1278 【汝再戦】魔術師の村
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時空魔術師 イロハス
ごめん、超絶眠くて仕方ないのでアンカーっぽいの返したら何時間か寝るお。
決定30分前にペプシにポケモソの笛吹いてもらうから心配なく。
>>111 オデット
☆微妙って書いたのはこれが白いって特筆してあげれる発言はないけど、ログ見返したら全体のスタンスとしてすごく村っぽい考察展開だなぁと思ってね。昨日の時点ではオデットまでログ見返してる余裕はなくて初動の印象で考察基準しっかりしてる多弁三人に入らなかったけど、ちゃんと見返したら本当は昨日の占い希望には入ってたはず。
☆▼ツリガネじゃない理由は、そこをわざわざ吊りに持ってくるのは村にとってやや利がないと考えたから。
前述したけど、霊結果を有意義に扱うためには、▼ツリガネより▼ジョセフの方が爆裂的な情報の差。これは狼同士の身内切りを完全に切っての考えなんだけど、ジョセフが黒ならヤンは白、ジョセフ白なら単に完灰に還元。>>38で書いたお。要するにヤンに占いを使うまでもなく色をつけれる可能性があるから。
風術師 ハルカ
あ、書き忘れたけど狼の身内切りは一切考えてないよ
ヤン吊られて黒出れば信用レースに差が生まれるかもしれないけど、狂誤爆の可能性見ちゃうし割りにあわない。発言から要素取るにしてもヤンは特別怪しい動きってのが無いから、一概に真要素が強くなるってわけでもないんだよね。
>>29 ゴジ
寧ろ信用取れてないからこそ黒出すんじゃないの？とか思うのはボクだけなのかな。白出ても黒出ても真贋勝負に大きな差が出るわけでもないし、ヤンが狂人目線黒く見えたか白く見えたかは兎も角最低限一人でも無駄吊り誘うべきなんじゃないかなとも。白引いてダラダラやっても護衛も引けないだろうし。真引けてない狂人だから〜って考え方が気になっただけだけど。
今日は風とキャッキャウフフするからあまり顔出せないけど
取り敢えずログ追いながら色々突っ込んどく
質問被ってたりしたらスルーしていいよ。
時空魔術師 イロハス
>>オデット
続きね。
僕としては▼ツリガネでもいいけど、昨日結果おちたのがレミルト白だからツリガネの霊結果から灰への関連性がジョセフよりは弱くなるよね？って話。
かつ、ジョセフ・ヤンダブル放置もおかしい。ってことで解答。
寝るお。
時空魔術師 イロハス
さすがに起きれるはずだけど万が一のためにさっきあげた【メイ・オデット・ハルカ】のどれかにセットしとく。
こんなとこで変な風に迷惑かけたくないし。
風術師 ハルカ
>>43呪術師
交互希望ってのは何か理由あるの？
昨日今日の発言見る限りは交互云々が無くて、気になるところに占いを向けて行きたいってのが呪術師の方針だったと思うんだけど
★白置きするなら占い処理掛ける必要無いんじゃないの？（>>1:305.>>53）なんで占いたいと思ったのか説明宜しく。パンダになったところで自分目線でも村目線でもあまり情報増えるわけでもないよね。
★自分が真目あまり強く見られてないことは自覚してる？
狐目薄く見てたり、白く見てる位置の確認するよりも先に一つでも多くの情報を残しに行くか銃殺狙いに行くべきだと思うんだけど。正直ボクの中では呪術師さんふわふわしすぎててよくわかんない。
風術師 ハルカ
…ここまで読んでておもったんだけど、皆図書狂人なら黒出すメリット薄いって考えてるんだね。ボクはそうは思わない。
狂人は黒出してさっさと破綻する生き物だと思ってるし、確実に一手自分の手で灰を吊りにいかせる事に大きな意味がアルト思う
狂人目線で白く見えてた可能性がある位置に黒出して村人だったらそれだけで狂アピになるし、今後脅威になるであろう論客位置を一つ潰せる。特別要素取ってなかった場合は単なるギャンブルみたいなものになるし迷いも出てくるとは思うけどね。でも結果として黒出したんだから、他の線と比べると狂目が出てくるのは当たり前。皆も同じ考えだとは思うけど。
まあ、真目が切り離せないのもそれはそれで同じなわけで。
なんか変な事言ってたら突っ込んで…
縁結び レミルト
「ふぅ…忙しくてのんびりしてられないわぁ」
ミサが終わったのだろうか、いつの間にかブラリと戻ってきていたレミルトは、芒色の文字が浮かび上がった紙を人差し指で弾く。そこには文字が乱雑に書き込まれている。
「昨日のヤンちゃんの発言からの考察、出来上がったわぁ」
そういって、紙を広げる。字の書き方の割りには、文字数は少なく至ってシンプルだ。
「>>1:60、>>1:73で霊能回避についての持論を述べてるのに対して、ゴジちゃんやハルカちゃんとわぁわぁ言ってたのねぇ。何回か読み返したけど、アタシは違和感殆ど感じなかったわぁ、パターン分けもしてたし。と思うと、ハルカちゃんの方が…ってのは少しだけ思ったわねぇ、でもこの辺り後述参考よぉ
>>1:129でのジョセフちゃんのCOに対しては同意見だったわぁ、この辺り他の人も上げてたし、特に要素というわけではないけどねぇ」
縁結び レミルト
「>>1:153…アタシこの辺りちょぉっとよく分からなかったから質問させてねぇ？昨日段階でジョセフちゃんは狂人を強く見てたわねぇ。噛みに対しての考えを早くに示した、ここを非狼要素と捉えてたわねぇ。そこから真の可能性もちゃあんと考えてたわぁ。★そこから、狼≧真とした理由がイマイチ分からないのぉ、噛み砕いてくれないかしらぁ？アタシ、あの文章だと真の方を強く見てたように見えたからねぇ…昨日思ってたことでいいからお願いするわぁ
>>1:238で自己のスタイルを上げてたけど、今日になっても、自吊りで落ちる情報の必要性をキチンと上げてて、それはブレてないように思えたわぁ。村に必要だから、自己を犠牲にしてでも勝ちに貢献する。村要素よぉ。」
縁結び レミルト
「けど、全体的にヤンちゃんって納得させられる文章なのよねぇ。個人の持ち味だからケチつけるわけじゃないわ、褒め言葉よぉ。それだけに、ジョセフちゃん真なら道連れにするつもりなのかしらぁ、と少ぉし懸念よぉ。可能性は低く見てるけどねぇ。 前述のハルカちゃんとの会話についてもここと同じことが言えるわぁ。ライン切りなのかしらぁ、っていうのが邪推レベルで頭にあるわぁ。だってお互い、『ちゃんと文章読んでるの？』系の言い方で言い合ってたんだものぉ…わぁわぁ騒ぎ立ててるように見せかけてた、って可能性ないのかしらねぇ、って。これに関してはまた考えるけど…ね。
結論を言えば、総じて昨日段階で白かったわねぇ…占い希望別を出せばよかったかしらァ、って一瞬思ったわぁ。でも現在ジョゼフちゃんから黒が出てる辺り、ケ・セラ・セラ、なのかしらぁ」
縁結び レミルト
ふぅ、と息をつくと首を回す。ミサが長引いたせいで今日も長丁場になりそうだ。
「最後に、ヤンちゃんとは直接関係ないんだけど、余談ねぇ。占い非対抗のタイミングとかアタシ気にしないんだけど、ヤンちゃんも非対抗回したのは比較的遅かったわぁ。それに気付いて昨日の対抗非対抗の全員のタイミング見てみたわぁ。この辺りイロハスちゃんがレスポンスーとか気にしアタシに聞きにきたけど、ちょぉっと野暮ったい言い方すれば、寝てたらしいヤンちゃんやカゲロウちゃんもいるし、アタシより遅くに非対抗回した子だっていたわぁ。何で>>65の質問、アタシだけだったのかしらぁ？>>1:315もあって、アタシに黒塗りたかったんじゃないかって邪推よぉ…そんなわけで、イロハスちゃんの真目、少ぉし下がってるわぁ」
「また席外すわぁ。後で今日の吊り、考察ってほどでもないけど上げさせてねぇ」とレミルトは手を振って何処かへ行ってしまった。
魔歌使い ゴジ
ギリギリ確定だから希望落としておく。
▼ヤン
▽エメット
まだ占い師候補は吊り位置じゃないと思う。基本的にはヤン一本。ヤンが何かしらの回避COあった時の為のエメット。
ここは単純に寡黙吊り。
人外狙い
●ハルカ
○ギルサス
ハルカはジョセフに当てたい。ギルサスは狼目、何か内訳見えてる様な質問投げられて違和感がある。
イロハスに当てたい。
白狙い
●メイ
○カゲロウ
メイは白いんだよな。違和感もない。作った白さかどうかは判別しきらんから素直に白かな、と。カゲロウは個人的に前傾姿勢になり過ぎてないところ。白くしようとも思ってないが、黒くはないところ。
爆炎術師 ギルサス
>>63 イロハス
ヤンがジョセフの偽要素探すこともジョセフがヤンの黒要素探すことも多少は必要だと思うよ。
ただそれ以上に、そこから考察広げて欲しいんだよね。
ヤンは大体やってくれてるけどジョセフ視点ヤン黒から考察広がるんじゃないかな。ヤン黒主張だけでなく、何故占い回避しなかったのか とか 何故対抗が黒被せてこなかったのか とか発言から非ライン見るとか 出来ることたくさんある気がするんだけどね。
それを期待してた。
>>106 ゴジ
これは言葉が抜けてたね。狩人無視の占いチャレで失敗した場合に真占いの施行回数が増えるよねって話。
もちろん噛み成功したら狼にとってかなり良い展開だろうけど、1/2でGJ出るリスクを抱えて狩スルー占い噛みは無いと思うんだよね。
まして今信用差に偏りあるし。ヤン狩人ならイロハス護衛だよ多分。
となると、ゴジの言ってたスルー噛みはあんまりしっくり来ない。ツリガネ真見てるならともかくね。考察と実際の内訳は違うかもしれないけれど、ツリガネ真をほとんど見てないゴジがCCOからの真占抜きを危惧したのに違和感を感じた。
それと、そりゃCCOからの対抗回しはしない方が良い。
【削除】 熊人形使い オデット
ん、少し覗きに来れた。
またいなくなるけど聞きたいとこと思ったことだけ。
>>83 レミルト
★狐とは思えない考察ってどういう考察のことを言ってるの？
狐って、考察面では村人とそんなに大差ないと私は思ってるんだけども。
あ、あと、ジョセフは交互もありかなと思ってるから占われ対象であるアルトとレミルトの発言みてきたけど。
>>15 アルト
★自己評価低すぎない？私みたいに、アルト狼はないだろうと思って占いに出してた人もいるんだけど･･･。
あと、自分占われについてはその程度の感想でも白だしいいと思う。でも、別の占い師から黒っていう大きい情報が落ちてるのにあまりそっちについて考えようとはしてないんだなあと。自分黒出ないっていう不信感は別の占い師が黒出してることに起因するものではないらしいし。謎。
レミルトは、相変わらず昨日と同じ感じ。アンカーも占い師中心。今日はヤン考察とか出してるからそこ見たけども、おかしなことは言ってないね。わりと、>>135とか見ててなるほどと思ったし。
熊人形使い オデット
ん、少し覗きに来れた。
またいなくなるけど聞きたいとこと思ったことだけ。
>>83 レミルト
★狐とは思えない考察ってどういう考察のことを言ってるの？
狐って、考察面では村人とそんなに大差ないと私は思ってるんだけども。
あ、あと、ジョセフは交互もありかなと思ってるから占われ対象であるアルトとレミルトの発言みてきたけど。
>>15 アルト
★自己評価低すぎない？私みたいに、アルト狼はないだろうと思って占いに出してた人もいるんだけど･･･。
あと、自分占われについてはその程度の感想でも白だしいいと思う。でも、別の占い師から黒っていう大きい情報が落ちてるのにあまりそっちについて考えようとはしてないんだなあと。自分黒出ないっていう不信感は別の占い師が黒出してることに起因するものではないらしいし。謎。
レミルトは、相変わらず昨日と同じ感じ。アンカーも占い師中心。今日はヤン考察とか出してるからそこ見たけども。わりと、>>135とか見ててなるほどと思った。
でも、ヤン考察でジョセフ真なら道連れにしようとしてるのかもとか、そういう懸念もあるならヤン吊って色みるでいいじゃんと思うんだけど。まだ吊り悩んでるのはちょい気になる。
熊人形使い オデット
んー、交互でジョセフにあてるならレミルトかな。吊り希望とか様子見感。ヤンとのラインは昨日希望に出してたことから無いかなと思ったけど、そもそも希望出すのそんな早かったわけでもないし微妙。
灰見て更に怪しい人いたら当てるかもだけど、今はこんな感じ。
あと、エメットが少し来てるみたいだけど相変わらずだね。質問も誰かが似たようなのしてたと思うし･･･このままならやはり吊り位置。
では。30〜1時間後にまたくるの。
呪術師 ツリガネ
本当に申し訳ないですの、23:00辺りまでどうしても戻れないですの…力不足追随、噛まれたら本当に顔向け出来ないですの…戻り次第全力参加させて頂きますの、取り急ぎ失礼しますの
禁魔術師 ジミー
さて個人的に気になることや引っかかることをつらづらと。
まずイロハス。進行希望の2dジョセフ切りは>>38、>>125での説明で一応筋は通ってるんだけどな、ジョセフ狂人濃厚なら霊能は白濃厚ってこと。
つまりヤン完灰戻しなのは分かるんだけど、村目線ジョセフの真とヤンが完灰に戻ることに関して、村目線で考察は進むどころか疑心暗鬼に陥り、後半人外の付け入る隙にもなり得ると思うわ。
占い吊りに急いでるのは気になる。狩人保護の懸念もわかるがヤンの個人考察で黒や非狩を精査してからでもいいのでは？と思ったな。
ジョセフ真でツリガネ、ヤン狼、イロハス狂なら今回の黒出しは全て人外寄りにカバーできちまうしな。
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