠回しな表現を使って狂騙りが透けたことを示唆するのか意味が分からん。それと「透けてるかもしれない」じゃなくてそのケースだと「透けてる」から。
さらに言えば図書館長の判定に関係なくレミルトorアルトが黒だったら真透けてるからわざわざ言う必要すらないでしょうな。
個人的にだが提督黒で自分の信用度と実力では提督に言いくるめられてしまうのでは?っていう意味で「きつい」って言ったんだと思ってたんだがどうやら違うようで。
まあ、個人的には▼ヤン安定場面だとは思ってるよ
真切れるわけじゃないし、破綻してくれたらそれでいいよ
霊能確定なら判定に信憑性あるし。
正直ヤン白っぽい気もするけどね…>>31の自吊提案の早さは狼っぽさは感じられなかったかな。仮に図書が真だとしても狂誤の可能性はあるし真特定出来てないはず。信用の落とし方にしてはちょっと過激だったかなとも思う。まぁ提督の姿勢で言ったらどの陣営でも同じ提案したかもだからあまりこの辺要素に取れないかもだけどボクはそう思った。だから、村=狐≧狼。狐なら信用レース勝ち取るために先手打つ場面だと思う。でも村っぽい気がしてる。
仮に図書真にしても、この状況で提督の発言から図書の真贋に影響が出るとは思えないんだよね。だからこそ図書は騙りっぽいし目も増えた。でも、だからと言ってヤン放置ってのも違うと思うし完全に真切るのも違うと思う。優柔不断とかじゃなくて、切るには早すぎるというか普通切れないでしょ。もし変な事言ってたらアンカー飛ばして…少し自信無かったりもするから。
もう一つは>>73の発言。
信用低い上に黒出した占候補が「今日は呪殺を狙いたい」ってそもそも噛まれる可能性はあまり考えてないように思えるね。イロハスと違い、信用がないならまず噛まれることを前提としてもう少しそこを考慮した方針を立てるべきだと思う。
ここが少しだけ誤爆ではないことを確信してる狼っぽいところではあるけどあまり確定霊能になりやすい内訳で初手狼が黒特攻してくるとはあまり考えてないんでちょっと思ったぐらい。大きい要素ではない。
正直なところ図書館長は真には思えまてん。
じゃあ21時以降まで出て来れないからよろしく。
共有引いた時に限ってこの辺でズレが生じるんだよなー。延命はひっくり返したけどさあ。んー。まあ明日の噛み見るかあ。
d( 'Θ' )b<時間を確保するとは何だったのか…ギョ
ははは、き、今日の夜明け以降からはバッチリだよ…
シニードはようこそだね、この次元に入ってくるとは奇妙な因果だ
それで今ホットな話題はミラクルヤンへの黒出しかな? んー、私としては今後のジョセフの灰に対する動きに期待だね
少なくとも、今の動きは真らしくはなくイロハスが一歩リードしている形だよ
>>71「初手真抜きは狐探しが大変」どうにも他人事のように聞こえてしまう、自分の真視が低いと自覚しているなら2dからは襲撃もあるのだしヤンに★飛ばす暇があるなら灰を探って欲しいところ
ツリガネも勢いがないのが何とも言えない、>>52の発言印象論も掘り下げる余地は在るように見えたね
そしてイロハス、今日は黒引きは避けたいと云っていたけれど…昨日あげていた「考察前提がしっかりしている多弁」
これがそのまま白置きに直結しているのが少し謎かな、そういった人は後々白く見られやすいって主張は分かるけど「その中でも潜伏感を感じた人を占いたい」でGSメイ≧ハルカ≧ヤンをあげてたのに、今日の暫定希望は【メイ・ハルカ・オデット】
筋は通っているけれど、若干視野が狭いようにも見える
あっ、カゲ様ありがとうございまするにゃ。ジョセフ様は狐狙いたいと言っていたでござりまするてへぺろっ☆
えぇ〜……信用が低いのにゃら狐狙いたいでいいんじゃにゃいかにゃぁ〜…非狐を1作ってそこを最終日に最低でも残せる、といったようにゃ進行で持っていけばいいと思いまするが……それに先程も言ったよう例え色つけたとしても明日でジョセフ様が破綻すれば占い先はグレーに戻りますし…
……うぅーーーんカゲロウ様の言ってることが今ひとつしっくり来ないでござりまするにゃ…
基本的に占いは叩いてなんぼだと思ってる、真は一人なのだし真を取る取らないは個人の実力に左右されやすい
だから叩いて、そこからの反応も見たい…墓下からだと届かないから叶わぬ願いなんだけどね
d( 'Θ' )b<じゃあ出かけるか、夜明け前には帰ってきたいところだな
占い師について。
ジョセフ→●ヤン
>>28の考察も念頭に入れつつ。
昨日ハルカとの会話で結構表で話しちゃったけど。狂人が初日黒出したとして、偽にみられるだけなんじゃないの?って思ってたんだよね。
それを逆手にとった狂人も、もし占い真狂狼なら回避出ない限り霊1だろうし、ヤン吊って霊能白出て綺麗に破綻・・・だよね。
かといって>>71ヤンが狼だとして、狼目線でジョセフが狂誤爆に見えるのか?と思うし、>>73このまま狂目を取り続けた方がいいのか・・・とか>>73でわしを真だと思わんでも・・・とか。やっぱりよくわからない発言が多い。どんだけ自分のこと狂人だと思ってるの。
前々から言ってるように狼はなさそうだけど、結局昨日から引き続き狂ぽい。結果と発言が噛みあってない感じ。
今日ヤン吊りで霊結果みてさっさとはっきりさせたいね。
イロハス→○アルト
対抗黒出た反応は正しいものと思える。
いくらイロハスが真取ってても、対抗黒出たら護衛ぶれるんじゃないかって焦りがでるのはわかるね。
対抗の黒は自分の占い使わず吊りでっていうのも、本心では狩人とか危惧して対抗から吊ってほしいってのもブレてないと感じる。
狩人COについても納得はできないが一貫した意見なので特に。後半GJ濃厚の時とか、状況見てCOさせるって意見も出ないのかなって、少し極端な意見に思えるけどね。
状況から思うこと投下しつつ、灰のログも見てるふう。>>108の占い希望は相変わらず多弁からなのも。
占い師3人の中では一番スタンスかっちりしててブレがない。し、1dに言った通り進行促しとかは真ぽくある。
んー、こんだけちょっと聞いてみたいな。どっち先吊りとかっていう話なかった気がするし。
>>32 イロハス
★ログ読み不足ならごめんだけど、▼ツリガネじゃない理由ってなんかある?前日ジョセフの方が全体的な真視低かったから?
ツリガネ→○レミルト
更新後の第一発言「だけ」で印象付けるのは・・・いや、悪いとは言わないけど、第一発言からの流れとかも合わせて見たりするものだと思うし、>>52の私の発言のやや改変されてる感が。これで何を見てるのか不明。
真透けも何も、イロハスがもともと真取ってたのと、ジョセフ真目が出てきたのもあって、ツリガネが真ならかなーりまずい状況なんだけど・・・。>>53見る限り、ツリガネ視点、真透けの可能性大ってのはわかってるらしいけど・・・イロハスとかに比べると、対抗黒に対する焦りみたいなものが少ない。
イロハス>ジョセフ>ツリガネ
かな。真あるかも順。ジョセフは結果だけなら真目上がるものだと思うんだけど、その後の発言がやはり微妙。自分から黒出たのにそこ吊り提案するのやや遅かったのも引っかかる。
イロハス真ジョセフ狂ツリガネ狼か、
ジョセフ真のイロハスツリガネで狂狼か。
この辺は今日の噛みや結果がどうなるかも見てまた考えていきたいね。
>>114 メイ
あー、なるほど、やっぱそういう考えなのか・・・
メイは私と考え違うとこあっても、さくっと回答してくれるから助かるの。二個めは状況見てってことね。
了解なの。また何かひっかかったら質問するー。
宣言通りこれからいなくなるの。
帰ってきたらログ精査の後、希望考えるの。
吊り希望だけは▼ヤンで出しとくー。ヤンのログもみなきゃとは思ってるんだけど、ログ見たとこで今日ヤン吊ってみたいのは変わらないと思うし。ではでは。
んー、今日イロハス様はメイ様占いで良いと思いまする。思考一致しているようでござりまするし、ここが残り続けるようなら2w考えればよいことでござりまするしイロハス様が噛まれたらメイ様ほぼ白と考えていけばよいと思うでございまする
んー…メイさま以外のグレー……ですね
今も時間なくてほとんどいれませんでしたが、18-22本格的にふざいですぅ。希望は23時までに間に合わせるようにします故ー。
あと1枚グレーで占いたいにゃらカゲロウ様かにゃ、やっぱり何とにゃく思考一致しにゃいにょが気持ち悪いにゃ、あるにゃら狼かにゃぁと思うにょでツリガネ様に占って欲しいでござりまするが…
うーん、狐どこかにゃ〜…?
霊噛み…は凄い博打な気がが。汝と違って遺言見てーってできないだろうし。
ジョセフ噛めないかなー。
というかジョセフ噛まない場合の勝ち筋どうなのだろう…ジョセフ噛むなら私がLW。これは私が頑張らなきゃだけど、ジョセフ噛まないよりは…と思ってたり。
噛まないならジョセフ真進行にならない可能性とかある?
その場合今日霊噛み狙いつけるぐらいしかなさそうな\(^o^)/
回避で霊出てきたら噛んでもよさそうだけど、占い噛みより優先度高いのだろうか…ごめんなさい。表でも言ったように時間ない!またあとで!
ダメだにゃぁ特に特出して怪しいと思える人が居ないのにゃぁ……ひとまず
イロハス様→メイ様
ツリガネ様→カゲロウ様
かにゃぁ〜……なるたけジョセフ様には狐を当てたいでござりまするが、レミント様が若干気になるかにゃ〜程度ですにゃぁ…
ごめん、超絶眠くて仕方ないのでアンカーっぽいの返したら何時間か寝るお。
決定30分前にペプシにポケモソの笛吹いてもらうから心配なく。
>>111 オデット
☆微妙って書いたのはこれが白いって特筆してあげれる発言はないけど、ログ見返したら全体のスタンスとしてすごく村っぽい考察展開だなぁと思ってね。昨日の時点ではオデットまでログ見返してる余裕はなくて初動の印象で考察基準しっかりしてる多弁三人に入らなかったけど、ちゃんと見返したら本当は昨日の占い希望には入ってたはず。
☆▼ツリガネじゃない理由は、そこをわざわざ吊りに持ってくるのは村にとってやや利がないと考えたから。
前述したけど、霊結果を有意義に扱うためには、▼ツリガネより▼ジョセフの方が爆裂的な情報の差。これは狼同士の身内切りを完全に切っての考えなんだけど、ジョセフが黒ならヤンは白、ジョセフ白なら単に完灰に還元。>>38で書いたお。要するにヤンに占いを使うまでもなく色をつけれる可能性があるから。
あ、書き忘れたけど狼の身内切りは一切考えてないよ
ヤン吊られて黒出れば信用レースに差が生まれるかもしれないけど、狂誤爆の可能性見ちゃうし割りにあわない。発言から要素取るにしてもヤンは特別怪しい動きってのが無いから、一概に真要素が強くなるってわけでもないんだよね。
>>29 ゴジ
寧ろ信用取れてないからこそ黒出すんじゃないの?とか思うのはボクだけなのかな。白出ても黒出ても真贋勝負に大きな差が出るわけでもないし、ヤンが狂人目線黒く見えたか白く見えたかは兎も角最低限一人でも無駄吊り誘うべきなんじゃないかなとも。白引いてダラダラやっても護衛も引けないだろうし。真引けてない狂人だから〜って考え方が気になっただけだけど。
今日は風とキャッキャウフフするからあまり顔出せないけど
取り敢えずログ追いながら色々突っ込んどく
質問被ってたりしたらスルーしていいよ。
>>オデット
続きね。
僕としては▼ツリガネでもいいけど、昨日結果おちたのがレミルト白だからツリガネの霊結果から灰への関連性がジョセフよりは弱くなるよね?って話。
かつ、ジョセフ・ヤンダブル放置もおかしい。ってことで解答。
寝るお。
さすがに起きれるはずだけど万が一のためにさっきあげた【メイ・オデット・ハルカ】のどれかにセットしとく。
こんなとこで変な風に迷惑かけたくないし。
>>43呪術師
交互希望ってのは何か理由あるの?
昨日今日の発言見る限りは交互云々が無くて、気になるところに占いを向けて行きたいってのが呪術師の方針だったと思うんだけど
★白置きするなら占い処理掛ける必要無いんじゃないの?(>>1:305.>>53)なんで占いたいと思ったのか説明宜しく。パンダになったところで自分目線でも村目線でもあまり情報増えるわけでもないよね。
★自分が真目あまり強く見られてないことは自覚してる?
狐目薄く見てたり、白く見てる位置の確認するよりも先に一つでも多くの情報を残しに行くか銃殺狙いに行くべきだと思うんだけど。正直ボクの中では呪術師さんふわふわしすぎててよくわかんない。
…ここまで読んでておもったんだけど、皆図書狂人なら黒出すメリット薄いって考えてるんだね。ボクはそうは思わない。
狂人は黒出してさっさと破綻する生き物だと思ってるし、確実に一手自分の手で灰を吊りにいかせる事に大きな意味がアルト思う
狂人目線で白く見えてた可能性がある位置に黒出して村人だったらそれだけで狂アピになるし、今後脅威になるであろう論客位置を一つ潰せる。特別要素取ってなかった場合は単なるギャンブルみたいなものになるし迷いも出てくるとは思うけどね。でも結果として黒出したんだから、他の線と比べると狂目が出てくるのは当たり前。皆も同じ考えだとは思うけど。
まあ、真目が切り離せないのもそれはそれで同じなわけで。
なんか変な事言ってたら突っ込んで…
「ふぅ…忙しくてのんびりしてられないわぁ」
ミサが終わったのだろうか、いつの間にかブラリと戻ってきていたレミルトは、芒色の文字が浮かび上がった紙を人差し指で弾く。そこには文字が乱雑に書き込まれている。
「昨日のヤンちゃんの発言からの考察、出来上がったわぁ」
そういって、紙を広げる。字の書き方の割りには、文字数は少なく至ってシンプルだ。
「>>1:60、>>1:73で霊能回避についての持論を述べてるのに対して、ゴジちゃんやハルカちゃんとわぁわぁ言ってたのねぇ。何回か読み返したけど、アタシは違和感殆ど感じなかったわぁ、パターン分けもしてたし。と思うと、ハルカちゃんの方が…ってのは少しだけ思ったわねぇ、でもこの辺り後述参考よぉ
>>1:129でのジョセフちゃんのCOに対しては同意見だったわぁ、この辺り他の人も上げてたし、特に要素というわけではないけどねぇ」
「>>1:153…アタシこの辺りちょぉっとよく分からなかったから質問させてねぇ?昨日段階でジョセフちゃんは狂人を強く見てたわねぇ。噛みに対しての考えを早くに示した、ここを非狼要素と捉えてたわねぇ。そこから真の可能性もちゃあんと考えてたわぁ。★そこから、狼≧真とした理由がイマイチ分からないのぉ、噛み砕いてくれないかしらぁ?アタシ、あの文章だと真の方を強く見てたように見えたからねぇ…昨日思ってたことでいいからお願いするわぁ
>>1:238で自己のスタイルを上げてたけど、今日になっても、自吊りで落ちる情報の必要性をキチンと上げてて、それはブレてないように思えたわぁ。村に必要だから、自己を犠牲にしてでも勝ちに貢献する。村要素よぉ。」
「けど、全体的にヤンちゃんって納得させられる文章なのよねぇ。個人の持ち味だからケチつけるわけじゃないわ、褒め言葉よぉ。それだけに、ジョセフちゃん真なら道連れにするつもりなのかしらぁ、と少ぉし懸念よぉ。可能性は低く見てるけどねぇ。 前述のハルカちゃんとの会話についてもここと同じことが言えるわぁ。ライン切りなのかしらぁ、っていうのが邪推レベルで頭にあるわぁ。だってお互い、『ちゃんと文章読んでるの?』系の言い方で言い合ってたんだものぉ…わぁわぁ騒ぎ立ててるように見せかけてた、って可能性ないのかしらねぇ、って。これに関してはまた考えるけど…ね。
結論を言えば、総じて昨日段階で白かったわねぇ…占い希望別を出せばよかったかしらァ、って一瞬思ったわぁ。でも現在ジョゼフちゃんから黒が出てる辺り、ケ・セラ・セラ、なのかしらぁ」
ふぅ、と息をつくと首を回す。ミサが長引いたせいで今日も長丁場になりそうだ。
「最後に、ヤンちゃんとは直接関係ないんだけど、余談ねぇ。占い非対抗のタイミングとかアタシ気にしないんだけど、ヤンちゃんも非対抗回したのは比較的遅かったわぁ。それに気付いて昨日の対抗非対抗の全員のタイミング見てみたわぁ。この辺りイロハスちゃんがレスポンスーとか気にしアタシに聞きにきたけど、ちょぉっと野暮ったい言い方すれば、寝てたらしいヤンちゃんやカゲロウちゃんもいるし、アタシより遅くに非対抗回した子だっていたわぁ。何で>>65の質問、アタシだけだったのかしらぁ?>>1:315もあって、アタシに黒塗りたかったんじゃないかって邪推よぉ…そんなわけで、イロハスちゃんの真目、少ぉし下がってるわぁ」
「また席外すわぁ。後で今日の吊り、考察ってほどでもないけど上げさせてねぇ」とレミルトは手を振って何処かへ行ってしまった。
ギリギリ確定だから希望落としておく。
▼ヤン
▽エメット
まだ占い師候補は吊り位置じゃないと思う。基本的にはヤン一本。ヤンが何かしらの回避COあった時の為のエメット。
ここは単純に寡黙吊り。
人外狙い
●ハルカ
○ギルサス
ハルカはジョセフに当てたい。ギルサスは狼目、何か内訳見えてる様な質問投げられて違和感がある。
イロハスに当てたい。
白狙い
●メイ
○カゲロウ
メイは白いんだよな。違和感もない。作った白さかどうかは判別しきらんから素直に白かな、と。カゲロウは個人的に前傾姿勢になり過ぎてないところ。白くしようとも思ってないが、黒くはないところ。
>>63 イロハス
ヤンがジョセフの偽要素探すこともジョセフがヤンの黒要素探すことも多少は必要だと思うよ。
ただそれ以上に、そこから考察広げて欲しいんだよね。
ヤンは大体やってくれてるけどジョセフ視点ヤン黒から考察広がるんじゃないかな。ヤン黒主張だけでなく、何故占い回避しなかったのか とか 何故対抗が黒被せてこなかったのか とか発言から非ライン見るとか 出来ることたくさんある気がするんだけどね。
それを期待してた。
>>106 ゴジ
これは言葉が抜けてたね。狩人無視の占いチャレで失敗した場合に真占いの施行回数が増えるよねって話。
もちろん噛み成功したら狼にとってかなり良い展開だろうけど、1/2でGJ出るリスクを抱えて狩スルー占い噛みは無いと思うんだよね。
まして今信用差に偏りあるし。ヤン狩人ならイロハス護衛だよ多分。
となると、ゴジの言ってたスルー噛みはあんまりしっくり来ない。ツリガネ真見てるならともかくね。考察と実際の内訳は違うかもしれないけれど、ツリガネ真をほとんど見てないゴジがCCOからの真占抜きを危惧したのに違和感を感じた。
それと、そりゃCCOからの対抗回しはしない方が良い。
ん、少し覗きに来れた。
またいなくなるけど聞きたいとこと思ったことだけ。
>>83 レミルト
★狐とは思えない考察ってどういう考察のことを言ってるの?
狐って、考察面では村人とそんなに大差ないと私は思ってるんだけども。
あ、あと、ジョセフは交互もありかなと思ってるから占われ対象であるアルトとレミルトの発言みてきたけど。
>>15 アルト
★自己評価低すぎない?私みたいに、アルト狼はないだろうと思って占いに出してた人もいるんだけど・・・。
あと、自分占われについてはその程度の感想でも白だしいいと思う。でも、別の占い師から黒っていう大きい情報が落ちてるのにあまりそっちについて考えようとはしてないんだなあと。自分黒出ないっていう不信感は別の占い師が黒出してることに起因するものではないらしいし。謎。
レミルトは、相変わらず昨日と同じ感じ。アンカーも占い師中心。今日はヤン考察とか出してるからそこ見たけども、おかしなことは言ってないね。わりと、>>135とか見ててなるほどと思ったし。
ん、少し覗きに来れた。
またいなくなるけど聞きたいとこと思ったことだけ。
>>83 レミルト
★狐とは思えない考察ってどういう考察のことを言ってるの?
狐って、考察面では村人とそんなに大差ないと私は思ってるんだけども。
あ、あと、ジョセフは交互もありかなと思ってるから占われ対象であるアルトとレミルトの発言みてきたけど。
>>15 アルト
★自己評価低すぎない?私みたいに、アルト狼はないだろうと思って占いに出してた人もいるんだけど・・・。
あと、自分占われについてはその程度の感想でも白だしいいと思う。でも、別の占い師から黒っていう大きい情報が落ちてるのにあまりそっちについて考えようとはしてないんだなあと。自分黒出ないっていう不信感は別の占い師が黒出してることに起因するものではないらしいし。謎。
レミルトは、相変わらず昨日と同じ感じ。アンカーも占い師中心。今日はヤン考察とか出してるからそこ見たけども。わりと、>>135とか見ててなるほどと思った。
でも、ヤン考察でジョセフ真なら道連れにしようとしてるのかもとか、そういう懸念もあるならヤン吊って色みるでいいじゃんと思うんだけど。まだ吊り悩んでるのはちょい気になる。
んー、交互でジョセフにあてるならレミルトかな。吊り希望とか様子見感。ヤンとのラインは昨日希望に出してたことから無いかなと思ったけど、そもそも希望出すのそんな早かったわけでもないし微妙。
灰見て更に怪しい人いたら当てるかもだけど、今はこんな感じ。
あと、エメットが少し来てるみたいだけど相変わらずだね。質問も誰かが似たようなのしてたと思うし・・・このままならやはり吊り位置。
では。30〜1時間後にまたくるの。
本当に申し訳ないですの、23:00辺りまでどうしても戻れないですの…力不足追随、噛まれたら本当に顔向け出来ないですの…戻り次第全力参加させて頂きますの、取り急ぎ失礼しますの
さて個人的に気になることや引っかかることをつらづらと。
まずイロハス。進行希望の2dジョセフ切りは>>38、>>125での説明で一応筋は通ってるんだけどな、ジョセフ狂人濃厚なら霊能は白濃厚ってこと。
つまりヤン完灰戻しなのは分かるんだけど、村目線ジョセフの真とヤンが完灰に戻ることに関して、村目線で考察は進むどころか疑心暗鬼に陥り、後半人外の付け入る隙にもなり得ると思うわ。
占い吊りに急いでるのは気になる。狩人保護の懸念もわかるがヤンの個人考察で黒や非狩を精査してからでもいいのでは?と思ったな。
ジョセフ真でツリガネ、ヤン狼、イロハス狂なら今回の黒出しは全て人外寄りにカバーできちまうしな。
「>>138でギルサスちゃんも聞いてるし、ヤンちゃん吊りの有用性をアタシなりに噛み砕いてみたわぁ。☆こちらを回答として見てちょうだい
ヤンちゃんは占い回避しなかったし自吊り発言から、霊能はまずないだろうって言うのが分かるわぁ。また自分を吊ってほしいってのも自分で>>31とかでちょこちょこ言ってるしぃ。ほぼ白に見てる上、ジョゼフちゃんの怪しさ抜けないから待ったはかけたいなぁって気持ちはもちろんあるわぁ。
ヤンちゃんを吊った場合、黒が出ればジョゼフちゃんの真目はかなり上がるし、白が出れば心置き無くジョゼフちゃんを吊ることが出来るわぁ、占い師候補も絞れるしねぇ。ヤンちゃん自身吊られることは気にしてないみたいだしぃ、必要犠牲と思えばとても有効よぉ
でもジョゼフちゃんを吊った場合よぉ。ジョゼフちゃん黒が出ればヤンちゃんの疑いも晴れるわけだけどぉ…白が出た場合落ちる情報ってそんなにあるかしらぁ?ヤンちゃんの狼目がググッと確実性を帯びるだけじゃなぁい?大体、ジョゼフちゃんが白って、1/3〜1/2で真なのよぉ。昨日も言ったとおり、2dでの占い師吊りは村にとってハイリスク・ハイリターンだわぁ」
んー…やっぱり
イロハス様→メイ様
ツリガネ様→カゲロウ様
ジョセフ様→レミント様
かにゃぁ〜…レミント様は狐狙い、カゲロウ様は狼狙いでメイ様は白狙いでござりまするにゃ。
イロハス様は真の可能性高いことからグレーを狭めてもらう占い方、ツリガネ様は1番真視低いこととジョセフ様の黒しがあったことから信用上げも込めての狼狙いの占い方、ジョセフ様は1w見つけたということで占い方のあるあるなスタンスとして狐狙い、真視低いことからベグりも考慮して1非狐を作りたい狐狙い、でござりまするのにゃ
「もちろんジョゼフちゃん偽の、故意的もしくは偶然の誤爆だってありえるわぁ。まぁ、故意的なのは可能性としてかなり低いとは思うけどぉ。それを加味しても、今日はやっぱりヤンちゃん吊りじゃないかしらぁ、って感じだわぁ」
>>139 オデットちゃん
「なんだか、アタシただ、ログナナメ読みした時にヤンちゃん吊るかジョゼフちゃん吊るかで悩んでる人がいたように見えたから、自分の考えちょっと言ってみようかなって思ってただけなのにねぇ、言い方間違っちゃったかしらァ?
☆総じて、発言の中身かしらぁ。狐らしくない発言ってアタシの中で思ってる感じのを言えば、占い師によく触れてたりとか、占い方法提案して、おキツネ様にとって自分のお首が回らないようにしてたりとか、…昨日だったら、メイちゃんは村貢献の意見多くて一周回って狐っぽくなかったのよね…この辺り、昨日のログ読みの甘さが出てるからなんとも、ねぇ。今はヤンちゃんと同じことグルグル言い合ってたハルカちゃんも希望に出してた方がよかったんじゃないかしらぁくらいには思ってるからねぇ…ううん、改めてまとめると結構アタシインスピレーションで考えてるわぁ」
噛み…かぁ……誰かにゃぁ…?
無難に黒打ち込みやすくするために〜とかだと▲ゼーレかにゃぁ〜後半に潜伏共有残すと最悪共トラの懸念が出るし何より確白噛みしてグレーが後半で狭まるより、広くグレーがあるうちに潜伏出させて狩人の様子見つつ確白を安パイでパクンチョ!とか、どうでござりますかにゃぁ…?
ごめんねぇ、落ち着くまでもう少しかかるよぅ
書いたとこのみ、ざっくり
占い内訳
昨日と同じで狐交じりとかは霊能の枚数をみてから考えたいかな
いろはす
占い希望はメイ、ハルカ、ヤン
占い先はアルト○
多弁よりで自分なりに納得がいかないところ、疑問があるところに質問してそれを希望に反映している印象
自分の意見をしっかりもって、揺るがない
この辺は真でも人外でも変わらなさそうな姿勢
対抗と比較をすると人外ならば、狂人よりも狼が上がるかもしれない
真=狼≧狂≧狐
つりがね
占い先はレミント○
希望は出しておらず、占いたい所は色が見えない人外目
反応の速さを重視している様子。
続きます
自分なりに違和感があるところは挙げているようだが、積極的に質問をしているわけではない
この辺は人外要素であり、もしジョセフが真ならばこちらは狂人かなと
いろはす真ならばこちらは狼かな
ただ、もう狼なら少し真取りしてきそうな気もする
狼=狂≧真≧狐
じょせふ
占い希望はアルト、ゴジ、エメット
占い先はヤン●
印象としては自分の寡黙占いについてのみ言い続けている感じで、質問を飛ばしたりして灰の中から積極的に人外を探している様子はない。
また、センサーは別として、どういう位置をどういう理由で怪しいと思うのかという開示もない。
真取りはご主人に任せた狂人要素が多め
のらりくらりとかわしている感じ
狼なら初手黒吊ることになって1COの霊能結果で破綻はしたくないような気もする。
しかも、ヤンは割りとしっかりと考えをのべているようだから、やや真なのかと思われたとしても昨日の発言から信用回復するのは難しそう。
色が見えにくい位置から黒ならまだ少しは納得できるのだけど
真としても今後不利だと思うのだけど、それほど危機感がない様子。
質問の回答みてみたいなぁ
真=狂≧狼≧狐
っと、レミルトきてた。
>>145
んー?悩んでるような人がいたから、なんて前置きあったっけ。というかヤンの正体に迫る考察じゃなかったの?ジョセフ吊りについての考えってどこかにあった?
・・・って思ったら>>143か。ごめん。今日の吊り=ジョセフも含む、なんて私の頭にはなかったから。2d占い師吊りって真切りだし、黒出してるのにそっち吊らずに占い師吊るなんてほんと無いと思う。
あ、あとログ読んでの意見。
>>105のゼーレ宛についてなんだけど、初手完全灰から吊るよりは黒吊りができる状況ってのは、私は悪くないと思ってるよ。霊回避だって出てないし、そこの霊結果見るのは情報としてでかい。
噛み?そうだなぁ。僕の勘では<<熊人形使い オデット>>だね
理由なんてない。ただそう感じただけだし
真面目に言うと占い噛みか灰噛みかなぁ?共有噛みもあるかも
\全部/
ちなみに僕は実は[allwho]]は1(4)で[蒼き彗星的な魔術師 ブルーゲイル]は[植物学者 シニード]のことが好きなんじゃないかと思うな。あくまで想像だけど
1.S
2.M
3.ドS
4.ドM
失敗した…やり直す
ちなみに僕は実は[治療師 エメット]は4(4)で[見習い魔術師 メイ]は[縁結び レミルト]のことが好きなんじゃないかと思うな。あくまで想像だけど
1.S
2.M
3.ドS
4.ドM
予定より早くもどれたよー。
まだ貼り付けるほどじゃあないけどね。
ジョセフ関連して提督周りの考察はちょっと後回し。基本▼提督で今日の噛み筋見てからで割と収束するとこだと思ってるので、喉と時間みながら灰について先に見て行きたい。
まずー、肩書きの割りには割とラリホーマ辺りを練習している系禁魔術師さん。考察として一際目立ったとこも感じなくてあんまり印象に残ってないとこなので逆に占い先選定するに当たって気になってる位置。
続き。>>145 レミルト
んー、内容かあ。
むしろ灰潜伏の狐って、どれだけ村人と思われるかがキモだと思ってるから、内容だけじゃあんま判断できないんじゃないかとおもうなあ。
この辺は狼にも言えるんだけど、更新周りの反応とか、なんか提案するにしてもそのタイミングとか。そういうとこ私はみてる。あとは擦り寄りとかね・・・擦り寄りについては、私は見極めるの苦手なんだけど。
まだ、非狐っぽい人とかは私は判断で来てない。けど、レミルトがそういうとこで非狐取ったりする人だってのはわかったかな。
>>145 レミルト
★ヤン吊っていいんじゃないかなーって思い始めたのは今日のいつぐらいから?
レミルトわかんないなあ・・・結論出るのが遅いからわかりにくいのかなあ。
アルトは非狼ぽい気はやっぱしてるんだけど。狼が黒こないんだーなんて発言するのはわざとらしいというか、村人になりきるならそんなこと言わないんじゃないかとも思うわけで。
>>1:152ツリガネの「喉を使いたくない」→議題投下なんかは流れざっと見ここが初出かな。メイにはここが信用差に直結する要素には感じれない。例えば擦り寄り感みたいに結論がでると落ちるんだけど、いかにも考察してる感。ただ村側も平気でやると思う。全体として考察量と質があった上での多少のムラ、それ要素とれてる?みたいなとこならそんな気にならないんだけどね。全体の開示量から見ても。
>>1:191アルトへの発言、質問に本人の見解が無かったからって星稼ぎに感じるものかな。漫然とした防御感。
質問>>1:87 >>1:256は程度で大半が風術師に対しての突っかかり返しみたいな感じ。灰との絡みが薄いね。ここはびみょーに非狼に思えなくもない。ライン意識する狼もいるし。切りたい心理が働くかな?くらい。完全村目線タイプもいるのであんまり大きな要素とは思ってない。総じて人外探りに行く姿勢には当てはまらないかな。
なんとなく最低限の考察は落ちてるけど、白っぽさ黒っぽさが拾えないので色みたい、拾った防御感と考えて占い処理したい。他の精査によっては優先度前後するかも。
愛しい人よ行かないで!のーばでぃのーず!
エメエメはドMだったのか。そしてメイはレミントンをロックオンと。……それ、どうやってやるの?
>>125 イロハス
見過ごしごめんなの。
んー、全体見て、か。イロハスの白黒基準がわからないからそこからはなんとも。でも村っぽい発言の仕方ってのは言いたいことわかるかも。私もよくそういう考え方するし・・・ん、これはここまででいいや。イロハスの白黒の考え方として認識。
吊りに関してはヤン黒出てる以上同意はできないけど言いたいこと把握。
白の時灰に戻るってのはんー、結局ヤン吊りたくなりそうだなあ。イロハス視点での占い先選定って面からはいいんだろうけど。
あと、黒ならヤン狼ないだろってのは尤もだけど、狐の可能性は残るよね?
★その辺考えず、ヤン白置きしちゃうの?それともヤン狐はもう切ってる?
とりあえず方針案をオススメ順に投下するよ
1ジョセフ噛み
この方針なら熊さんLWは確定となるが、狐ケアに気を使わなくていい。
灰噛まず共有噛み→意見噛み→最終日前日あたりに霊噛み。
2霊能ピンポイント狙い噛み
候補はハルカあたりかね?
霊噛めればイロハス真に仕立てて進める。
噛めなければ狩人ピンポイントで狙って噛んで占いチャレンジ。
3僕が狩人COして吊り回避して霊噛みから狩人探し噛み
霊は噛めるだろうが占い噛むには狩人噛まなければならない可能性高い。
僕が回避して熊さんが占い吊り候補に挙がる可能性もある。
4イロハス噛みでジョセフの身内切りを匂わす
これはいろいろ難しいからあまりオススメしない。
(ク・∀・)ゲーリー魔力低めに出たね。彼自身ではなく彼の絵に魔力があるってことかな?
(箒^ω^)お前の魔力は0だろ
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂うわぁぁぁぁぁぁ?
あれ、そう言えばさ、ゲーリーって呪いの画家だよね?どっかでいやぁん提督のイラスト書いてなかったっけ。魔力と言うか呪いの威力ぱない……。
<<妖術師 ゼーレ>>は<<風術師 ハルカ>>に振られる。リア充なんて作らせない。可及的速やかに爆発せよ。
真目はいろはす≧ジョセフ>ツリガネぐらいに見えるな…
いろはすは対抗吊を押しすぎているけれど、探る感じがとても真に見える
ジョセフは狼疑いなどの嫌疑を振られた後の返答に妙な防御感を感じた気がするな。また、魔術師達が突っ込んでいるこれはやばい発言が人外が真アピールするために、あえて短い感情偽装をしたように見えた。
ゲーリーまさか……
そしたら提督の寿命はすでに残り2年だったのかな。それとも描かれた時点で生命力吸い取られてて死は近いって事…?
霊出たとしてもジョセフ噛み、がいいと思ってるんだよねー。
むしろ霊出てほしい。そうすりゃ護衛ブレて噛み通りやすくなりそうだし。
・・・と思ってるのだけれど。
ハルカ霊かー。それは1dてーとくとのやり取りとか、占われたくない発言あたりかな?
確かに、露骨に占われたくないのが役もちっぽさあって占ってほしかったんだけど・・・。霊噛めない後がきつくなりそう。
1>2 かな。護衛どこか、だよねー。
4は、今日てーとく吊りで霊黒出ちゃうのと、身内切りなら占い師噛みに行くのか?っていう疑問が出そうで危なくなる。と思うな。
ツリガネは真透け危惧の後発言が伸びていないことが疑わしい。
いろはす真ジョセフ狼ツリガネ狂かいろはす狂ジョセフ真ツリガネ狼辺りで賭けておこう。
>>150 オデットちゃん
「お返事遅かったりするのは素直にごめんなさいねぇ。あと、考えの説明ありがとぉ、いろいろ参考になるわぁ
☆んー、ヤンちゃん吊りねぇ。黒出されてたし、結構今日初盤から今日の吊り候補の一つとして考えてたわよぉ?んまぁ、本格的に思い始めたのは夕方過ぎて、ヤンちゃんのログ精査した辺りかしらァ」
>>71 ジョゼフちゃん
「アタシやアルトちゃんを黒と仮定するなら、自分の偽割れがキツイ…?ちょぉっと何言ってるのかよく分からないわぁ。大体、真狼狂として自分が狂人、“もしくは狐”というのがバレるって言い回しが意味不明よぉ。というか、アタシとアルトちゃん黒って前提で話進めてるみたいだけど、それならアタシ達の黒要素をそれなりに上げてもらわなきゃ余計理解できないわぁ。
そ・れ・に。ジョセフちゃん、自分が村目線真目低いからって自分のこと狂人仮定でしゃべってるように見えるけど。狂人ならむしろご主人に居場所分かってもらえてラッキーって思う場面じゃあないのぉ?ジョセフちゃんなんだか言いたいことがごちゃっとして見えないわぁ」
さて、とりあえずは雑感から落とす。
まず、私の発言がいくら白かろうがジョセフ君が怪しかろうがジョセフ君から吊りは無い、私吊りからが必須だ。
なぜならジョセフ君吊りで霊結果黒確定すればいいが白の場合村視点で真の可能性が残り、結局私への疑念もジョセフ君真の可能性も残ったままになる。
だから私から吊りで霊結果を見ればいいのだよ、霊媒が一人しか出ないなら必ず結果は白が出る。これ重要ね。
そのためにも霊露呈を防ぐ策が必要だし露呈してしまう可能性を共鳴はケアしなければならない。
霊結果さえ出れば噛み先も含めていろいろ情報も出て方向性も定まるはすだ。
だからまずは霊露出しないよう進める必要がある。
それを踏まえて私はジョセフ君も含めて占い先は交互を推奨する。
ここで霊媒露出させるのは馬鹿らしいし霊媒に護衛ブレするのだけは避けたい。
んー、あと特出して気ににゃるのはゴジ様の>>37かにゃぁ〜?何で霊2COでイロハス様狐目上がるのかにゃぁ?
霊2COにゃら真狼狼ー真狂の、ジョセフ様真でイロハス様ツリガネ様狼という内訳も見えるでござりまする。真狼狼出さなかったにょは自身が狐にゃから霊能二枚出たら占い師に狐混じりしてると視点を集めたかったのかにゃぁ?と邪推してしまうでございまするにゃ。
他にも今日占い先に上げたギルサス様についてにゃのですが、全然お話した雰囲気もないのに狼視して占わせようとしてるにょは違和感感じられましたのにゃ…
交互しないでグレーに色塗ってくのだとしたにゃら、ジョセフ様にはゴジ様を占って欲しいでくにゃぁ〜
ち・な・み・に。アタシ、セットミスした上偽装呪殺出されて信用ほぼZEROだった真占が、見事呪殺を出して勝った村を知ってるわぁ。だから、ジョセフちゃん本当に真占なら、頑張ってねェ♥
そうか。
ゲーリー殿の魔力は375…非魔術師、マグルであってもこの村にいると違うようだな。村内に漂う魔素の影響かもしれぬ…。
興味深いな。
ゼーレ、ざまぁ。ハルカちんは僕の方が好きだってさ!
♀いやぁん提督
更新直後の>>2の反応が非狼っぽいなぁ。まさか自分に黒が出されるとは思っていなかったって雰囲気が。もし狼だとしたら、ジョセフィーヌの真はほぼ切ってたってことになるんだろうけど、いやぁん提督がそんな風に気を抜くようには見えないかな。パフォーマンスってところも少しは警戒しちゃうけど、ふとした発言過ぎてわざわざそんな小細工するのかどうか……。うーん、やっぱり狼ではない印象。
動かざること軍艦の如し、って感じでブレや揺れはないねぇ。自吊り提案とその後の流れのプランニング。発言力が結構大きいだけに、この辺って普通に村人っぽいイメージだな。
で、いやぁん提督の印象も相俟ってジョセフィーヌはやっぱり騙りっぽいと思っちゃうんだよな。
ゲーリー…
しかし最大値99999と比べればそんなに高い訳ではない…
彼自身マグルだと言うし、彼の描く絵に魔力があるのかな?
風がボクに問い掛ける!力が欲しいか?と!!!
要らないから取り敢えず寝る時間くれって返したけど。
というわけでただいま!
断片的にしか顔出せないけどまぁなんとかする
取り敢えずログ精査する前に簡単に候補上げとく
間に合わなかったり変更が無ければそのまま表に反映して貰えれば良いよ。
取り敢えず真目見てる所には躊躇せず面倒な所を
今の所はやっぱりイロハス真目で見てる。
んで、ここまだ襲われそうに無いと思ってるから銃殺狙いで狐っぽいの探す必要ないし見当たらないから昨日と同じ方針。レミルトは処理するなら吊りだと思ってるから除外。交互しない。
●魔歌 ○爆炎
爆炎については昨日とほとんど理由代わらないかなー。
占って損はしないんじゃないかなって言う位置。
魔歌に関しては、うーんそうだなー…こういうタイプは占ってもらったほうが分かり易いよ!と言っておこうかな。ロジカルで当たりも強い。発言もたまに伸びる。でも発言してる時間帯の都合上あまり絡めてないんだよね。そういう意味では噛まれても困らないってわけじゃないけど、能力処理に掛けて分かり易くしておいた方が良いかなと。ボクは占いを基本的にこういう使い方しかしない。
治療師 エメットは、図書館長 ジョセフ を能力(守る)の対象に選びました。
僕もヤン様は非狼だと思いまするにゃ。
しかしヤン様は自吊り発言をした故、もう狩人の隠れ蓑にはなりませぬので狩人保護も含め今日吊るのがジョセフ様の中身も知れる旨味を持っていて有意義でござりまする。
ところでヤン様の提案している霊露出防ぐためという意味での交互占い、これとってもいい案だと思ったでござりまする
理由
狼目が薄く、狂人としてべぐり、真としての真抜きの両方があるから
いろはす抜かれたらごめんなさい…
いろはすは真か狼。真なら護衛引き寄せを念頭に噛み回避ありと読む
この後すぐに戻れないかもしれないから
占い方法と候補を先に。
交互混じりの共鳴指定。
ジョセフ→アルト
イロハス→レミルト
ツリガネ→ハルカ
交互噛み合わせはあまり危惧しない。
占い候補が結果を落とせる方に重きを置くよ。
仮に襲撃されても状況考察がゾーンより捗る。
吊り先はヤン。
イロハス
まず>>27で「発言期待する」に違和感感じた、っていうのがハテナ。お互いの偽・黒要素の掘り下げを人任せにする雰囲気を感じたと言ってたけど(>>63)、あまりしっくり来ず。ちょっと攻撃的な印象を受けた。灰がヤン吊り躊躇うのがおかしいっていうのには同意だけどね。
>>78で突然オデット白めだと。その理由>>125も漠然としたもので、灰精査濃いイロハスにしてみたら不自然。逆に初動の遅さをレミルトだけに言及したのも目立ったかな。
最大の疑問点は、>>25.>>38.>>98などで今日噛まれ心配してるのに、占い希望が「狐狙い」ではなく「白狙い」なところ。おかしくないかな。今日噛まれる可能性心配するなら(という心配して当たり前だけど)狐狙いなんじゃないのかな。もし白め狙い占い+噛まれ だったら狐残るし、その白狙いのところが狼だったらどうするのか。白めでなおかつ非狐情報付加するだけになる。
白狙いというのが、噛まれ危惧が薄っぺらく聞こえてしまう。
ただ進行はしっかりしてる。何より他の占いと比べて発言力があるだけに、ここ真で見たい気持ちはある。が、気になる点が多々見受けられるのでスケールに差はつけずらい。
真=狼≧狂
私視点でジョセフ君は偽だから占い先は正直どうでもいいと考えてはいるんだが、占い先に霊媒が入って回避出るのは避けたいからジョセフ君の占い先は対抗二人のいずれかと一緒でいいと考える。なんなら占われ柱でもいいが、とにかく霊露出だけは避けて欲しい。
霊媒が一人ならもし同じ占い先で銃殺出てもジョセフ君の偽は証明できるし、銃殺出たなら霊媒複数でも偽占いと霊媒吊りで灰に人外1になる。
とにかく内訳が早い段階で確定できるなら村はかなり有利になるんだから、なるべく紛れのないよう情報が確定できる方針を取ればいい。
とりあえずザッと読んだ結論としては▼提督。
図書館長吊って白さ出ても別に真は殆ど追わないけど真の可能性は追おうが追うまいがついて回るし、提督は自吊りに積極的でもあるやはり白寄りだけどここで色を見て破綻するか否かを判断するってことでいいかな。
霊能判定黒出ても図書館長真がちょっと見えるだけであって印象としてはそこまで変わらんけどな。
図書館長、提督両狼の身内切りも現実的じゃないから素直に破綻すると踏んでる。
確霊で破綻が取れれば即吊りで狩を保護出来て灰占で狐候補も狭められる。まぁちょっと図吊の進行試したかったけどなんかそこまでイロハス誘導してこないしもう初手占候補吊り案に関しては完全に捨てる。
>>意外と遅くなってしまったなぁ…すまんのう
77 ヤン
え、75の話の中に自分が噛まれる可能性を入れてどうするのじゃ?ただ単に今後の陣形の話じゃよ?
それから「ジョセフ君狂と考えるなら仮に私狼としてもジョセフ君じゃなく真と思うほう噛む」と言われても、ヤン黒は当たっているのじゃからおそらく噛まれるとしたらわしじゃろう。まぁ本人に言っても仕方ないことじゃがな。
というか噛まれたときは噛まれたときじゃよ。考えてもわしは墓の下じゃ。
狼に狂アピと見えると言われたらラッキーじゃのう。「狂アピ含みなのかも知れない」と言ってわしが狂人かと探っているのかもしれないが狂誤爆だと思われて噛まれないならなおさらラッキーじゃな。
後はログを急いで読んでくるわい。
呪術師には
●アルト
アルトは現状出力不足から色の判断が悩ましい
取り敢えず呪術師に占わせてもしもパンダになれば吊って色確かめれば色々見えてくる。白が出たらまぁそういう感じかぁ…みたいになるだけだけども。というわけで、黒出たらラッキー位置だと思ってアルトを占い先に。何か変な事言ってたら教えて。
ちょっとツリガネ後で。
占いスケールは
イロハス>ジョセフ>ツリガネ
イロハス真目は相対的なものが多い
占い希望出すよ。占いは交互占い希望。
新たな占い先は
●ゴジ
かな
んあー。これ全員精査とか無理だ。
いろはす、時を止めておくれ…。
とりあえず先に希望出しとく。
関係してる人はこれまでに考察落とせてるはず!
それ以外のが追いつかないー。
霊露出できる限り抑えたいので1枚新しく入れての交互希望。昨日と続けて縁結びと召喚術師、新たに風術師、禁魔術師どちらか追加希望。
いろはす→縁結び
じょせふ→召喚術師
ツリガネ→禁魔術師 風術師
縁結びジョセフにと思ったけど破綻した場合に一番みたいところが縁結びで見れないのがいやなので。一致するようなら真目かなりあがる。ツリガネは今のところスケール低めなので真目いろはすのとこに黒打たれたらアレだと考えて新たな枠。
▼提督 ▽エメ
んー、墓下からのざっくりな感じだから合ってる気がしないけど。
ジョセフィーヌ 狼>狂>真
いろはす(りんご味) 真>狼>狂
ツリガネ 不明
で出しておく。ツリガネ?うん、あの、あれ、さっぱり読めていないとかそんなこんなげふん。
正直今日ログを殆ど追えてないんで思考開示中心になるかもな。今日からちゃんと追いたかったが明日も世界SMサミットがあるし難しくなるかも。
ジョセフに関してはハム狙いで行かせたいんだけどね。
特別何か見えてきてる人物も居ないし、あと霊露出危惧の意味も込めて●レミリアで良いんじゃないかなと思ってます。発言ペース伸びてきてるから色塗っても良い位置だと思ってるしね。白出ればそれで良いし黒出たら少し反応に困るけど。
んで、今日の吊り先に関しては
▼提督 ▽エメット
エメットに関しては発言伸びてくる所はあるみたいなんだけど、如何せん占師に対する考察しか見えてないんだよね。せめて占い先くらいはあげて欲しいなと。今後もこの調子ならアレだし、もしも提督が何か回避行動したならエメットに引き継いでもらえばいいかと。因みにボクは最初も言ったように狩人回避肯定してるから、たとえ初回吊りだろうが露出してもらっても構わないと思ってるよ。
霊能露出危惧で交互は追従だが良策だと思うし賛成。
昨日挙げている候補は狐目を追って出してるから別に交互は構わん。追加するのであれば⚫︎ハルカ。
昨日と同様に非狩とみての占先。
交互含みで占い出すなら
イロハス様→メイ様
ツリガネ様→アルト様
ジョセフ様→レミント様
でござりまする。やはりイロハス様が自分視点真視強いでござりまするし、狐候補としてはレミント様とゴジ様が僕の中で強いにょでこのような感じでござりまする。
交互は噛み合わせが的な意見もあるかもだが、今日の交互は噛み合わせなんて危惧必要ないんじゃない?
今日の噛みは占い噛みか霊媒もしくは狩人狙いの灰噛みだろう、霊媒の可能性の無い白噛みしてくるような狼ならかなり甘いと思うね。
逆に言えばどこを噛んでくるかで潜伏狼の位置や方針、狙いを読む材料になると思うし。
狼は噛みで村に混乱やミスリードを強いることも出来るが、こういうケースは方向性を定めないといけないからかなり狙いがあからさまに出るだろう。
そういう狼の方針を縛る可能性があるから初手偽の黒出しは良策ではないんだよ。
それを逆手に取るのが狙いかも知れないが、とてもそんなふうには見えないけど。
交互の内訳書いた方が良かったね。
イロハス→●レミルト
ジョセフ→●アルト
ツリガネ→●新たなところ。僕の希望はゴジ
真寄りのイロハスの白を偽寄りのツリガネ占いはあんまり良くないと思うので。
SM判断師 カゲロウは、提督 ヤン を投票先に選びました。
霊結果みりゃいいだろーと思ってたけど、霊2とか出るのかねえ。
・・・いや、霊2出たらそれはそれで内訳考察のでかい材料になるし問題ないね。露出してくれるわけだし。
結局もう時間無いから希望先に。
イロハス→●ギルサス
ツリガネ→●ハルカ○メイ
ジョセフ→●レミルト
イロハスには今日のログ読んでて単純に怪しいかもと思ったギルサスあたり。アンカーは多いんだけど漠然と怪しい。
詳しく言うと。なんか今日の発言、後出しっぽいのが多いんだよね。>>16の「二人の発言に期待」はカゲロウの後だし、>>62の▼ヤンからのイロハスへのアンカーへの流れが、ヤン吊り出してないのやばいのか?って焦りにみえた。真目のイロハスに占って貰ってほしいところ。>>138のレミルト宛とか、思考の近さを感じる質問とかしてるのは印象良いんだけどね。
ツリガネにはハルカ。もしくはメイ。
もうかなりツリガネ偽っぽく見えちゃってるわけで。
そういうとこには白っぽいとこを。白っぽい多弁当てるのどうなんって思ったけど、多弁以外でそこまで白っぽい人いないしな。
昨日気づけばよかったんだけど、3-2でロラ否定って人外じゃなさそうな発言だよね。狐も狼も、この意見出すの結構つらそうな。>>140までが作戦ならあっぱれだけど。メイの選出理由は昨日とほぼ変わらずなので特筆事項なし。
ジョセフには占われてるとこから、占った結果なんか出てもおかしくなさそうなとこを。レミルトの印象、占い結果でても昨日からあまり変わってないんだよね・・・結果でたのツリガネだし。
のろのろとごめんねぇ
まだ、読みきれていないけど希望だけ挙げておきます
霊能に当てたくないので交互希望
いろはすにレミント
つりがねに一人別の方
ジョセフにアルト
ツリガネに●ジミー○ハルカ
理由は雑感で出すね
吊りは▼ヤン
のろのろとごめんねぇ
まだ、読みきれていないけど希望だけ挙げておきます
霊能に当てたくないので交互希望
いろはすにレミント
つりがねに一人別の方
ジョセフにアルト
ツリガネに●ジミー○ハルカ
理由は雑感で出すね
吊りは▼ヤン
ちなみに私の尖ったとこが消えたとか言ってる人がいるが、私はもう灰を殴って反応見て判断する時間もないし、他者から発言で判断される必要性も薄いから殴るのをやめてるだけの話。
てか、吊りで判断すべきとこをわざわざ黒塗りするのはなぜなんだろうね。
村なら他に精査すべきこと、言及すべきことがあるんじゃないの?
人外探しせずに発言稼いでるのはすごく怪しいよ、ね、ゴジ君。
私に非常に黒塗りするのにジョセフ君真は主張せず占いに対して曖昧なスタンスをとってるのも気になるし、私は人外候補、特に狐候補としてゴジ君をまず挙げておくよ。
あれ、読んで来たけど、普通にツリガネは真っぽくなかった。ジョセフィーヌの方を狼っぽく感じているのと、彼女は流れに加わらずに押しのない発言が多いことから狂人メインで予想しよう。
発言だけで見ていくといろはすが真っぽく見えるなぁ。うむうむ、真>狼>狂な予想。ここまで真視に偏りが出ちゃっていたら、狂人なら狼からの誤認噛みも懸念しそうなんだよねぇ。
んー?黒出た場合の交互・・・
あ。そうか。霊結果が重要になってくるし、噛みあわせ今日来る可能性低いのね。
ん、んー・・・交互でもいい気がしてきた。というか交互でいいじゃん。えーっと、それだとどうしよ。
>>171 自分
イロハス→●レミルト
ジョセフ→●アルト
で訂正かなあ・・・うー。でもジョセフにレミルト見てもらいたいんだよなあ。でもツリガネにアルト当てるのもっていうジレンマ。アルト非狐はとれてないしこれでいいかな。
ジョセフにレミルト当てるなら>>171で。
ごめんね、今戻った!
今日本当忙しくてごめんね。明日噛まれなければもう少し切り込んでいきます。ちょっと決定遅れるかも、ちょっと待ってね。
交互はかみ合わせより偽黒が怖いんだけどね。
ジョゼフはいいとして。とりあえず交互+新しいとこで霊保護で考えてるよ。
戻りましたのー
ログ読みきれませんの…アンカーやご意見への返答だけまず見て行きますの
漏れがありましたらお声掛け下さいですの
>>48提督
>>43での通りですの
身内切り<狂誤爆<村
と見ておりますの。ジョセフ狐は考察から現状除外しますの。ジョセフ狼-提督なら提督は身内切りする位置ではありませんの。寡黙でもありませんし寧ろ論客ですの
狂誤爆と言う面では自論、確率では物申せませんの。この点は提督の村印象から相対的にこの位置ですの。
上記からジョセフを狂寄りと考察した次第ですの
吊って色を見る=ジョセフの破綻としては、私目線人外の策略に一手乗るように感じて反対の考えとさせて頂きますの
展開予想に若干焦りはありますの
私が噛まれた場合、提督村寄りと考える為、▼村▼狂狼(対抗)3縄ですの
占い不在で灰のグレランは村有利とは思えませんの
霊能1枚と仮定しても明日以降残る灰に対してミス吊りは一度ですの
人外へアドバンテージを渡す形になると考えた結果ですわ
>>153 レミルト
日本語がおかしかったかのう?お前さんやアルトが黒なら対抗の狂人もしくは狐がバレて、わしの真が透けてるということじゃよ。
「アタシとアルトちゃん黒って前提で話進めてる」と言っているが全然進めておらんし、むしろその可能性は低いと言っておるぞ?
「自分が村目線真目低いからって自分のこと狂人仮定しゃべってるように見えるけど。狂人ならむしろご主人に居場所分かってもらえてラッキーって思う場面じゃあないのぉ?」いや、わし真だから…もしも狂人でも噛まれる場合があるかもね?ということじゃよ。なぜならヤン黒なのだから狼目線はわしが真なのか狂なのかは考えあぐねているところじゃろうから。
噛まれたら、ベグりにきたと思われて、わしは狂人だったということで片付けられてしまいそうで哀しいわい。
ツリガネ
>>43でヤン占いたい発言。対抗の黒で村寄りに見てる人を交互してる場合じゃないでしょ。他に怪しい人、狐目狙うべきだし、>>53までは噛まれを心配する素振りすらなかった。
>>52の印象論メモみたいなものも、ちゃんと探す気があるのか疑問に思ってしまう。
僕の質問の答えが気になるけど、もう言ってしまうと、タイムラグを理由に「人外箇所」にするのは疑問。タイムラグって要するに赤ログしてたんじゃないかってことでしょ?
それを狼狐一括りにして人外箇所とか言ったのは、後々占い希望に出すための布石だったと考えるよ。そもそも、タイムラグ気にして発言早めにする狼だっているだろうし、>>52.>>53が考察に繋がるのかどうか見もの。
狼>狂>真
★逆に貴方が村と仰るなら何故易易と吊られたいと考えるのかが不明ですの
私の勉強不足でしょうか、村への考察材料がメリットと言うのは承知の範囲ですが、
けれど諦め早すぎますの。村なら喉を枯らすまで自身の潔白を提示しない事が分かりませんわ
貴方目線人外ですのよね?
発言に関しては力不足と時間不足ですの。返す言葉もございませんが私なりに精一杯やりますの
えええ、いやぁ、ダメだ、ジョセフィーヌがもう騙りにしか見えない。スタンス的なあれなのかもしれないけど。真視取るの疲れたって!もうあと何時間かで破綻することが濃厚だから手を抜きに掛かってるようにとってもとっても。って言うか真だったらここで諦めたら終わりでしょ。村陣営はどうなっても良いのかいな!ひゃーん!
いや、占いなら真取らない意味無いし、昨日よりジョゼフの位置は真目に全体的にあがってる。それなのになんでそんな反応なのかね。真ならそんな簡単に諦めないでほしい、印象操作にしろ心象はあまりよくないよ。
・・・ねむい・・・zzz
眠いけど、おきた。おきたら、ジョセフが発言頑張るのつかれた宣言してました。
グリフィンどーる三年生 「田辺 イロハス」
『小並日記』
んー、占い希望の理由いくねぇ
ハルカ
占い希望→レミント、ギルサス
>>1:24狩人の回避ありに関してはエメと同じ考えだね
FO反対。霊回避ありあり。
回避において>>1:75先に出た霊能のみを吊るとあるけど、先に真が出ていたら危険じゃないかな?しかも、複数は真贋つかないはずだから、真を残せるとは限らないと思うの
うーん、私は複数COの霊能なんて確定しないと思ってるから、真よりを後に吊るとしても吊りきりたいかな。
ここ、ヤンとやり取り。こだわっているけどこれどの要素になるかは不明
ただ、ちょっとずれているのかなぁ。初手霊吊りとは限らないはずだし、霊吊りを始めたら、一人だけ吊って、一人は残すのかってことの話じゃないのかなあ
複数いた場合はどっちかが噛まれたとしても、そして霊能結果も考察の材料にはなっても決め打ちできないと思うの
で、ここで>>1:143今までロックされちゃってたのかな?
続きます
ちょっとすっとばすけど、気になったところ
>>2:155で交互無し。霊能の露出についてはどう考えているのかなってのと、>>2:162でツリガネに真目でみていたいろはすが占ったアルトをあてて、パンダ出たら吊りで色見るっていうのが気になったかな。アルト村ならそれこそ無駄縄じゃないのかしら?
いろはすに交互せず、つりがねには交互。つまり交互交じりってことでいいのかな?
まあ、交互でもヤンを吊るなら一人は灰から出さなきゃだけど
いろはすにアルト、ツリガネにカゲロウ、ジョセフにハルカ
FOなし。霊能回避ありあり。狩人は?
>>1:52 2w騙りは考えないのかな
って思ったら、質問きてての回答。まったくないとは思っていないけど、内訳には入れない感じなのかな。ふむ。
一日目の内訳に関してはエメとちょと違うね
まあ、この辺はどこを注目するかによって違ってくるからなんともいえないかな。
質問はぽつぽつとしている印象だけど、意図がわかりにくかったかな
発言自体はそれほど印象に残らないし、色が見えない位置だと思う
歌い手 ナデージュ が見物しにやってきました。
歌い手 ナデージュは、見物人 を希望しました。
ちょっとすっとばすけど、気になったところ
>>2:155で交互無し。霊能の露出についてはどう考えているのかなってのと、>>2:162でツリガネに真目でみていたいろはすが占ったアルトをあてて、パンダ出たら吊りで色見るっていうのが気になったかな。アルト村ならそれこそ無駄縄じゃないのかしら?
いろはすに交互せず、つりがねには交互。つまり交互交じりってことでいいのかな?
まあ、交互でもヤンを吊るなら一人は灰から出さなきゃだけど
ジミー
いろはすにアルト、ツリガネにカゲロウ、ジョセフにハルカ
FOなし。霊能回避ありあり。狩人は?
>>1:52 2w騙りは考えないのかな
って思ったら、質問きてての回答。まったくないとは思っていないけど、内訳には入れない感じなのかな。ふむ。
一日目の内訳に関してはエメとちょと違うね
まあ、この辺はどこを注目するかによって違ってくるからなんともいえないかな。
質問はぽつぽつとしている印象だけど、意図がわかりにくかったかな
発言自体はそれほど印象に残らないし、色が見えない位置だと思う
「じゃあ、今日も占い師考察、始めるわねぇ
まずはイロハスちゃん。
>>135でも言ったけど、昨日と比べて真目がちょぉっと下がってるわぁ。発言の衰えとかは特に感じないわねぇ、量もあるし、意見はキッパリ言ってるし。突拍子もない意見って感じのも特段目にはつかないけどねぇ
>>27ジョセフちゃんとヤンちゃんの意見、今日黒出し出されした人よぉ?ヤンちゃん吊らないメリットを追ってるの公にした人ってあんまりいなかったとは思うけど、そりゃコミコミで気になるわよぉ。黒出した占い師が次に黒っぽいというところとか、出された側の弁明とか。しっかり喋ってる分、ところどころ取って付けた感あるのが否めないのぉ。ただ、他の占い師よりはしっかりしてる点真としての自覚なのかしら、とは思うわァ
現状だと、真≧それ以外ねぇ」
「次はジョゼフちゃん。殆ど今の印象は>>153で上げたわぁ。真にしては危機感なさすぎ、言ってることもイマイチ噛み砕けないで…今日ヤンちゃん吊るなら、それ次第ねぇ。狂人っぽいか狼っぽいかといえば、そうねぇ。露骨なほど独特な喋り方から、かき混ぜ役の狂人と見えるけど、なんだか裏かこうとしてる感あるのよねぇ…自分のこと狂人とか言いまくるあたり
>>153を誤爆可能性ちょぴっとだけ見て、狼≧狐>それ以外よぉ」
「最後はツリガネちゃんよぉ。アタシに白出してくれたわねぇ、ただこれといって他に要素が見当たらなくて、真贋つかずに『ふーん』程度でおさまっちゃうのよぉ
発言印象論、ねぇ。アタシも印象見るとこあるからそこは何も突っ込まないんだけど、現在色つけがこれだけねぇ…今は何とも言えないわ。ただ、これ以降発言時間が変わらないと切る必要があるのかもねぇ、って心配だわぁ…
現状差はつけにくいんだけど、真=狂>それ以外って感じかしらァ」
「……というか、ここまで全員信用がイマイチできない占い師たちも久しぶりよぉ。内訳スケールは昨日時点と変わってないわぁ」
ここでレミルトはようやく時計を見る。仮決定まで、あと10分と刻限は迫っている。
「あらやだ、もうこんな時間!……うーん、精査しきれないわぁ…
とりあえず、▼提督●SM判断師○禁魔術師○摩歌使い!誰が誰に当てるとかは正直どこでもいいわ!占い先理由は…あぁン、細かいことは後で書くわ!ざっと言うと、カゲロウちゃんはなんだかサクサクした感じが否めないわ。後のふたりはここまで印象に残ってないのが大きいかしら!」
墓下のゴジ殿疑いは真狂狐、真狼狐の狐混じりを最初に挙げたところからきているのかな。確かに狐感はあった。
_妖|時呪図|魔判召治熊禁爆縁歌風提|
時―|魔――|縁風―縁爆縁縁――――|
呪―|熊――|禁――禁風風歌――――|
図―|風――|召――召縁召召――――|
ジミーで悩んでる。今日票集まってるけどあんまり発言伸びてないんだよね。交互でないなら微妙な位置。
取り敢えず、ジョセフィーヌは騙りなんじゃないのかな!ツリガネは騙りだから発言が重いのか、本当に時間がなくてそうなっているのか分からないけど、個人的には前者の印象。なうなうなう。らーぶふぁんとむ。
今日▼ヤンなら霊能は露出させたくないのう。スナイプ(?)されてしまっては困るわい。→霊能占い回避は無しというのはいかんじゃろうか?
村目線、占い師いずれかの占い先が霊能候補に当たり3-2以上、尚かつ黒打ちがある場合が困るのか?そうなったときはそのとき考えれば良いと思っておるが。
>>166のギルサスのツッコミとかほんと同意なんだよねー。そういうのが嫌だから私は基本バラバラ希望してたわけで。
ギルサス占いに出しちゃったけど、基本的にツッコミ所とか突っ込む速度は正しいんだよなあ。灰精査もう時間厳しいから希望変えないけど。
これ終わったら人狼引退しようか。
こないだの村でも言ってることわかんないだとか、ログが読みにくいって言われたし。
ゴジ割と白く見てる。発言の素直さから。
黒目あてるなら爆炎希望かな。寡黙以外の直つりも見てたけどここは客観視でいい。
個人的にはあんまり禁魔から役感はないけどね。
だって!僕が騙りで初日に黒を出していたら!そしてそこが吊られる感じだったら!破綻するまであと一時間ってところでこのメンツでこのログ量で、最後まで真視取りに気張るかって言われたらすっごい微妙(笑)。仕事は終わったぜ!って気分になりそう。
交互とバラバラ指定どうしよう。ごめんね。
とりあえずゴジ指定で考えてはいる
バラバラならゴジをイロハス、ハルカをツリガネ?
ただハルカ役職ならやだな
って、なに。ジョセフとツリガネはまだ希望も出してないのか。
ジョセフは真取り放棄発言とか・・・うへぇ。ジョセフ普通に偽なん?
占い師なら占い方針とか占い希望仮決定までには出そうよと思うんだけど。ぬーん。
>>181 ジョセフちゃん
「あらぁ…そういうことだったの、ちょっと取り違いしてたわぁ、ごめんなさいね。どうもジョセフちゃん、村目線に立って自分が偽と仮定して、って感じで喋ってるものと勘違いしちゃってたわぁ。噛み砕いてくれて何が言いたかったのか、ちょっとハッキリしたわぁ。
なぁんかフィルターかかっちゃってたのかしらぁ…分かんなくなってきたわぁ。でも生存意欲、って面では意見変わらないわよぉ。噛まれたらベグリ扱いされそうで悲しい、って、まだ時間はあるのよぉ?それを弁明するのがお仕事じゃなぁい?真でも偽でも頑張ってほしいわぁ」
ブフォwwwwジョセフ偽確じゃにゃいかにゃwwww霊1COで証明するわて言えないのは村に黒打ってる気しかしてない騙りにしか見えぬでござるwwwwwww
>>176 図書館長
愚かな老人だな。
いいか、黒だという主張っていうのはただ提督の偽要素挙げるって話じゃない。ここが黒だからどういう進行を取りたいとかここ黒なら他の黒を提督の発言から探す姿勢を見せるだとか方法は様々だ。
でも発言見る限り保守的な発言が多く身の潔白を晴らすので精一杯。透け懸念をしてて呪殺を出したいと希望してる割に灰への興味は全く皆無皆無。
とりあえずそんな占候補の真追うのがカロリーの無駄だから君の吊りも考えたが案の発起人が乗り気でないんでもうい
いんで提督吊りで。
【仮決定】
【▼提督】
【狩人の吊回避あり。提督狩人なら吊回避してね】
【霊能は遅延メモにでも遺言してください】
→難しいなら遺言とします。ジャミングもどうぞ。
【占霊結果は0:32】
占い先、ごめんもう少しだけ待って。
騙りに見えるでござる。そして論文を投げ出してログ読みしたいでござる。働きたくない彼はもうタイワーンなんでござるかね。
妖術師 ゼーレは、提督 ヤン を投票先に選びました。
魔歌使い ゴジは遅延メモを貼りました。
図書館長真だったら腹立つレベルになってきた。
盤面とか発言とか出来る限り追ってるのに本人それじゃあね。…ちゃんと見るけどさ。
治療師 エメットは、提督 ヤン を投票先に選びました。
魔歌使い ゴジは、提督 ヤン を投票先に選びました。
あ、あと、本当になんとなくだけど、SM仮面が潜伏共有なイメージ。そんなに人外っぽさを感じていなかったからきちんと追ってないけど、なんか。
まぁ、ジョセフ様騙りでも進行は変えないでござりまするが…。
非狩のヤン様を吊って狩人保護且つ各占い師のグレー狭め、ジョセフ様の真偽()判断、って意味で結局はヤン様吊り安定。最悪ジョセフ様が真だった場合の救済措置として狐をあてがう、って感じでござりまするにゃ。流石に呪殺出れば確定いたしまするし
見習い魔術師 メイは、提督 ヤン を投票先に選びました。
一応占い先希望を出します
イロハス⚫︎リレミト○ゴジ
ツリガネ⚫︎アルト○ハルカ
ジョセフ⚫︎アルト○リレミト
吊り希望も一応出すけど、吊り希望と言うより人外と思うとこを挙げる
▼ゴジ▽ジミー
ゴジ君は前述の通り。
ジミー君は意味なく尖ってるのが詮索されたくない感じに思える、現状では他者と殴りあって情報出さそうとしてるわけじゃなさそうだからね。
逆に村ぽい印象なのはカゲロウ君、オデット君、ギルサス君あたりかね。
メイ君、ハルカ君は占い処理枠と考える。
あとは吊り枠かなって印象だが、どこ噛まれるかで多少変わる。
初手灰の多弁とか噛まれるなら潜伏狼は潜伏強そうなとこだろうとかって考えて詰めて行けばいいよ。
明日からの占い先は確定白作りを軸に考えればいいと思うが、基本的にイロハス君真を軸にツリガネ君真もケアする形でいんじゃないかな。
ツリガネ君は早期に噛まれないなら真切りでいいんじゃないかって感じ。
【仮決定】
イロハス●レミルト
ジョゼフ●アルト
ツリガネ●ゴジ
で行くね。オデットに言われたしいいかと思ったけどちょっと考え直したら霊能回避ちょっと取り入れたよ。
あと、よくわからない枠として、ジミーとゴジがいるのよね。
ゴジはヤンロック思考っぽいのがね。もしこれでヤン黒出たら、ヤン-ゴジは無いんじゃないのかな?って少し思ってるし、>>37の疑問とかすぱっと出せるのはいいのだけれど。実はギルサスとどっち占いにだそうか迷ってた。凄い引っかかることはまだないと思う・・・けど、なんかアンカーもヤン中心ぽいから、他の人についての見解を聞きたい。
ジミーはなんか発言少なくて印象に残らんなーって思ってログ見に行って見終わっても印象に残らなかった。占いより吊り位置かなと。
縁結び レミルトは、提督 ヤン を投票先に選びました。
何時間か寝ただけでログ取り戻すの辛すぎる。
「セヌセーノ・ズンズムン」
よし、完璧。
僕のスタンスというか発言の意図汲み取り切れてない人いると思うし実際ログ見たらそんなん書いてあったけど、占い真贋見極める際には、「人外でその発言を落とす際の仕事量」を狼か狂かで当てはめるといいかも。
実際僕のヤン吊らない提案って村に利するから言ってるんだけど、ヤン狼って知ってれば身内保護として人外に利するものだし。まぁこっちは村に三長くらいのつもりで言ってるけど、一長一短って捉えられることはあるお。三短って捉えられることはないだろうけど。
ちなみに、1部の人がジョセフ切って霊白出たら混乱って言ってるけど真切った吊りなんだから狂前提で進めるんだお。
えっと、オデットからアンカーきてたかな?
☆ヤンを灰に還元した場合の狐切りか。もちろんあり得る話だけど後半まで考えなくていいかもね。初手でジョセフ切れてるから縄的にはあらゆるケアに届き易いし、僕が護衛なんとか取れれば圧殺まで届く。
うお。ごめんね、ゴジ霊能なら指定間違えしにたい。
【FOします。対抗回してね】
回さない意味というか、狼視点大体わかるだろうから対抗ださない意味は無いと思う。
わー…このタイミングか。
即対抗回して適当なタイミングででる?
ちょっと様子見て3-2ならなかったらいくかんじでどう?
すまんすまん。見逃しておったわ。
>>124 エメット
☆1.昨日のわしのスタンスは寡黙占いじゃよ。寡黙占いの話は永遠と述べてのう。アルトを占いたいと思った理由は寡黙気味だったから、それだけじゃよ。
☆2.1日目の64 84 97 106 120 127 128 131に書いてある。
☆3.まずわしが希望を出した時点ではヤンは多弁ではなかったこと。発言数は実はヤンに負けている人は多かったが、他者との絡みが少なく、自分のスタンスを述べるために喉を費やしているように思えたからじゃな。
まぁ寡黙占いの補充じゃったから割と直感で選んでしまっているがのう。
そうしようか。ごめんね、お願い。
ただ直ぐ回さなかった理由とか聞かれそうでアレだけど。
不手際でごめんね。後釜どうしよう、ギルサス?
結果割れたらどうするかなー。
タイワーンイキタクネでござるさんはもういないんでしたっけ。早く帰ってきてほしいですぅ(๑╹o╹) んで、霊回避出ましたか…
え、霊能出てきたの…
うーん、今日に限っては潜伏でも良かったかなとは思う
黒引いてるんだからヤンから黒引ければそれでいいし、白出れば破綻だから関係無いし。単純に手数と図書の信用の問題から出す必要なかったかも。図書真なら無駄にはなるけど1w捕捉出来てるってことで。霊能出てくるのは考えてなかったから言えてなかった、ごめん。どこ噛まれるかわかんなくなった。
【▼提督セット完了】
ん、対抗回しちゃうの?
占い先決め直し→霊能かどうかまた聞く→霊能いるなら遺言メモ
の流れがいいと思ってたのだけれど。
あ、でももうまわしちゃってる人いるみたいね。
【非霊能です】
クリフトン、机なんぞ燃やしてしまうのだ。欲望に身を任せよ。そして論文がまるであはーんな僕と一緒に怒られよう。
あと、ハルカは潜伏共有っぽくはない。絶対的な壁を持っている共有にしては、疑われることや責められることに敏感過ぎる感じ。反対にSM仮面はそう言うものにはあまり頓着せずに、自分が気になるところを突いてみて、ふむふむってしているのが。
……まぁ、地上にいても潜伏共有が当てられない人なんだけどね、ひゃっはー!でもあの「自分の評判?そんなもの気にしていませんが、なにか」ってところはなにかしらの防護壁のある人に見えるなぁ。
か、仮決定間に合いませんの…
希望は【爆炎、風術、召喚】昨日のままですの
でも今日のログは殆ど読み込めて無いですの…項垂れますの
ああああっあああ最悪だにゃ!!!!最悪だにゃ!!!レミルト様組み込むにゃらやっぱり狐位置や黒位置狙いより白狙いの方が良かったのにゃっ!!!!
どっちか共鳴、狐もあるけど占いが真狼狼なら狂人も十分考えられますね。ひええ。パターンありすぎてひええ。狩人頑張れ。どこ噛みきますかね。
霊能二人になるのは一応想定内。
どっちが真霊か精査する。
材料は僕をイロハスじゃなくジョセフに当てたのが共有相方の意見てあたり。
2CO確認。
ゼーレは共有混じりなら遺言で「この中に共有います」っていってね。
黒引きなら真がその遺言見て第一声で解除。白引きなら霊能五分間沈黙とかかな。ゼーレからはこの指示見れないから、もしそうだった場合にはこれに従ってね。
ゼーレの遺言でアーマーじゃないの確認したら普通に発表。
魔歌使い ゴジは遅延メモを貼りました。
今戻ったよ、そしてジョセフの真はもう切っていいんじゃないかな
彼が真なら今こそ真視を集めるべき時のはずたろう? 個人の実力不足で頑張ったけど無理だった…ならまだ分かるが自分から真取り疲れた、と言ってしまうのは何だかなぁ
誰かが言っていたが、狂人のお仕事終了感が漂ってる
で、霊能二枚だね、これで明日ジョセフが生きていて勢いが伸びるなら更に怪しい
ごめんね、ゴジ人外ならいいけど。
メイはなんで黙ってる意味あるのかな。正直FOして、っていって2COで護衛ブレあるとか考えてるの?むしろ2COで噛んでくれたら幸いなんだけど。
もう少し待ってね。0時には出すよ
ちなみに狼には大体ゴジ非狼なら透けてたと思うから前述通り回させたよ。寧ろもっかい霊回避聞く意味が無い気がする。というか霊回避でちゃったならバラバラ指定もありなのか、と思いつつ時間も無いから交互予定。
まあ、SGにするのだるそうな二人が霊出てくれたのは不幸中の幸いではあるかな・・・
共鳴はメイじゃないかな。ゴジならヤンをイロハスに当てそうな・・・いや、それはストレートすぎる?
あ、希望は
●ゴジ
○ハルカ
交互含めるならアルト補充
で出すつもりだったけど遅れてしまったすまん。
ゴジは引き続き色の取りにくいところ。ハルカは昨日の深夜の印象を引きずっておる。
交互含むならアルト>レミルト
いまいちログが読めておらんかったし、ゴジも回避しておるし…
今日は占いか共有噛みでしょ。確白。霊能噛んじゃったら縄消費できないですし。3COだから真目抜かれたら占いロラも後々あり得ますが。霊能2人とも人外だとしても、結果割りにこない可能性も十分ありえますね。
ヤン吊らない進行は有り得ない。3-2でもライン戦や場合により破綻有り得ると思ってるからね。それにヤン非狼っぽくても残してどうすんの?って感じ。
「【メイちゃんの霊能COも角煮だわぁ】……」
心底疲れたように髪をかきあげ、書きかけの紙をピラりと開く。
「……と、とりあえず、占い希望の細かい理由書いたから置いておくわねぇ」
「今日も大忙しねぇ」と明日もミサは続くことを考えると、レミルトは肩を落とす。髪に綴られている文字は、曇天色だ。
「まずはカゲロウちゃん。
昨日と同じく、一度の発言の濃さのムラがひっかかるところよぉ。ログはよんでから発言してるんだろうなとは思うわァ、でもいんしょうとしてはいまいちピンとこないのぉ。アタシがハイに絡んでないのも原因だけど、見えない一人なのよねぇ。
次はジミーちゃん。と、ゴジちゃん。
ここもねぇ…発言が伸びないのよねぇ。いや、発言はあるけどねぇ?印象に残らないのよねぇ。読んでも。
って時にゴジちゃんの霊能COでしょぉ?…アタシ混乱してきたわぁ……」
ジョセフィーヌの真視の取る気のなさから、彼は自分が今日で破綻すると思っていたと見てるんだよねぇ。ジョセフィーヌが狼の時の霊能の狼騙りはなさそうに思うなぁ。
で、占い2w騙りで被っちゃったあれなら、いろはすとツリガネが狼になるだろうけど、個人的にジョセフィーヌの真は切ってるから、このパターンも一緒に抹消。
だから共有混じりを主軸に置いてるなうだよ!
もう!思ったことは垂れ流すぅー。後から見直して恥ずかしい?そんなもの毎回だぜ!!!!!
あんな感じで大丈夫だよ!ごめんね。霊アーマーしてるか話す?どうする?とりま僕噛まれたら即出てね。
結果どうしようかなあ。白だす?
>>246 ゴジ
なんで?普通の考えなんだけど。
場にそういう空気一切ないから手数に余裕あるうちにロラ考えなくていいの?って話。どこかで入れるならいいけど。
明日も生きてたら占い結果出して、すぐまた席を外す。ちなみに今日も結果RPは無しの予定。
本当にばたばたしてしまってすまん。
いや、護衛占に着くと思ってるし、霊噛まれようと少なからず私目線の破綻か一致は読める。ロラ視野だろうと一手分は得するでしょ。
というか御託云々よりも灰いた方が安全だったから。対抗狼かどうかとかこの短時間であんま見てなかったし。
ゴジのツッコミとは違うんだけど、>>242と>>244で発想がずれてるきがするんだけど気のせいかな。
共鳴入り考えてるのにロラ発言どうなのかなってちょい思う。
一応言っておくけど私は当然COなしね。
私は狩人は初手COは絶対避けるべき悪手だと考えている。
狩人不在が確定するのは村の方針や覚悟が決まるメリットより狼が噛み放題になるメリットのほうが断然大きいと考えているからね。
どっちでるかね…あえて黒は無しではないとは思ってる。
ちょっとどっちだすか任せるー!!!
とりあえず解除なかった時用にRPすけやだから作ってくる
みなさんお迎えありがと
コンサートのツアーが終わったら突然墓場だったわ。
ところで議事録ほんと分厚すぎてまだ全部読めてないの
とりあえず3-2ね
>>256 ゴジ
霊盾の解除の話は共有以外がしなくちゃいけないと思ったから落としたし、その一方で違うんなら即ロラじゃねって思ったけど、それについては僕の中での即ロラバイアス発動したお。
熊人形使い オデットは、提督 ヤン を投票先に選びました。
んー。どっちがいいだろ・・。
正直任せたi
割れないように考えるなら白なんだよね。
ただヤン黒と思うなら黒もあり。
とりま霊能アーマーしてる発言するか悩み中。
時空魔術師 イロハスは、提督 ヤン を投票先に選びました。
というか辛い。もう投げ出したいなぁ。
最初に信用落としてからどんどん悪化しているような気がするし、どうしたら真取れるのかわからないし、叩かれてすごく凹むし、言い返したら文章わかんないって言われるし。
全部自分が悪いんだって分かってるけど、もうどうすればいいかわかんない。
図書館長 ジョセフは、召喚術師 アルト を能力(占う)の対象に選びました。
被る可能性的に、ジョセフィーヌは他の占いのCOから1分の空きがあるから低いと思う。逆にそれで被ったとしてたら何事って感じ。よっぽど電波がやばかったとしか。
メイ狂は低く感じます。有るなら共有
霊能はゴジ予想です、遅延の件から。
噛みは占い、霊能どちらが良いかと考えると占いです
ちょっと黒でるんじゃね?みたいなのは過ってる
どしよっか。アーマーは遺言しといたほうがいいかも。
素直な3-2見られると面倒い。多分共有噛みないからいいかなあ。
禁魔術師 ジミーは、提督 ヤン を投票先に選びました。
ジョゼフィーヌって、イロハスのを角煮して出たんですよね?てことはツリガネのは見てないからツリガネとジョゼフィーヌ2wってのもあり得なくはないのでは?現実的になさそうだとは思うけど。
というわけで初恋の味を2回教えられて舞い戻った。
レミルトね。朝見た時は昨日覚えた違和感取り払えてるし白狙うならまぁアリ。狐のおこぼれもワンチャンあるかなぁくらいには考えてるお。
風術師 ハルカは、提督 ヤン を投票先に選びました。
や、うーん。でもやっぱりSM仮面が潜伏共有に見える……。取り敢えず人外には見えない。素村でももう少し色々と気に掛けちゃいそう。
3-2…真狼狂ー真狼か真狼狐ー真狂が濃厚かな?
メイは狼なら、潜伏いけたと思うしせっかく3-1になったのに飛び出す必要性を全く感じないから狼はかなり薄いと思う。出るべき役職だったつまり真か狂だと思う。
ゴジはどれもあるけど、狼だとして、ツリガネの占い先に挙がっただけで回避しないと思う。ツリガネ真とは思えないし、狼にツリガネ真透けててもツリガネ噛めば良い話だし。
となると現時点では真狼狐ー真狂が可能性としては高いように思うな。
霊結果も参考にしたいよ。
狐ないとおもうんだけどなあ。
霊能はすぐ対抗回し促しや、すぐ対抗出てきたあたり、やはり内訳真共、すぐでてきたメイあたりが共有な気が・・・
真視取りを諦めるような発言をして悪かったのう。
いっぱいいっぱいで中の人が相当参っておるから許してやってくれ…
明日もし生きていたらがんばるわい。
明日死んでおったら1wしか貢献できんで、他にも大した発言できてなくて申し訳ないのじゃ。
そもジョセフを含む2w騙りなら、ミラクルヤンへの黒出しは何だったのか? という話になるね
役職内訳【真狼狼ー真狂】で狼が初手黒を打つメリット…これなら真は透けているし、身内保護の意味もなさない気がするよ
今のところは共鳴の霊能アーマーが濃い目かな
飴ちゃん貰ったけど、なんかもう更新後見て色々考えたいから今考えることもなーって感じが。
というか今から400ってどうやって使えば・・・考察する時間がないの。
いっぱいいっぱいなの分かるわぁ……アタシだって、この発言量に質、まるで決戦村にいるような気がしてならないものぉ…
ジョセフィーヌ本人の弁ではツリガネの方は確認出来ていなかったとのことだけど、ここで2wなら本当に、なんで確認しなかったんだよパトラッシュ……。狼だとしたら被りを気にしたからやや出遅れたんだと思うけど、なのになんで、え、確認……って。
だから薄いと思ってるかな、今のところ。ワンテンポ躊躇ったのに被らせちゃう程のうふーんではないと考えてる。
僕も共有の霊能アーマーですんなりと見てしまったでござりまするにゃ…。
真狼狼ー真狂のセットにゃらジョセフ様真な組み合わせだろうと僕は1dで思っておりました故、ジョセフ様の態度を見たことでこの内訳は無かったことにしたでござりまする。
真狂狼ー真共でしょうにゃ、そしてにゃるほど、確かに即霊能噛むより、今日は露出共有噛んできそうだにゃ
熊人形使い オデットは、魔歌使い ゴジ を能力(襲う)の対象に選びました。
アーマーしてるならゴジの方が霊能じゃないのかな?霊能はなるべく潜伏させた方が良い場面だし、わざわざ共有側からオープンさせるような行動は取らない気がする。
まあいろいろブラフや材料増やすための策はやっといて損はないだろう。
私は吊られるから後は君らで材料を活かして考察してくれればいいよ。
[「呼び出しかかるまで爺めげずにがんばる!」と老人は自分の真視取り云々の話に深く反省し、遅いながら奮起する。]
3-2の状況は噛みを見てから考えたい、というのが本音じゃが、占い師な手前そんな悠長なことは言ってられんのう…明日は我が身じゃ。
真狼狐-真狂≧真狂狼-真狼>真狂狐-真狼という感じで考えておる。
狐が霊能に出ていることはひとまず考えていないのう。もし狐が出ているならメイでは無いじゃろうと思うのう。
それから真狼狼-真狂は無いじゃろうな。わし真が透けているなら昨日ヤンが回避しなかった意味がわからん。考えられるのはそれくらいか?
んー、やはり真狂狼-真狼の可能性は低いか?3w露出の形になって狼目線狐が探しにくくなるのう…占いに狐がいると考えるのが妥当か?
>>276 図書館長
正直提督黒という結果を受けて他の灰の印象とかもう少し図書館長独自の人外位置の予想が聞きたかった。
その辺をまだ聞きたいんでなにがあっても生きてろ。
もし、死んだら墓掘り返すわ。
【本決定確認】
うををををを!やばいぞ、この村のせいでサーバー落としかけた悪寒。
そしていやぅん提督のおちゃめさん角煮。
うひゃーこれ表に居たらすっごい発言しにくい現場にゃぁ〜……共混じりて言っちゃいけにゃいでござりまするしにゃぁ……
熊人形使い オデットは、見習い魔術師 メイ を能力(襲う)の対象に選びました。
熊人形使い オデットは、魔歌使い ゴジ を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、カゲロウの言っている「ジョセフ視点の人外予想」これは私も聞きたかった話だね、これがあったらジョセフを見る目も変わっていたと思うよ
占い師には自分の視点を大事にして欲しい、せっかくの確定情報なのだし有効に活用しなくては
提督 ヤンは、禁魔術師 ジミー を投票先に選びました。
妖術師 ゼーレは遅延メモを貼りました。
提督 ヤンは、魔歌使い ゴジ を能力(襲う)の対象に選びました。
「あらァ、あっちの方で魚が跳ねたと思ったら、鯖が落ちてたのねぇ。みんな大丈夫ゥ?アタシの方は平気よぉ」
キョロキョロと見回すと、ニコリと笑う。
「とにかく、ヤンちゃんお疲れ様ァ、あとはのんびり墓下で、村の末路を見守っててちょうだいねぇ」
呪術師 ツリガネは、魔歌使い ゴジ を能力(襲う)の対象に選びました。
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