1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
行き倒れ メルヴィン は 怪人 ケイオス に投票した。
御令嬢 ヴィヴィアン は 双子 ユリン に投票した。
にゃんこ たま は 怪人 ケイオス に投票した。
旅人 レオナルド は 怪人 ケイオス に投票した。
領主の娘 ゲルダ は 怪人 ケイオス に投票した。
双子 ユリン は 怪人 ケイオス に投票した。
怪人 ケイオス は 旅人 レオナルド に投票した。(ランダム投票)
戦闘員 ツェー は 怪人 ケイオス に投票した。
宿の女主人 バーバラ は 怪人 ケイオス に投票した。
旅人 レオナルド に 1人が投票した。
双子 ユリン に 1人が投票した。
怪人 ケイオス に 7人が投票した。
怪人 ケイオス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 レオナルド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行き倒れ メルヴィン、御令嬢 ヴィヴィアン、にゃんこ たま、領主の娘 ゲルダ、双子 ユリン、戦闘員 ツェー、宿の女主人 バーバラ の 7 名。
宿の女主人 バーバラは遅延メモを貼りました。
戦闘員 ツェーは、宿の女主人 バーバラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
はぁ、イケメン枠居なくなった…。
言うても僕もう最後まで生き残るとかプレッシャー過ぎて潰れそうなんだけれど。
確かに！自分で！起こした！事態なんで！自分で！蹴りつけるのが！当たりまえ！なんですけどね！！！！
【墓】 ボディーガード キース
ケイオス、おつかれした！
◆1.中身CO＋自己紹介
◆2.この村一番のイケメン＆美女は？
◆3.ズバリ！大胆中の人予想！
領主の娘 ゲルダ
【結果確認、しました…】
>>双子
貴女は村の意志なら吊られることを、受け入れますか…？
貴女が受け入れるなら私は
村の勝利を約束、します…！
私は受け入れています
★貴方は約束、出来ますか…？
【墓】 怪人 ケイオス
>>異邦人
してないしてないー！
真占い希望したのに狂人になって、「真と騙り全然違うやろー！」って一人で突っ込んでたw
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
多分ね、これノイズだから白には書かないけれどさ。
旅人襲われた理由って毛深いってあれじゃね？
ほら、女性の逆鱗に触れるのって一番怖いじゃん。
レオナルド、そこふれちゃったんじゃないの？
とりあえず、今日は▼ヴィヴィアン、か▼ゲルダのどっちかかなぁ。
と言うより終盤まで残ったことないから、これどういえばいいのかなぁ。うーん…。
オモテで考察していいの？
【墓】 異邦人 ジン
なんと…
>>怪人
俺、狂人好きなんだけど1枠しかないから希望とおらなさそうだと思って散々迷って狼にしたんだ…
>>仲間
まさかこうくるとはね…
【墓】 しまりす しま
仮面のにーさん、旅人さん！おつかれさまー！！
仮面は騙りお疲れー！真希望だったんねｗ
じゃあオレやっぱり狂人希望すればよかったかなぁ
旅人さんはほんと、占い先がここでもったいなかったけどよかったと思ってましたありがとう！
戦闘員 ツェー
シュルルーフシュウ
(遅くなりましたが先ほど終わったのでユリン様のログを見返した結果です
>>1:181のまとめは何の意味があったのでしょうか
狩人関連をわざわざ争点として挙げるというのは村人らしくありませんね
大事なことなので触れるなとは言いませんが、積極的にさせるものでもないでしょう
>>2:103ケヴィン様の雑感では初日の希望に挙げたというだけの理由でその両名とはラインが切れていると判断なさっていますね
第一だけならまだしも第二でもライン切り判断ですか
ユリン様が挙げた第二希望のゲルダ様と切れてることを主張したいかの様に見えますが…
>>2:204「あれ、交互ありだと思ってた…！」
というのは初日に占われなかったことによる油断でしょうか
★今更ですが、交互ありだと思い込んだ理由が気になりますね
>>3:79「★これは私を黄寄りにみるのが素直な見方ではないですか？なぜ微黒になるのか教えてほしいです。」
と黒く見られたのが気になるご様子ですね
他の質問と同様、特に要素関係なく疑問をぶつけただけにも見えます
戦闘員 ツェー
>>3:194の仮決定後の反応はヴィヴィアン様とは逆に違和感がありませんね
発言に伸び悩んでおり、村のためであれば仕方ないと諦めた村人の様には見えます
むしろ気になるのはその後の>>3:206の反応でしょうか
変更された事に驚いたのか、このタイミングでの片白吊りに驚いたのか
★覚えておられたらお聞かせ願えますか？
>>4:83のしま様から黒を出される心配と言うのは狼要素になるでしょうか
ただしま様に真視が集中しているのを危惧するのならまだしも、黒出された時の心配と言うのは先を見過ぎに見えます
黒打たれた際に抵抗するための布石としては十分でしょう)
宿の女主人 バーバラ
>>10ゲルダ
良いねぇ、語気が強くなってきた。
ユリン吊り派の旅人が噛まれてイライラしてるのかな？
もう発言は十分洗いましたよ。良いじゃないですか。戦歴にはどうせ残らない。
宿の女主人 バーバラは、領主の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
双子 ユリン
旅人さんの襲撃、確認しました
>>ゲルダさん
最終的にみなさんの判断には従います。
でも村人なのに吊られたいとだけは決して言えませんね。
あなたが吊られてもかまわないなら、私は村に勝利を約束します、って言えばいいですか？
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
Ｋ灰灰灰灰白白
ダメだ、双子の決め打ちするほど要素とれるか…
何回か精査してるけどどうしても、なんだろう、それこそハムならでの作戦って奴、うーん。
とりあえず個人的にはもう決め打ちたい。
やっぱり双子のログもっかい全部洗いだして相談するのが吉なのかなぁ。
これあれだよね。
Ｗ２Ｆって考えたときに
ＫＷＷＦ白白白なんだよね？
寧ろ狼と思ってる人からの囲いって言うかなんというかがなぁ
ハムに勝たそうとしているのかってゲスパ―してしまう。
でもやっぱり双子公要素、うううううんんんんん！！！！！
わああああ！！！！叫んでも始まらないから精査しよう、そうだ！
とりあえず夢に見た通りだけは絶対させないし、村が勝ちじゃないと意味ないの！
とりあえず、双子村決め打ちしたいから要素とりしよう。してるけどなんかしてもしたりないってことはないだろうし、しすぎってこともないよね、うん。
わーん！怖いよ！！自分が信じられない！！
にゃんこ たま
ちらっとレオナルドの遅延メモ見たので帰ってきた。
襲撃考察。
うん…意見噛みだろうね…。
メルヴィンorレオナルドだとは思っていた。
公告発は無理だろうな…。
やるなら占ロラの時にジンorケイオスから出てたと思う。
狂人が混乱狙いでそんな事言い出したらどうしよう…とは思っていたけど。
2W残りで片方COしたらもう一人が繋がりそう
or
残り1W
どちらかだろうな。
2Wの片方が生存できそうな位置に居る。
という選択肢は無くなるから、ユリンの非狼も更に強まったってところか？
それ以外になんかあれば発言頼む。
空腹限界。
御令嬢 ヴィヴィアン
ううーん…
ユリンの>>12はどう要素とればいいのかしら？
…天然？
人外でも村主張するところよ？
ってことを意識していないからこその発言なのか…
村であってほしいわね。
【独】 にゃんこ ぺる
殴り合いすっごいびびってるけどあの中に入って頑張ってみたら強くなれるかなあとぼんやり思ってる。
いやスキルたらんがなーとも思ってる。
ふーむ…
【墓】 怪人 ケイオス
墓下ログ読んできたけど多すぎてまだ読み切れてないw
◆1.中身CO＋自己紹介
まなみんともうします…。
汝では8戦？かな。最近やっと初心者村卒業した感じです。初狂人きつかった！！
◆2.この村一番のイケメン＆美女は？
悪の組織コンビは素敵すぎた…。
美男美女。密かに恋人関係にある設定ならいいのにと勝手に妄想してました。
◆3.ズバリ！大胆中の人予想！
今回ホントわからなかったw
でも悪の幹部の散り際が格好良すぎて、これはウォッカさんだわ…いつもイケメンだもの…と思ったwあってたw
怪人意外と好評でよかったwww
怪人で狂人とかもう怪しすぎて終わったと思ったww
行き倒れ メルヴィン
えっと個人的なあれで申し訳ないんだけれど…。
安直に言うなら旅人噛まれた理由が自分にとって不利と言うかーって感じなのかなぁって。
それこそ意見噛み、うん。
僕今更だけれどどこまで意見していいもんなのかね。
【赤】 戦闘員 ツェー
んーちょっと後悔してますね
バーバラ噛みにすれば良かったですか
いや、意見噛みとかではなく「良いじゃないですか。戦歴にはどうせ残らない。」とかねえ
茶番を煽ってるつもりかも知れませんけど、ちょっとどうなのかなと
寡黙なボクが偉そうなこと言えた義理ではないですけどね
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>素敵怪人けいおす
まなみんさん、初めまして～
名前はよく聞くような…
みほたです。
よろしくお願いしま～す( ´ ▽ ` )ﾉ
ケイオス素敵すぎて、めちゃ墓下も和んでたよお～
宿の女主人 バーバラ
まぁ、しま真なんだろうな
だから今日はメルヴィン、YDNS、たま、レオナルドの中から誰噛んでも影響はしない。
狼も負け濃厚な中で辛いだろうが、やはり公対策は気になるんだろうな。そこでのややユリン吊り派レオナルド噛み。
狼も公は掴めてないと思うが、ゲルダ吊り派の私を残している以上、狼の意思もゲルダ吊りなのではないだろうか。
今日に入ってから茶番をするゲルダもなんだかって感じですし。
領主の娘 ゲルダ
今日は黒ねこさんの考察、ですね…
発言として落とすのは寝て起きて…
夕方以降になるかも、しれません…
発言は追いますのでアンカーあれば、答えますわ…
それでは皆様、良い夢を…
御令嬢 ヴィヴィアン
>>18メルヴィン
うん、もうしまの占った先も確白として進行しているんだし…
あなたの考えもどんどん開示していって構わないと思うわ。
今日の吊り先も確白の多数決でいいんじゃないかしら？
灰の票はあくまで考察材料のみとして扱ってね。
【独】 行き倒れ メルヴィン
ふむ、後半の共鳴ってあんまり思考隠しても意味ないのね。
初めて後半まで生存してるからちょっとどころか相当なやんでたんだよね 。
領主の娘 ゲルダ
真の占いを無駄に消費させてのうのうと生きている人にどうこう言われたく、ありませんわ…
私は例え自分が吊られても村が勝てるように最後まで考察と発言を辞めないだけ、です…
【墓】 怪人 ケイオス
透けないようにとかあまり考えてなかったけど意外と透けてなかったんだw
怪人RPのおかげかな…
>>キース
全然誰かわからんかったw
キース怖いとか言ってたごめんw
>>女幹部
確か前の瓜もご一緒だったような？
前のときはこんこんやってました☆
みほたさんはRPがソフトで癒されます～
>>幹部
いや全然強くないw
ちょっと殴られてすぐ涙目状態だった！
灰ログが弱音ばかりでお見苦しい感じになっておりますw
>>べー
そのスーツで喋られると面白すぎるw
宿の女主人 バーバラ
>>26ゲルダ
そ、それはすみませんでしたね(震え)
こんな立ち回りするんだったら狩人選ぶべきだったと思いましたよ。
そういう剣幕で言われたらYDNSビビっちゃいますよぉ……
【赤】 戦闘員 ツェー
メルヴィンは共鳴だからという意識があってセーブしてたみたいですね
それなら先に共鳴を噛み切っても良かったんですが
っていうかボクは全身タイツとか爽やかイケメン風とかそういうんじゃなくてですね、もっと柔らかそうなあの子とかあの子とかあの子を噛みたいんですよ
なんですか、ボクの噛める選択肢って≒おっさんなおばちゃんとか中二的眼帯のお兄ちゃんとか白くてもふもふしたあいつとか
もっとー！美味しそうなとこー！かーみーたーいー！
宿の女主人 バーバラ
>>28ツェー
☆現状公目であるゲルダorユリンなら、ややユリン吊りに見えた、という意味で言った。
4thとかは特にそうだったしね。
【独】 宿の女主人 バーバラ
"真の占いを無駄に消費させてのうのうと生きている人"
ヒデェ、占われたら溶けちゃうゲルダの身代わりになった、とも言えるのに。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
即席で悪いが
【中の人・役職早見表(敬称略)】
テニエル→ソラ/狼
キース→ミケィ/霊能
ぺる→こなす/狩人
ムーラン→みほた/素村
ケヴィン→ウォッカ/素村
しま→まめ/占い師
ジン→タラ/狼
ベー→ポチ子/共鳴
ケイオス→まなみん/狂人
レオナルド→？
【墓】 旅人 レオナルド
◆中の人+自己紹介
ミケイさんかな？当たってるぜ！
がんちゃんだぜえ
瓜は初だったんだが、とにかく読みにくくてもうねw
あと素村全然やったことないんで、もう意味わかんなかったっす
てかぺる狩人まじか
死に際の発言から絶対ないと思ってたわ
中の人紹介としては
うーんと、女子大生ですう
汝中毒！w脳みそは狼脳！
瓜合わせてもまだ18戦目のぺーぺーです
◆イケメンと美女
幹部&女幹部
俺も仲間になりてえ。挟まれたい←
中の人予想はわかんないのでごめんねえ
そして始めましての人( ´ ▽ ` )ﾉよろしくです
【墓】 ボディーガード キース
>>+32 チャラい旅人
せやな。
テニエルが狼だ。
下手すりゃハムスターエピかもなぁ。
その辺り狼がどう考えているのかは知らんが…。
【墓】 旅人 レオナルド
素村まじでビビりすぎて、RPどころじゃなかったわ！
汝じゃRP死ぬ勢いでやってるくらいなのに…
ミケイさんと同村したときの旅人とおんなじ設定だわwそりゃバレるわなw
【墓】 旅人 レオナルド
やべえ、公エピやべえ！
なんで俺噛んだのかが鍵だわこれ
俺が狼なら、噛み筋で自分が白く見える人を噛むんだよね
今回は違いそう。ミス考察してる人残してるかも
ご令嬢は俺のこと相当うざかっただろうな…w
てかやっぱあたってたか
公狙い噛みしないとこで、地上狼少ないと思ってたんだよなあ。遅延メモに残したけど
【独】 にゃんこ ぺる
ぐさっとささるのは自分がそれだけあれなことをしたからなのだ。反省を次に活かせる努力が必要なのだ。
どうすればどうできるか立ち回りがんばらねーばねーばねばぎぶあぷなーなななーななーりたいなー
【独】 にゃんこ ぺる
しかしよくみんな中の人予想してるなあー。
ぶっちゃけ知ってる人もそこまで多くないからほぼ初手透けの人以外中の人予想ほとんどしてなかったし墓下落ちるまで余裕なかったやー。
あれ？してたっけ？思い出せない。
【墓】 異邦人 ジン
7d:白白白灰灰灰灰 ▼灰▲白
8d:白白灰灰灰 ▼灰▲白orなし
9d:白灰灰or白白灰灰
ふむふむ…
>>キース
俺の見解だと、公告発は狼が勝つためにやるものであって、LWの状態で公告発したらそれはただ公の勝ちを潰すだけの行為…
俺たちには、ただただ公の勝ちを潰す筋合いはないし、村にアシストする義理もない…
ましてや今回は村2人多いわけだしね…
だから、誰が勝つかは運任せ…
ただ、ベストは尽くす…
【墓】 童話作家 テニエル
二人ともお疲れさん。
今日は確定白噛みで問題無い。
残り2wだったら今日吊り先噛みすればいい。
狼目線
白白白村狐狼狼▼村▲無
白白白狐狼狼でも、
白白白村狐狼狼▼狐▲無
白白白村狼狼でも、灰の残りを吊れれば狼勝ち。
残り1wでも同義だ。どこかで意図的に犠牲者無しにすれば灰を噛む事無く狐処理も終わる。
狼はそもそも吊られたら負けなんだからね。
地上の白とさっちゃんがどこまでそれを把握しているか、だが。
行き倒れ メルヴィン
むむ、寝てた、けど、これ投下してまたねる。
ちょっと気になったところから。
旅人襲撃に関してだけれどユリン派だった訳で、吊り先がね。
核心ついたから噛んだ、って訳じゃなくて女主人のいうとおり領主の娘を吊りたいからってのもあるのかなぁって納得したんだよね。
ただちょっと狼だとか人外サイドからしたら人外に対して意見の割れてる白って残してひっかき回すってのも手なのかなぁって。
でもここで旅人を噛んで白の意見を統一してきた。
それってやっぱり投了しかけてるの？って言うのも考えた。
そこで僕が何に悩んでいるかった言うと1人村決め打ちすることで多分当たりならこれで進行終了、ゲームセットになるはずなんだよね。
どちらにしろ今更ミスなんてできない訳だしね。
まぁ別に意見対立してるわけじゃないんだけどさ。
あ、あと考えて不思議だったのが領主の娘の発言で自分が吊られても村が勝てるって変じゃない？って
だって1人でも村吊れない、てかミスが許されない状況なのに自分が村なのに吊られて勝てるってどういうことなのかよくわかんないんだよね。
行き倒れ メルヴィン
そこも双子のログ精査（途中で寝たけど…）してて思った。
それこそ双子の反応の方が正しい気もするよって言う。
相当頭足りないんだろうけどさ、そこが聞きたい
>>25 領主の娘
★君が村なら一発で村が負ける訳なんだけど、村を吊っても村が勝てる勝ち筋ってどういうこと？
ちょっと寝ぼけてるからややアレかもしれないけど。
残りの3縄で２ＷＦを仕留めるとなれば村を吊ってる余裕もないし、村は内訳が分からないからね。現在どれだけ人外が残ってるのかすら。
まぁ予測でそういうならそうなんだろうけど。
もうすでにＷＦだけって状況になっている予想ならそれはそれでって気もするけれど。
お任せするって言ってたけどそれにしちゃ危機感ないよね。
僕が言うのもあれなんだけど、ミスが出来ない状況で任されてもーってのは個人的感想。
ミスが出来ない状況下なら、ＳＧにされそうって状況ならもう少し足掻いてもいいと思うんだよね。
ごめん、とりあえず一度寝る、寝てもう一度頭整理する。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
みなさん、
おはにゃいございまーす( ´ ▽ ` )ﾉ
>>がんちゃんさん
昨日はレオナルドが戻ってくるの待てなくて寝ちゃったから、出遅れたぁ～
がんちゃんさん初めまして、みほたです。
よろしくお願いします( ´ ▽ ` )ﾉ
レオナルドかっこ良かったぁ…
プロでレオナルドルートへのブラフを上げてみたものの、あまり絡めなくて残念だったの。
双子 ユリン
ヴィヴィアン
1d:霊アーマーを早くから提示。
>>1:112で霊共アーマーの透けを危惧して話題を切り上げるも、>>1:185で再度共騙りについて発言…
●ゲルダ〇ＹＤＮＳ
ゲルダ←→ヴィヴィは互いに初日第一希望。普通に考えるとここの2wはない。
>>1:225では「フィーリング」を二度使って強調。占から目を付けられ焦った…？
2d:共混じりでないのを確認後、霊ロラ賛成。
ここらあたりの霊共認識は気になる。後に霊共アーマー気づいてなかった狼のフリ疑惑をしまにかけてるけど。
（6:70で霊アーマー→霊ロラ心境説明）
「灰吊りからなら自分から」
★後にしまも指摘してたが非狩透けにつながるとは考えなかった？
3d:狼目の異邦人から白だし。
>>3:50で「～意見からは”狼目線では”共鳴まじりが～」
”狼目線では”を付け足したような若干いびつな文章に見える。
さりげなく怪人に狼塗り？
>>3:49>>3:51で▼ヴィヴィにした作家＝狼説推し。楽観視しないから破棄と言いつつ何度か提示。
実際には▼作家▽双子が圧倒的で、せめて作家狼なら▼双子、他の狼→▼双子と合わせるのでは？という点で純粋に違和感。
★現在、作家狼をどれくらいありえると思ってるか知りたい。
双子 ユリン
おはようです。
灰雑しつつ途中で寝てしまいました…
3dの怪人への狼視が結構気になるところ。しま真くつがえせないなら、怪人＝狼、異邦人＝狂にしたかったのか疑惑ですね。
【独】 にゃんこ たま
たまのごはんはねこまんま。
いい加減に終らせなければならないツェー考察の続きにゃす。
4d→悪幹部灰雑。占われなかったので状況的に白だが、完灰残しは危険発言。わざと完灰に残すという思考はしそうに見える。
雑感で嬢は吊否定が少なかったからやや白置き。娘は灰。
●悪○娘。▼双▽悪。
双子 ユリン
ちょっと考えたものを落としときます。
すでに誰か書いてるかもだけど、考えの整理もかねて。
占ロラ前の話で占狂狼と仮定。
◆人外全生存
→灰4の中に村1、後は公狼狼
7d共白白狼狼公村
8d共白狼狼村
9d共狼村
公→狼→狼
7d共白白狼公村
8d共白狼公村
9d共狼村
狼→公→狼
吊り順はどちらでもいいが、村1を吊ったらアウト
双子 ユリン
◆人外1墓下
→灰4の中に村2、公狼or狼狼
公狼/C狼の場合
7d共白白狼公村村
8d共白狼村村
9d共狼村
どう吊ってもツェー最後でOK
(公狼詰み)
公狼/C村の場合
7d共白白公狼村村
8d共白狼村村
9d共村村
公→狼で勝ち
先に公吊りしないと公勝ち↓
7d共白白公狼村村
8d共白公村村
双子 ユリン
狼狼/C狼の場合
7d共白白狼狼村村
8d共白狼村村
9d共狼村
どう吊ってもツェー最後でOK
(狼詰み)
狼狼/C村の場合
7d共白白狼狼村村
8d共白狼村村
9d共村村
どう吊ってもツェー最後でOK
(狼詰み)
人外2墓下→
占ロラって村続いてる=狼1生存=ツェー最後で勝確
であってるかな。
問題は、公狼/C村の場合。
双子 ユリン
やはり今日公吊らないと公勝ちで村負けの可能性あり。
私目線は今のところゲルダが非狼的だし先にこちら吊るのがベストではないか、と思えてきた
ここまで書いて、時間が…また後で。
御令嬢 ヴィヴィアン
もし、2W1F生存の場合…
共白白灰狼狼公
▼灰▲白
共白狼狼公
で、公勝ちになってしまうのよね…。
呑気に自吊り言ってる場合じゃなくなってきたわ。
>>34ユリン
☆テニエルの狼要素は>>3:51のとおりね…。
ただ総じていうと1d2d発言も少なく、ステルス感があるところが人外っぽいってだけ。
今思えば、バラけなかった票も含めて、狼の仕組んだことかもしれないわ。
テニエルを狼と見せる為に…
むしろそちらの可能性の方が高いとすら、今は思ってるかしら。
私がテニエル狼説について発言したあと
ゲルダが>>3:54でもテニエル狼だって言い始めているわ。
私はジン‐ゲルダ-ツェーで残り2W、あなたが公かもしれないって考えてる。
領主の娘 ゲルダ
黒ねこさんの会話より自分の考察の方が議論を促進しそう、ですわね…
二日目の共鳴に対する霊アーマー宣言要請、これは公なら迂闊過ぎます。公は少なくとも公が占いにいない事は透けています。つまり狼二騙りか共鳴混じりか…
即霊ロラを推す為だけにこの発言は少なくとも非公要素かと…
そして自分でも意識していましたし、しまりすさんからも指摘を受けていますが更新後の考察伸ばしは他の誰よりも勝っていたかと…
盤面が視えている狼？自分が公で有る事を知っている故の公？で、あればそれぞれの要素を拾って、頂けますか…？
間違えもしましたし、未だに考察があっているかの自信はありませんが、思考隠しは、ございません…
占い信用勝負などと言ってしまりす護衛を外す動きに見られたら、目も当てられません…
これを自らの白要素と挙げさせて、頂きます…
領主の娘 ゲルダ
公が真っ先にしまりすさんの真視を、上げますか…？
公の最後の逃げ道狩人COに誰よりも先に触れますか…？
何処かで狩人ブラフを撒いていましたか…？
童話作家や黒ねこで人外が吊れている仮定をしてまで村置きを、作りますか…？
公は生存のみが目的の筈、です…
それを狙って公が自吊り提案を、した？
だとしたら公より先に村がそれを考え、発言するべき、です…
戦闘員ツェー最終日残しを最初に提案しているのも私、です…
公にありがちなヘイトコントロールも御座いません…
アグ公塗りに対しては返す言葉も有りませんが…
そう言えば怪人さんに対して喧嘩腰だったのも偽にも占われたくない公ならしにくい発言、でしょうか…？
狂人の黒特攻に当たるなど公としてはやるせませんからね…
にゃんこ たま
おはようございにゃす。
いい加減に終らせなければならないツェー考察の続き。
4d→悪幹部灰雑。占われなかったので状況的に白だが、完灰残しは危険発言。わざと完灰に残すという思考はしそうに見える。
雑感で嬢は吊否定が少なかったからやや白置き。娘は灰。
●悪○娘。▼双▽悪。
5d→>>5:109占い騙りは本当に騙りだった。しま真目で見てたから視点が確定したのは分かるんだけど、ちょっと言い回しが引っ掛かった。占い内訳知ってたみたいだな。
6d7dの発言も見てきたけど、狼と置いて発言を読むと殆ど違和感が無い。
村>狼。
>>ツェー
★村の流れとしてほとんど村と見られていない様に思うんだが、自分の黒塗られ感はある？
御令嬢 ヴィヴィアン
>>双子ユリン
いくつか質問するわ。
多いけどリクエストの非公アピもまだだし、きちんと答えてね。
1d
★1.>>1:241「占いに公混じりかなぁと思ってるのですけど、どっちにしろ灰放置で相互は考えてませんでした。」理由を教えて？本当に公混じりなら相互推さないとおかしくないかしら？
★2.YDNSの非公要素は（大体、公なら目立った行動すぎる気がします）だけ？
★3.>>181争点まとめ>>281の多弁～寡黙枠のまとめ、これ発言稼ぎに見えるんだけど何か意味ある？特に争点については、あとにあなたの思考開示があった訳でもないし他の人の灰考察に活かしてるとは思えないんだけど？
2d
★1.>>2:20狂人の霊騙りが、狼に占い騙りの公を狂と認識させない為って？3-2で霊内訳真狂なら、もともと狂人が霊騙りを決めてて結果的に公の位置が占い騙りだったいうなら分かるんだけど…。狂ニートもありえると思っていたの？
★2.>>2:112で「占いに公を見出だせていない自覚はあります。今日発言を見返すに、怪人さんが下手をうってる公さんかも？とは思えてきてますが。」とあるし、占いの公混じりを考えていた様子が伺えるけど、なぜ2dも灰占い希望だったの？
御令嬢 ヴィヴィアン
>>双子ユリン
4d
★>>4:21結局異邦人があなたを占ったのはなぜだと推測してる？
□灰考察
＊ユリン
発言の自然さは村目も感じるし、そして皆が言うようにラインもないように思うわ。
>>3:16でキース襲撃後のベー共鳴に驚いたりと1～2dは占いに公混じりを考えている様子なのよね、でも、そこでの灰占い希望がよく分からない。
私がジンの片白であることを忘れて吊り希望にだしたり、村の勝ち筋を考えているのかという疑問は残るわ。
やや傍観的、白く見せて生き残りを考えている公、にも見えるかしら。
といっても、まだ序盤の精査しかできていないから残りはまた後ね。
ユリンが村ならテニエルやぺルが公ってことになるのよね…。
ケヴィンは村置き…しか考えられないわ。
【墓】 ボディーガード キース
おはよう、今朝は寒いな。
下から炙ってる炎をもう少し強くしたい所だw
>>+43 ジン
LWになっているから、表立っての告発は無理だし、狐目をいかに納得させるかで、勝ち取らねばならんから大変だな。
１度しかやったことない狼でLWが似た状況で失敗して狐勝ちになったので、心境はヒトゴトじゃないよ。
えっ、顔以外の話をされたのは初めてじゃないか…。
>>+42 レオナルド
まだ狼を１回しかやった事なくて、その１回が狐勝ちだったので、どうにも狐処理が苦手でなぁ。
初手で真占抜いちゃった上に、意図的寡黙の狐を囲ってしまうとゆー、最悪の展開だったんだよ。
占噛んだら狐処理は狼の責任だ！と、ボロカスに言われて、悔しくて3kgも痩せたぜw
【墓】 旅人 レオナルド
髪色統一の狼…
噛みだけに…
…ごめんなさい踏んでください←
>>+49キース
それは酷いなw占い抜きで正解だと俺は思うんだけどなあ♪♪
難しいよね狐処理…
人によって動き違うし要素取りづらい
凸なければ2GJ出ない限り縄増えないし
俺は狐の目星が付いたら噛んでみるかなー！ただ今回もそうだけど最低2Wは生存してないときつい！状況によっては2W生存でも告発できないことあるから、そういうときは吊り投票を狐に合わせる。笑笑
ちなみに↑の戦法は狐噛みじゃなくても、平和がおきたらやってみるといいよ。村を吊れたりする。笑
狐って色の塗り方が狼に比べてやや雑だから、俺はそこを見てるよ！
【墓】 ボディーガード キース
>>+51 レオナルド
さすが狼スキルが高いw
狐は色塗りが雑とな！知らなかった！
初騙りは怖かったーw
視点漏れをつっこまれて、吐いた位だよw
全く真視も取れず、白出ししたばっかりに狐を見つけるとか、ダメすぎで言われても仕方ないけどなw
初狂人の時も詰めが甘くて、ご主人を庇い切れずにハムスター勝ちにしてしまったので、
色々思い残すことがあるんだよw
【独】 にゃんこ ぺる
吊られそうな予感してたんだからヴィヴィ反対の時点で統一でもいいから狐COで吊り回避、占わせれば、噛み合わせされた所で真占い1手守れるし、真抜きされるかってーと…
あーでもあそこでちゃんとしま守ってなきゃそれが通らないかー。
んおお…
なーにいってんだこいつとか言わないで
【独】 にゃんこ ぺる
普通に狩人COはまずしない方がよかったと思ってるけど、した方がよかったのかな。
いやもうパニックであんな事言っちゃったのはただただ反省に処するところなんですけどね。
【独】 にゃんこ ぺる
んぎゃーん…
ていうか自分の動きばっかり気にしてて地上の考察も出来てないっていうなー…いやでもまじ腐りすぎてて吐く。
何が最善だったかって、まあまず変に疑われるような感じに喋ったのはほんと反省だわな。
とりあえず狩人透けないように盤面上の戦略っぽいことで発言稼ぎしてたのはこれほんとなんで何も言えないよ。
【独】 にゃんこ ぺる
狩人って村の為なら騙りも辞さないって点では面白いのかもしれない。
いや騙りとか相当のスキルとか手数とか詰み計算とかがすがす出来ないと無理だけど。
【墓】 童話作家 テニエル
これは白髪じゃない。
「白く染めてる」んだ、間違えないでくれ。
レオナルドがミケさんが狼ばっかり引いてるって言ってた人かい？
大変だねえ…。
宿の女主人 バーバラ
しかし何故>>6:16でユリン村置きとしていたのに、今日になって急に>>4の様な茶番を始めるのか。
自吊りで非公視がさほど伸びなかったことに対する抵抗か。
ゲルダが怪しいのはやはり>>4:184。当時真濃厚しまのゾーンに入りたがらなかったこと。
だって、説明したとおりツェーや異邦人からは占いライン切られまくりでもししまから占われて生存してたらほぼ確定村な状況。彼女が村で灰を狭める観点で言えば何も恐ることはなかった。
噛み合わせ?いずれにしてもしま真の進行を覆すのは難しかったと思うよ。
この部分、ただの自衛意識の垂れ流しに見えるんですがね。
【墓】 ボディーガード キース
YDNSのボヤき？がだんだんおもしろくなってきたw>>50
>>+54 レオナルド
見事なバイタリティだったよ！
雑って意味がわかったよ。
序盤で村か狼のどちらかに付き、終盤で離れていく感じだな。
狼は誰が白かわかってるから、色を揺らがせる必要はないしな。
狂人大変だよなぁ。
陣営の勝ち負け関係なくMVPは狂人に出す事が多いw
>>+55 白髪（しらがみ）
そう、このお方だ。
ソラに負けない位の人外率。
ソラに負けない。ソラにソラにソラにソソ…（ぷつっ、つーつー
【独】 にゃんこ ぺる
狂人やったときはなかなか楽しかったなあ。
暴れてやんよー！ずどどどどどどどどー！
ご主人様にご奉仕すんよーーーーーーー
三┏( ^o^)┛|霊ロラ
あ？ご奉仕してない？にゃへぺろ☆
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
とうとう素狼たちが出会ってしまったのか…(ごくり
私も役引き均一とは言えないが素狼さん方に比べれば誤差の範囲だからね(棒
【独】 宿の女主人 バーバラ
http://www.youtube.com/watch?v...
”Maybe we're just sleepwalking.”
”Maybe we're just sleepwalking.”
【墓】 童話作家 テニエル
>>キース
>>ケヴィン
やめてくれよ、素狼の方に申し訳ないだろう？
僕が違和感を感じていたのは9戦目までだよ、今は素狼引退している。
新しい風を応援しようじゃないか。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
>>テニエル
そういう主張は狼正常値の2割になってから言ってくれないか(真顔
初めまして同士の人が多そうだし議題をもういっちょ！
◆5.簡単・同村者他己紹介
どんな人なのかわからなくてドキドキしちゃう初対面さんをサポート。この人はこんな人だよーっていうのをざっくり説明するコーナー。
例)ソラ→素狼
【墓】 ボディーガード キース
>>+60 レオナルド
「人外率のかなり高い子を呼んだから、喜べ」って、
紹介しただけで、おかしな事は言ってないぞw
まだ潜伏人外をやった事ないんだよー。
白くなれる気が全くせんのだ…。
黄色く見られて、即見つかりそう…(´・ω・｀)
>>+61 ムーラン
…みほたんの人外引き率はどうなんや？
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+62 ヒゲパーマ
ゔ…汝は、狂狂狼村
たかだか4戦しかしてないし、
ほ、ほら、瓜では村村だよ！！
ヾ(･ω･`;)ﾉぁゎゎ
行き倒れ メルヴィン
>>40 領主の娘
☆この状況下で最初に村と決め打ったのは御令嬢だよね？確か。
それこそ、それも不思議だとは思ってたさ。正直双子を村だと決め打てる程の自信ないし。それの為に何回も精査してるんだけどねぇー。
んー、ここにきて急に双子の村決め打ちだけれどやっぱり戦闘員だとかの吊り先見てるとSGなのか、公の可能性を高く見て吊り先に挙げてるのか。
また吊り先にするなら今自軍の勝ちを諦めて公に勝ちを譲ろうとしてるのか。そこも考えてるよ。
ただやっぱりそう考えると吊られて勝ちを約束できるかってあれは不思議だったんだよね。
まぁみんながいう茶番？ノイズ？が考察にしてイイか分からないけれど
それこそあれだよ、最初にも言ったけど領主の娘の霊能に共鳴はいるかって発言あたり今みたいな状況で領主の娘が村ならもっと狼からつつかれるだろうし。
★無駄占いになるからしまのゾーンに入りたくなかったんだよね？
女主人も言ってるけど、自分が噛まれるからゾーンに入りたくないってのも不思議だなぁって。
【墓】 にゃんこ ぺる
にゃーん。
ミーは今晩から旅に出るにゃーヨ。
墓下甘えしちゃうけど発言あんまりできなくても許してね、にゃーん。
長靴履くにゃーん。
行き倒れ メルヴィン
確かに噛み合わせされたら村に落ちる情報が減るから嫌なのは分かるんだけれど、本当にそれだけ？っていう。
僕個人の意見だけれど、真占に占われて素村はなんぼだと思ってるよ。
それこそ今回みたいなケース然り、まぁ役職持ちが占われたらちょっと無駄かなぁと思うけど
思っているような回答じゃなかったらごめんね。
宿の女主人 バーバラ
今日は少し忙しいので今のうちに言えることを。
吊り縄数や平和の縄増加について勘違いしている方が居たので、確認のために言うが、
真占いが噛まれてもその占い先が公なら問題なく呪殺が起きるからな。
……いや、知っていれば全く問題ないのさ。
【独】 宿の女主人 バーバラ
"んー、ここにきて急に双子の村決め打ちだけれどやっぱり戦闘員だとかの吊り先見てるとSGなのか、公の可能性を高く見て吊り先に挙げてるのか。"
別にSG候補且つ公候補の可能性もあるだろ()
双子 ユリン
ヴィヴィちゃん、ツェーさんの灰雑の前に。
非公アピも兼ねて★に答えますね。
>>46 ヴィヴィちゃん
☆本当に公まじりかどうか、確信がもてたら相互を推すべき…ですか…
まず言いたいのは、そんな「確信」を持てるのは公だけです。
ヴィヴィちゃんとYDNSさんのやり取りで、「占公は悪手でない」に私も同意でありえるとは思っていました。(>>1:236参照）
ですが、その後ヴィヴィちゃんは2狼騙りに移行。周囲も2狼騙りが多かったように思います。
私が公ではないからこそ、やっぱ違うのかな、どっちだろう、って公混じりに対しての逡巡があったんです。
そして、もし2狼騙りなら、占いが完璧に無駄になります。
相互を望まないのは当たり前です…
YDNSさんの>>1:251の言葉を借りれば、
「内訳を知らないから（可能性を）切れないんだよ？」です。
領主の娘 ゲルダ
自分視点で自分の村は分かってるのに真占いの貴重な一手を使わせないと自分が村陣営で有ると証明出来ないなら、例え出来なくともしてみせようと言う矜恃が無いなら、村にはそもそも滞在しませんわ…
【独】 にゃんこ たま
まぁすっとぼけた発言した自分が悪いけどさ。
私も引退しようかな…。
すんげぇ自信喪失したから本気でしばらくロム専になろ…。
双子 ユリン
>>56続き
☆2.それだけかと言われるとそうでもないですね。
キツい物言い、公混じり言及が多い→公視って論が多かった様に思うんですけど、言及内容は私も逡巡してた公騙りについて。
あの時、2狼騙り視が多かったと思われる中で、占公を否定した後に、占公をスケールの最初に、あえて持ってきたYDNSさん。
公なら、そこはみんなと同じにしておけばいいでしょう？
自分と同じ、考えの逡巡があるように思ったし、私は公騙りを見て迷ってたので発言内容自体には納得してたんですよね。
ここらへんはあまり言語化できてなかったですね。
まあ、当時そこまできっちり考えてなかったようにも思いますけど、感覚的にはそんな感じです。
領主の娘 ゲルダ
黒ねこ考察前に自分の非狼要素でも挙げて、おきますわ…
悪幹部ケヴィンさんに人外目を視て吊り希望を、出しました…
無駄縄を使わせたいだけなら人外目は視なくても他の方の様に完灰吊りを理由に吊り希望を出せば、済みますわ、…
狼なら当然悪幹部の非狼はつけていますので無用な黒塗りは避ける、でしょうね…
結果は私の無様な考察を晒す事になりましたが…
ヘイトコントロールの観点からは非公要素、とも取れますが、こちらは要素としてやや薄目、でしょうか…？
後は女幹部吊り希望を出した日に起きた女幹部噛み、これは狩人に縄を当てたい狼要素とも取れますが、それをする位なら黙って噛む、かと…
宿の女主人 バーバラ
>>4:222でケヴィンも言ってるけどさ。
着実に白か公を狙うのも灰圧殺の観点から言えば正しいからね。
黒引きからの吊りは灰は狭まってないわけでさ。
素村なら議論も大事だが、時には潔く真目に占われて白を見せることも重要。
それこそ、ツェーや異邦人からラインが切れていて、占い後ゲルダ存命なら吊り候補にはしなかったよ。だから本当に占い回避の言動は引っかかってるのさ。
一応希望出すね
▼ゲルダ
ユリン村置き、そして明日から▼ヴィヴィアン▼ツェーと吊っていくことを確定させ、狼に投了を要求。
ゲルダは吊るときLWCOとかする可能性もなきにしもあらずだから、構えておくこと。起こっても吊りでな。
領主の娘 ゲルダ
因みゾーンに入れられたのを反対したから公、と言うのはFO反対したから公、と言う位に安直、ですわ…
公ならしまりすさんから白目に視られていた事に欠けて黙って占われない事を、祈ります…
【墓】 童話作家 テニエル
>>ケヴィン
狐正常値をはるかに超える君が何を言っているんだい？
ロック→素狐
>>レオナルド
それはそれは、勝率が伸び悩みそうな人外率…ｗ
僕はこの4戦村側だからね、狼率は4割という圧倒的正常値になったよ←
ロックは何を言っているやら…。
領主の娘 ゲルダは、御令嬢 ヴィヴィアン を投票先に選びました。
双子 ユリン
>>63続き
☆3.
これはツェーさんの私への灰雑（>>6:8）にもありましたね。
（あ、ツェーさんからの質問あるのも見たんですけど、あとで…あとで回答するから…！）
争点まとめは、ほぼ自分用のメモです。
狩人の動きについては確かな持論も知識もなかったので、盛り上がる議論を見て、ついていけない自分の無知が恥ずかしくて…
読んでてもさっぱり入ってこないけど、これは頑張ってついてかなきゃ、理解しなきゃいけないんだな…！
って焦ってログのしおりがわりに書いたのを覚えてます。
ログが初日読みづらかったのもあります。
っていうか、初日すぐに何故か私だけメルヴィンさんから狩人スタンス尋ねられて…あわあわしちゃったんですよね…あとから確認したら完全潜伏派、他にもいたのに…
なんかしら、灰雑に活かせるかな…？って思ったんですけど、そうでもなかったです…ひたすら残念だった…
発言数別まとめについては、異邦人さんからの星に>>3:64って答えてます。
宿の女主人 バーバラは遅延メモを貼りました。
にゃんこ たま
とりあえず生存報告。
6dのログ改めて追い中…。
現在の考えを言っていなかった気がするので落としておく。
狼=異邦人―ツェー―ヴィヴィアン
公=双子orゲルダ
どちらの公が濃厚かまだ決めかねているので、今の希望は
▲ヴィヴィアン。
狼→公→狼 狙い。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
とりあえずー
◆5.簡単・同村者他己紹介
キース(ミケぽん)
リアルでもジム通いのアスリート筋肉さん。グローバル霊能。お話しすると、所々に可愛さが見え隠れして可愛い。酒。
ベー(ポチたん)
カラオケ大好き早起きさん。三角関係になったことも。癒しあり、叱咤激励あり、めちゃ頼もしい。ねむしみ。酒。
テニエル(ソラぽん)
素っ気なさそに見えて、めちゃ優しい。陰で弄られまくる程の人気者。▼ソラと書くだけでTLが盛り上がる。先公。狼。
ケヴィン(うぉっかん)
ひたすら格好いい。作り込まれたRPで、茶目っ気たっぷり。セクシーショット山程撮ってくれたことも。ノリよし。体調悪し。変態。
ケイオス(まなみんさん)
瓜同村二回目。前村では、付き合いたい女性に選んでくれてた。RPが独特過ぎて面白い。これから仲良くなる予定。変態。
【独】 双子 ユリン
ここで少し休憩して灰ログ。
ゲルダさん。本当にまっとうな人だなぁ。
全ての可能性を追求し、全ての論点を俎上にのせ、その上で闘おうとしてる。尊敬する。
これは役職関係なく思うなぁ…
ちょっと書くの疲れたけど
◆ヴィヴィちゃん灰雑つづき
◆ツェーさん灰雑
◆ツェーさんの私評（★）へ反応
◆たまさん私評へ反応
とか絶対やりおえれない、これ…
宿の女主人 バーバラ
>>74ねこ
>>6:73に対して意見を言えばいいわけ？
その時点での異邦人吊り？いいとは思うけどね。
ユリン視点吊るなら完灰のケヴィンかその時点での淡々と白を出すだけだった異邦人か。
ヴィヴィアンは一応自分と同じ異邦人からの片白で吊りにくいしな(同じ立場の自分はどうなるという話)
切るなら異邦人からでしょ。
ケヴィンは、まぁ自分より遥かに喋って村に貢献してるように見えたし、第一にはしにくかったのかね。
そこはさほど不自然には見てないよ。
行き倒れ メルヴィン
とりあえず、今双子のやつ書いてるからこれだけ
>>74 にゃんこ
☆あの場で自分の占い理由が納得できなかった、そしてしまりすが真であるという村の強い風潮？と言うより空気か。
そう考えると確かに思い切った行動ではあるとおもうよ。
でもひとつ思うのは、双子が公ならそれこそ生き残るために、今後生き残った時に突かれないように完灰吊りを強く推しても良かったんじゃない？
まぁどの視点も真を追っていたから皆占い師を吊り先に挙げることはあまりないし、真を切るって面に関しては片白ではなくダイレクトに占い師に行ったから思いきるなぁと思った。
そう考えたら目立った行動せずにそのまま完灰吊りを推すべきだったんじゃないかな。双子が人外ならね。
唯でさえ最初から票が集まりやすかった、その自分の立場を踏まえて行動するなら確かに慎重にしている双子が思い切ったなってのはある。
人外ならここまで思いきれるもんなのかな？後からそれこそ人外からの黒塗りされてもおかしくないところなんだよね。
まぁ今双子を村みたいな言い方してるんだけどさ。
戦闘員 ツェー
シュゴシュゴ、プシュン
(やはりボクの特定の発言に対する意見は少ないですね
ボクの発言量が少ないのが悪いのですが
一応読み返した中で異議を唱えたいものにコメントさせていただきますね
>>ヴィヴィアン様
>>6:23に「「全体的に見ても」「既に言われておりますが」など、様子見していた人外要素」とありますが、どこかで全体的にと言っていたでしょうか
既に～の方はジン様の考察で使ったとは自覚しておりますが
改めて、★具体的に様子見をしていたと思われたのはどの部分でしょうか？
灰と白ばかりで人外を見つけていないのは、力及ばず申し訳ありませんとだけ
>>YDNS様
>>6:50「同じく囲まれていたヴィヴィアンはさほど」
それはタイミングの問題でしょう
交互占いで真に当てられる可能性もある中、序盤から囲うかは疑問に思っています
また、囲む囲まないは人外の自由にできることですので、狼目の占い師が出した白すべての囲いを疑い続ける気もありません
ユリン様の囲いを疑ったのは、最後の完灰をどちらにするか選択の余地がジン様にあったからです
ケイオス様のゾーンから噛むことで噛み合わせられれば完灰が2人、失敗すれば1人となりますので、選択的に囲うな
領主の娘 ゲルダ
2日目は発言自体は悪くありませんが寡黙気味、です…
占い希望
●YSNS
○白ねこ
吊り希望
▼双子
▽童話作家
双子とのラインが相変わらず切れています…
2日目になって占い先をガラリと変えてくるのは村要素、と言えます…
更なる占い希望変更も、ですね…
占い先は私、ですけど…
領主の娘 ゲルダ
3日目でまさかの共鳴占い騙り、ですか…
発言に違和感はないですしスケールも無難…
要素を拾いづらいのが要素、と言った所でしょうか…
占い希望
●領主の娘
○自占い…？
吊り先
▼双子
▽女幹部
私と双子に対するライン切り、ですね…
自占いは私からすれば異端過ぎて…
残念村要素か、騙りに白打たせ狙い…？
最後の発言が狩ブラフなのか、何なのか…
ですね…
潜伏感を拾うのであれば、狼目、公目はあると、考えます…
最後の発言はなんだったのでしょう…?
双子 ユリン
ちょっと書き疲れてしまった…
見えたので、ちょっと先に。
>>74 たまさん
あの時の感情を書き出すと…
しま真狼、怪人真狂視から、異邦人狂狼のどちらか＝偽視疑惑は持ってて、やっぱ偽だ！ってなったんです。
あと>>6:28の>>2:90の私→異邦人の★についても。
元々、灰との交流が少なめでやる気あるのかなぁ…真ならちょっと心配だな、って思ってた異邦人さんが、珍しく★を（私に）投げてくれて、おっ？って思ったんですよね。
「人外を探るなんらかの深い意図があるのか…！？」
って期待を少しして、あんな風に質問したんですけど。
答えがあんまり芳しいものでなくて、真視がもやもやと下がっていってしまって、なにを期待してたんだか、みたいなね。
私の問いかけが言葉足らずだったかな、っていうのは、ちょっと思ってます。。
にゃんこ たま
>>75ＹＤＮＳ
あーごめん分かりにくくて。
質問変えるね。
★ユリンの性格要素を考えると、自分に白を出した異邦人を▼に挙げるのは公要素だと思う？非公要素だと思う？
って事が言いたかった。
いくら不審感があると言っても、その日▼で占い師を挙げてるのって私の▼怪人くらいなんだよね。
結構ユリンにしては確信に近い物が無いと判断できないと思うんだが。
ちなみにその回答だと★公要素とは見ないって事でＯＫ？
>>77メルヴィン
回答ありがとう。
うーん…その意見も分かるんだけど…まぁ自分も▼怪人で挙げてたからなぁ。
でもさ、偽占い師からの白って後半真占生きてたら交互されるじゃん？
しまの真目はまぁダントツだった。
それならどうしまに擦り寄るかっていうのが一番の狙いになってくると思うんだよなー。
狩人生存なら狼の襲撃も遅くなるだろうし。
行き倒れ メルヴィン
>>58 領主の娘
それに関しては狙いがあるならあるで灰にでも落としてほしい。
個人的にきになるからねー。これ自体が心理戦だしね。
そしたら自分視点で村だとわかってるから占われたくないし、自分を占うことによって村にとって不利益が出ると。
ただここで考えるなら既に3dに占われてるよね？
4dで自分から完灰吊りに対しての意見を聞いて完灰吊りにしたんだよね？
★そう考えたら自分が交互で占いのゾーンに組まれることは考えなかったの？
噛みあわせが嫌ってあるけれど
★村に情報が落ちなくなるから？それとも双子も言っていたけれど偽装呪殺に見立てられるのが嫌だから？
みんな吊り先出してねー。
もうそろそろ仮決定だすよー。
【墓】 戦闘員 ベー
灰雑くらい長くなるんじゃねーのこれ…
◆5.簡単・同村者他己紹介
キース（ミケィ）
リアル旅人、素霊。すごいしっかりしてるのに、天然の傾向あり。よく男性に間違われ、わたしにガチホモ塗りされる可哀想な一面も。
ケヴィン（ウォッカ）
リアルが謎に包まれた素狐。よく風邪をひく。TLでみかけるとほんわかしてるけど、同村するとこわい。とあるゲームの理解者。
ムーラン（みほた）
オオサンショウウオのおおさんと仲良し。先公。某村で三角関係になった時は、危うく呪われそうに。ご主人に投票して泣いた可愛い素狂。
テニエル（ソラ）
初戦が一緒だったのに、戦歴に倍以上差がついた、もはや人狼依存症の素狼。狼率が話題になりがちだが、初日呪殺村率も高い。
ケイオス（まなみん）
ゆるふわ女子なのに、ゴルゴのスタンプとか使うギャップがすごい人。フェミニスト変態RP。今回も変態で安心しました。
【墓】 戦闘員 ベー
ぺる（こなす）
小茄子ではなく「COなす」。初対面待ち合わせでなかなか会えない時に「うごいたらしぬよ！」とか言ってきたおかしいこ←。同陣営になると負けるらしい。わたしは実際負けた。
しま（したまつげ/まめ）
使いかけ鉛筆風呂好きという謎の性癖の持ち主。変態だけど絵が上手。わたしのTwitterアイコンを書いてくれたのはこの人です！しかし強いなあ…。
墓は以上かな？
地上はアレかなー。あってるかわかんないしなー。
【墓】 戦闘員 ベー
ユリン？（ラビたん）
同村は今回初のTwitterでフォロしてくれた勢。いつも可愛い動物のりついをしてくれてて癒される。本人も真面目でかわいい。
YDNS（カンタリス）
村側有能宿主ハンター。だけどいつも無能凸宿主ばかりみつけてくる宿主マニア。キツい物言いをしがちなのにナイーブ奴。憎めなくて困る。自称畜生。
ツェー？（立体迷宮）
しれっと酷いことを言う素狂その2。汝で狼を全然引けずやっと引いたと思ったら初日呪殺だったり、ある意味運のいい人。
メルヴィン？（燕）
聡明なJD。戦略論なんかの疑問をどんどん解決してくれる。腐女子がくるぞー！って言ったら出て来たりするタイミングのいい人。今回は頼りになる可愛い相方。らぶ。
にーははっきりしないので、まだ書かない（震え
行き倒れ メルヴィン
>>86 にゃんこ
しまりすにすり寄るって面なら彼女4dにしまりすの真を疑った面があるからそこなんじゃない？
しまりす真と見てする寄るならずっとその意見を言わずにすり寄ればよかった、と僕は勝手に思っているよ。
4dのしまりすの占いたいって最後の発言はここに残っている灰、双子を抜かした人たちが占い対象だったからね。
なら目立つ行動なんてしなきゃいいっていうちょっと安直かもしれないけれど僕はこう考えるよ。
双子 ユリン
朝の懸念が気になる…
ツェー＝村なら▼公でないと。
ツェーさんの精査できてない、けど…
やはり人外的…
ツェーさん狼でも、今日▼公でいい。
やっぱり▼ゲルダさん
行き倒れ メルヴィン
>>93 領主の娘
利用されるのは嫌ってあるけれど
★自分が公っぽい動きしてるって考えがあるの？
それこそ偽装呪殺だとかって中々呪殺とみられない訳だけど。
1人の死体しか出てこないで呪殺となると信憑性に欠けると思うよ。
偽装呪殺した占い師はその占い先を公って主張しなきゃならないからそれなりの公要素を拾わなきゃならない訳だし。
にゃんこー！吊り先は決まったー？
御令嬢 ヴィヴィアン
▼ゲルダ→▼ユリン→▼ツェー
私目線、これしかないわ。
でも、もし村置きするならやっぱり、ユリンだから…。
ユリン公ならもう勝てない。
ゲルダは狼強めの公もありえる、ツェーは狼確定ね。
ごめん、予定がはいってしまってこのあとは来れそうにないの。
▼ゲルダにセットしておくわ。
本決定、できるだけ顔をだせるように頑張るわ。
にゃんこ たま
>>89メルヴィン
そうそう、そこがさっきログ読み直してて引っかかった。
擦り寄るならそんな発言しないよなぁー。
うーん…私が持っていたユリンの公要素が殺がれて行く…。
>>90ＹＤＮＳ
回答感謝。
忙しいのに悪かったね。
>>88青いの
もちろん、自分と他人の感情の起伏が同じだとは思っていない。
それにしても…なんか妙に冷静過ぎると思ったんだよ。
反論しようがなくても他で挽回したいとか、なんか…そうゆう意思を汲み取れなかったんだよ。
ゲルダが占われて非公が決まっていたかどうかなんてわからないよ。
占われていないんだから。
自信無いとか言われても…ねぇ…。
少なくとも、私は自信が無くても足掻くだけ足掻きたいね。
足掻くより素直に負けを認める、っていうタイプなら私とソリが合わなそうだけど。
行き倒れ メルヴィンは、領主の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
凄いしっかり書いてくれてる？！(1行で済まそうとしてた人
◆5.簡単・同村者他己紹介
ソラ
→狼率4-5割を維持する素狼。ソラが現れたら▼ソラというのが一種の様式美に。よく皆に弄られてるけど、しっかりツッコミを入れてくれる優しい狼。
ミケィさん
→霊能の神に愛された美味しい村役。世界を飛び回っていて見た目もかっこいい女性なんだとか。無類のアメコミ好き。
みほたん
→癒し系PL。白衣を着たドジっ子先生という非常に素晴らしい属性持ち。もふもふ好き。二回の同村とも悪女っぽいRPなのは願望か何かなんだろうか…。
【独】 しまりす しま
ろくにログ読めてないけど
▼ヴィヴィアン→▼ゲルダ→▼ツェー…かなぁ…
ヴィヴィアンよりゲルダ狼目だと思うんだけど…
ユリンは本当に村打ちしていいんだろうか？灰の狼はもういないのに…
でもハムっぽくはない、かな。たしかに…
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
まめさん
→使用済み鉛筆風呂の人。たまに描いてる人狼イラストが可愛すぎて辛い。この人に人外やらせるとえげつない(褒め言葉)
タラさん
→役引きに恵まれたオールラウンダー。サバサバしたお姉さん。お昼にTLを覗くと高確率で飯テロに会う。汝カレー部。工場夜景の人。
ポチ子さん
→人を素狐塗りする度に過去のトラウマを掘り返しては泣くどえむさん。怒らせると空中に般若面が浮かんで見えるとか見えないとか。般若。
まなみんさん
→瓜で同村した方。真っ白コンコン。医師ヴィンセントとして変態っぷりを披露してくれた。きっと中身も変態。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
どうしよう、双子にロックかかってきてる。
これでにゃんこが正しかった時のことを考えたら心底いたたまれない上に、僕戦犯…。
でも双子は感情論で後半動く面が出てるからなぁ。
逆に領主の娘を信じて領主の娘が吊られても勝てる盤面なのか…
ここでミスするとエピ普通にくるし、あー！どうしよう！
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
しましまんに便乗(*´艸｀)
てか！！しましまんが、ポチたんの絵を描いたってほんと？！えーめちゃすごい！！めちゃ可愛いよお
行き倒れ メルヴィン
>>98 領主の娘
うーん、客観的に見るのと自分で要素を上げる主観じゃ視点が違うから何とも言い難い面ではあるんだよね。
そこって。
本日の吊り先
【▼領主の娘】
何か意見があるなら出してね。もうちょっと考えたいのもあるんだ。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+82 火あぶりタイツ
うわぁ、それはほんとにすごいねー！
あのアイコン可愛くて好きなの～
ゆるふわ癒し系般若❤️
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
>>4の発言はあれなのかな？
自分が村で双子を村と見たいから相発言したのかな？
自分が吊られて勝てるならお前に全部託す的なあれ？
うわあああ！もうどうしよう！ヴィヴィアンとゲルダどっち？！
でもゲルダの非公要素は主観でしかなくて、まわりからしたら偽装される可能性があったってゲルダ自身が言ってるんだよ
ｸｪｰ
領主の娘 ゲルダは遅延メモを貼りました。
御令嬢 ヴィヴィアンは、領主の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
戦闘員 ツェー
シャッコーシュフウ
(ここまでを改めての雑感です
・ゲルダ様 公＞狼
5dで行ったボクの考察より、各人を個別に見た際に最も公寄りに見えました
三狼位置考察を自身や仲間の立ち位置を気にする狼要素として捉えていましたが、占い師なら出して当然との言には一理ありますので要素としては薄くした結果、公っぽさが目立った形でしょうか
・ヴィヴィアン様 公＞狼
>>41の発言ですが、しま様が噛まれた時点で人外全生存であればわかりきっていたことです
灰の中でも多く発言されるゲルダ様に追従した後、このタイミングで翻すと言うのは少々理解し難いものがあります
公か狼かの判別は難しいものの、吊られ際の反応を取っても公寄りでしょうか
・ユリン様 狼＞公
ゲルダ様とヴィヴィアン様両名からの村置きは明らかに不自然でしょう
どちらも公寄りには見ていますが両者公はあり得ませんし、2狼生存であれば彼女にLWを託そうとしているようにしか見えません
ボクほどではないにしろ発言が多い方ではなく明確な要素は拾えていませんが、とりあえず質問を投げて最寡黙になることだけは避けようと言う動きは人外らしく見ています)
戦闘員 ツェーは、領主の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
にゃんこ たまは、領主の娘 ゲルダ を投票先に選びました。
【墓】 にゃんこ ぺる
お般若様、こなすの戦歴の話はやめるんだ(迫真
はっ！ミーの長靴が消えたにゃーん…
裸足で旅する猫にゃーん…
にゃ、かなしみ。
【独】 しまりす しま
ユリン狼もやっぱないかも･･･？
テニエル狼を知ってるようには見えないし…
じゃあここは村打って大丈夫なのかなぁ…
狐は誰なのだろ～
ゲルダは狼もありえる気がして怖いんだけどな。
ヴィヴィアンは…狼にしては、わからなすぎる…
でも村人としても、わからないんだよなぁ…ｗ
占いたかったぜー
行き倒れ メルヴィン
>>102 領主の娘
そうなるね、ごめん。
でも君が村ならここで終わるのも確かなんだ。
明日が公生存ならば公エピだし、まだ続くのであれば狼の内訳も少し変わるのかもしれないし。
>>106 にゃんこ
何かあればとりあえずでもいいから意見を言ってほしいなってのはあるかな。
行き倒れ メルヴィン
>>107 にゃんこ
公が狼も分かってないんじゃないのかな？
だからこそ公って思う人を吊り先に挙げるわけでー。
今日村つったら公エピだし。
公に勝ちを譲ったってならすんなりいく可能性はあると思うけど。
【赤】 戦闘員 ツェー
今ようやく遅延メモ見たけど
「実は昨日で就労ビザ切れて仕事できなくなった…
【自由人CO…】」
有言実行しやがったなｗ
誰も気にしてないからボクだけは見ていることをここに残す
【墓】 ボディーガード キース
>>a60 しましま君
ああっ！本当だ！手書きだ！！
つかこの本、俺が子供の頃から持ってるんだけど、
ムーラン何歳なの…（怯
【赤】 戦闘員 ツェー
噛みは予定通りバーバラで良いでしょう
全員ロックしておられるので誰噛んでも同じ様な気はしますが、最も揺るぎそうにないところということで
あとやけに投了を推されたりとお疲れのご様子なので、楽になっていただきましょう
行き倒れ メルヴィン
りょうかーい。
めっちゃ遅くなったうえに、まぁ大体の人がセットしてると思うけれど
【吊り先▼領主の娘】で【本決定】とするよ。
エピがきませんようにー！
【独】 しまりす しま
ゲルダ…狼じゃないのかなぁ…むーーん……
ログまだ読みきれてないけど、なんか2ｗ1ｆあまり見てないように見えたんだけどなー
狼だったら狐エピなんだけど…
むむー狐だと、いいんだけどなぁ…
にゃんこ たま
ユリンの性格的要素を想定して、公なら無難路線や真目に擦り寄ろうとすると思う。
でもそれには迂闊な発言が目に付く。
自分の考えを信じたい…。
行き倒れ メルヴィン
>>御令嬢、領主の娘
>>109で書いてるー。
時だけって確かに書いたんだけれど、ＬＷと公のみって内訳だった場合もそうなるなぁって。
【独】 行き倒れ メルヴィン
んで個人的にメモ含め双子から洗ってみた結果
1d議題回答を見る限り大まかに、ざっくり回答。どんな返事が来てもいいようにって感じかな。それこそ一つに的を絞らず、どんな質問がきてもどんな回答ができるように、って具体的な回答、要は理由を付けてって訳じゃないからおおざっぱ、ってことなんだよね。
どういう理由があるからこう、って結論ではない。ＦＯについても意見もそうだよね。
そう考えたら深く掘り下げた方が村目に見えるからこの時点なら人外視
まぁこれは個人の意見だけれど例え狩人が吊られていようといないと噛み抑制ってのは確かにそうなんだけれど場合によってはチャレンジしなきゃならなくなるから、そこって一長一短な気がするなぁと。 関係なかったね。話戻すよ。
1dの占い先だけれどステルス感ともっとしゃべれるだろうってことから戦闘員と領主の娘を占い先にしたと。
占いに公混じりだとしても視点整理のために今現在は放置、ってことだったのかな。
【独】 行き倒れ メルヴィン
2dでは吊り先の話で霊能ロラか灰吊りかで悩んでいる様子。
積極的とは個人的に思うけど安価引っ張って質問のキャッチリリース。
占い先は戦闘員と御令嬢で戦闘員がトップキープで寡黙枠から御令嬢ってあたりかな？
でも占いで公混じりを考えて狼狙いって言っていたけれど、公の疑いかけてるから公狙い。
ここは占いに公を見つつも灰にいたときの事を考えてあげた、って事かな？
最後に交互なしで御令嬢と黒猫だね。当たりさわりないとしか言いようないかなぁと思う
【独】 行き倒れ メルヴィン
3dでは、うん、すまんね。特に双子だけではないんだけどさ。
しまりすにも言われてたけど黒目にみられて驚いてた、って本人も言ってて「吊るされる立ち位置になっているのに、黒塗りして狼減ったとういうことにしたいのか」ってことは、要は狼は双子を狼として吊って残り２Ｗですよーって事とをアピールしたい、ってことなのかな？
★これはＳＧにされてそうってことが分ってたってこと？
自分が吊られそうになってるって状況でありつつも自分を占い＜吊りにしない理由を尋ねているよね。
★何で旅人に尋ねたの？それは吊られたかったから？
旅人には占い先の理由としては不十分だから占い理由は聞いてる見たいだけれど。
占い先に関しては皆勤賞戦闘員と吊れない位置であるためってことから悪の幹部。
御令嬢 ヴィヴィアン
今日の発言見てても、ユリン村置きでいい気がするわ。
そうなればもう公は墓下ってことになるけど…
人外目は断然、ゲルダ>ユリンだから…。
【独】 行き倒れ メルヴィン
4dでは自分が占われたことによる不信感から始まってる。
ここで公なら不信感を出したままでも吊り先に持ってくってことはどうなんだろう。それこそ公の気持ち的には溶けなかったラッキーなんだろうけど、あからさまな不信感と言うか、うん。
そう考えたらどうなんだろ。さっきにゃんこにも言ったんだけれど。
異邦人が悪の幹部を狼と見て避けたってあるけどしまりすにも突っ込まれてたね。
完灰阻止ってところ。変に白打って囲いだってばれないようにー
とかも考えられるっちゃ考えられるんだけれど。
それか悪の幹部を占う程の理由がなかったか。又は意見噛みせずとも吊り位置に持って行けると考えたか。
だからこそ双子を理由づけて占ったのかー。よくわかんないけどね、真意は。
【独】 行き倒れ メルヴィン
ここでしまりす真を疑い始めたね。それこそ村の空気がしまりす真に傾いてたからね。
「しまりすが狼で私をＳＧにしようって計画なんじゃないの？」って後に偽装呪殺とかありえるかも？ってところね。
多分偽装呪殺って結局のところ2人死体が出ないと信用されないであろうし、公ぽくない限り呪殺に思わすことができないだろうし、悩むところだとは思うんだよね。
しまりすがあの場で死体1人で呪殺起こしたよ！なんて言ったら逆に信用も落ちそうな気がするから、その偽だったらーって考えに関しては確かに思った時もあったけれど偽装呪殺はないんじゃないかな。
逆にＳＧの心配するなら場所が違うんじゃないかなぁっとも思った。因みにあれだよねー。双子が公ならば黒だしを危惧するのは別の占い師だと思ってる。それこそしまりす真の空気だからこそ溶ける訳だしね。何回も言うけど双子が公ならね！
んで信用してくれる人を自分も信用したいって気持ちが顕著だからいつだったか忘れたけど旅人が突っ込んでた「生かしておけねえ！」みたいな感じにつながるのかなぁとか。
感情的と言うか結構揺れやすいタイプかなぁと。
【独】 行き倒れ メルヴィン
5dからはライン考察、個人的にやっぱりみてて思うのは感情的なのがあるのかなぁって。
領主の娘が信頼してくれているから信頼したいって発言、けれど吊り先は葛藤して領主の娘なのかな？
感情で相手の人外非人外を決めたいってのがちょっと顕著なのがなんとも。旅人に言われてるけど。
6dからはラインや個々の考察開始。
続いたら明日がんばって かく、ponponpain!
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