人狼物語(瓜科国)


1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】


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にゃんこ たま

読み返すと、私は素村吊り推奨している様に見えにゃすね。村役職より素村吊りの方がまだまし、とは思っていにゃすが。

ある点で思考ロックかかり気味な自覚があるので、少し整理して来にゃす。
昨日出しそびれた占い内訳からやり直すとしにゃす。

( 65 ) 2013/12/07(土) 10:28:55

双子 ユリン、大きなあくびをしている。寝すぎたようだ。

( A24 ) 2013/12/07(土) 10:33:32

双子 ユリン

みなさん、おはようです…ねむい……

霊ロラは共鳴により今日はなし(>>42)ですね。

>>37 ゲルダさん
”狩人及び狐の保護、序盤の無駄吊り回避”
★狩人、無駄吊りはともかく、公保護とは?呪殺・真確定の機会保護という捉え方でOK?
公の霊騙りが薄いことは同意です。

即霊ロラか灰吊か。灰吊は確率だけで言えば村吊濃厚、ぺるちゃんの>>52の通り、最悪狩人吊(or露出)あり。
即霊ロラメリットあるなぁ。けど霊の結果みたくもある…

占霊内訳、灰雑かかないとですね〜!ねむい〜

( 66 ) 2013/12/07(土) 11:10:12

悪の幹部 ケヴィン

おはよう。メルヴィンから灰吊りの指示が出ているのか…最終的には灰吊りの希望を出すが、吊り先についての希望は一応出させて貰うよ。

私は霊ロラ希望だ。思考停止かどうかは考えを見てから判断してみて欲しい。

まず、霊は複数出た時点で確霊する手段はほぼないといっていい。確霊するパターンなぞ真占が黒引き→霊パンダ→真占呪殺等による確占→確霊くらいだろうか。

占い情報も少ない状態で灰から黒の当たりをつけて吊るのは難しいとも思う…ど寡黙がいるわけでもないしね。

( 67 ) 2013/12/07(土) 11:41:37

悪の幹部 ケヴィン

また、仮に今日灰吊りを決行したとして、真贋の付かなかった霊能の扱いをどうするべきだろうか。騙りが狂にしろ狼公にしろ、何処かで1人外を確殺するために霊ロラを挟まざるをえないと私は考える。

そして、霊ロラタイミングとして適切なのは2dからだと思うんだ。村視点で狩人を吊りあげる事も、露出させてしまう事も得策ではないし、狼視点での狩候補をわざわざ我々の手で減らしてやる必要はないと考えるよ。

霊ロラは狩の可能性のある存在を吊りあげる可能性をゼロにする。(真占が護衛を引きつけてさえいれば)これ程狼不利な策はないだろう?

だから私は霊ロラを推奨する。一応灰吊り決定に備えて灰精査はさせて貰うが、ご一考いただきたい。

( 68 ) 2013/12/07(土) 11:42:58

悪の幹部 ケヴィン

□1.占い結果考察
オール白。結果から狂混じりはやはり低いのではないかと思ったよ。内訳に狂が紛れこんでいるなら、黒特攻等で狂アピしないと短気なご主人にべグリ噛みされるかもしれないしね。べグリ噛みと真呪殺確定が重なったなんてなったら目も当てられない。

狂なら破綻しようが無駄縄消費に一手添えられるだろうし、特に今回は狼の噛み先候補に霊が当てはまらない分、狂アピしないとご主人様の大事な噛みを自分に向けさせてしまう危険性もあるしね。

以上から、やはり狂混じりは低いと思ったよ。

また、占騙り狼視点(1wはいるだろう)で黒が出なかったのは、残り2人の指定枠に仲間がいなかった可能性が考えられるね。また、霊が狂だとするなら黒塗り→連携取れずに破綻なんてケースが危惧されたのではないかということも推察される。

単に考えなしで白置きした可能性もあるけれど、上記のような状況があったかもと頭に入れておくよ。

( 69 ) 2013/12/07(土) 11:59:20

悪の幹部 ケヴィン、飴って回復するのか…と少しホッとした。改めてメルヴィンありがとう。

( A25 ) 2013/12/07(土) 12:00:19

領主の娘 ゲルダ

灰雑感

悪幹部
早い展開がお好きな割には15分までアクション無しですのね…
議題で気になるのは狩人完全潜伏及び吊り回避無し、です
そして霊共ギドラと霊アーマーを混同されているご様子
デメリットとして挙げられているトラ解除による騙りの色だしは霊結果破綻を見ていないようで表面上しかなぞっていない印象ですわ…
内訳考察真狼狼は悪くないのですが公騙りより二狼騙りの方が勝ち筋を感じる、とはなんでしょうか?
公の動きは狼にはコントロールできませんよ?
2w騙りならLWは潜伏力ある、は分かります。発言の伸びからすればブーメランですけど、ね?
占い先、理由共に悪くなく現状では放置枠かと
気になるのは共鳴にすり寄っているようにも見えること、でしょうか?プレイスタイルかもしれませんが…

( 70 ) 2013/12/07(土) 12:10:36

領主の娘 ゲルダ

童話作家
一斉COがお好きなようです、私とは違う好みですね…
初日の討論は苦手と明言、実際その様ですわね…
霊能に狼が出ることをメリットとして捉えている様ですわ
占い先はともかく理由は今一つ、でしょうか?
2日目の私に対する質問は、つまり私とは見ている景色が違うご様子
このままでしたら吊り候補ですね
吊らないなら占い必須かと、SGに容易くあがるとみております

( 71 ) 2013/12/07(土) 12:11:22

領主の娘 ゲルダ

女幹部
議題で目立つのはFO無しの霊ありあり。
狩人は潜伏で自力回避のみというのは理想論でしかないですわね…
夢見がちなお年頃でしょうか…?
不在狩人の抑制力を信じているのも理想論ですわね…
騙りで破綻していいのは狂>>狼だと思います
狩人の吊り回避有り無しで盛り上がっている割には
真っ先に発言した私に質問は無く占い理由に議論出来そうだからと言われても、ですわ…
宿主さんに対しても私は抑えている印象を受けないのも違和感、です
2日目の私に対する一つ目の質問も印象は良くありませんわ
二つ目は良いのですけれども白要素、とまでは…
吊り枠ではないと考えていますが占いはあてておきたい候補、です

御令嬢
即時非対抗の印象は良いです。考えて発言しているようですしね
議題回答はブレなく悪くない印象です
ただそこからの質問飛ばしが灰精査に見えるかというと微妙です
私に飛ばした質問も発展性がなく占い理由としては今一つ
生存意欲は見えますしもう少し発言を追っても良いかと思います
他に候補がいなければ先ずは占いからといったところですね

( 72 ) 2013/12/07(土) 12:11:44

領主の娘 ゲルダ


白にゃんこ
気になる発言は霊共ギドラの際に二分の一の確率で噛まれるのをデメリットと捉えている所、ですね
占い保護になりますし二分の一でただの共有噛みです
狩人ロラ有りというのはよくわかりません。クロス護衛はご存知のようですが…
狩人議論に関する肯定意見の印象は良いですね。私も同意見、なので
ツェーさんの潜伏どストライクという事ですが
★交互にかけるべきと、考えていますか?
こうやって見ると私はかなりの方の占い希望にあがっていますね…
2日目は霊ロラを否定のスタンスです。私の意見に対して真っ向から対立、ですね
意志を感じますし現状放置枠、でしょうか?


黒にゃんこ
議題は特に気になりません。参考までに霊共ギドラの解除は黒引き時、ですね
りすさんを真視している様です
発言の印象は良いのですが占い理由が今一つ、です
しかしそこからの発展性は悪くありませんね
2日目の発言も悪くなく更なる伸びに期待します
白よりもむしろこちらが放置枠、でしょうか

( 73 ) 2013/12/07(土) 12:11:55

領主の娘 ゲルダ

まずはここまで、です
後半は可能な限り挙げることだけお約束します

占い真スケールはりす>他二人
霊能真スケールはボディーガード>戦闘員
で見ています。こちらも時間があれば精査、しますね

( 74 ) 2013/12/07(土) 12:14:13

宿の女主人 バーバラ

今一度占い内訳を考えるでありんす
真狼公≧真狼狂≧真狼狼
うっすらとこんな感じかな、まだ分からんよどれかは。個人的に着眼しているのは「2騙りとRCOの関連性」。

2騙りは最強の白狼が居ればそこそこ機能する戦術。
陣形は勉強したんだが、3-2でも4-1でも戦い様はある。ただ気を付けなければならないのは「狐の占い騙りを防ぐこと」。
だってチンタラCOして真狼狼狐とか真狼狼狂狐になったら失敗でしょ(前者は呪殺、後者は内訳バレやすい)。だからさっさと2wRCOしてせめて狐だけは牽制する。狂は占霊どちらに出てきてもやりようはあるしね。

んで、実際は怪人がRCOしたのみ。前述のリスクを考えると、残りは一斉の中で真狼狼の布陣を完成させたのは少し出来すぎというか、他に比べたら若干なさそうとは思うよ。

( 75 ) 2013/12/07(土) 12:22:50

しまりす しま

お昼休憩だぜ

考えた結果霊ロラがいいです、とか書こうと思ってたけど、さらっと読んだだけでも大体便利枠のひとたちが言いたい事が言ってくれてたっぽい。
具体的には狩保護と、霊は複数出てしまった以上確定や決めうちは難しいというとこ。

狩人吊りの可能性消せるってのはやっぱ魅力だぜ。これだけでも霊ロラ推せるわ。

灰吊りして霊結果見ても割れりゃ悩むし両白出ても村か狐吊っちまったって凹むだけだぜ。確黒出るんならいいけど、難しいっしょ。
オレが今日黒引けてりゃ話は別だっただろうが、白だったからなぁ。オレにさえ霊真偽ヒントがねぇ。
かといって黒引いて霊とのラインわかるまで待つってのも悠長よな。
すぐひけりゃそりゃ嬉しいし助かるけどさ。そううまくいくかわかんねぇし怖い。

言うまでもねぇけど、ロラは完遂希望ね。相方候補にこんなん言うのも忍びねぇけど、たとえ片方残った方とライン繋がっても真贋わかんねぇもん。決めうちはムリ。
どっち先吊りするかは考えるけど、やっぱ灰優先で見るかも。すまんね。
でも霊二人の発言はちゃんと見るぜ。真もいるんだもんな。発言頑張ってくれる方残したいわ、って気持ちなんで頑張れー

( 76 ) 2013/12/07(土) 12:27:58

しまりす しま、でも灰吊りなら誰、って希望出せるようにはしといたほうがいいとは。灰考察がんばろー

( A26 ) 2013/12/07(土) 12:28:57

【独】 にゃんこ たま

真狼狂-真共のケース
狼目線、霊能は狂狐共不明。
霊ロラしたがるメンツの中に狼がいそう。

真狼狐-真狂のケース
相互を避けた狐の占い騙り?
相互占いは決定打までは行かないから消極的だな…。

真狼狼-真狂のケース
狐の占い騙りが無ければこちらのケースが可能性高い。
どちらか生存する為に、今日偽装呪殺もありそう。

まぁ霊能ロラはしないという提案後あったから、占い内訳に割くか。

( -28 ) 2013/12/07(土) 12:45:22

宿の女主人 バーバラ、は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ3-2は嫌いだ

( A27 ) 2013/12/07(土) 12:51:47

にゃんこ たま

少し顔を出したら星が来ていにゃしたね。

>>73ゲルダ様
☆まだ灰雑感を精査し切れていないので現時点での印象ですが、私は交互を含まず、残りの灰から対象を選ぶ方が宜しいかと思いにゃす。
片白量産で確定事項が増えにゃせんが、交互完遂には3日掛かる上に途中で占いが1人でも噛まれたら意味が無くなりにゃす。
それなら広く取ってその中で白黒を付けて行った方が狼の自由度は狭められると考えにゃす。
特に占い2W騙りだとしたら、真の結果は破綻不可能。信用勝負をするなら自分達の結果も破綻させる訳には行かにゃいので、下手な黒打ちも出来ないし襲撃候補も絞られて来ると思いにゃす。
灰ばかりと片白ばかりなら、誰の真占を追うかで見えてくる物が違いにゃすからね。

ですが、精査の結果ツェー様が狐筆頭なら占い先には上げにゃす。
呪殺が起こった方が明らかに村有利でございにゃすから。

( 77 ) 2013/12/07(土) 13:05:43

異邦人 ジン

おはよう…
昨日は青鳥探して散々歩き続けたからかぐっすり寝てた…

霊ロラについての考えを…
俺は霊ロラ賛成…
既に出てる意見だけど、霊能ってなかなか真確定できないと思うし、霊能ロラは狩人保護と公うっかり吊らないためにもなる…
俺いなくなったら霊能の色で狼の残り数見るって言っても、騙りがどこかのタイミングで結果割ってくると思うんだ…
霊能騙りの意味って単にロラ要員だけじゃなくて、ロラしない場合は結果うまく割って混乱させるのも仕事だと思うから…
まあでも霊ロラしないみたいだから灰から吊り先選ぶ…

( 78 ) 2013/12/07(土) 13:19:26

領主の娘 ゲルダ

旅人
議題で気になるのは狩人吊り回避の状況次第。これは実際の状況に対してどう考えているか聞いて行く事で要素にしたいと、思います
思考開示を躊躇う様子は無いですね。寧ろ垂れ流しに見えます。ややパッションが見え隠れしますが…
二日目も特に気になる所は無いのが、現状です
りすさんからの白でも有りますし暫くは様子見で良いかと

( 79 ) 2013/12/07(土) 13:20:47


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