人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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時空魔術師 イロハス

僕の方がいろいろきついなぁ。(ジョセフの言葉借りる)

ヤンが白で、僕がこれで噛まれたらアルトに1白で縄の猶予1個減るのか。
昨日誰かに「多弁に偽黒うんたら〜?」って聞かれたけどこういうことね。まぁ僕が占ってればの話だから反省はしていないけれど。

( 25 ) 2013/12/07(土) 00:50:40

見習い魔術師 メイ

狂人としては白出しての寡黙吊り進行の方がメリットありそう。2黒視野に入れた時を考えても信用度的に館長の黒吊れる目は低め。かつ占いの狼を透けさせがち。

ただメリデメリ思考がメイと一致するかはわからないし、本人の思考軸見えなくて困ってる。個人的なメリデメリ的には図書館長の狂人初手黒のメリットは低め、発言や盤面は狂目。揺れてる。

( 26 ) 2013/12/07(土) 00:53:55

時空魔術師 イロハス

とりあえず「ジョセフとヤンに昨日以上の発言期待」って言ってる人やや違和感あるかな?

村目線ヤン吊らない選択肢あんの?って話ね。そりゃ多弁消えたらでかいからヤンが村で吊るのは狼利の展開になるでしょうよ。

かといって、ヤン黒の場合も僕目線あるしその場合は僕真透けてないワンチャンだし、ヤンをパンダにするのも手数微妙だし。

放置考えてる人いるならどういう理由かちょい教えて。

( 27 ) 2013/12/07(土) 00:56:30

【墓】 村長 ドミノ

メイの思考わかりやすいなぁ…

( +7 ) 2013/12/07(土) 00:57:20

【独】 時空魔術師 イロハス

正解は2黒かよ…。アルト黒あったんだもん。えぇ。

( -3 ) 2013/12/07(土) 00:58:21

熊人形使い オデット

霊回避なしだったし、初手黒特攻はないだろうと思ってた。
そうなるとジョセフ真の可能性急浮上。

ヤン狼はどうだろ、村寄りだと思ってたんだけどなあ。
今のところヤン吊って色見てみたいと思ってる。後でまたログちゃんと見てこよ。

ジョセフ真・・・んー、狂濃いめに見てたけど。ジョセフ真だとすると、狼は狼占われるのに回避も2黒も出さなかったことになるね。2黒にしなかった理由はジョセフ騙りと思ってたとか。

狼の黒出しや身内切り・・・いや、ヤン狼なら生かしといた方がいいだろうしいきなり身内切り黒はなさそうなものだけど。
黒出しはあってもおかしくないと一瞬思ったけど、狼騙ってるなら霊確定しそうってわかるだろうに。そもそもジョセフが狼低めに見てたのもあって、可能性低く見えちゃってる。

ジョセフ狂人なら黒出し特攻。
狂人ならご主人誤爆もありえるけど回避はなかったからご主人いないとみて黒出し?
・・・うー。回避無しの狂人黒出し、ねえ。
なんか昨日のハルカとの会話思い出しちゃう。ちょっとこれは後でもう一度考えてみる。この場合狂人がヤンに黒出しできたのかっての、ヤンのログも見て考えなきゃだし。

( 28 ) 2013/12/07(土) 00:58:46

魔歌使い ゴジ

飯終わった。

んー…やっぱり回避ありありの初手黒ってそれだけで狂人目跳ねるんだよなぁ。
まあ解らなくもねぇけどな。
俺は元々ヤン気になるとこだし、黒打ったのがジョセフっつー以外はそんな。

元々狂強めな真狂目の占い師が黒打つ意味、だよなぁ…。

そもそも、ありあり進行の初手黒を強く取って狂人置きするくらいならありあり進行しねぇ方が良いと思うんだよな。

ヤンの言う3-1狂人切り捨て陣形予測だけど、2d噛み失敗したらそれこそ狼飼い殺されるわその後真抜けなくなるわで苦しくならねぇの?って気はすんな。

昨日のログですっ飛ばしてるのあったら誘導よろしく。
なるべく拾うようにはするけどな。

( 29 ) 2013/12/07(土) 00:59:39

【墓】 召喚獣 ティニャ

んーヤン様吊りは保留かにゃ、ジョセフ様はもう1黒見つけておけばいいんじゃにゃいかにゃぁ〜?ヤン様は初動が白っぽかったでございまするし、ジョセフ様は狼を引いたからには無駄吊りや狩人吊りも防げる上、次で狐を引き当てて真視回復、噛まれても1非狐残してきます!な勢いはあっていいと思うのにゃ。ヤバイって発言は感情偽装見え見えでござりまするにゃ

( +8 ) 2013/12/07(土) 01:00:01

熊人形使い オデット

やっぱ、黒出し特攻か真の黒かね。ジョセフ狼考えたけど、ジョセフ狼が黒出すのって、仲間が占われそうな時ぐらい?でもジョセフ狼・・・だめ。内訳考察楽しいし好きなんだけど、あとはログ見て考察しなきゃだし、現状だけ見て言えるのはこれだけ。

ほかの白についてはまだなんとも。
あとは起きたら。起きたら占い結果精査して、昨日中途半端だった灰精査したいなあ。

( 30 ) 2013/12/07(土) 01:01:07

【墓】 村長 ドミノ

あ、思考じゃなく思考開示がわかりやすい。
そういえば序盤の対占い師への雑感も自分と似たようなこと思っていた。
村視点にみえるけどなぁ…

( +9 ) 2013/12/07(土) 01:02:22

提督 ヤン

ジョセフ君狂と想定するとイロハス君真の目がかなり濃くなるからゴジ君とのラインは思い過ごしの可能性も高くなった感じ。
あとはツリガネ君狼の可能性が濃いかね。
でもやけに3ー2についての議論も出てたし占い狐混じりももしかしたらあるかも。
でもその場合でもジョセフ君狐は薄いだろうね、黒出しするタイミングじゃないし、客観的に見て黒出し先として私にってのは無謀過ぎだろう。

で、今日は占い先は交互を推奨する。
これは霊能露出を防ぐためだ、もちろん吊りは私。
これなら狼が灰噛みで霊能ピンポイントで噛まない限り霊能一人になりジョセフ君偽も見えるだろう。

もし霊能が複数になるなら霊能結果白で揃ってもローラー推奨。
その場合、内訳がイレギュラーな可能性あるんでジョセフ君先に吊りでもいいかも知れない。
ともかく今夜がかなり大切、狩人はきちんと占いの真贋を見極めて護衛して欲しい。

( 31 ) 2013/12/07(土) 01:05:14

時空魔術師 イロハス

むしろヤンが発言で爆裂的に白くて、ジョセフが村目線で偽っぽいからヤン吊らないって選択肢があるんだったら、僕が始めからいってた占いの偽決め打ってジョセフ吊るルートに移行した方がいい。

占いがそんなんいうなー言われるのは覚悟でいってる。僕が灰にいても同じこと提案するだろうし。

以下は、やや占い目線交じる。

ヤンはその瞬間灰に還元されて、それまた狩人吊るリスクは軽減し、狼に僕が真だと透けてようが護衛確率はやや上がる。霊回避もしてない3人の中の2人で改めて交互指定回す選択肢あるから、霊露出もおさえられる。

( 32 ) 2013/12/07(土) 01:08:37

【墓】 村長 ドミノ

>>+8 ティニャ
ヤン保留で 別の灰直吊り?
それともジョセフ吊り考えてる?

( +10 ) 2013/12/07(土) 01:10:50

【墓】 魔法薬剤師 ミロ

寝落ちてたー!!!げふん、失礼。

イロハス人外だったら今日黒だすだろうと思ってたけど、白でしたね。真なのか、囲ったのか。

( +11 ) 2013/12/07(土) 01:10:53

熊人形使い オデット

【】の中しか見てなかったけど>>4の黒当ててきついってのは確かに気になるね。ざっと確認してきたけど初日黒狙いたいとか狐狙いたいとか、寡黙狙い以外の占い先の発言が無いように思えるから余計にわからない。

>>12 メイ
★アピしないとかまれる!みたいな懸念するのっていろはす狂・・・ってどういうこと?
いろはすって真視結構取ってた印象だから、初手から黒出す必要はないんじゃない?一番真視とってる占い師を最初に噛みに行くことってそんなにあるかな?

>>15 アルト
寝ぼけ把握なの。
その論は、狐が占いにいるかいないかの判定には使えないってのが、私の間違いでなかったようでよかった。特にこれ以上追及することはないかな。

( 33 ) 2013/12/07(土) 01:12:48

時空魔術師 イロハス

>>26 メイ
★揺れてどうすんの?
灰目線が想像の範囲でしかわからないけどこの場面でヤン吊らない選択肢あるか?
とりあえず揺れてる分岐ポイントと、分岐先のメリット教えて。

正直に疑問だから他の揺れてる人にも答えて欲しいけど、的確そうなメイに聞いておく。

( 34 ) 2013/12/07(土) 01:13:10

熊人形使い オデット、寝ますー。おやすみなさいなの。

( A15 ) 2013/12/07(土) 01:13:46

提督 ヤン

>>29ゴジさん
狂人が狼の思い通りに動くとは限らない、というか連携して動くことの方が稀だと思うよ。

今回だとジョセフ君狂人で吊り稼ぎと狂アピを優先的に考えていて、非狼ぽい私が占い先になったし思い切って黒出してきた印象強いよ。
ジョセフ君狂と思うが、占い噛ませるってのまで考えての黒ではない気がするね。
結果の出し方からも咄嗟に結果黒に決めた感じもあるし計画性が感じられない。

てか、こういう目に遭うのが嫌だから占われるなら真ぽいところに占ってもらいたかったんだよ。

( 35 ) 2013/12/07(土) 01:16:17

見習い魔術師 メイ

>>33 オデット
発言からそれなりに真視されてる狂人の場合占い結果でのアピールが必要じゃないかな?っていう印象。勿論占い先が黒と見ててそこから透けさせるって考えを持った可能性もあるね。
透けなかった場合にベグが発生する可能性があるから。村目線結構信用集めてたからベグを恐れるというのはあり得るとかんがえたよ。

( 36 ) 2013/12/07(土) 01:18:11

【墓】 村長 ドミノ

あ、今イロハスが言ってること わしも考えたな
多数決とってみたいな
ヤン吊りorジョセフ吊り

霊が透けた状態なら 被黒吊りで狼がどこ噛みにいくかで情報が落ちるんじゃないかと思ってるからFO好きなんだけどな。
霊透けしていず 被黒吊りなら真占噛まれる可能性上がってしまうような気がするのじゃ
それこそ狩人の腕じゃな。

( +12 ) 2013/12/07(土) 01:19:20


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