人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【墓】 召喚獣 ティニャ

>>+17クリフ様
まだ霊出てにゃいので何とも言えないでござりまするが、ワンチャン真狼狼のジョセフ様真の可能性はあるかなと感じているでござりまする。
けれどもジョセフ様の動き、初日の本決定の際からだいぶ真には思えない感覚でござりまするからイロハス様の言いたいことも分からなくはない、といった感じでござりまする

( +19 ) 2013/12/07(土) 06:59:36

【墓】 ものづくり クリフ

心の中で3-1決め打ってる自分がいます

別に昨日の>>1:275だって「自分は寡黙占いしたいからエメット入れるけど、納得してくれないし村の意見が寡黙吊りなら別にヤンでもいいです」って筋通るし
良く見たら「色が見にくいという意味で寡黙」って最初から言ってたし、スタンスブレてなかったし
当ててしまった〜キツイーは説明待ちだけど、言う程変ではないよね
ヤンは白視されてたから狂特攻で取られるどうしよう。とか、当ててしまった今日噛まれるかも。とか
いろいろ想像できるよね

むしろなんで皆、おかしいおかしい言うの?
僕は自分の考察に絶対的自信は一切ないし、この村は凄い人だらけだからそっちが合ってる可能性の方が高いけどさ
言う程変ではないと僕は思うなぁ

と、ジョセフ真ロックかかってるクリフがお送りしました

( +20 ) 2013/12/07(土) 07:00:35

ものづくり クリフ、自分ロックかかり過ぎワロタ…

( a1 ) 2013/12/07(土) 07:01:28

妖術師 ゼーレ

>>47でイロハスは揺れてる人もいるから、って言ったけど、ヤン自身も言ってるけど、パンダで白出した占いでも無い限り、此処はヤン吊安定の場面な気はするけどね。非狩っぽさもあったし。(狩人なら後で狩人回避お願いすると思うけど)

正直対抗黒で身内切り低くても対抗破綻はあり得るしヤン狐で見ないなら対抗黒占う意味も無いし、それなら吊るべきじゃ?って感じ。揺れてる人居ても吊ってから結果見ればいいのでは、と思ったのもあるねえ。

>>37 ゴジ
狩人吊でも回避有りにすればいいし、狩人懸念し過ぎたら灰吊れないんじゃと思うけどね。

★僕が振ったけど、昨日イロハスの占い吊論から対抗吊推ししないのが怪しいとかそんな感じ?単純にヤン吊推すのが気になる理由が知りたいな。僕としては普通だと思った。昨日強気論からの今のふわふわ感のが逆に気になる感じ。

>>29、なんで回避ありありだと狂人目跳ね上がるの?
打たれた黒が回避しないから?回避しないパターンも結構あると思うし、共トラもあったかもしれないのに。

( 67 ) 2013/12/07(土) 07:04:46

【墓】 ものづくり クリフ

>>+19ティニャ
成る程ね。ジョセフ真の真狼狼で、真吊りしたいのか

初日の本決定の際からだいぶ真には思えない感覚でござりまする…か。具体的にはどんな感じ?どこに違和感覚えた?

( +21 ) 2013/12/07(土) 07:05:32

ものづくり クリフ、召喚獣 ティニャおはよう。もふもふ

( a2 ) 2013/12/07(土) 07:06:25

ものづくり クリフ、今日の護衛は<<SM判断師 カゲロウ>>にセット

( a3 ) 2013/12/07(土) 07:07:00

【独】 ものづくり クリフ

(中 ゚Д゚)私の占師センサー鈍ったかなぁ

(箒^ω^)残念元からない

▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ

( -7 ) 2013/12/07(土) 07:07:56

【独】 ものづくり クリフ

(中 ゚Д゚)えっえっえっちょっだってジョセフ狼ではなさそうだけは合ってた…

(箒^ω^)まだ非狼とは確定してないし、この村には汝の凄い人ばっか集まってんだお前は黙ってミテロ

▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ

( -8 ) 2013/12/07(土) 07:11:30

【独】 ものづくり クリフ

(箒^ω^)つーか勉強しろ

(中 ゚Д゚)そのネタ飽きたし読者も既にウンザリだろ

(箒^ω^)読者が居ると思ったのか?

▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワアァァァァァ

( -9 ) 2013/12/07(土) 07:13:06

時空魔術師 イロハス

>>67 ゼーレ

この場面の狩人回避だけはない。セカイノオワリ。
そこだけは反対一択だお。占い噛みの抑止力だけじゃなくて、その後の白が順番に噛まれる+噛みから落ちる情報がほぼ皆無になるからね。狩人に縄使うより噛ませるってのも後の展開を考えたら全くメリットじゃないから。
占える日数一日増えるってのも3COの場合違うので。
このままヤンが狩人でも非狩っぽく吊られれば占い周りではなく抑止力は後々生きてくる場面もあるはず。

今日の狩回避はファクターのないグレランを助長する。といっとく。

( 68 ) 2013/12/07(土) 07:35:43

妖術師 ゼーレ

>>68
抑止なんて無いよ。噛む時は噛む。
寧ろ狼が真濃いから噛まない!とか中々ならないと思うよ。
そんな不確定な情報より狩人なら吊より噛みで一手役職の占いに回した方がマシ。狩人じゃないなら狩人生存情報が残る。

初手占い噛みとか普通にあり得るんだから、吊より噛みに回すべきでしょ。狩人居なくなったら護衛はできない。

( 69 ) 2013/12/07(土) 07:50:49

妖術師 ゼーレ

いつも僕が言ってること、言っとくよ。
大体最初にいつもは言ってるんだけど。

◉狩人吊回避について
1縄=2GJ分の価値がある縄を吊から噛みに回すのは強いし、噛まれたら以降騙り抑制・初回他役噛みは避けられる。後半まで生存なら噛み筋とかでも考えられる。

縄数などの側面から回避アリ。ただ、灰噛みや凸が来たら逆にその時点で有利になる場合以外での回避ナシ派。狩人噛からの乗っ取りの可能性もあるし、状況見て。

特にCCOは有り。狩人が噛まれたら黒を出した占いが破綻するし。お弁当が、とか言う人もいるけど、縄との整合性と狩人出さなくても護衛ブレで役職噛まれてく危険性の面も考えて欲しいな。

抑制面とか噛む時は狼はワンチャン噛めることに賭けて噛んでくるのもよくある。抑制面は希薄だと思うよ。

( 70 ) 2013/12/07(土) 07:56:02

図書館長 ジョセフ

おはよう。昨日は寝落ちてしまったわい…
>>10 ハルカ
☆他の人も聞いてる「きつい」理由じゃが、占い内訳真狂狼なら、レミルトやアルトが黒だった場合、狂(または狐)が透けしてしまっているかもしれないからきついということじゃよ。
ただイロハスやツリガネの方が真目が高いと言っていた人が多かった故、もしレミルトやアルトが黒だった場合、2wが回避しなかったということになる。それはさすがにないだろうと思うのじゃがのう。
しかし、この場面で信用を落としておる真の黒引きほどきついものは無いじゃろう?
狼がわしの事を狂の誤爆と考えようともベグに来る確率は高いかと。
初手真抜きは狐探しが困難じゃからのう…

( 71 ) 2013/12/07(土) 07:59:48

提督 ヤン

>>66ゼーレさん
そのあたりは>>31で触れたと思うが、基本的に真狼狂と見てるから霊能は1だろうと考えてるし、もし霊能複数になるならなったでそれから内訳がイレギュラーなケースや信用度が想定外な可能性を考えても遅くない。

だが真狼狂ー真狼って形ならローラーで狼自滅コースなだけだし、狐混じりならむしろ狼は霊能になんて出ないだろ。
特に真狐狂なら占い噛みで狐まで処分できる流れなんだから狼が霊に出てローラーされる必要が全く無い。

それに占いについても多少触れたが狐混じりには思えないしジョセフ君が狂ぽいってのも霊能1と見る要因。
仮にジョセフ君狼なら霊能2にしてライン繋げるって策もあるかもだが、その場合はローラー安定だし占いが噛まれない展開になるだろうから村が不利にはならないはず。
いずれにせよ霊能が複数になるならローラー安定だし、ローラーしながら噛み見て内訳を考えながら進めればいい。

( 72 ) 2013/12/07(土) 08:06:10

図書館長 ジョセフは、提督 ヤン を投票先に選びました。


図書館長 ジョセフ

今ログを読んでいてわしの狂目が高まったと言っている人が多かったのう。
このまま狂目を取り続けた方がいいのか…と一瞬思ったが、狼は噛むときは噛むじゃろうし、わしを真だと思わんでもベグするときはするじゃろうし、特に意味無しじゃな。
護衛してもらう為に真目を回復していかなければ…と思うがどうやればいいものか…?
[老人は困ったように苦笑い]

とりあえず昨日言っておいた寡黙占いの話は無しじゃのう。あれは3CO白進行の時に使える手であって、初手黒ならそもそもあの戦術論はあまり意味を成さんし、普通に圧殺しやすくする為に今日は呪殺を出したいのう…
色の取りにくい所、尚かつ狐目を狙っていかんとのう。人外センサーが欲しいのう。

( 73 ) 2013/12/07(土) 08:07:38

提督 ヤン

>>71ジョセフさん
その発言の最後らへんがいろいろ矛盾してないか?
ジョセフ君真で私狼ならベグるも何も無いだろ、狐探しが困難なのにジョセフ君が真なら噛まれるのも相反した考えだし。

黒出したけど狼誤爆の可能性考えちゃったって感じの発言に見えるよ。

( 74 ) 2013/12/07(土) 08:13:03

図書館長 ジョセフ

それからナチュラルに占い内訳真狂狼とみるなら、ヤンは回避もできないので今日ヤンを吊る進行しか村目線有り得ないだろうから3-1になるだろう。
霊能に出てくる狐もおらんじゃろうしな。
それでも狼が霊能に騙りを出してきたら狼は狐を探す気があるのかと問いたいのう。

わしはヤンの3-1予想は狼側の内訳は真狂狼予想で霊能には狼出さない宣言と受け取るが、内訳が真狼狐や真狂狐だった場合は3-2になる可能性もあり厄介か?
いや真狼狐-真狼なら黒黄全露出してきて万々歳か。
真狂狐-真狼だったらLWに託す形だし優位っちゃ優位なのかもしれんが、そもそもわしの真目が低い故に困難ではあるのは変わらないのかな?
今日は日中はちょいちょい覗きに来るぞい。

( 75 ) 2013/12/07(土) 08:15:01

図書館長 ジョセフ

>>74 ヤン
日本語が伝わりにくかったか?
「狼がわしの事を狂の誤爆と考えようともベグに来る確率は高いかと」=「狼がジョセフ狂と置いてヤンに誤爆したと考えても噛み来る(=ベグりに来る)可能性は高い」と思うのだが?
狼がわし狂予想でも、それでもわしが真だったら…?と恐れる狼なら初手抜いてくる可能性も十分にあると思うが。真ならラッキー、狂でも真の真目を下げられるしまぁ良いかな程度の考えで噛んでくる可能性は十分にありえる。なにしろわしは真でも狂でも噛みやすい位置じゃろうしな。
狼がどうやって狐探しをするタイプの狼かは、わしは知らんよ。
初手抜きするタイプならわし噛みも十分あるということ。狂が透けていなかったとしても。初手抜きタイプなら噛みで捕捉でもするんじゃろう。

★「黒出したけど狼誤爆の可能性考えちゃったって感じの発言に見える」というのは何故?

( 76 ) 2013/12/07(土) 08:27:45


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

見習い魔術師 メイ
26回 残392pt
SM判断師 カゲロウ
17回 残806pt
召喚術師 アルト
3回 残1391pt 飴
妖術師 ゼーレ
22回 残587pt
治療師 エメット
12回 残865pt 飴
熊人形使い オデット
29回 残590pt 飴
禁魔術師 ジミー
8回 残1214pt 飴
爆炎術師 ギルサス
19回 残669pt 飴
時空魔術師 イロハス
38回 残553pt
縁結び レミルト
22回 残227pt
魔歌使い ゴジ
20回 残678pt
呪術師 ツリガネ
15回 残889pt 飴
風術師 ハルカ
18回 残622pt 飴
提督 ヤン
27回 残346pt 飴
図書館長 ジョセフ
20回 残661pt 飴

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (18)

奏術師 エマ (1d)
ものづくり クリフ (1d)
壁魔導士 アラハビカ (1d)
キラキラ☆ 栄冠(てぃあら) (1d)
魔法薬剤師 ミロ (1d)
電子の妖精 トモ (1d)
魔法書士 ノエル (1d)
召喚獣 ティニャ (1d)
魔導アクアリスト 蓮子 (1d)
酒飲み ハイヴィ (1d)
村長 ドミノ (1d)
言霊使い テレーズ (1d)
蒼き彗星的な魔術師 ブルーゲイル (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
悩める画家 ゲーリー (1d)
悪ガキ ジュスト (1d)
植物学者 シニード (2d)
歌い手 ナデージュ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.054 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■