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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
行き倒れ メルヴィン は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
御令嬢 ヴィヴィアン は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
にゃんこ たま は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
領主の娘 ゲルダ は 御令嬢 ヴィヴィアン に投票した。
双子 ユリン は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
戦闘員 ツェー は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
宿の女主人 バーバラ は 領主の娘 ゲルダ に投票した。
御令嬢 ヴィヴィアン に 1人が投票した。
領主の娘 ゲルダ に 6人が投票した。
領主の娘 ゲルダ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿の女主人 バーバラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行き倒れ メルヴィン、御令嬢 ヴィヴィアン、にゃんこ たま、双子 ユリン、戦闘員 ツェー の 5 名。
ゲルダ、YDNSお疲れ様。
みんな役職と中身のCOは済ませているよ。
【中の人・役職早見表(敬称略)】
テニエル→ソラ/狼
キース→ミケィ/霊能
ぺる→こなす/狩人
ムーラン→みほた/素村
ケヴィン→ウォッカ/素村
しま→まめ/占い師
ジン→タラ/狼
ベー→ポチ子/共鳴
ケイオス→まなみん/狂人
レオナルド→がんちゃん/素村
おぉ、良かった、まだ続いてた…
こ、怖いよお〜((((;゚Д゚)))))))
ゲルダもYDNSもお疲れさまぁ〜( ´ ▽ ` )ノ
>>ゲルダ
魔法の言葉。確認したよ。
要素拾ってくれないって言われたけど、どう見ても村目線にしか見えなかったんだよなぁ…。
だから外堀から埋めるしか無かった。
不服だろうけど、ごめんなさい…。
ゲルダさん、もしも村人なら、もう勝ち確定だからね!
まっててね!
あとは、▼ヴィヴィ→▼ツェーです。
>>ツェーさん
バーバラさんって久しぶりに聞いた気がする…
えーと…
ユリン村置きなら一応▼私→▼ツェーね?
ユリンねぇ…
公目捨てきれないけど、私は村>公で見てるから。
発言が自然で、正直7dで公目下がってるもの…。
公は墓下>ゲルダで見ているわ。
【YDNSの無残な姿 確認】
YDNSは遅延メモもあるけど
▼ゲルダ→▼ヴィヴィアン→▼ツェー
推しは不動だったね。
ココを噛んだ。
どう受け取るか?
@この意見を排除したかった
Aと見せかけて、逆にこの意見が狼有利な為
昨日灰にも埋めたんだけど、青いねーさんってハムどこ本命で見てる?
墓下の誰だと思ってるんだろう。候補作家か黒猫かまさかのケヴィンくらいだけど。
オレがログちゃんと読めてないからわかってないだけかな
なんてねー。
あ、YDNSはゲルダ好きだったね。
C一緒に墓下行きさせてあげるため。
Cだったら狼マジ良い人。
ならぬ良い人狼。
御令嬢 ヴィヴィアンは、双子 ユリン を投票先に選びました。
>>ケヴィン
20%→40%は通常の倍の確率だが、
6%→20%は通常の3倍強の確率だね。
誤差の範囲?バカ言っちゃあいけない。
見事な狐勝ちも決めているし、
【君は素狐だ、断言しよう】
ああ、二人ともお疲れ様。
なかなか見応えのあるやりとりだったよ。
にゃーん。
領主のお嬢さんにYDNSお疲れにゃーヨ。
ミーを乗せる荷馬車がもうすぐ来るにゃーん。
牛を運ぶ歌が聞こえた気がするにゃーん。
@は意地でも意見変え無さそうだったから、まだ意見をブラすなら私かメルヴィンと見たか?
Aは…ユリン狼の時かな。
でも、よっぽどの事が無い限り
▼ヴィヴィアン→▼ツェー
は揺るがないと思うから、あんまり誰を噛んでも変わらなそう。
安穏とエピモードになるのもなんだから、もう一回拾い直しはしたい。
あー、まぁ揺らしに来るなら僕でしょうねぇー、ええ…。
自分でも揺さぶりに弱い事はわかってますとも、うん。
基本的に女主人のいうとおりかな、不動の吊り位置と言うか。
逆に双子が公で狼が公に勝ちを譲ろうとした、ってならありえるんだろうけどさ。
どうなんだろうね、そこらへん。
>>悪いにーさん
ありがと〜!ふむん、ユリン村っぽいからのテニエルかぺる狐なんね……
ここの狐っぽさとかはどう見てるんだろーテニエルはまあわからなくもないかもしれんがー
まあログも読まずに言うのもあれですが。
でも青いねーさん、ほんっとにわからないんだよな〜
ここオレ発言で見れる気がしないわ…
双子の精査6dまでまだ終わってないからこれやったらちょっと席外すよ。
明日大事な用事があるから、そっちの準備をしなきゃならないんだ。
いやいや、私、村よ…?
皆、揚げ足とりで黒塗りができるのは本当に不思議…ね。
気になるところはぜひ星をちょうだいね。
あ、言っておくけど…
吊りを逃れる為の村アピじゃないわよ?
>>5で自吊り進行、言ってるからね?
なぜここまで黒塗りされてるのか………
きっと狼がやり手なんでしょうね。
エピが楽しみだわ。
中の人COだけしておきますね
にー
です…
ソラさんこなすさんポテチさんと同村した事ありますね
瓜でならミケィさんとも
汝はたしか22戦ほどです
んで個人的にメモ含め双子から洗ってみた結果
1d議題回答を見る限り大まかに、ざっくり回答。どんな返事が来てもいいようにって感じかな。それこそ一つに的を絞らず、どんな質問がきてもどんな回答ができるように、って具体的な回答、要は理由を付けてって訳じゃないからおおざっぱ、ってことなんだよね。
どういう理由があるからこう、って結論ではない。FOについても意見もそうだよね。
そう考えたら深く掘り下げた方が村目に見えるからこの時点なら人外視
まぁこれは個人の意見だけれど例え狩人が吊られていようといないと噛み抑制ってのは確かにそうなんだけれど場合によってはチャレンジしなきゃならなくなるから、そこって一長一短な気がするなぁと。 関係なかったね。話戻すよ。
1dの占い先だけれどステルス感ともっとしゃべれるだろうってことから戦闘員と領主の娘を占い先にしたと。
占いに公混じりだとしても視点整理のために今現在は放置、ってことだったのかな。
2dでは吊り先の話で霊能ロラか灰吊りかで悩んでいる様子。
積極的とは個人的に思うけど安価引っ張って質問のキャッチリリース。
占い先は戦闘員と御令嬢で戦闘員がトップキープで寡黙枠から御令嬢ってあたりかな?
でも占いで公混じりを考えて狼狙いって言っていたけれど、公の疑いかけてるから公狙い。
ここは占いに公を見つつも灰にいたときの事を考えてあげた、って事かな?
最後に交互なしで御令嬢と黒猫だね。当たりさわりないとしか言いようないかなぁと思う
3dでは、うん、すまんね。特に双子だけではないんだけどさ。
しまりすにも言われてたけど黒目にみられて驚いてた、って本人も言ってて「吊るされる立ち位置になっているのに、黒塗りして狼減ったとういうことにしたいのか」ってことは、要は狼は双子を狼として吊って残り2Wですよーって事とをアピールしたい、ってことなのかな?
★これはSGにされてそうってことが分ってたってこと?
自分が吊られそうになってるって状況でありつつも自分を占い<吊りにしない理由を尋ねているよね。
★何で旅人に尋ねたの?それは吊られたかったから?
旅人には占い先の理由としては不十分だから占い理由は聞いてる見たいだけれど。
占い先に関しては皆勤賞戦闘員と吊れない位置であるためってことから悪の幹部。
4dでは自分が占われたことによる不信感から始まってる。
ここで公なら不信感を出したままでも吊り先に持ってくってことはどうなんだろう。それこそ公の気持ち的には溶けなかったラッキーなんだろうけど、あからさまな不信感と言うか、うん。
そう考えたらどうなんだろ。さっきにゃんこにも言ったんだけれど。
異邦人が悪の幹部を狼と見て避けたってあるけどしまりすにも突っ込まれてたね。
完灰阻止ってところ。変に白打って囲いだってばれないようにー
とかも考えられるっちゃ考えられるんだけれど。
それか悪の幹部を占う程の理由がなかったか。又は意見噛みせずとも吊り位置に持って行けると考えたか。
だからこそ双子を理由づけて占ったのかー。よくわかんないけどね、真意は。
ここでしまりす真を疑い始めたね。それこそ村の空気がしまりす真に傾いてたからね。
「しまりすが狼で私をSGにしようって計画なんじゃないの?」って後に偽装呪殺とかありえるかも?ってところね。
多分偽装呪殺って結局のところ2人死体が出ないと信用されないであろうし、公ぽくない限り呪殺に思わすことができないだろうし、悩むところだとは思うんだよね。
しまりすがあの場で死体1人で呪殺起こしたよ!なんて言ったら逆に信用も落ちそうな気がするから、その偽だったらーって考えに関しては確かに思った時もあったけれど偽装呪殺はないんじゃないかな。
逆にSGの心配するなら場所が違うんじゃないかなぁっとも思った。因みにあれだよねー。双子が公ならば黒だしを危惧するのは別の占い師だと思ってる。それこそしまりす真の空気だからこそ溶ける訳だしね。何回も言うけど双子が公ならね!
んで信用してくれる人を自分も信用したいって気持ちが顕著だからいつだったか忘れたけど旅人が突っ込んでた「生かしておけねえ!」みたいな感じにつながるのかなぁとか。
感情的と言うか結構揺れやすいタイプかなぁと。
5dからはライン考察、個人的にやっぱりみてて思うのは感情的なのがあるのかなぁって。
領主の娘が信頼してくれているから信頼したいって発言、けれど吊り先は葛藤して領主の娘なのかな?
感情で相手の人外非人外を決めたいってのがちょっと顕著なのがなんとも。旅人に言われてるけど。
6d個々の雑感開始。
非狼要素をメインとしているのかな?特に領主の娘の雑感精査は
んでこの日は非狼要素を取り上げた結果、人外があり得るなら公って判断。
個々って言うよりおもに領主の娘の話だね。それしか書いてない。
まぁどの村視点2WF生存なら自分以外全員人外だからね。それをきちんと考えての発言なのかな。と。
>>6:139で御令嬢に公と勘違いしてるの?狼のあなたがって話してるんだけれど、領主の娘の非狼要素を見出して、御令嬢の非狼要素は取り出せなかったのかな?
7dで御令嬢の精査してるみたいで質問にも答えてたみたいだね
。
比較的に狼→御令嬢>領主の娘で見てたから、ってことかな。
後半に行くにつれて感情混じりなのは確かに気になるし、もともとSGっぽい立場ではあったからね。
やり手の狼がいて双子が公なら吊りにくるってことは容易い立場にいたんじゃないかと推測。
ってところかな、双子に関して。
明日の準備があるから席を外すよ。明日時間のある時にでも来てまた精査していくよ。
おお、ゲルダはどっかの村の学者かね。
懐かしいなあ、お疲れ様。
メルヴィンつーさんっぽいね、やっと実感湧いてきたよ。
にゃーん。
にーさんしってるひとにゃーん。
ご無沙汰にゃーヨ。
いつぞやはおいしくいただかれましたにゃーん。
らーぶ、らーぶ♡
じゃ、ミーはそろそろ灯りが消えるにゃーん。
明日もちょっとこんな感じ、にゃーヨ。
でもミー、空から見守ってるにゃーん。
>>BG
透けていませんでしたね
>>異邦人
村ですよ
これで公なら笑いものです
>>童話作家
流布、ですよね?宿主さんとの再戦楽しみにしてましたけど鳩不調、とは
>>黒ねこ
美味しかったです(真顔
にしても…
ゲルダも遅延メモで公or村どちらとも付かない発言するのが流石って思った。
村なら心とえぐられる思いがするよ…。
今回の公視は正直よく分かりません
まぁ公生存なら公、狼の意見混じりですし仕方ありませんけど
>>BG
あの時はかけ持ちだったしそれほど気にしていませんけど
>>+44 ゲルダ
だってよおぉ。
雪国ちゃんは「お化粧してもらえなかったよ!」がかわいいすぎて、末娘は狼だったから、印象が違ってよおおぉ。
TLでミケィさんの発言見て一気に不安になったんだけど…。
え、墓下で衝撃的事実でも分かったの…!!??
やーめーてー・・・
若しくは、
ツェー→ミケィさん…?
もしそうならやっぱり私と相性悪いのかも…。
前の村で、結局最後まで疑われてたし…(´・ω・`)
……まぁ魍魎の司書はこんな変なキャラじゃないと思うけどな(棒)
代わりに出ないかと声を掛けたのは事実で、今回は忙しいが次回辺りなら出させてほしいと言ってました。
あーあと、ゲルダさんの役職が……だったのと、"私が死んだので"ユリンの中の人に聞いてみたんですけど、
私の希望通り吊ればそんなに酷い結果にはならないと思います(震え声)
>>ソラ
旅人がソラっぽいは同意…
実は作家=ソラ騙りワンチャンあると思ってたけど、CN認識されてるしなあうーんって思ってた…
あ、なんか般若のお姉さんは俺の中の人=ゲルダって思ってたみたいだけど、俺ゲルダほど切れ味鋭くないよ…
あ、あとゲルダさんね……。
吊り追い込んで申し訳ないんですが……。
本当に今回占いラインキレッキレだったんで、しまからの占い嫌がってなかったらここまで吊り希望出してなかったです……。
その……展開次第では占われるのを恐れないでください……。素村ならね……。
もどったぜ!
村吊りかー、これはかなり痛いな
YDNS噛まれると思ったわ…
発言力で噛まれただろうね…
俺個人的にご令嬢狐なんじゃねーかな
って思うんだよなあ
黒寄りなところから、だな。多分ここで黒視される分にはデメリットそんなにないと思うわ。むしろ後吊りになるであろうから公にはメリットばかりだぞ!
ソラさんってそんな俺みたいなの?
多分俺のが胡散臭いからそこで判断してね!w
要素取れない質問とか普通にするからさー!w
死んだからって、まだ終わってないのに村以外のところで役職聞くのはどうかと思うし、ましてやそれを墓下で言う意味が分からない。
>>ゲルダるだ
にーさん(って呼んだらいいのかな?)初めまして、ムーランのみほたです。よろしくです( ´ ▽ ` )ノ
ゲルダ怖すぎてビビってましたwwよかったーボコられなくて…てか、村だったのかぁ〜そっかー
>>バーバラ
後半の怒涛の考察までお疲れさまぁ。初めから中身隠す気全くないねw
…というか、みんな20戦以上経験してる上級者だから、本当にすごい。
もうムーラン初心者過ぎて場違いだったかも(´Д` )
はやくに噛まれてよかった…((←あ
多分誤認は「ー!w」って喋り方なのではないかとw
がんちゃんさん認知は、タイムラインからの文体で大体アタリが付きましたんですよー。顔文字の使い方とか。
にーにーはジンがタラさんだとわかったあと、ゲルダだと思ってたのでまあ、よし。YDNSは…プロからわかってたw
"公視を高めたければお好きに"
"今回の公視はよくわかりません"
……ゲルダを公に見た自分の自信がなくなっていく()
真目しまのゾーン入りしたくないって公、あるいは占われたくない狩人に見えるので、後者と捉えられると噛み合わせの危険ますます増す気がするんだけどなぁ。
YDNSは皆のこと絶賛したい(唐突)
★3からの独自基準による減点方式(特筆に値する部分あれば加点あり)
メルヴィン ☆☆☆
霊能FOのお陰でテニエルが吊れた面も無きにしもあらずだが、あの場面でのFOには個人的に意味は感じられなかった。☆-1。やるとしても2nd遺言からの霊共ギドラが無難。
ゲルダの予想外?の指摘もあったとはいえ、バレバレのブラフで霊能即抜きの一因ともなった。☆-1。
徒に3-2としたことで、狼よりも数の多い村側をより混乱させ、考察を無駄にさせた。☆-1。
4thで村の総意を無視し、メリットの全く感じられないパンダ(旅人)吊りを採用しようとした。☆-1。
ブラフかもしれないが、書く文章が全体的に冗長でまとまりがなく、読みにくい。☆-1。
星がなくなってしまった(棒)
べー ☆☆☆
霊能FO、バレバレのブラフ、早々に3-2としてしまったことに関しての評価はメルヴィンと同じ。☆-3。
寡黙で灰に殴りかかる姿勢が足りなかった点も☆-1。でも仕事はお疲れ様だよ。
テニエル ★☆☆
鳩不調かぁ、それは仕方ない。しかし人外希望でやる気に溢れてたYDNSの枠を奪った点で☆-1。()
単純に寡黙でいいところがなかった。☆-1。あまりにも手応えがなくてその後の人外生存考察に影響を与えた面はあるけどね。
レオナルド ★☆☆
人外経験が豊富な人だったんだね。序盤からの積極性はYDNSにはないものだったね。
だが、パンダ吊り、それはダメだ。>>4:191。
"とりあえず俺を吊った後の勝ち筋を提示求む!"
言い出しっぺが言えない勝ち筋を誰が考えるんだ?そこはレオナルドが思いつかなきゃいけないところだろう。パンダ吊り推しで☆-1。勝ち筋考えてなかった点で☆-1。
ゲルダ ★★★
自分より経験がある人だとは分かっていたので、立ち回りに関しては特に。
ただ、4thのゾーン避けの発言は要らなかった。しま真からの灰圧殺の流れになるのは濃厚で、ゲルダは折角ツェー、異邦人からのラインが切れていたのだから、後は非公を客観的に証明すれば村置きほぼ確定だった。
なのにあの場面での占い拒否は徒に公視を高めるだけ。噛み合わせを避けたかったというが、しま狼だとしたら「占いを避ける狩人?」と認識され、噛まれる可能性はより高まった可能性も否定出来ない。
って色々書いたけどそのキャラはこの村の中で一番好きだから★3つ()
おはようにゃすー。
誰も来なくて寂しいから見たよ報告にゃす。
そしてとりあえず▼ヴィヴィアン セット
ヴィヴィアンの発言をもう一回見直て、ぺるや作家の発言も洗いたいにゃす…。
占いを恐れてはいません
自分の意見が通らない苛立ち半分
本質的な占われる事への忌避が半分
そして言ったとおり公なら黙って占われない事にかけます
表面的な要素ではなく、自分ならこう考えるではなく、その人がその立場でどう考えるか?まで思考を伸ばして頂ければ
来たらちょうどたまさんが…!
おはようにゃすーです。
今日はちょっと用事があってお仕事はお休み。
こんこんと寝てました。
いまから出かけるので、またあとで!
>>女幹部
にーさんでもにーでもお好きにどうぞー
別に怖さを出したかった訳では無いけど言いたいこと言ってたらあんな感じに
皮肉屋なのは元からの性分ですけどー
>>+69 ゲルダルだ
それじゃぁ、にーにゃんで( ´ ▽ ` )ノ
よろしくです。あれだけ考察して発言できるのはすごいなぁって思って、陰から覗いてたよお。飴めちゃもらってたもんねw
村勝てるといいね〜!
女幹部
考察と言うよりは思考開示ですけどねー
実際私は人の要素を視る時は考察内容そのものより発言の流れを視る意識を持つ様に心掛けています
考察間違いや失言は誰にでも有りますしね
今回はうまくいかなかったですけど
思考の軽さはかなりの村要素だと思っています
飴には感謝していますが基本1500欲しかったですね
>>にー
そう?でも説明できないw
。を打たない勢だと思うんだけど。
っていうか!!
基本1500にしたら、ログ読みで死ぬから♡
>>ゲルダ
あ……うん。く、汲み取りきれなくてごめん、ね?
いや、ほら……しま狼だとしてもさ、占い嫌だって言ったら「こいつ占い嫌がる狩人かな?」って認識されて、噛み合わせされた可能性もあったわ、わけだしね?
いずれにせよ、い、いろいろとリスクはあっ、あったと思うよ?
こ、今回は吊りに持ってってごごごめんなさい、ね?
>>テニエル
ふむ、この話題は平行線を辿りそうだね…よし、テニエルちょっと表まで面貸しなさい。殴り合いで決着をつけよう(素振り
>>ゲルダ、YDNS
改めてお疲れ様!そして初めまして。YDNSは一瞬本気で魍魎司書さんなのかと思ってしまったよw
占われるのは嫌、噛み合わせも嫌、だけど言動は狩人ブラフとも取れる
"汲み取れ"
む、無茶言わないでください(震え)
>>ケヴィン
初めまして……。魍魎のことはよく知っているので、中の人はだいだい透けてましたね……。
あと、司書はもっとマトモで言動はしおらしいです……()
LWCOするかなー…?
共村村狼公
▼村▲村
で、共狼公の公勝ち…。
この場面、村でもLWCOできるよね?
でもユリン吊りはなぁ…うーん。
ただツェーが黒すぎちゃって、信じてもらえるかどうか…
公と村なら村に勝たせたい狼って設定かぁ。
”Maybe we're just sleepwalking.”
”Maybe we're just sleepwalking.”
LWCOしてツェーが私の公に気づくかしら…?
撤回して、村COもありかな?
私は村だからユリンが公しかありえないっていう展開ね。
双子 ユリンは、御令嬢 ヴィヴィアン を投票先に選びました。
あ、お手紙届いてた…
>>さっちゃそ
遅延メモ見てくれたんだね…
そう、就労ビザ切れちゃったんだ…
更新するのめんどくさいしいいよね…
俺だけは見てるって、ちょっと、きゅんと、きた、ような、きてない、ような…
>>ケヴィン
どうしたの?(にっこり)
>>ケヴィン
当時司書を裏で応援していたもので……。
ああ、しまは初戦の割りに超有能だった狩人青年だったのか。納得しましたよ。
皆分かっていると思うけど、一応載せる。
村継続なので、可能性は
⑴共白村狼狼→▼狼▲白→▼狼→ep
⑵共白村公狼→▼公▲白→▼狼→ep
⑶共白村村狼→▼狼→ep
必ず3灰なの中に村はいる。
ツェー=非公確定なのでツェーは最終日残し確定。
今日は▼ヴィヴィアンorユリン。
もう一度ヴィヴィアンの発言を見直してくる。
なるほど…
今は、⑵共白村公狼 の訳ですね。
ぜひ▼村▲白→共公狼で勝ちを狙いたいところ…
▼村でも狼が処刑先噛むとかってできるのかなー…?
そうしたら、共白公狼…で続いちゃう?
でも、それでも狼吊るか公吊るかの絶望村。
うわぁー……
No news is good news.
What we don't know doesn"t worry us.
(trembling voice)
地上は人がいないし
多弁寄り?減らされてるから
そりゃ静かになっちまうよなあ…
しかも、占いも霊能も狩人もいないから
議論が停滞するのはまあ
わかならなくもない…
今地上に残ってるメンバーも汝なら多弁枠になると思うのだが、
さらに上を行く多弁が多かったからなぁ。
グレランになって発言から散々要素を拾ってるから、
新たに拾ってくるのは大変だろうな…。
>>+92 レオナルド
瓜は再戦ばかりで、遅延メモは今回初めて使ったよ。
…って言っても初日にFOしちまったんで、
意味のある事は書けなかったがなw
占には便利だな。
ようやく帰ってこれた……
あえて、私目線の話をもう一度します。
全人外生存なら、今日私吊りで終わりです。
▼ヴィヴィ→▼ツェーです。
この進行は昨日吊ったゲルダさん、襲撃されたYDNSさんの遺志でもあります。
ここでぶれたら終わりです。
私も考察続けますね。
御令嬢は私が言った後に自吊り提案してるんですよね
これは発言として怪しいです
私は占い霊能が壊れた時ほど喋り甲斐があると思いますけど
発言からの要素取りこそ磨きたいですし
拾う要素がないなら今の灰以外の発言も追えば良いですし
無い、というより拾い方を知らない、と見ます
私自身模索中ですけど
>>ユリン…
そんなの何度も言わなくたって分かってるわよ。
私目線は
▼ユリン→▼ツェー
人外全生存なら、今日私を吊ったら負けよ?
★わざわざ同じことをあえて主張する意味って何?
私からするととにかく自分が吊られたくないって風にしか見えないんだけど………
そんなに私を吊りたいの?
あなたが公なら、今日私を吊ったらあなたが勝つのよね。
さすがにツェー-ユリンは考えにくいと思ってるけど…
本当にユリンを村置きしていいのかしら…
ユリンの私の黒塗りってただの言いがかりにしか見えないのよね…
疑心暗鬼になるわ…
大丈夫…なのよね?
本当にユリンを村置きしていいのかしら………
ユリンの私への黒塗りってただの言いがかりにしか見えないのよね…
疑心暗鬼になるわ。
本当に大丈夫………なのよね?
>>ヴィヴィちゃん
☆たまさんが揺れているから、ですね。
昨日の時点で、村が構築した考えを改めて振り返ると、
●ヴィヴィ-ツェー2W
●私orゲルダ=村or公です。
あなたとツェーさんが狼なら、
今日のうちに、私を公じゃないか?狼じゃないか?などと言いがかりをつけてくる。
その時、築き上げた考察が揺らいで、私吊りになったら目もあてられません。
こういう発言を、ヴィヴィちゃんやツェーさんが利用してくるかもしれない、とは思いましたが。やはり、ですね。
>>ゲルダ
新しく増える材料がないから
誰か1人でもいいから議題チックなやつ出さないと
議論はかあまり変わらない気が…
俺はするんだよね!
とりあえず共鳴はがんばれー!
噛み筋からの考察とか促して見たらどうかなー?
初回から今日までの噛み筋!
ツェーさんへ先に返事。
>>7:8
まとめについては既に述べました(>>7:69)自分用のメモですね。
狩人議論を促したつもりはないです。
狩人の話しても非狩すけなければ、いいんだろうか…?ぐらいに考えていました。
☆特に共鳴さんから指示なかったように思ってたからです。それにツェーさん占いたかったから、占い希望外して再度考えるの大変だなぁ…って感じの発言です。
あとケヴィンさんへの質問。
これ公なら随分変な質問ですよね。黄寄りに見てほしくないはずなのに公がこんなことわざわざ訊くでしょうか?
>>6:9
☆いまもそう思ってますが、私は無力だと思うし、頑張って発言したのを寡黙とか発言稼ぎとか言われるレベルだから、狩人さん含め、他の有能な人を生かす選択ならば受け入れる覚悟はしてました。
また当時、ヴィヴィさんはとても有能な人に見えてたから、決定にびっくりしたんですよね。頑張りを認めてもらえたのかなって気持ちでした。余談ですけど、ゲルダさんの私吊り反対は地味に嬉しかった。
議題は甘え、です
自分の非狼、非公要素を挙げてもいいでしょうし
発言精査を一度しかしてはいけないと誰がきめたのでしょう?
他の人の精査を見てもう一度要素を拾い直してもいいでしょうし
なによりその発言をやめない姿勢が欲しいですね
多弁が正義とは言いませんが多弁に対してはその発言からもっと要素を拾うことが大事だと思いますけどね
相手を村で視ていても人外で視ていても
>>ゲルダ
まぁまぁ。人によって書くスピードや読むスピード、考え方も様々だから。時間がある人もいれば、ない人もいるかもだし。
私は早々に噛まれてしまって、のんびりしちゃってるから、地上の人達には申し訳ないよ。
地上の人達は、どの陣営の人であれ、すごく頑張ってるのが分かるから、みんな応援してるよ( ´ ▽ ` )ノ
ツェーさんへ先に返事。
>>7:8
まとめについては既に述べました(>>7:69)自分用のメモですね。
狩人議論を促したつもりはありません。
☆特に共鳴さんから指示なかったように思ってたからです。それにツェーさん占いたかったから、占い希望外して再度考えるの大変だな…という感じの発言です。
>>7:9
☆いまもそう思ってますが、私は無力です。
頑張って発言したのを発言稼ぎとか言われるレベルです。
実際、今もSG化されてますし…
狩人さん含め、他の有能な人を生かす選択ならば受け入れるべきかと、覚悟はしてました。
また当時、ヴィヴィさんはとても有能な人に見えていたので決定に驚きました。頑張りを認めてもらえたのかなって気持ちでした。余談ですけど、ゲルダさんの私吊り反対は地味に嬉しかった。
それから、しまさんからの黒だし懸念に関して。
これは非公アピもかねて言いますが、狼ならともかく、公ならまずありえない懸念の仕方です。
また、ここでこんな発言をして、真占有力視されてる人から疑われる事態を招く公、いますか?
シュゴガーガフー
(>>27 ユリン様
>>1:181のまとめ〜
ご自身用にまとめたものと言う事は、まとめた時点ではまとめに挙げられた項目に関して議論なさる、あるいはご自身の意見を出されるつもりだと言うことですよね?
議題で狩人に触れた人への質問やそれに対する応答ならまだしも、ご自分1人でも新規に始めようと言うのは村なら得策ではありません
>>2:204「あれ、交互あり〜
交互に関する指定は確かになされていませんね、一部の方が交互を含むか否かに関して希望を出されているだけです
指示もないのに交互ありだと言いきれるほど交互あり希望の方が多い様には見えませんでしたので、疑問に感じました
>>3:194の仮決定後の反応〜
▼ぺるちゃん▽ヴィヴィちゃんでしたね
その有能な方を希望に挙げ、かつそれが通って驚き、その後謝罪ですか
何がしたかったのかはわかりませんが、納得はさせていただきます
>>4:83のしま様から黒を出される心配〜
狼要素として挙げているのに非公アピールをされても困りますが
他の方は薄く見ておられる様ですが、ボクは十分に狼もあり得ると見ていますからね)
シャーゴフゴフガ
(>>11 ヴィヴィアン様
自吊り進行提案くらい誰にでもできるでしょう
ましてやその後自分が村なら終わりと灰なら誰もが主張することを主張し覆すというのは、意味がわかりませんね
どこから来るのかわからない自信で灰の誰かを村置きするならまだしも、そうでないなら村人による自吊り提案はデメリットしかありません
とりあえず灰の中でも強そうなゲルダ様に擦り寄って村アピし、そのゲルダ様が吊られた後で改めて自分を吊ったら負けなどど仰っているわけです
むしろ同じ灰の目線としてユリン様に同意できるくらいですね、内容はもちろんボク以外を公目から順に吊っていただくものになりますが
生存意欲が強いから人外、と言われるのを恐れて媚びている人外っぽさが滲み出ている様に見えます)
最終日間近にもなると静かですねえ
さて、ボクが考えるべきはどうやって終わらせるかですが
素直に行けば白灰灰となって、灰同士の殴り合い、に見せかけて黒決め打ちのツェー吊りで終わりでしょう
こう動けはワンチャンあるよってのがあればエピでご教授願いたいものです
他に取れる手立てと言えば死体噛みですね
白白灰灰の形にして、対抗の灰を公として告発するための狼CO
まあ、当然信用されないでしょうし、村勝ちが消える形になりますので確定狼と公の可能性があるものなら狼吊り安定です
どちらにしても勝ち筋は見えない、というかまあ、最序盤から寡黙や進行への無関心で人外視され続けてるボクがエピまで生き残ると言うのが土台無理だったわけですが
進行への無関心は失敗でしたねー
と言っても汝で共霊ギドラ提案が受け入れられた経験もないですし、3COならやらないだろうと決め打ってました
灰狭めって言っても共鳴目線、霊の分しか狭まりませんし占い回避で良いんじゃね?的な
後はどこ指摘されてましたっけ、寡黙は本当にごめんなさいとしか((
自称「揺さぶりに弱い」メルヴィンとユリンの非公決め打ちに最後まで悩んでいたたまが残っているわけですが
この2人においてもツェーの狼決め打ちは揺るがない様に見えるんですよねえ
それなら狼であることは認めて残った灰に公をなすりつける方が、まだ揺さぶれるんじゃないかと
いやー甘いですねー考えが超甘い
でも狼COはしたいんですよ、この仮面を剥いだらその下には狼の顔が!みたいな
いつまでもシュコシュコ言ってられませんしね
菩薩からは好きにやれとのお達しを受けていますが、さすがにフリーダム過ぎるよなあ
ソラや菩薩ならこの状況覆せるんでしょうか
彼らならそもそもこんな苦境に立たされる前になんとかしてそうですけどね
今のところ6:4くらいで4人残し>3人残しを考えています
おら、ソラと菩薩よ
ギリギリの局面でなんやかんやあってテレパスに目覚めるなら、今がチャンスだぜ?
(って前は墓下から赤ログ見えなかったけど、今回もなのかな?((
4d:ヴィヴィ
灰考察。微白寄り微黒寄りなど一人に複数の色あて…本当に、あとからどちらの疑いをかけても整合性とれる…
私には微黒より微黄寄り灰、ゲルダさんに微白寄り微々黄寄り灰、ツェーさんに黄寄り微々黒寄り灰。
また旅人には2喉を使って、単体では黒いと。しま真視を少しでも下げたいように見える。
占希望はしま→C・私
噛めなかった場合、Cさんから黒が出る→ラインを切りつつ、本当は公目で見てるゲルダさんを外して呪殺阻止、かな。
5d:
>>5:49、狩人COに関して狩人トラップをわざわざ説明。
狩人不在はほぼ透けてたかもだけど、これを明示する意味がわからない。なぜ書いたのか。
ゲルダさんと殴り合い。>>5:171で「ゲルダ人外目がアップ中」…人外全生存で自分が村なら、自分以外の灰は人外でしかない。人外”目”もなにもないのに。
この「人外目」発言は>>7:125でも。
6d:
>>6:52、ツェー村の可能性が「ないわけではない」
>>6:66、3wを「ジン-ゲルダ-ツェー」
結局、ツェーさんを狼と見てるんだよね。黒よりの発言はやはり狼の仲間かばいの心情のあらわれ…って言ったらちょっと言い過ぎかな。
7d:
>>7:41「呑気に自吊りって言ってる場合じゃない」
全人外生存なら、最初からそうです。
あと、ゲルダさんの>>3:54について。
「童話作家さん狼より占い真狂判別がついていない為と、みます」
これは、「作家=狼を隠すための霊能噛みではなく、占い真狂判別がついていない為」という文意です。
作家狼を言い出したわけではありません。前後をしっかり読めばわかるはずですけどね。
今日の>>28でツェーさんがさりげなくフォローしてるけど
>>7:117
「いやいや、残り2wなら、今日村吊ったら明日
白白狼狼公で公勝ちだから…」
>>7:127
「ユリンが公ならありえる」
ヴィヴィ-ツェーの場合でしか、これはありえない。視点漏れ以外のなにがありえるのか。
深読みすれば、あえてこの指摘をツェーからさせ、ラインをなんとか切りたい?
今日ヴィヴィがLWCOし、ツェー村、私公と言い出す可能性…もしかするとありますね。
総合して、ヴィヴィちゃん=狼、です。
>>ユリン
★だからなぜあなたは人外全生存と決めつけているの?
村の可能性が残ってるなら、灰に対する人外"目"アップ中とか黒"寄り"で全然おかしくないと思うけど…?
なぜ自分以外の灰を人外と前提としたうえでしか考察できないの?
昨日もそうだけど…もし人外の内訳を間違って村を吊ったら公エピもありえた場面なのよ?
私は自分以外の灰が人外濃厚だからって無理やりこじつけて色を塗ったりはしないわ。
言葉のサヤを揚げ足とって黒塗りするのはやめなさいよ(呆)
もっと言うと、勉強してきて。
ホント言うと不慣れとかメタで村要素とりたくなかったし…考えの違いを理解しようともせず言葉の言い回しで要素とってくるとか、迷惑。
戻ったにゃす。
そしてまた発言消えにゃしたので手短に…。
ヴィヴィアン嬢の発言を読んで、なぜ黒く見えるか分かった。
他の人の公要素や黒要素として挙げている項目に無理を感じる。
それもかなり高い頻度で。
時間無いからアンカー引き出来ないけど
「え、それって言いがかりじゃね?」
って感じる点が多かった。
質問も回答が推測できる内容が目に付いたけど、発言活性やその人のスタンスや能力判断の為に聞くことはあるから、私はそれは要素として取らない。
情報無い序盤ならまぁ言い掛かりも仕方が無いとも思う。
特に>>6:25のゲルダの強引な黒塗りとして挙げた項目は2番目意外はかなり無理がある。寧ろゲルダの指摘に納得したね。
無理矢理突っついてる感じの印象が1番強い。
>>テニエル
ああ。戦争をするのはいいが――
別に、ソラを吊ってしまっても構わんのだろう?(縄ヒュンヒュン
ヴィヴィアンの語気が強くなってきたな…墓下からは声届かないけれど紳士的に、だよ。
自分が村なら吊られる訳に行かないのは分かる。
必死になるのは当たり前。
だけど精査して人外要素が見当たらなかったら、ゲルダの様に人外既に墓下行きの可能性が出てくるはず。
村なら無理矢理要素を挙げる必要性は無い。
人外塗りをする必要があるのは人外のみ。
これが私がヴィヴィアン黒視の理由。
>>7:117はたまが▼ヴィヴィアンとしたからよ?
ユリン公、ゲルダ-ツェー2wなら村(私)を吊ったら、公エピじゃない。
ゲルダが公か狼かは分からない…
けど人外濃厚のゲルダだと見てたわ。
ゲルダ狼なら、狼吊りで公生存でもエピは免れるじゃない。
あのね、あれなんですよ
もう既にボク以外の人外が全員お亡くなりになっているなら、申し訳なさ過ぎて胃が痛む
個人的に公スケールがゲルダ>ヴィヴィアン>ユリンだったのも事実ですが
ツェーさんへのお返事を、また先に。
>>29
◆まとめに関して。
議論なさる、つもりでしたけど結局わからなかった、が真相です
(ここに関してはつっこまれると恥ずかしいですが…)
★新規に始める…の意味がちょっと分からないです、もう少し説明してください。
◆交互あり
やはり、指定なかったですよね。だからこそ絶対交互なしではないと判断した上で希望を出しました。
交互ありだと思ってた→絶対交互なしとは思ってなかった。
この思考の流れになんの疑問があるのか、さっぱりですね。
◆仮決定後
確かに▽ヴィヴィでした。でもツェーさんもおっしゃってますが、いくら無能と自覚があれど自吊提案は村人ならできません。
心苦しく思いながら、また、誰もが白く見える中で、吊希望を出したその心情をそんな風に言われては、どうしようもありません…
◆黒だし心配
ああ、すいません。私を狼塗りしたかったんでしたね。
★あなたが村人というなら、改めて現在の3w予想と公予想を出していただけますか?
>>たま
私の>>33を見て、そしてユリンの色の塗り方も見てね?
…黒塗りの理屈が訳分からないわ、本当に。私への狼ロックから考察してるだけじゃない。一方的に色を塗って、人を理解しようともせずに…。
ユリンは公かもしれないけど、ユリン村なら村エピは確定なんだから…
思考ロックもどうぞご勝手に。お好きになさいな?
エピで恥ずかしいわよ。
もう呆れてモノも言えないわよ…
【▼ヴィヴィアンに異論はないわ。】
私は▼ユリンにしておくから…
もう自分の白を説得しようとする気も起きないわ。
まぁ、今日のユリンのヴィヴィアンの指摘も、確かに無理くり感はあるね。
人外目…の下りとか深読みの所とか。
狩人トラップの辺りも、霊狂アーマーでトラップ内容まで書いてたからやりがちとも捉えられるけど、わざわざ仕掛ける内容を表に出すのはちょっとなぁ…と思ってた。
>>33 ヴィヴィちゃん
☆自分が村人なら、人外全生存の最悪の事態を想定するのは、当たり前ではないでしょうか?
逆にヴィヴィちゃんは人外墓下にいるかも、と考えているわけですよね。その根拠を出して考察しましたか?
私がゲルダさんを村人と感情的に思いそうになったとき、
「感情ではなく発言をおえ」と言ったのはゲルダさんです。
ヴィヴィちゃんはそれをしていますか?
それ自体が、ヴィヴィちゃんの黒視をあげています。
ゲルダさんは非狼的という結論は昨日時点で出ていました。
ですので、万が一ツェーさん村を考慮して▼ゲルダと結論を出したんだったんです。
そこに関して、私が公エピを考えていなかった、とは思っていません。
シュルルフシュー
(>>37 ユリン様
◆まとめに関して。
☆ユリン様は議題で特に狩人に関しては触れられてませんでしたよね
であれば一通り議題回答が終わった後に改めて狩人に言及するのが、村であれば不要なのでは?と言う意味でございます
他の方の発言に対して疑問があれば質問すれば良いとは思いますが、改めて自分専用とはいえ争点として挙げるのが村人であるなら不自然に見えたのです
◆交互あり
いえ、絶対なしとも指定はされていませんでしたよ?
ボクの見落としでしょうか交互なしを推す灰の方が数名いただけだと記憶しております
それなのに交互ありだと、自分に都合の良い思い込みをされていたのが不自然だと言っています
◆仮決定後
全員白く見られていた、そうですか
あまり色付きの雑感を出されていたようには見えませんでしたので、せめて薄くともなんらかの人外要素があって希望されたのだと誤解しておりました
なにせ前日は▼テニエル様一択でしたからね、第二希望まで挙げるようになった翌日にはなんらかの意図があるものだとばかり
◆黒だし心配
☆そう言えば出していませんでしたね
狼:異邦人−ヴィヴィアン−テニエル 公:ゲルダ
狼:異邦人−ユリン−ゲルダ 公:ヴィヴィアン
辺りを濃厚に見ております
ユリン様の非公を決め打っているわけではありませんが、公だけに焦点を絞ればゲルダ>ヴィヴィアン>ユリンで見ておりました
また、ユリン様とヴィヴィアン様のラインはほぼ断絶してると言えるでしょうし、ここでの2wは見ておりません)
村に有意義と思える戦略なら私は積極的に口にするわ。
正直この村に戦略に長けている人もそう多くないと思ったし…それで村有利になると思えるなら、言わない理由はないもの。
ちなみに、狩人の下りは非狩透けを意識してみたのよ。
(よくよく考えると自吊り言ってるし意味なかったけど…)
ねぇ、このユリンの強気な色塗りだけど……
まさかのゲルダ-ユリンとかはないわよね?
ユリン公はまぁ可能性見てたけど…
はぁ…本当にユリンもツェーも吊りたい。
でも黒く見えるうちは何言っても黒く見えるだけだろうし…(これは本当にそう思う)
まず私の白説得しないと、と思うと気が重いのよね。
いいわ、ユリンが村の可能性に賭けて私が吊られればすっきりするんじゃない?
確かにログ遡っても3w予想でテニエルの名はほぼ出ていなかったね。
メールヴィーン!ベー、テレパシーで相方召喚するんだ!
戦闘員 ツェーは、御令嬢 ヴィヴィアン を投票先に選びました。
戦闘員 ツェーは、御令嬢 ヴィヴィアン を能力(襲う)の対象に選びました。
ヴィヴィちゃんというか中の人…
黒塗りに疲れてるの、分かる…
勉強してきて…いや、本当そうですよね…
どうせならもっとちゃんとなぐり合いたいですよね…
本当申し訳ない…これでも頑張った方なんです…
戦闘員 ツェーは、御令嬢 ヴィヴィアン を投票先に選びました。
戦闘員 ツェーは、御令嬢 ヴィヴィアン を能力(襲う)の対象に選びました。
…ほんとに良いんでしょうか
なんかユリンは勝手に黒くなってくれつつあるんですがね
黒く、というよりは人外っぽく、というべきですが
でも最終日殴り合ったとしても既に噛まれた人の意見を尊重して〜とかやられるとどうせ詰みですしねぇ
いろんな考えがあっていいと思うの。その違和感から考察始めるのはいい、けど、違和感だけを黒要素にとるのはあまり頂けないわ。
考え方が違う=黒で捉えられちゃうと…ね。
▼ヴィヴィアンでお願いするわ。
ユリンが人外ならごめんなさい……
この最終日単体でヴィヴィアンみると黒塗りって言うのも妙に納得だなぁー…
まぁ、個人的にも反省すべき点があるんだけど。
とりあえず今日生きてて良かったとしか(震え声)
横殴りの吹雪のお陰でこうなるとはしょうじき、うん
言うて明日も残るの僕なんだろうからさ…
シュゴ?フシュルルル…
(ここまで来て改めて自吊り提案とはギャンブルですね
たま様の仰るようにヴィヴィアン様の強引な塗りが引っ掛かり要素ではありましたが、今日に至ってはユリン様も突然強気に塗り始められました
レオナルド様やバーバラ様が生きておられた頃の流れ、▼ゲルダ→▼ヴィヴィアン→▼ツェーが始まったのを見て、無難に当たるのをやめて最後までこのルートを押し付けに来たように見えるのですが…
早めから自吊り提案をして、その後翻すことで村アピしてるのかと思いきや、ここで改めてと言うのはただのアピールではない村っぽさに見えてきたでしょうか
とはいえこれくらいして強引に村視を勝ちとらないと生き残れないでしょうし、常に自分1人でも吊られれば終わりの公なら生きている限り綱渡りというのも納得ですし
んー…【決定了解しました】)
死体噛みならユリンがマジで公だった時のケアもできる
でもボクの非公は証明されてるし、メリットがあるのはボクだけだから狼COはどうせ必須だしなあ
正直ボク以外は圧倒的歴戦の猛者揃いだし、死体噛みは意味ないと思うんだよね
勝手に黒くなったユリンとの殴り合いか、殴り合いを避けて玉砕覚悟の特攻か
モウ、ジカンナイヨー
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