人狼物語(瓜科国)


1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


双子 ユリン

ヴィヴィちゃん、ツェーさんの灰雑の前に。
非公アピも兼ねて★に答えますね。

>>46 ヴィヴィちゃん
☆本当に公まじりかどうか、確信がもてたら相互を推すべき…ですか…
まず言いたいのは、そんな「確信」を持てるのは公だけです。

ヴィヴィちゃんとYDNSさんのやり取りで、「占公は悪手でない」に私も同意でありえるとは思っていました。(>>1:236参照)
ですが、その後ヴィヴィちゃんは2狼騙りに移行。周囲も2狼騙りが多かったように思います。
私が公ではないからこそ、やっぱ違うのかな、どっちだろう、って公混じりに対しての逡巡があったんです。

そして、もし2狼騙りなら、占いが完璧に無駄になります。
相互を望まないのは当たり前です…

YDNSさんの>>1:251の言葉を借りれば、
「内訳を知らないから(可能性を)切れないんだよ?」です。

( 56 ) 2013/12/12(木) 19:56:06

にゃんこ たま

5d読み返してきた。

>>4:73ゲルダ
前のですまないが、
★自分を占った占い師を切るのは非公要素とは、どうゆう理由で?
私は逆に公要素で受け取ったんだけど。>>6:73参照。

( 57 ) 2013/12/12(木) 20:03:23

領主の娘 ゲルダ

取り敢えずアンカー返し、です…

>>52 行き倒れ
双子吊りに反対したのは誰、でしたか…?
村で視ないとわざわざ反対なんて、しません…
その後の進行提案もご覧、頂ければ…
茶番と思いたければどうぞ御自由に…
私は狙いが有って発言、しておりますわ…
簡単に言えば心理戦の類、です…
☆無駄占いを嫌うだけです…
かと言ってゾーンが変更されるとも思えず…
その時点で、あ、これは噛まれるかも…?と言う思考に至りました…
私が噛まれる事自体は何も問題は、ありません…
しまりすさんが狼の場合が怖かった位、です…

( 58 ) 2013/12/12(木) 20:03:44

【独】 にゃんこ たま

ごめん宿主、イラッとした(・∀・)

煽り本当に苦手なんだよ…。

( -54 ) 2013/12/12(木) 20:04:22

領主の娘 ゲルダ

自分視点で自分の村は分かってるのに真占いの貴重な一手を使わせないと自分が村陣営で有ると証明出来ないなら、例え出来なくともしてみせようと言う矜恃が無いなら、村にはそもそも滞在しませんわ…

( 59 ) 2013/12/12(木) 20:08:20

【独】 にゃんこ たま

まぁすっとぼけた発言した自分が悪いけどさ。


私も引退しようかな…。
すんげぇ自信喪失したから本気でしばらくロム専になろ…。

( -55 ) 2013/12/12(木) 20:08:43

領主の娘 ゲルダ

>>53 行き倒れ
既に発言しましたが思考の流れが、違います…
噛み合わせが嫌だから占われたく無い、ではなく
先ず自分で占い一手を使いたく無い→使われたら噛み合わせの懸念も出てくる、ですわ…

( 60 ) 2013/12/12(木) 20:10:20

戦闘員 ツェー

(>>45 たま様
まず初めにお断りしますが、ボクの寡黙が根本的な原因であることは理解しております
が、ボクを狼と決め打って始まる考察が多いな、とは感じています
例えばゲルダ様の>>6:88「これを見ると双子さんの非狼と御令嬢さんの非狼要素になり得る気が、します…」などはボクの考察をして下さっているはずなのに、ボクを狼とした前提での考察になっていますね
人外ロックしていたものが、しま様が遺言で占われたことで非公が決まり、ならば狼と言う事にしておこうと言う様な思考で狼扱いされている気はします)

( 61 ) 2013/12/12(木) 20:11:25

領主の娘 ゲルダ

>>57 白ねこ
☆2W吊って告発を防ぎたい、と言う意味なら公要素、と言えますわ…
つまり騙りを狂と視るかか狼と視るかで要素は変わるかも、知れませんわね…
しかし自分に白を打った占いを真にすれば真占いが噛まれやすくなりますし、自分の生存率は上がるかと考え、要素としました…
今回の信用差で此れがそのまま当てはまる、とは言えないかも、知れませんが…

( 62 ) 2013/12/12(木) 20:15:47

双子 ユリン

>>56続き

☆2.それだけかと言われるとそうでもないですね。

キツい物言い、公混じり言及が多い→公視って論が多かった様に思うんですけど、言及内容は私も逡巡してた公騙りについて。

あの時、2狼騙り視が多かったと思われる中で、占公を否定した後に、占公をスケールの最初に、あえて持ってきたYDNSさん。
公なら、そこはみんなと同じにしておけばいいでしょう?

自分と同じ、考えの逡巡があるように思ったし、私は公騙りを見て迷ってたので発言内容自体には納得してたんですよね。

ここらへんはあまり言語化できてなかったですね。
まあ、当時そこまできっちり考えてなかったようにも思いますけど、感覚的にはそんな感じです。

( 63 ) 2013/12/12(木) 20:23:50

領主の娘 ゲルダ

黒ねこ考察前に自分の非狼要素でも挙げて、おきますわ…
悪幹部ケヴィンさんに人外目を視て吊り希望を、出しました…
無駄縄を使わせたいだけなら人外目は視なくても他の方の様に完灰吊りを理由に吊り希望を出せば、済みますわ、…
狼なら当然悪幹部の非狼はつけていますので無用な黒塗りは避ける、でしょうね…
結果は私の無様な考察を晒す事になりましたが…
ヘイトコントロールの観点からは非公要素、とも取れますが、こちらは要素としてやや薄目、でしょうか…?
後は女幹部吊り希望を出した日に起きた女幹部噛み、これは狩人に縄を当てたい狼要素とも取れますが、それをする位なら黙って噛む、かと…

( 64 ) 2013/12/12(木) 20:24:50

宿の女主人 バーバラ

>>4:222でケヴィンも言ってるけどさ。
着実に白か公を狙うのも灰圧殺の観点から言えば正しいからね。
黒引きからの吊りは灰は狭まってないわけでさ。

素村なら議論も大事だが、時には潔く真目に占われて白を見せることも重要。

それこそ、ツェーや異邦人からラインが切れていて、占い後ゲルダ存命なら吊り候補にはしなかったよ。だから本当に占い回避の言動は引っかかってるのさ。

一応希望出すね

▼ゲルダ

ユリン村置き、そして明日から▼ヴィヴィアン▼ツェーと吊っていくことを確定させ、狼に投了を要求。

ゲルダは吊るときLWCOとかする可能性もなきにしもあらずだから、構えておくこと。起こっても吊りでな。

( 65 ) 2013/12/12(木) 20:27:29

領主の娘 ゲルダ

因みゾーンに入れられたのを反対したから公、と言うのはFO反対したから公、と言う位に安直、ですわ…
公ならしまりすさんから白目に視られていた事に欠けて黙って占われない事を、祈ります…

( 66 ) 2013/12/12(木) 20:27:36

【独】 悪の女幹部 ムーラン

わ、がんちゃんが、みほたんって言ってくれてる!
わぁい、嬉しいなぁ(∩∀`*)キャッ

( -56 ) 2013/12/12(木) 20:28:13

【墓】 童話作家 テニエル

>>ケヴィン
狐正常値をはるかに超える君が何を言っているんだい?
ロック→素狐

>>レオナルド
それはそれは、勝率が伸び悩みそうな人外率…w
僕はこの4戦村側だからね、狼率は4割という圧倒的正常値になったよ←
ロックは何を言っているやら…。

( +66 ) 2013/12/12(木) 20:28:48

【削除】 戦闘員 ツェー

シュシューシュゴゴ

(>>60 ゲルダ様
間違っていたらご指摘いただきたいのですが…

4d:共共占偽偽白白白灰灰灰灰灰 ▽灰△娘(噛み合わせ)
5d:共共占偽偽白白白灰灰灰 ▽灰△占
6d:共共偽偽白白白灰灰 ▽灰△白
7d:共共偽白白灰灰 ▽偽△白
8d:共共白灰灰 ▽偽△白
9d:共共灰 ▽灰△白

で灰圧殺ではないでしょうか
ならばやはり占いを拒絶される意味がわからないのですが)

2013/12/12(木) 20:29:25

戦闘員 ツェー

シュシューシュゴゴ

(>>60 ゲルダ様
間違っていたらご指摘いただきたいのですが…

4d:共共占偽偽白白白灰灰灰灰灰 ▽灰△娘(噛み合わせ)
5d:共共占偽偽白白白灰灰灰 ▽灰△占
6d:共共偽偽白白白灰灰 ▽灰△白
7d:共共偽白白灰灰 ▽偽△白
8d:共共白灰灰 ▽偽△白
9d:共共灰 ▽灰

で灰圧殺ではないでしょうか
ならばやはり占いを拒絶された意味がわからないのですが)

( 67 ) 2013/12/12(木) 20:31:12

【独】 戦闘員 ツェー

これせっかく削除した発言も残るのかな?
9d△白が存在しない事に投稿直後気付いて消したかったんだけど

( -57 ) 2013/12/12(木) 20:32:10

領主の娘 ゲルダは、御令嬢 ヴィヴィアン を投票先に選びました。


領主の娘 ゲルダ

>>67 戦闘員ツェー
ゾーンが決まった時に詰み手計算は、しておりません…
結果論で語られても返す言葉は、ありませんわ…
まして真よりとは言え狼目も視ていたのですし、ゾーンに入って利があるとは、感じませんでしたわ…

( 68 ) 2013/12/12(木) 20:38:17


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (7)

行き倒れ メルヴィン
17回 残263pt 飴
御令嬢 ヴィヴィアン
13回 残546pt 飴
にゃんこ たま
19回 残331pt
領主の娘 ゲルダ
30回 残224pt 飴
双子 ユリン
16回 残300pt 飴
戦闘員 ツェー
16回 残289pt 飴
宿の女主人 バーバラ
17回 残477pt 飴

犠牲者 (6)

自警団長 ヘクター (2d)
ボディーガード キース (3d)
悪の女幹部 ムーラン (4d)
しまりす しま (5d)
戦闘員 ベー (6d)
旅人 レオナルド (7d)

処刑者 (5)

童話作家 テニエル (3d)
にゃんこ ぺる (4d)
悪の幹部 ケヴィン (5d)
異邦人 ジン (6d)
怪人 ケイオス (7d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■