人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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【墓】 村長 ドミノ

眠い

( +13 ) 2013/12/07(土) 01:20:18

魔歌使い ゴジ

イロハスは何でヤン吊り推すのかねぇ。
いや、灰目線からの話は解るんだが、イロハス視点ヤン狩人もあるわけで。
そこを黙殺するのは真視点考えると寧ろ何でか理解できん。

>>34イロハス
★何で?

勿論ヤン狼の期待値もあるけどな…うーん…。
そこかしこにラインってか唾付けた、ってしてる感が否めねぇわ。
霊能2COならイロハス狐も視野に入れるところかねぇ…。

( 37 ) 2013/12/07(土) 01:22:10

時空魔術師 イロハス

>>33 オデット
横槍だけど、メイは抑止力あんま考えてない派だからってことじゃん?と思ったら返信来てたね。四度目のすれ違い通信。


とりあえず、ヤンージョセフのラインはゼロで切り刻んでいいと思うお。だってだーってだってだってだーってなんだもん。

じゃなくて、ヤンの位置に身内切りするメリットね。
ってことで、有意義な霊の色見るというメリットから言っても初手▼ジョセフが良手だお。

吊ってジョセフ白ならヤンを灰に還元。ジョセフ黒なら、ヤンを白置き。ってのもできる。

僕は吊り先には大きく関与できない立場なのに加えて、割と明日がないってのも濃厚だから灰精査頑張るスタンス。

( 38 ) 2013/12/07(土) 01:23:40

時空魔術師 イロハス

>>37 ゴジ
☆狩人吊るリスクの軽減ルートとしても▼ジョセフで今日何遍も話してるけど?>>32

唾付けたってどういうことかわからんから噛み砕いてほしいお。

( 39 ) 2013/12/07(土) 01:26:03

時空魔術師 イロハス

>>37 ゴジ

ヤン吊り推さない村人に対して疑問持っただけでヤン吊りを推してるわけではないと誤解解いておく。僕の今日の発言読み返せば必ずわかるはず。

ヤン吊りに究極に反対ってわけではないっていうのの開示が>>27ね。

吊らないならこうすべきってのの開示が>>32,>>38ね。
何遍もってわけではなかったw

( 40 ) 2013/12/07(土) 01:30:58

【墓】 女装癖 ノクロ

初手黒かー。
どうしても初手黒は狂人に見えてしまう…
黒出された側からのレスポンス見たいなぁ…

( +14 ) 2013/12/07(土) 01:31:00

提督 ヤン

>>34イロハスさん
一応言うけど、私は君の灰なんだよ?
なんか白確定で話してるようだが、ジョセフ君狂で誤爆とか狼で身内切り、もしくは私狐なんかもあり得るはず。

そのあたりをすっ飛ばして私吊らない進行なんて言い出してるのは違和感あるんだけど。

発言の量や内容、方向性を相対的に見てツリガネ君よりイロハス君のほうが真ぽいと考えているが、私視点でもイロハス君真だと断定できてる訳じゃないからね。

てか、真なら護衛や吊りに言及する独自の発言より、占い結果やきちんとした考察でこそ真アピするべきだと思うよ。

今日は私吊りが最善策。
無駄に変な吊りしてあとあと拗らせる可能性残す必要はないんだよ。

その上で私はジョセフ君偽であることを伝えなきゃならないだろうし、灰から人外探すことも怠るわけにもいかない。
私の位置、私の視点からしか気付けないこともあるはずだからね。

( 41 ) 2013/12/07(土) 01:32:29

【墓】 女装癖 ノクロ

とか言ってたらちゃんと更新したら発言あったーw
うっかり♡

( +15 ) 2013/12/07(土) 01:32:48

見習い魔術師 メイ

>>34 いろはす
ん、揺れてるってのは考察上の話。
基本被黒吊りでは考えてるよ。結局霊色見れる最大のタイミングってここしかないからね。あとからケアするにもって感じ。他に噛み以外でひっくり返るとしたら呪殺ってとこか。

分岐点…。んー。選択として回避有りか無しかで霊露出と保護の天秤ってところくらいかな。

( 42 ) 2013/12/07(土) 01:33:12

呪術師 ツリガネ

お先にお風呂頂いてきましたの

>>19メイ
☆いえ。あくまで狙う事も有る、です。狂人のふりをした狐勝ちを見た事が有るだけでメリデメの話だけだとリスク高いと思います。その点は霊枚数見ない事には何とも。メリデメの話だけですと真視取る方が遥かにメリありです。ですので等しくイロハスの狐目も、と記載しておりますの
私受け取り手苦手なので解釈がおかしければご指南お願いしますの

更新後の流れをメモ程度にですの(ログの流れ早過ぎて色々身落としますの…)

>>2提督
占われる立場にしては…結果気にならないのかしら
が第一印象ですの
その点の印象は非狼ですの。狐はじゅさつされてない事が結果なので狐の発言としては範疇かしら。ただ昨日のはるかさんとの遣り取りは狐ならあぐれっしぶですわ
立ち回りは村印象でしたの。3-1予想ですが身内切り、誤爆の点は低く感じますので縄を無駄にするよりは交互を希望したいですの

( 43 ) 2013/12/07(土) 01:33:41

提督 ヤン

ん?
イロハス君は結局どこを吊りたいわけ?
主張がよく分からない。

で、ついでだがゴジ君はジョセフ君をどう見てるわけ?
占いについてのスタンスがかなり曖昧に思えるんだが。

( 44 ) 2013/12/07(土) 01:37:52

魔歌使い ゴジ

>>35ヤン
んー…まあその考えはジョセフの発言の質から逆算して現実的かねぇ…って気はしなくもない。
ただ、そーすっとジョセフ狂人と仮定して狂人視点3-1濃厚なわけだよな。
ここでソッコー破綻して真占抜けたとしても占いの狼飼い殺しだから霊軸進行で狼の勝ち薄くならねぇか?

ジョセフ結構ふらっふらしてるイメージはあるけど、自陣営の勝ち筋追えねぇまでなのかな、っていう疑問はある。

ゆーて俺視点ヤン非狼ってわけじゃねぇしなぁ…。
俺発言そのものの中身からは考察しねぇし、多分他とは見え方違うと思うけど。
なんかしっくり来ねぇな…んー。

( 45 ) 2013/12/07(土) 01:40:29

見習い魔術師 メイ

>>43 ツリガネ
おおけい。狂視狙った動きにメリットを取ってるってわけじゃないのね。個人的には3-2だとしても結局狐が初手黒するのは信用取りに行ってピンポイントで黒狙って破綻回避、位の立ち回りが求められるとおもうから発言姿勢的にはなくね?みたいな感じ。
メリデメリ論が等しく通用するかは未知だし、その辺りはなんとなくわかった。

( 46 ) 2013/12/07(土) 01:42:34

時空魔術師 イロハス

>>41 ヤン
もちろんだけどその辺のことも含めてちゃんと開示したつもり。
・ヤン黒の狂誤爆の可能性で透けてないワンチャンだからヤン吊りも許容できることについて>>27
・ジョセフ狼によるヤン切りの可能性の低さについて>>38

村的に考えると基本はヤン吊り。だけど、メイの>>26みたく揺れてる人がいるから、ヤン吊らない進行考えてんのかと思って、吊らないんならどうすんだって話をしたまで。
本心は僕目線で▼ジョセフが究極に善い手だからってのもあるけど。



>>42 メイ
そういう揺れ方ね、把握。

( 47 ) 2013/12/07(土) 01:45:39

【鳴】 見習い魔術師 メイ

なんだか白取れてるんだかいないんだか
よくわかんないー(・ω・`)

一定層の固定ファンはできました。
(爆炎術師的な意味で)

白で書いたとおりに割と揺れ気味ー。
図書館長1dに比べて真目は上がった感じ。スケールが上がったというよりはパターンとして浮上したみたいな感じだけどね

( =0 ) 2013/12/07(土) 01:46:01

【独】 時空魔術師 イロハス

ヤンの41がなかなかに白アピに見えてしまう。

やはりジョセフ真か…

( -4 ) 2013/12/07(土) 01:48:05

【独】 時空魔術師 イロハス

まだ箱から一文字も打ってない。

予想
オデット→ちこ
ヤン→ろきたん
ぜーれ→かがりor黒い人
メイ→がな
ゴジ→あらさん(当確)

( -5 ) 2013/12/07(土) 01:52:15

提督 ヤン

>>34ツリガネさん
私はそこまで結果気にする必要感じなかった、というか黒食らうなんて正直考えて無かったし。
てか、黒食らっても私吊りで問題無い話だしそんなに気にする必要も無い。

それよりもこのツリガネ君の発言自体が私は疑問なんだけど。

この質問でツリガネ君はどんな情報を得るつもりだったわけかね?
そもそも対抗の黒を白いと見てもそこ占いは無い。霊能結果が確実に見えるほうがメリットはでかいはずだ。

そんなことよりツリガネ君は真ならまず発言で真らしさを表す必要があるんじゃない?
じゃないと今夜噛まれる可能性が強いと思われるんだが。
まあそれに思い至らないならもう偽と断定していい気はするよ。

( 48 ) 2013/12/07(土) 01:55:15

魔歌使い ゴジ

>>39>>40イロハス
んー…要はイロハス視点でベストなのはジョセフ吊りっつーことだよな、これ。

個人的にはヤン狩人ならCCOしても良い場面だと思うけどな。
イロハスもツリガネも白出してるし、もしヤンが狩人なら白狙いでの占いすんのもアリだとは思うが。
少なくともヤン視点の真の2d白黒と、3d非狐は保証されるしな。
ヤン噛まれたらジョセフ破綻で吊れはするし、その進行すんならジョセフ狂なら狼最終日吊れるメリットも出来るしな。
ジョセフ狼とするならこの限りではないが、狼が2d破綻する意味ってのはあるんだろうかねぇ。

ヤンの回答次回し。

( 49 ) 2013/12/07(土) 01:58:11

魔歌使い ゴジ

>>44ヤン
昨日の時点で
イロハスなんでもある。
ツリガネ真狼目。
ジョセフ真狂目。
スケールは後出しになるが、
イロハス>ジョセフ≧ツリガネ
イロハスとジョセフの間は結構開いてる感じだった。

今日
イロハス真目微妙に下がる、狼目、狐目が微妙に上がる。
ツリガネ変わらず。
ジョセフ狼目下がる、狂人、真目上がる。
イロハス≧ジョセフ>ツリガネ
ジョセフとツリガネの間が結構開いた。
もし霊能2COになるようなら、出て来たヤツにもよるがイロハス狐も有るのかなってくらい。

イロハス狂は今日の感じとしてイマイチしっくり来ないっつーか、個人的にピンと来なくなってる。

( 50 ) 2013/12/07(土) 02:05:31


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