1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
にゃんこ たま の役職希望が 村人 に自動決定されました。
戦闘員 ツェー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、共鳴者が2名いるようだ。
自警団長 ヘクターが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 童話作家 テニエル
良かったー、使えた、わおーん
まず大事な事
作戦
占い騙りは一人ないし二人は出したいです
一人出て2COでも出来るだけ早く真抜きたいです
3COでも…早めがいいですかね
そのため、「騙り出来るし吊られる覚悟あるぜ！でも粘るぜ！」って人に出て欲しいです
居なかったら出ます
2w騙りも作戦としてはありかと
ただ今回の編成的に出来るだけ露出したくないのと、呪殺出た時が辛過ぎるのもあります
一人出すならRCOでも一斉でも、周りの流れ次第で、お任せします
二人出すならRCOと遅れて一人、がいいかと
【赤】 童話作家 テニエル
もし早々に共有＋3COになったりしたら3潜伏もアリかと
本当は真狂or真狐or真狂狐の3潜伏か霊能騙り理想なのですがなかなかにリスキー
自分は潜伏希望ではあります
他何かあればお願いします
まあ再戦村なので、程々に頑張りましょー
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
僕のCNはアルバって呼んでね。
因みに共鳴経験どれくらいー？
僕は特には作戦はないかなぁ。できる事なら確実に人外仕留めていきたいってのはあるなぁ
【鳴】 戦闘員 ベー
よろしくアルバ。
共鳴はこれで三回目かな？
二回ともまとめで出た方の共鳴だねー。
なのでとりあえずまとめで出てもかまわないけど、どうしようか？
【独】 にゃんこ たま
＼ や っ ぱ り 素 村 ／
共有の準備だけはしてたのになぁ…。
狼希望出しても良かったんだけど、ランダムで引かないと意味が無い気がしたんだよなぁ…。
ＲＰメシテロ要員頑張りにゃす(・ω・)☆
【赤】 異邦人 ジン
俺いるよ…
仲間たちよろしくな…
□1.CN
菩薩
□2.戦歴
今までは汝25戦、瓜2戦
狼は汝瓜合わせて今回で5回目
□3.作戦
オーソドックスにいくなら占い1騙り
奇策に出るなら占い2騙り
□4.潜伏/騙り
どっちでも
誰も騙りたい人いなかったら騙る
潜伏はそんなに得意じゃないんだけど、やれと言われたらやる
ただ、LWなったことないから、2W騙りなら騙り出たい
【独】 御令嬢 ヴィヴィアン
でも、ごめんなさい…
今週末の土日は忙しくなりそうなんです…
月曜日からはフルで頑張ります。
寡黙吊りと占いはやめてください…！
【赤】 戦闘員 ツェー
一応3人ともいるようですね
全潜伏はできたら面白そうです
真狂-真狼なんかもやってみたいです
とりあえず騙り候補だけは決めておきましょうか
騙りたい方はいますか？
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
OK!
じゃあよつばは潜伏頼んだよ！
★今回23:15に占い師COをさせてもいいかな？
後★僕も殴り合いに参加してもOK?
後者では相方透け防止のためにもし殴るならよつばも殴るかもしれないけど…。
もしあれなら後者はなし。
早く陣形整えたいから占い師のCO促しはさせてほしいな。
【独】 双子 ユリン
今頃、狼さん、共有さんが相談してるんだよね…
うわぁあああドキドキして心臓が口からでそう！私すぐ占い吊りになりそう！うわぁああ
リアンは結局こなかったなぁ、占いになったらネタにつかおうかなとか考えてたけど…(´ ω ` )
【独】 御令嬢 ヴィヴィアン
あ、狂人希望してもよかったなー（未経験なのよね）
狐は汝1戦めで経験したんだよね。
瓜も1戦めでハムスター人間。
楽しみだな！勝てたらいいな…！
【鳴】 戦闘員 ベー
OK!じゃあそれで行こう！
潜伏初めてだからアドバイスくれたら嬉しいかも…。
よろしくね！
☆占い師COそれでいいと思う！わたしも陣形は早く整えたいな。
☆殴り合いに参加も勿論OK！殴ってくれていいよ！
★促しっていうのはわたしからするって解釈であってる？
★どのくらいの位置に潜伏するのがいいかな？
領主の娘 ゲルダ
【占い非対抗です】
議題出るのでしょうか…？
私にはわかりませんがとりあえずつらつらと語らせて頂きますね…
占いは即時COを希望します
一斉の利点はさほどないと考えています。それよりは出方を見られる即時COの方が考察材料も落ちるでしょうし…
まとめは共有片でお願いします。両潜伏は余計なことに発言を使うことになりますし反対させていただきます
霊能COに関しては占いCOの人数次第ですが基本FO賛成です。3-1懸念されるのであれば霊能アーマーで良いと考えています
初期の考察を伸ばす意味と吊り回避を狩人に絞れるのもメリットです。俗にいう盤面固定、ですね…
占い回避はFO無しなら霊能のみ、灰が広いので余計に無駄占いは反対です…
因みにFOは一斉には拘りません。順次で問題ないですね…
吊り回避は霊狩ですね…
この辺りは追って発言していこうと思っています……
【赤】 童話作家 テニエル
菩薩なら即抜いてもなんとか出来るとは思う
潜伏は全力…というかラインバシバシ切るからそこはよろしくー
さ…て？どうだろ？
行き倒れ メルヴィン
う、うぇえ…
いいい、いき、いきなりですけど、【共鳴者CO】です。
【占い師COは23:15にお願いします】
【COと同時に占い師対抗非対抗もまわしてください】
【共鳴者の対抗非対抗もお願いしましゅ、す。】
うぅ、ご、めんなさい。聞き取りにくいとおもうんでしゅ、けど。
僕、恥ずかしがり屋なん、で…
怪人 ケイオス
ワハハハハ！我は占い師！！
混沌によって世界を統べる魔王の力によりて、その者が狼か否か知ることが出来る…。
狼共よ恐れ戦け！
残らず駆逐してくれるわ！！
華麗にRCOしてやったぞ！ワハハハハ！！
（こんな感じで格好ついただろうか…）
（いや自信をなくしちゃダメだ。我はイケてる…イケてる…）
行き倒れ メルヴィン
>>5 御令嬢、僕が【共鳴者】です…。
わ、わ、もう非対抗対抗でてるので…、えーっと
改めて
【共鳴者CO】します。対抗非対抗は【23:15】にお願いします。
これは占い師も同様です。
【既にCOされた方はもう一度お願いします】
にゃんこ ぺる
【行き倒れメルヴィンの共鳴者CO確認にゃー】
【共鳴者非対抗なんだにゃーん】
アンタさん、目標はきちんと喋れるようになるってことで頑張るにゃーヨ
人間のくせにミーより喋れないとかないんだにゃーん。
変な仮面の野郎がなんか言ってるにゃ…
【削除】 異邦人 ジン
【メルヴィンの共鳴CO確認、対抗する共鳴でない…】
【占いCO時間了解…】
って、もうCO出てる…
それならもう出てもいいよな…
【占いCO、怪人に対抗…】
童話作家 テニエル
ふう…終わったか
占いCOは早め一斉がいいと思うんだ
【15分に一斉COを提案したい】
ってなんだ…さすがだね
【行き倒れの共鳴CO確認した】
【対抗する共鳴片ではない】
【時間確認、了解した】
しまりす しま
オレくらいのリスになるとさ、そいつが狼かそうでないかってのはすぐわかっちゃうんだよね。
野生の勘ってやつ？
そそ、 【オレが占い師】 だぜ！
【ケイオスの占いCO確認】【対抗する！】
【メルビンの共有COも確認】【こっちは非対抗】
まとめ役は共有片で。メルヴィン対抗いなきゃよろしくな。
COは
霊能は占い２COなら今日、３CO以上なら潜伏２ｄ遺言
狩人は村利と判断したら。任せるぜ。
占い吊り回避は霊能潜伏ならありあり
狩人は吊り回避あり。無茶言うようだが序盤は頑張って避けてくれ！
悪の幹部 ケヴィン
始まったようだね…おや、早い進行は好きだよ。とり急ぎ
【怪人の占いCO確認、非対抗】
【行き倒れの共鳴CO確認、対抗する共鳴片ではないよ】
ボディーガード キース
【怪人ケイオスの占RCO確認】
【すべての占師に非対抗】
改めて
【行き倒れ メルヴィンの共鳴者CO確認】
【対抗する共鳴片ではない】
御令嬢 ヴィヴィアン
【メルヴィンの共鳴ＣＯ確認したわ】
勝手な非対抗回し、ごめんなさい。
まずゲルダの非対抗を確認したから、順次まわす流れかと思っちゃったの。ＲＣＯがあった時点で一斉は難しいと思ってるから、村なら回さない理由がないわ。
【ケイオスの占いＣＯも確認よ】
悪の女幹部 ムーラン
あらあら、お嬢様方のゲームが始まったのかしら？
私も暇つぶしに参加させてもらうわね。
【占い師非対抗】
【対抗する共鳴片ではないわ】
【メルヴィンの共鳴CO確認】
戦闘員 ベー
ちょ、ちょっとYDNSさん人使い荒いよ…。
いくら身体能力にブーストがかかってるからって、いくらなんでもさあ…。（ぶつぶつ）
ほら、今こっちの方が大事だから！ね！
【メルヴィンの共鳴CO確認】
【対抗する共鳴片ではないよ】
【占い師CO23:15確認了解】
で、15分だから
【怪人の占い師CO確認】
【占い師非対抗だよ】
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
あちゃー！この弱気キャラはダメだった！
ちょちょっとキャラチェンするね！
☆これは僕が時間指定して占い師ＣＯってことだから気にしないで、ごめんね
☆よつばが殴り合い得意ならガンガン殴って素村ポジション狙ってもいいと思う。
ただ無暗にやりすぎて共鳴透けるのも不味いからなぁ。
よつばのいつも通りが分からないけど、いつも通りで居てくれればうれしいな。
悪の幹部 ケヴィン
少し待ったけれど出ていないようだから議題を出させて貰うよ。被った場合は先のものを使ってくれ。あと使う使わないを統一する場合は共鳴に任せるよ。私はあった方が見やすいんでね。
□1.まとめ役
□2.役職COタイミング
占師…
霊能…
共有…
狩人…
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…
占い回避…
□4.占い方法
□5.占い先
□6.FOの有無
【鳴】 戦闘員 ベー
アルバ覚醒！頼りにしてるー！
いつも通り了解！
そこまでガシガシ殴る方ではないかな？
元々素村が多いからそんな感じで自然体で行くね！
怪人 ケイオス
対抗の占い確認したぞ…
【異邦人 ジンの占いCO確認】
【しまりす しまの占いCO確認】
当然対抗する。
（仮面が邪魔であまり食べられなかったから腹が減ってきたぞ…こんなときに…）
しまりす しま
名前微妙にまちがっちった。メルヴィンな！ごめん！
あと共鳴、だったな…！
【ジンの占いCOも確認】【改めて対抗】
おまえさんと対抗か…ちょっと切ない気分だぜ…
あとは旅人さんだけかな？
御令嬢 ヴィヴィアン
【ケイオス・ジン・しまりすの占いＣＯ確認よ】
改めて【占い非対抗】
レオナルドが来ていないのが、気になるわね…
さっきまでいたじゃない？
さて、これから議題に答えるわ！
ケヴィン、議題投下ありがとうね。
行き倒れ メルヴィン
僕はフリートークで進んでも構わないよ。
けれどこの状態なら>>29のケヴィンさんの使った方が見やすいね。
【皆には>>29の議題を使ってもらうよ。】
もう記入した議題がある人は記入しなくていいよ。
童話作家 テニエル
これ、確認が凄まじく面倒だね、共鳴者頑張ってね。
【怪人、異邦人、しまりすの占いCO確認した】
【改めて非対抗だ】
あと一人かな？
FTよりは議題使った方が見やすいかな。
使わせてもらうよ。
旅人 レオナルド
【じん、ケイオス、しまの占いCO確認】
【非対抗】
【メルヴィンの共鳴CO確認】
対抗する共鳴ではないぜ
すまんねー、鳩バタバタしちまってて
世話大変でなかなか来れないわ
悪の幹部 ケヴィン
指示ありがとうメルヴィン。では早速…
□1.まとめ役
共鳴片に。
□2.役職COタイミング
ロケットがない場合、私個人としては出来るだけ早い段階(沈黙明け10分内)で占一斉(非対抗も同時)→CO数に応じて霊オープン希望、つまりは段階FOを希望するよ。
今回は占3COみたいだから段階FOはなし希望だ。確霊の可能性が高いし、無駄占いは霊の占い回避ありで事足りると判断するよ。
占師…もう出たね
霊能…1d霊オープンしない場合は吊り占い回避ありの2d遺言
共有…出てるね
狩人…完全潜伏
御令嬢 ヴィヴィアン
□1.まとめ役
メルヴィンよろしくね！
□2.役職COタイミング
占師…３ＣＯ確定でいいのかしら？
霊能…３ＣＯ濃厚みたいだし、２ｄ遺言でいいと思うわ。
共有…３－１での護衛ブレを懸念するなら、霊アーマーもいいんじゃないかしら？メルヴィンに任せるわね。
狩人…基本的には墓下まで内緒よ。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊のみあり
占い回避…霊のみあり
□4.占い方法
初日は共有指定でいいと思うわ。
□5.占い先
これから皆を見て、よく考えるわね！
□6.FOの有無
やるなら、すぐ。
人外の考える時間をなくすメリットを活かすため、ね。
領主の娘 ゲルダ
ここまでで３COでしょうか？
非対抗回ってからになりますが、とりあえず真狂狼、で見ておきますね…
個別考察は後程…
狩人の吊り回避に関しては被黒時は勿論ですし、指定吊りに関しても灰吊りである限り全日希望します。村役職に縄を使うのは愚策、と考えておりますゆえ…
悪の女幹部 ムーラン
>>29 ケヴィン
議題をありがとう。使わせてもらうわ。
【占い師3CO確認】
□1.まとめ役
メルヴィンね。頼りにしているわ。
□2.役職COタイミング
占師…もうしてるわね。レオナルドもはやくね。
霊能…2d遺言が妥当じゃないかしら
共有…メルヴィンはもう出ているから、もう1人は共鳴さんたちの作戦に任せるわ。
狩人…基本的にはなし。黙っていてちょうだい。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能のみあり
占い回避…霊能のみあり
ちなみに狩人は、COなし・回避なしでお願いしたいわ。吊られたり占われたりしないよう頑張ってちょうだい。
□4.占い方法
□5.占い先
それぞれから希望を聞いた上での共有指定で。
悪の幹部 ケヴィン
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊りに関しては自分で防げる範囲(寡黙吊り等)は自力回避で頼むよ。ただ自力ではどうにもならない時だけ。
吊り回避…霊能、共有片。
占い回避…霊能のみ。
占いが長期に生存出来る保証はないわけだし、無駄占いは極力避けたいところだ。霊能に占い当てるくらいなら灰に色つけていくべきだと思うしね。
□6:FOについて
□2の理由からただのFOは反対するよ。やるならば段階FO派だけれど、確霊の可能性が高いし占い回避ありの2d遺言を希望させて貰う。
悪の女幹部 ムーラン
□6.FOの有無
したことがないから、あまりメリットが分からないの。もし有りの人がいれば、教えていただけると助かるわ。
ふぅ、流れが早くて大変ね。
怪人 ケイオス
□1.まとめ役
共鳴片に任せたぞ…
□2.役職COタイミング
占師…我は即時のつもりだった。もう出たからかまわないな？
霊能…陣形的に2d遺言が好ましい。
共有…片方はまとめを、片方は潜伏して頃合いを見て出てほしい。
狩人…基本的には墓まで。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊あり、狩は中盤以降ならあり（自己判断。議論で透けると困る）
占い回避…霊あり、狩なしでいきたい
□4.占い方法
□5.占い先
このあたりは後で考えたい。
□6.FOの有無
占い3COである以上不要だろう…
旅人 レオナルド
おにぎりうめえ
夜食だわ夜食
□1.まとめ役
でてるじゃん！よろしく
□2.役職COタイミング
占師…出てる
霊能…回避時、2d遺言
共有…まかせる
狩人…まかせる
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊有り、狩人状況次第であり。基本なし
占い回避…霊有り
□4.占い方法
□5.占い先
これはあとで
宿の女主人 バーバラ
>>27
そのボランティア精神涙が出るね！
ボランティアということで給料は出ないけどいいよな？
文句あるなら労基n(ry
議題答えるよ取り敢えず
□1.まとめ役
もう共鳴出てますよね
□2.役職COタイミング
占師…レオナルドさん出なければ確定ですか
霊能…3coみたいなんで2nd遺言で
共有…もう出t(ry
狩人…確実な勝ち筋でも見えたら
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能
占い回避…霊能
□6.FOの有無
あんまりしたくないんですが……
ただ3-1になったら意味無いように思えるし
ボディーガード キース
□2.役職COタイミング
霊能…基本2n遺言
狩人…状況次第
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能・狩人
占い回避…霊能・狩人
□6.FOの有無
占吊回避ありで十分だろう。
>>12 童話作家
15分の一斉CO希望を、ほぼ15分に回したのは遅すぎないか？
14分に出てきた共鳴COを確認しながら打った文章にしてはバランスが変だと思うのだが…。
行き倒れ メルヴィン
☆｜行｜怪異鼠｜幹作女嬢体玉鐘旅娘双宿ＣＢ｜
役｜共｜占占占｜―――――――――――――｜
●｜―｜―――｜―――――――――――――｜
○｜―｜―――｜―――――――――――――｜
※戦闘員ベー→Ｂ／戦闘ツェー→Ｃ
※しまりす→鼠
※にゃんこ たま→玉／にゃんこ べる→鐘
今はこれで表を作ってるから、不都合があれば僕までお願い。
後申し訳ないけど【占い先希望は21:30までに提出】してもらうよ。
共鳴は僕だけじゃないからね。相方とも一緒に決めていきたいし。
異邦人 ジン
□1.まとめ役
メルヴィンよろしくな…
□2.役職COタイミング
占師…出た…
霊能…2d遺言…
共有…任せる…
狩人…基本は潜伏だけど、COするとしたら、狩人COが村が有利に働く時、共有の指示があった時、中盤以降偽に黒出しされた時とかかな…
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能、それと状況によると思うが中盤以降の狩人…
占い回避…霊能…
まあ基本は自力で回避してほしいんだが…
童話作家 テニエル
□1.まとめ役
行き倒れで問題ない。
□2.役職COタイミング
占師…もう出てるね。
霊能…2d遺言安定。
共有…これは任せるよ。
狩人…共有の指示でいいんじゃないかな。
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能、狩人は状況により
占い回避…霊能
□4.占い方法 共鳴指定。
□5.占い先
□6.FOの有無 既に3CO、要らないと思うよ。
旅人次第ではもっと要らない。
5は後ほど。
双子 ユリン
□1.まとめ役
行き倒れメルヴィンさんです（名前はどちらを使えばいいのでしょう……）
□2.役職COタイミング
占師…もう出てますね。
霊能…2d遺言
共有…もう出てますね。
狩人…潜伏してて下さい…！
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊能さん
占い回避…霊能さん
□4.占い方法
共有指定
□5.占い先
うーん、狐さん狙いで考えていきたいですね！
□6.FOの有無
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
素村が多いならそのスタイルでお願いするよ。
もし何かあれば僕からここでお願いするし、自然体でよろしく。
よつばも何か要望あれば僕に言ってね？
絶対に答えるから。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>3 ケイオス
★ねぇ、ところでなぜＲＣＯだったのかしら…？
共鳴者が23:10にＣＯして何かしら指示をだすことは考えなかったの？
ボディーガード キース
>>54 行き倒れ
表の作成は発言ボタンの下にある
<<等幅>>にチェックを入れろ。
☆｜行｜怪異鼠｜幹作女嬢体玉鐘旅娘双宿ＣＢ｜
役｜共｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜―――｜―――――――――――――｜
○｜―｜―――｜―――――――――――――｜
※戦闘員ベー→Ｂ／戦闘ツェー→Ｃ
※しまりす→鼠
※にゃんこ たま→玉／にゃんこ べる→鐘
戦闘員 ベー
【りす・怪人・異邦人の占い師CO確認、改めて非対抗するよ】
揃ったわねー。3CO確定ね。
>>29 ケヴィン
議題ありがとうございます！流石であります！
（ああ、ケヴィン様…流石我が上司！クールでイケメン！）
（あっ、そうだ、婚活婚活！）
（この期に乗じて幸せをゲットしないと！）
□1.まとめ役
このままメルヴィンにお願いするのがいいと思う…思いますわ♡
□2.役職COタイミング
占師…もうCOしているからここは割愛しますわね。
霊能…占い師3COなので2d遺言を希望しますわ。
共有…これは共鳴に任せますわ。
狩人…詰みが見えるまでCOはなしの方がいいと考えていますわ。
（はあ…この喋り方…疲れる…やめようかな…）
【独】 双子 ユリン
自分に向けた発言があっても見落としちゃいそう…！
瓜科初めてで慣れてなくて、ゲームと関係ないところでドキドキしてしまう…！
戦闘員 ベー
（結婚まで考えるなら素の自分じゃきゃ、やっぱり）
（うん、がんばれ、ペー！）
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
吊り回避…霊あり、共はおまかせ、狩は基本なし
占い回避…霊あり、共はおまかせ、狩なし
□4.占い方法
共鳴指定がいいと思うわー。
□5.占い先
ここは保留ね。
□6.FOの有無
占い師3COだと霊確の可能性高い思うから開けなくていいんじゃないかなと思うけど。
開けるのならアーマーがほしいかな。
悪の女幹部 ムーラン
>>52 キース
★狩人の吊り・占い回避とあるけど、狩人に関してどんな風に思っているのかしら？
無駄占いと、狩人確定で噛まれるのなら、後者の方がいいと考えているのかしら？
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
どうしようか、ここで陣形決めちゃおうか？
黒からのCCOあっても陣形ややこしくなるんだよね。
多分ここで霊能出したら確実に3-1で陣形固定だから本当はあれなんだけど…。
と言うのも狩人の負担なんだよね。
時間が経過するにつれてどんどん集まりも悪くなるだろうし。
にゃんこ たま
思ったのにゃすが…
■を使うとソートで別窓表示が出来るので、議題回答は□ではなく■を使用した方が集計しやすいのではにゃいでしょうか？
●や▼も同じみたいにゃすね。
【鳴】 戦闘員 ベー
ん、わたしはそれでも構わないよー。
議題には書いたけど実際陣形決まらないの面倒だし！
アーマーしたほうがいい？
好みに合わせるよー！
ボディーガード キース
鳩の調子がイマイチで焦ったせいで間違いが多くてすまない。
>>65 怪人
見間違いだ、すまん。
>>71 女幹部
狩人の占回避はなしだ、すまん。
>>77 童話作家
理由はわかった。慣れてなくてすまん。
悪の女幹部 ムーラン
>>64 ツェー
もし狩人が黒だしからのCOで吊り回避できても、そこで狩人確定してしまえば、次に噛まれるのは狩人よねぇ…。そのあとはもう狼の噛みたい放題だわ。
状況にもよると思うけど、狩人の生死が分からないこと自体が、狼への牽制にも繋がると思うのだけど、それについてはどうかしら？
【鳴】 戦闘員 ベー
あ、その前の喉を見落としてた！
ありがとう！こっちにも要望あれば是非！
んーでもFO反対が多いっぽい？
独裁はあんまり好きじゃないけど、理由がちゃんとしてたら問題ないかな？
【独】 怪人 ケイオス
ケイオス狂人とかそれっぽすぎるからやめてほしかったw
あれか、占い希望だったから占い騙れる狂人になったのか？いやー真と騙りじゃだいぶちがうでしょうよー！
責任重大だけどなったからには頑張る…。
異邦人 ジン
あれ、書き込まれてなかった…
□4.占い方法
共鳴指定だな…
人外の思考を入れないかつ潜伏共鳴を占わなくて済むであろうから…
□5.占い先
後ほど…
□6.FOの有無
3－1なったらただの霊能露出…
メリットを感じない…
>>ユリン
ああ、合ってるよ…
御令嬢 ヴィヴィアン
うーん、共鳴と霊能のスキル次第だけど、共鳴の霊アーマーでさっさとＦＯしちゃった方が護衛ブレの心配もないし、銃殺の可能性もあがるだろうし…【私はＦＯは賛成派よ】
やるなら、皆がいるうち…そうね、０：１０一斉を提案するわ。
人外の相談時間をなくすのもＦＯのメリットね。
潜伏共鳴が霊アーマーしないなら…
たとえば黒だしされた真狩人がＣＯして噛まれたあとに、メルヴィンが真狩人を共鳴の相方だとＣＯすれば、狩人存命を思わせての噛み抑制ができると思うわ。
行き倒れ メルヴィン
>>58 双子の君にちょっと質問。
吊り回避の部分は霊能しかかいていないからね。
それこそ周りの人たちは丁寧に吊り回避に関して狩人の事も書いてるからこれが聞きたい。
★狩人が吊られそうでもそのまま吊られるってスタイルでいいかい？
>>66 ボディーガードの人ありがとう。
>>72 "ぺ"るだったんだね、御免。後で表修正するね。
因みに僕から質問させてもらうね。
★君は占い師＞霊能って考えでいいかい？
霊共ギドラのアーマーから3d以降の霊能結果がどうなるかって問題があるんだよね。3dの襲撃が霊共アーマーしてる共鳴にあたるなら霊能結果は正しく教えられるけど、襲撃が霊能にあたるって面が怖いんだよね。個人的には。
確かに狐狙い撃ちに関しては素敵な考え。
>>ALL
皆が許してくれるのなら少し時間が欲しい。
ちょっと僕にFOするか否かの判断をさせて。
【00:10まで】僕に考える時間をもらうよ。
独裁気味で申し訳ないけど。
ボディーガード キース
>>83 悪の女幹部
★黒出からの回避COが必ず真狩なのだろうか？
どう考える？
>>79 悪の幹部
うむ、君の相棒から姉へのトラウマが出ただけだ。
忘れてくれ。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
個人的にこの陣形なら固定させてCCOの霊能を防ぐのも手なんだ、確実に。
CCOってのが一番やっかいだからね。霊能露出させていないで黒があると騙りが出る可能性もある。
それの抑止をするならFOで陣形固定が望ましいんだよね。
うーん…、どうしよう。
正直まぁ共鳴の騙りも出ないだろうからいいんだけど。
ただCCOが一番だるいからやっぱりここで一度固定しちゃおうか？
旅人 レオナルド
【21:30提出了解】
FOは決定ってことなのか？
俺は賛成派ではないが、まあ全力反対ってわけでもないからな。アーマーつくなら尚更だな
【0:10了解】
にゃんこ ぺる
>>80 鼠
おいしそう、にゃー…
☆ギドラ解除を2d遺言にする必要はないと思うにゃー。
たとえば霊共ギドラで2COだった場合ほぼ霊共2人だけのCOになるにゃー。
そこでどちらかが噛まれても共鳴一人は生き残るんだにゃ。
解除タイミングはそれ以降の様子見にゃー。
3COならなおさら、にゃーヨ。
★逆になんで2d遺言だと思ったにゃ？
>>87 白いの
☆そういうことになるにゃー。
占い3COだにゃー。
共鳴潜伏で共トラ発動の成功の賭けよりは体張って役職守ってくれるほうがいいと思うにゃーん。
まあ共鳴がやりたい作戦があるならあんまり口出すのもあれだけどにゃー…
ミーの考えはこういう感じ、にゃーん
御令嬢 ヴィヴィアン
>>79 ケヴィン
☆占い３ＣＯなら霊１ＣＯ濃厚。この場合、ＦＯ反対派の意見としては狩人の護衛ブレがあげられるわね。
私は村に必要な役職は占＞霊だと思ってる。
ただし、３－１進行なら狩人護衛が霊鉄板、占い即抜きなんてのも珍しくない。
もちろん…狩人がどこを護るかは判断に任せるけど
霊アーマー（霊共ギドラ）によって、狼が霊能を噛みにいっても２分の１で真霊を護ることができる。
もし狼が霊共の２人を噛むなら、その間、占いと狩人が護れる。
占い師の真確で間違いないのが銃殺なら、早いところ狐を見つけて村有利に進めたいって訳よ。
★ＦＯ反対の理由に護衛ブレ以外の理由って何かある？
悪の女幹部 ムーラン
>>88 可愛いりすちゃん
うーん、難しいわねぇ。
個人的には、占いCOしてくる狼は、破綻覚悟だと思うのよ。どうせ破綻するなら、狩人噛み→真占い師噛みの方が、メリットがある気がするのよねぇ…。
霊能乗っ取りの可能性も出てくるし。
まぁ、真占い師にほとんど色をつけられた後ならメリットは薄いかもだけどね。
【鳴】 戦闘員 ベー
明日黒が出てその黒が霊COすると厄介って解釈であってるよね？
確かにそれは厄介だなー。
OK！賛成するよ！
★ただ、アーマーについてはどう考えてる？
あった方がいいのかなと思ったんだけど、アルバの意見聞きたいな。
宿の女主人 バーバラ
もし、万が一零共ギドラするんだったら解除は真が黒出したらで良いでありんしょ。出した時点で共有は退けばいいでありんす。2COならね。
ギドラするかはまとめに任せるでありんすが。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
☆正直アーマーつけても霊能が噛まれる可能性だってあるんだよね。
そうなったら僕たちは出鱈目な結果しか出せないから正直アーマーって役に立たない気もする。
やるなら本当は共鳴に霊能のアーマーをしてもらうだけでいいんだ。
村視点霊能はきっと霊狐あたりの考察になるだろうからね。
そう考えたら確実なる抑制になるのは確かなんだ。狩人の護衛ブレもないだろうし。
正直そこを考えると共霊アーマーなんて必要ない、と考えてはいるんだが…。
★よつばは霊能を騙る気ある？あるなら霊共アーマーなしで普通にFOさせようかなぁとも考えてる。
悪の女幹部 ムーラン
>>92 キース
黒だしからの狩人COが真ではない可能性はあると思うわよ。でも、1COなら判定するのが難しくないかしら？
狩人対抗を回して真を晒した場合、こちら側からは真偽がつかず、乗っ取りの可能性もあるんじゃないかしら？
そうなったら、狩人ローラーしかない？
それならそもそもあなたが言っていた、縄の節約の話はどこにいったのかってなるわよねぇ…
【鳴】 戦闘員 ベー
あああ、時間ないね、ごめん！
☆騙るのは構わないよー！
ただ意味があるかないかの判断はちょっと自信ない…、黒が出るか真が噛まれるかするまでだったら意味あるかな？って思ってたんだけど。
もし騙るならなるべく真視取って噛まれるように頑張るよ！
【削除】 行き倒れ メルヴィン
>>ALL
ごめん、後【10分頂戴】
色々進行考えてるから、もう少しだけ時間頂戴。
【眠い人はもう少しだけ起きててほしい】
絶対にあと10分で結論出すから。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>95 ユリン
霊共ギドラは霊内訳に共鳴がいることを村人外ともに周知する訳だけど…
共鳴の霊騙りは、村人外目線ともに共混じりを考えにくいのがメリットかしら。
たとえば３－２で狼が霊騙りを出していない場合、狼が狐混じりを誤認して相互を推したりなどの視点漏れを誘発することができると思うわ。
その分、共鳴目線での考察が大切になる訳だけどね…。
盤面を固定して村目線の考察を進め、共鳴もそれを頼りにしたいなら、オーソドックスに２ｄ遺言の３－１もありだと思うけどね。
まぁ、あまり霊共アーマー提案しすぎると、そうなった場合、透けるから、この議論はこれくらいにしておきたいところ。
しまりす しま
>>94黒猫
回答ありがとう。
ほう…解除すぐする必要はないんだな…
ほかの人の意見も見てるけど、いろいろあるんね。黒出たら解除でもいいのか
☆いや、わかんなかったから霊COの定番タイミング言っただけ。ここで確定させるのかな？みたいなイメージで。
>>100ムーラン
破綻覚悟か。どっちかっていうと狂人がそのイメージだったわ。
まあどうせ破綻するなら～ってのはわからなくもないけど。
占い師がある程度色つけた後、ってのはまあ前提だよな。
一番いいのは序盤占いあたらねぇことなんだけど、そればっかりはどうしようもねー
頑張れとしかいいようがねぇ
行き倒れ メルヴィン
>>ALL
遅れてごめんね。
【00:20にFOするよ】
【霊共アーマーなし】
取り急ぎこれだけ発言する。
僕の相方は灰に隠れててほしい。
護衛のブレに関しては僕なりの考えがあるから、また後で発言するよ。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
よつば！僕を信じて！
0:20になったらそのまま霊能に出てほしい。
白ではブラフ張ったから村は信じるだろうし。
騙り抑制、真贋に関しては遺言で確実に証明できるようにする。
だからお願い、そのまま霊能に出て欲しい！
宿の女主人 バーバラ
一応付け足しておくが霊共ギドラに共有側の騙る力量なんざ殆ど必要ないからな。ずっと白出してれば良いのだから(真が黒出したらギドラ終了)
まぁ、有能かもしれない共有片をそんなお人形にしてしまうのは勿体無い気はしなくもない。一応トラップ、黒出し抑制効果もあるわけでさ。
ハム殺率上がるのも魅力的よ。当たればな当たれば。
ボディーガード キース
>>108 悪の女幹部
終盤の詰みが見えるタイミングならともかく、
序盤でも狩りの対抗・非対抗を、回すのか？
あと、俺「縄の節約」って表現は使っていないと思うが…。
>>114 行き倒れ
霊能1COになっても構わないなら了解だ。
>>108 悪の女幹部
終盤の詰みが見えるタイミングならともかく、
序盤でも狩りの対抗・非対抗を、回すのか？
あと、俺は「縄の節約」って表現は使っていないと思うが…。
>>114 行き倒れ
【00:20のFO了解】
戦闘員 ベー
悪の戦闘員とは仮の姿…
実はワタクシ、脱ぐと凄いんです！
じゃねーよ！
ボスからお前霊能者なって言われて来たんだよおおお！
【霊能CO】
【赤】 戦闘員 ツェー
これはちょっと予想外ですね
真狼狐-真狂とかあるってことですか？
でもこの辺は気をつけないと視点漏らしそうですね
共鳴の霊能騙りはなしって言ってますけど、それ信じちゃっても良いものですかねえ
【赤】 戦闘員 ツェー
>>菩薩さん
ですよねー
でも村人としてはそれを信じるしかなくて，狐が霊には出ないだろうと読むなら相互推しが出てもおかしくない気がするのですが
2w騙りとかの可能性をどれくらい見てるかでなにかしらの判断をしたがってるんでしょうか
【赤】 童話作家 テニエル
この村なら狂人は霊能に出ておかしくないと思うんだけどなあ
真狼狐ー真狂だと思って共有噛んだら呪殺出て真確定しましたー…が痛いな。
もう少し様子見ようか。
戦闘員 ベー
あれ、確定して長生きできないパターンだと内心嘆いてたんだけど…あ、脱がない、脱ぎません、ていうかこの戦闘服、脱げないの。
【キースの霊能CO確認、もちろん対抗】
んんん？内訳ちょっと考えなきゃ…。
悪の女幹部 ムーラン
>>118 キース
あぁ、ごめんなさい。村側に縄を使う云々は、ツェーが>>64で言っていたのね。
同じような話だったから混じってしまって申し訳ないわ。
あと、>>108は、あなたの★から、
狩人COが真とは限らない
その場合、対抗回さないと村側から真偽がつかない
そんなのダメダメでしょ
…っていう話の流れだったんだけど…
分かり難かったかしら、ごめんなさいね。
ちなみに、私は狩人はよほどのことがない限り回避なしと考えているのね。
だから、あなたに狩人回避ありについて質問したのよ。
【赤】 異邦人 ジン
霊能複数出た時点で2W騙りかハムナプトラ混じりが浮上するから、3COになろうともハムナプトラは厳しい…
ハムナプトラは灰の中だと思うんだよな…
【独】 しまりす しま
霊共ギドラなし、といいつつ共有が騙ってるのかな？
狐混じりは、あまり考えたくないなぁ…
ていうか経験ないんだよ～不慣れが透ける～～
（もう透けてる気がしてならない）
宿の女主人 バーバラ
3-2……？3-2になっちゃうの？ホントに？
もしよ、もし中に狐もといハムスター人間が居るとしたら……
どう生き延びる算段があってCOしたのか理解に苦しむところですが……
さぁどうしましょう……
【赤】 戦闘員 ツェー
村目線で素直に見るなら
真狼狐-真狂or真狼狼-真狂
辺りでしょうか
ハムナプトラというのは汝でいう狐のことですよね？
すみません、こちらの世界観には疎いものでして
にゃんこ ぺる
【変な戦闘員とボディーガードのおっさんの霊能CO確認だにゃー】
ちょっと待ってみたけど今晩これ以上は対抗非対抗期待できそうにないにゃー？
現状3-2で覚えておくにゃーヨ
ミーは活動時間限界だにゃー…
とりあえずまた明日にゃーん
悪の女幹部 ムーラン
なんだかところどころ違う人にアンカー飛ばしてしまっていたりして、ごめんなさいね。
明日またしっかりログを読み返してみるわ。
それじゃぁ、私はこれで失礼するわね。
しまりす しま
回ってないが、寝落ちかな？
でもまあこれ以上は出ないんじゃねとは思うが…3-2はちょっと予想外だぜ。
でもま、なんだかんだ確定しなくてよかった気もする。
内訳には悩むとこだけど……それはまた考えようぜ。
そろそろ限界だ、寝る…
異邦のにーさんの肩を借りるわけには、いかないよな…
どっか猫に捕まらないとこに隠れて寝るよ…おやすみ
【独】 にゃんこ ぺる
☆｜行｜怪異鼠｜Ｂ体｜幹作女嬢玉鐘旅娘双宿Ｃ｜
役｜共｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜―――｜――｜―――――――――――｜
○｜―｜―――｜――｜―――――――――――｜
メモッ
領主の娘 ゲルダ
うたた寝しておりました…
病み上がりですね…
申し訳ありません
【霊能ではありませんわ】
霊能に関しては深くは触れません
三日目以降に考察を延ばさせて頂きますわ…
生きていれば、ですけどね…
フフフ…
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
とりあえず
先ず狩人の護衛ブレに関しての考えについて述べるね。
僕は村の皆が3-1陣形の可能性が高いからここでFOしても護衛がぶれるってあったけど、個人的には相方の露出が早期になってしまっても構わないんだ。共鳴の騙りはボクがさせないからね。その後だって霊能軸になることも考えている。
ここで僕が襲撃されても狩人は気に病むこともない。
多分何よりみんなが気にしていたのは僕を守るか3-1になって霊能を守るか、どちらを護衛するかって話なんだよね？
さっきも言ったけれど、僕の襲撃に関しては考えたって無駄さ。僕が襲撃されることによって灰の狩人や相方を守れる、また占い師を1手襲撃から遠ざける、霊能だって守れる。つまりそういう事。
またもう一つ考えがあるんだ。
それって言うのもCCOについてさ。皆は狩人が騙りから黒打ちって面をよく考えていたけど、初手黒出しで霊能を確定させていなければ人外の逃げ道になるんだ。
霊能ロラをすればいいと考えるけど村役職を縄にかけるなんて愚行はしたくないからね。ここで初手黒、CCOで霊能に逃げるための道をふさぐ為。それもあるんだ。
にゃんこ たま
【領主の娘の霊能非対抗 確認】
これで全員回り切ったにゃすね。
3-2確定したにゃす。
そろそろお暇させていただきたいと思いにゃす。
占霊内訳と占候補はまた夜が明けてからにさせていただきにゃす。
コタツで寝落ちの誘惑に駆られt…もとい、明日も早いのですにゃ。
皆様、おやすみなさいませ。
宿の女主人 バーバラ
>>ベー
ハムちゃんの行動原理なんて予測不能だからさ。灰に居る度胸が無いから出てくる奴なんて腐るほど居るわけですよ。
騙る意味がなくったって、そういうのが居る以上対処せねばならない。
さぁ、どうしましょうかねぇ。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>147 バーバラ
★もしハムスター人間がいるとしたら、占いと霊能のどちらだと思ってるの？
霊能なら２ＣＯ以上でロラ濃厚、騙りにくいのも分かるけど…
占い騙りのハムスター人間が生き延びにくいと思ってるのはなぜなのかしら？
占いなら噛まれなくても狩人護衛を誤認させられるし、破綻しても狂人っぽく振舞うことで縄を回避するかもしれないわ。
私はハムスター人間の占い騙りはそう悪手には思わないけど…
>>152 レオナルド
★すっかり遅刻常習犯ね…何かしら理由があるなら聞きたいわ？
にゃんこ たま
あぁ、皆様にもお部屋を用意させて頂きましたのでご自由にお使い下さいませ。
鍵は内側から掛けられますので。
ではまた明日ですにゃ。
ボディーガード キース
>>143 悪の女幹部
黒出狩人に対抗・非対抗を回して村側に真贋がわかるの序盤だけだ。真に占われた狼も序盤なら数日延命のために狩人COする可能性がある中で、
対抗・非対抗を回せばわざわざ真狩人を炙りだす事になると思っている。
回さなければ灰の中で黙々と護衛を続けるメリットは、どうだろうか？
狼には真か狐の見分けはつかないから、COの後に不自然がGJが出れば、狩COの真目下がる。
敢えて信用を落す為に即咬まずに残す可能性もあるから、2日待っても護衛先に占と狩の両方が不自然に生き残っているようなら吊っても良い判断だ。
あくまでも序盤～中盤までの話だがな。
【鳴】 戦闘員 ベー
お疲れ様！まとめありがとうね！
なんか意味わかんないうっかりしちゃった…大丈夫かな。
発言だけど、アルバの考えならいいと思うよ！
ただ、慌ててて失念してたんだけど…回避ありにしてたらCCOは抑制できてた？それでもあり得たかな？その辺補足しておいた方がいいかなとは思うかも。言ってることおかしかったらごめん！
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
わー！そうだった…、別に陣形確定せずとも黒抑制できたんじゃんかー…。
それもそうだね、ただあれだ。うん。
初手だと真贋わかってないはずだから陣形固定しておけばCCOもないはず(震え声)
まぁ大丈夫、自分が必ず真だと思えば襤褸はでないし。
僕が真っ先にいなくなっても遺言で確実に共鳴だって事証明するから安心して騙ってほしい。
村には申し訳ないけど…。
【独】 にゃんこ たま
恐らく、真霊：ベー 共鳴片：キース
の人外の霊能騙り無し。
「霊能アーマー不要」っていうのがブラフっぽく見えた。
あ、デザート出しそびれた…。
【鳴】 戦闘員 ベー
ごめんよ、わたしもCCOのことばかりになっちゃってそのへんうっかりしてた…。言えてたらよかったね。
騙りはだいじょぶ！一応霊能も経験あるし、とりあえず出ちゃったし、キースを護るつもりで頑張るよー！ダメなとこあったら指摘してね！
みんなにはひとまず申し訳ないけど、村勝ち目指してがんばろ！
わたしもこれからのこと考えておくねー！
ボディーガード キース
>>155 旅人
☆対抗は狼≧狂＞狐で見ている。
内訳は
1.真狼狂－狼
2.真狼狼－狂
3.真狼狐－狂
4.真狂狐－狼
5.真狼狂－狐
6.真狼狼－狐
ローラーされやすい霊能に狐が出る可能性はかなり低め、占に狐が出る可能性も高いとは言えないから、
1≧2＞3＞4＞5＞6
6番は狂人が行方不明になるから、レアケだな。
旅人 レオナルド
真狼狂-真狼>真狼狐-真狂>他
狼2露出もあり得るよな
役職確定を防げるし、占われないってのもある
霊能ロラになったとしても、他の狼が生き残ればいいわけだからな。そうなると潜伏が強いっちゅーことになるか
霊能に狐出るってどうも考えにくいんだよな
ロラ可能性あるし。
自滅行為じゃん
御令嬢 ヴィヴィアン
>>158 ゲルダ
★えっと、内訳を何と見ての相互反対なのかしら…？
はぁ～…なんだか私も眠くなっちゃった。
また明日ね、おやすみなさい。
宿の女主人 バーバラ
>>162
バーバラって名前は捨てたんで、YDNSって呼んでくださいお願いします(真顔)
"ハムスター人間がいるとしたら、占いと霊能のどちらだと思ってるの?"
なんとも言えないけど占>霊じゃないのかな。ロラ優先度は霊が高いと思うから。
"占い騙りのハムスター人間が生き延びにくいと思ってるのはなぜなの"
ハムちゃん出てきたら他陣営が手を抜かない限り3-2みたく布陣が少し不自然になって、実際そうなってるわけでね。こうなった以上、他陣営からは中にその存在を強く疑われるんだよ。……とてもじゃないが"生き延びやすい"なんて言えたもんじゃないと思うが……。
まぁ狼が余計に出て3-2にしてるなら(ハムは灰)その限りじゃないですが。ますます意図不明で混乱しちゃうんであんま考えてないですが。
ボディーガード キース
☆｜行｜怪異鼠｜体Ｂ｜幹作女嬢玉鐘旅娘双宿Ｃ｜
役｜共｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜―――｜――｜―――――――――――｜
○｜―｜―――｜――｜―――――――――――｜
元々灰が広いから霊2CO出てもあまり狭まった感じがせんな。
お嬢様がお部屋に戻られたので、俺も休むぞ。
旅人 レオナルド
3-2進行っちゅーことで
狩人吊り回避はかなり微妙なとこだと思うんだわ
人外露出はかなり高いと思う
つまり回避してくるのはほぼ真なわけだな
噛まれたらやばいよな。
逆にこれを利用したい。
狩人が黒特攻されたらCCOはありだと思うんすよ。
静かに吊られて占い噛まれる
っていうよりは、狩人COして占い破綻と、占い手数一手増やせればいいと思うんだよね
例えばヤヌス等、共鳴との連携もお願いしたいがね。ここは任せる。
まあ回避有無とタイミングはここで決める必要もないから
俺の一意見として出しとくな
異邦人 ジン
ログ速いし眠いし…
3-2で回り切ったのか…
>>43 ゲルダ
★2d狩人吊り回避COは早くないかな…？
即狩人噛まれて、次の日から狼は役職噛みたい放題になるよな…
灰吊り回避の狩人COなら偽占い破綻ないし、偽黒出された状態から噛まれて偽占い破綻しても灰があまり狭まらないうちなら人外のダメージはさほど大きくないと思う…
>>94 ぺる
終わった話だが、霊共ギドラは片方噛まれたら解除するしかないと思う…
生き残ってる人の霊能結果を正しいものとして進めていいかわからないからな…
>>128 にゃす
★狩人ロラ2縄で人外2吊れるとは？
真と偽だと吊れる人外1だよな…
偽2COとかならそうかもしれないけど、まあ、なかなかないよな…
狩人ロラっていうが、狩人吊るか否かのタイミングって往々にして縄足りないことが多いから、実際ロラまで回らなくて決め打ちが多いと思う…
クロス護衛させて様子見るってのは同意見…
俺も寝よう…
【赤】 異邦人 ジン
と見せかけてどーん！
★飛ばそうと思ってログ読んでたら眠い…
俺こっちではRP解除しようかな…
「…」打つの地味にしんどいんだ…
つーかスピード早
>>五月
ここの国では狐のことハムスター人間と呼ぶが、ハムナプトラとは完全に俺語ｗ
【独】 悪の女幹部 ムーラン
みなさん、おはにゃいございます。
だ、だめだ…睡眠時間少なくて今にも寝てしまいそう…
5時半起きるの、つらいにゃ( ；´Д｀)
【独】 異邦人 ジン
俺は占い師(ｷﾘｯ
【瓜3回やって3回とも占いCOしてるCO】
もう俺真でいいだろ…？
あと瓜の役職遍歴は占狼狼なので某仲間のことバカにできない感じになってる
にゃんこ たま
おはようございにゃす皆様。
昨晩はよくお眠りになられたでしょうか？
本日の朝食のメニューでございにゃす。
1．スクランブルエッグとパンケーキ
2．オムレツとトースト
3．フレンチトースト
4．チーズリゾット
5．フルーツグラノーラ
お飲み物はコーヒー・紅茶・フレッシュジュース・ミルクがございにゃす。
お好みでお取り下さい。
悪の女幹部 ムーラン
みなさん、おはよう。さぁ、今日も一日もりもり悪事の限りを尽くすわよ！！
>>165 キース
ありがとう、あなたの考えはよく分かったわ。狩人の考え方は人それぞれだから、この辺にしておくわね。
…それにしても…
あなたプロとは違って、意外とよく喋るのね。ふふふ…、喋る男は好きよ…。
>>128 賢いにゃん執事さん
(>>175 ジン、横槍ごめんなさいね)
狩人2COで、狩人噛み→真占噛みなら狩人ローラーってことね…。2縄で人外2というのは、偽狩狩人と、破綻した占い師を吊るという意味よね？
…まぁ、そうねぇ。
狩人と真占を失うかわりに、人外2吊り
占いの色がある程度付いているなら、ありかもしれないわね。
分かったわ、どうもありがとう。
戦闘員 ベー
アク♪カツ♪アク♪カツ♪
今日も元気にアクニン活動！
略して「アクカツ」っ☆
うーん、キメポーズはもっと可愛らしい方がいいかな？
…うちの組織絶対方向性見失ってるよね。
へえへえ、働きますよーっと。
ていうかなんか狩人CO絡みの話が多いんだね？
最近の流行りなのかなー。
昨日はYDNSさんの話聞きながら寝ちゃったから、改めてログ読んでまたあとで発言しにくるねー。
双子 ユリン
みなさん、おはようございますー…
今日はちょっと寝坊してしまいました。
ぺるちゃんどこいったのかな…？
あまりちゃんと読めてないんですが、
◆狩人吊り回避について
◆狩人黒だし時のCCOについて
◆占霊内訳(特にハムまじりor狼2騙り？)
ぐらいが争点でしょうか。
あとは、占い先を誰にするか。
バーバラさんとヴィヴィちゃんのお話でもありましたが、狐騙りは生存率が低い。だからといって騙りがありえないとは言えないと私は思っています。
でもまあ、まだわからないですね。
ちょっと、リアンを探しにお出かけしてきますね！
【独】 異邦人 ジン
とりあえず残しとこ
>>177 ムーラン
ああ、狩人ロラって狩人CO者に限定して捉えてた…
狩人COが複数出て1人噛まれたら残り吊るのは当然だね…
占い師は、偽黒CCOの▲狩だと当然破綻だから吊る…
灰から吊り回避で出る場合どうなんだ…
▲狩▲占の流れを考えると早くて3d、その頃には占い内訳が何であろうと狼には真透けてるだろうと考えるとこの期に及んで▲狂は考えにくいから真抜き濃厚、残り吊ろうって考え方か…
>>178 たま
狩人決め打ちしたいんじゃなくて、せざるを得ないんじゃないかってことだ…
やったことないから机上の空論なんだが、2dから吊り回避COは早い気がするんだよな…
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
よつばお早う。
とりあえず3-2にしたんだけど灰多過ぎて中々精査するの難しいかなぁー…？
まぁ少しは灰縮めしてるから少しは的絞れてるとは思うんだけど。
★気になる人とかいる？
居たら簡潔でいいから言って欲しい。個人的にログ精査してるけど見落としてる面とかあるだろうし。
【独】 戦闘員 ベー
うーん、ジンはにーはんかな？かも？
ムーランかヴィヴィアンがみほたんかなー。
ミケィキースだよねえ？
違うのかなー。あってたとしたらほんと霊能に愛されてるな！
悪の幹部 ケヴィン
さて、日中動けるか怪しいから現状の考えを出しておくよ。
まずは霊能から。
アーマーなしの状態で霊複数が出た事から霊能内訳は「真狂>真狼>>真公」とみているよ。ロラ濃厚役職に狼公が混じる可能性は低いだろうから現状は上記スケールだね。
公が霊に出るなら呪殺されないため、内訳真狂として残されるため、なんてものも考えられるが、圧倒的にロラされる可能性が高いだろうから公混じりは除外ぎみ。
悪の幹部 ケヴィン
次に狼が霊に出ている場合。占霊の騙り枚数からの内訳混乱狙い、進行によっては占を相互で消費出来るかもしれないし、霊機能を確実に破壊出来る…あたりが旨味だろうか？
ただ、ロラでほぼ確実に1w持っていかれる事や、今回に関しては灰幅も広く潜伏に適した環境のように思える事から、私には1w差し出してまで決行する策には思えないかな。
上記より公狼の可能性は低いとみて、霊は真狂であると考えているよ。個人スケールは後回し。
悪の幹部 ケヴィン
続いて占い内訳を。
霊内訳に付随して、占い内訳は「真狼公もしくは真狼狼」あたりを考えている。一斉で狼が出ないというのもリスキーな話だし最低でも1wは混じっているとの考えだ。
①真狼公ー真狂
②真狼狼ー真狂
今回の場合、周知の通りCOタイミングは怪人を除けば一斉COだった。私は一斉で公が出るのはリスクが高いと考えるよ。
順次ならともかく、一斉4COなら相互溶けの危険もあるし、2～3COで初日公混じりが懸念されずとも、霊オープンさせた場合に騙り数からバレる可能性も高い。
御令嬢 ヴィヴィアン
３－２で共混じりでない場合は、２Ｗ騙りかハム混じりって訳ね。
もし共鳴が騙っている場合は噛みがあった当日の解除でいいと思うんだけど…
私はその当日での遺言での解除もありだと思ってるわ。
共鳴目線で真噛みがあったときも、噛まれた真の方をを共鳴相方だと偽れば
翌日は残っている共鳴が肉壁になることができるかもしれないわ。
逆も然り、共鳴が噛まれたときに、残っている真を共鳴と偽れば真が護れる。
…って、こんなこと、杞憂かもしれないけどね。
解除のタイミングはよく相談してほしいわ。
メルヴィンが噛まれてしまって共鳴２ＣＯにでもなったら、ロラは必須でしょうから。
ロラって必ず人外吊れるし、狩人保護の観点からも賛成ではあるんだけど…
村役職にまで縄を使うのは本望じゃないのよね。
悪の幹部 ケヴィン
だから私は、一斉で3-2盤面なら真狼狼の方があり得ると考えている。占2w騙りは盤面によっては占無駄撃ちで呪殺なしも見込めるし、3CO以上確定の中狩人が真を決めあぐねていようと狼視点で真は捕捉しやすい。
もし真を抜いたとしても、相互中なら呪殺を主張して残される可能性もある。また、2w騙りをする場合は潜伏1wに相当の自信があると考えられる。2w騙りなら潜伏位置はある程度絞れそうだ。
一斉公騙りよりは2w騙りの方がまだ勝ち筋を感じる策だと私は思うよ。まぁ、全ての人外が効率のみを追っているとは断言出来ないから、推測の域を出ないが…
あと上の仮説は一斉COした縞異にのみ当てはまる。ようは公が混じっているケースであるならば、公はRCOした怪人である可能性が高いと考えているよ。
ふむ、メリデメリのみに重点を置いて考えると②>①かな。あとは占の発言内容や他の人の考察を見て変えるかもしれないけれど。
御令嬢 ヴィヴィアン
今のところ
真狼狼ー真狂＞真狼狂ー真狼＞真狼公ー真狂＞＞真狂公ー真狼＞真狼狂ー真公
で、見てるわ。
狂ニートの真狼狼-真狐なんてのはあんまり考えてないわ。
ハム騙りと比べるなら、狼の２Ｗ騙りが高めかしら。
１Ｗ潜伏に自信のある人がいれば、特に占い２Ｗ騙りならどちらが運よく残って真乗っ取りができれば狼有利だし、村目線では真決めうちができなければ厳しい戦いになりそう。他には、ハム騙りなしでの４ＣＯ相互や村へのミスリードを狙いってところね。
よく考えてみたら、今回は灰が広いのよね。
潜伏幅が広いってことで、よっぽど騙りに自信がなければハムは潜伏してるんじゃないかしら？
>>162のとおりで、私はハムの騙りをそう悪手にはみていないけどね。
このあと、個別に考察していくわ。
にゃんこ ぺる
にゃーん。
全員回ったみたいで何よりにゃー。
3-2とかあんまり考えたことなかったにゃーん。
もう言ってる人多いけどハムスター（おいしそう）がわざわざ役職騙りに来るメリット…うーにゃん…
ミーがハムスター（ミーは猫にゃ）ひいたとして考えても、灰が広い事を考えると、潜伏を取るにゃー
>>114のメルヴィンの一言もあるにゃし、それと上記を踏まえて考えると占霊内訳が狼2騙りになるにゃーん。
・真狼狂ー真狼
・真狼狼ー真狂
これを角度高めで見てるにゃー。
で、占い3COでてなお霊能2CO出たあたり、真狼狼ー真狂＞真狼狂ー真狼かなーと思ってるにゃーん。
可能性切りで考えちゃってるけどハムスター（たべたい）のやることなんて相談の上で作戦立てて立ち回る狼よりも読めないにゃーヨ。
いてもおかしくはない、とは考えておくにゃーん。
にゃんこ ぺる
ハムスター（おなかすいた）いるなら占＞霊ってセオリー通りな考えにゃ
そんで一斉COで4COとか出ちゃった日には
「恐怖！相互占いで溶けるハムスター！（かじりたい）」
がありえるにゃし、CO数抑制も出来るRCOしてきた仮面の変態おっさんがそれっぽいかにゃーって位だにゃ。
あくまでいるとすればの話で、他の内訳考察まとまってないから、まあ参考程度にゃーん。
ハムスター（丸焼きがいいかにゃ）混じりで一番困るのは、せっかくFOして貰えたのに相互じゃない限り今晩呪殺出ないことにゃーん。
だからと言ってミーはこのCOで初手相互はオススメしたくないんだにゃー。
灰は少しでも色付けておかないと、占い真抜きされた時のめんどくさいモードたるや…ふにゃーん…
今回灰が広いから余計におっそろしいにゃーヨ。
占霊内訳ハムスター（刺身もなかなか）混じり無しの呪殺出来る事を祈りつつ、保険として黒引けるとこも占い先にあげる感じでまた考えてくるにゃー。
それじゃ、ちょっとお昼寝タイム…ふにゃーん。
しまりす しま
ちっす。白猫さんは素敵な巣箱ありがとな！よく眠れたぜ
内訳な、共有混じりはおいとくとして、オレも真狼狼ー真狂>真狼狐ー真狂>>他くらいで見てるわ。
理由は大体他の人が言ってるのと被ってるから割愛。
んでまあ同じ考えだからってわけじゃねぇが、今味方だといいなーって思ってるのは黒猫ぺると悪いにーさんケヴィン。
昨日の猫の霊共ギドラ案とか、今日のにーさんの2狼騙りの狙いとか、人外に嫌ーな発言してくれるのがいいね！という印象。
ふたりとも強そうだし、マジで2狼騙りなら、潜伏強いの警戒せにゃならんとも思うが、両方狼でさえなければお互い監視もしてくれそうだしな。
前も言ったが戦術は自信ねぇオレだけど、片方が変なこと言えばもう片方が気付きそうじゃね、って思うのであんま怖くねぇかなと。
しまりす しま
あとは青いねーさんヴィヴィアン、ここも積極的だね。
戦術論は置いといて、目に入ったのは旅人のにーさんへの不信感。
CO回し遅いってんで黒塗り、ってのもなくはねぇけど狼がやるにはあからさまだからなぁ。
どっちかっていうと村の苛立ちっぽく見える第一印象。ま、わかんないけどね。
とりあえず喋ってくれるから楽しみにしてる。
旅人さんの返しは、素っぽく見えるかな。装えないとは思わないけど、黒くは見えてない。
そんなかんじ。
占い方法については…相互はデメリがなぁ。
銃殺は出したいけど、それに目がくらんで無駄占いするのも嫌だし、どっちかってーと2w騙り濃い目で見てるし…っつーとこ。
いまのとこ灰占い希望だぜ。
垂れ流しですまんね。んじゃまた夜にな！
【独】 しまりす しま
今日はまだ平日だからいいけど、土日になったらおいつけなくなりそーだな…
土日休みのひとばかりではないと思いたいが…どうなんだろ…
そして忘年会9日とかまじか。…それまでにはしんでる、かなぁ…
悪の幹部 ケヴィン
□4.占い方法
共鳴指定を希望するよ。
ゾーン系統は騙りがブラフを挟むも挟まないも自由な上に私たちにはそれを知る術がない。初日ゾーンからラインを見るなんて言う子もいるが、実際にライン考察をしている子を私は見た事がなくてね…人外の思考を入れない共鳴指定で縛ることを推しておくよ。
あと、大丈夫だと思うがメルヴィンはシャッフルやスワップ等々占い方法を明言しないで欲しい。占い先の割り振り方法は騙りどもにもやもやさせておけば問題ないよ。
指定方法も選り取り見取り。怪しいと思った者をストレートに真らしきに当てがってもよし、逆ゾーン共鳴指定を採用してもよし、はたまた全く別の方法から決めるか…なんて共鳴ならではのブラフも考えながら決めて欲しい。
【独】 行き倒れ メルヴィン
うぎぎぎ…、正直たまの狩人云々のくだり人外なのかリアル狩人の視点漏れなのかわかんね。
単に考察できないってのもあるけど、過去に狩人の視点漏れ突いてマジで狩人だったからなぁーうーん
でもケヴィンの立ち位置も怪しいっちゃ怪しいんだよなぁ。
正直共鳴指定なら確実にシャッフル否スワップ？するのが僕さまですよぉ。
と言うよりケヴィンの位置取は狐にとってめっちゃおいしそうな位置な気もするよーな
ゲスパーしすぎ？
にゃんこ ぺる
内訳ばっかに目がいって灰がおろそかになるのも困りものにゃーん。
ちょっと起きたからとりあえず最後の占霊内訳考察タイムにゃ。
これからわかる事の方が多いんだし、ざっくりにゃーヨ。
夜になればまた変わるかもにゃし、にゃー。
・変態仮面のおっさん
人外っぽい(>>189)
・異国のアンタさん
人外っぽい
星は飛ばしてるけど人外探してる感じはあんまりしにゃいにゃー。
あっ、>>175はその通りにゃーん。ミーが何言ってんだこいつ(真顔)だにゃーん。
にゃへぺろ☆
・りす
真っぽい
早々に灰狭めに意欲見せたりと人外潰ししたい気持ちが見えるにゃーん。
ただ「それいいかも！」の乗っかりが多く見えるのはちょっとひっかかりー、にゃ。
とりあえずしっぽつまんで踊り食いがよさそうにゃーん。
にゃんこ ぺる
・ボディーガードのアンタさん
真っぽい
>>59の星飛ばしとか「ああねー」にゃー。
このおっさん柑橘系の匂いがするからミーはあんまり近寄りたくないにゃーん。
・ヘタレ戦闘員
人外っぽい
童話作家のおっさんが突っ込んだけど>>163は気になるんだにゃーん。
これはミーの考えが>>188だからかもしれにゃいけど、即ハムスター（蒸し焼きもいいかも）混じりを見て来るのもひっかかりー、にゃ。
さーて、爪とぎして潜伏人外をひっかく準備にゃーヨ。
夜に占い先出しにくるから、首洗って待ってるんだにゃーん。
白いの、またたび入りの高級爪とぎ板よこせだにゃー。
でもその前にやっぱりミーは寝てていい？ふにゃにゃーん…
怪人 ケイオス
【ベー、ボディーガードの霊能CO確認】
お早う…個室にシャワーがあったので助かったぞ！
深夜に大浴場を利用しようかと思ったのだが、誰かに会って貌を見られては困るのでな。
個人的には狩人CO周りの話をするのはどうなのだろう？
狼や狐がこの戦略周りの話で襤褸を出すとは思えぬし、狩人が透けないか心配である。
…多数が良いと思うのなら我も否定はせんが。
我は1COの可能性が高い状況で、霊共アーマーなしで霊のみ出るメリットがよくわからなくてな…。
占いにすでに共が出ているか、出ないと言いつつ霊に共が出る作戦かと思ったのだ。
そして我はこの可能性が一番高いと思っている。
だがもし作戦だとしたらあまり語るのは野暮だろうし…外れてたら恥ずかしいし…ひとまず共はいないものとして考えようと思う。
怪人 ケイオス
まず、我はハム混じりはあまり考えていない。
せっかく灰が広いというのに、わざわざ役職者に出てくるハムがどの程度いるのだろう？
可能性はゼロではないと思うが、まだ考える段階ではないと感じる。
霊2COということだから、共混じりを除くとシンプルに狼か狂が出ている可能性が高いと考える。
①真狼狼－真狂≧②真狂狼－真狼≧③真狼公－真狂＝④真狂公－真狼＞⑤霊能に公
くらいで考えているぞ。
①と②は一応差をつけたもののほぼ同一である。
どちらかというと霊能にわざわざ出てくるなら狂ではないか、程度だ。
ここは噛み筋で当たりをつけることができるのではないかと考えているぞ。
まさか役職を噛みに来ないなんてことはないだろうからな。
宿の女主人 バーバラ
占い内訳
真狼公=真狼狼≧真狼狂
霊能2CO のせいでこんな感じ。2w騙りあるとして、その真骨頂は「真狼狼狂の4CO狙い、無駄な相互占いをして、手付かずの灰に(自称)最強の白狼を置く」だと思うのよね。
で事実3CO。もし狂人が霊能に回ってたら失敗気味だと思うよ。2騙りなら二人共RCOしたんじゃないかなとも思う。とりあえず公の占い騙りを防げば良いのだから。だらだらCOして5COとかなったら悲惨でしょうよ。まぁ3-2という布陣上、素直に真狼狂とは見にくいのは事実だねぇ。
御令嬢 ヴィヴィアン
とりあえず現段階での灰雑感よ。
まだ途中までなんだけど…ね。
＊脱サラのケビィン
議題投下したり随時盤面に注目していたり、考察に積極的なのは村要素ね。発言に違和感や誘導感も感じない。霊共FOのデメリットとして狩人への黒特攻を懸念していたのも印象がいいわ。
＊作家テニエル
ちょっと潜伏感があるかしら…？鳩の扱いに慣れていないのか、発言が短喉中心であまり彼の考えが見えてこない。
＊会社幹部ムーラン
狩人CCOについては彼女なりによく考えてると思うけど…今のところ人外の狩人探しには見えないかしら。不慣れ感があるけど、特に白さがある訳でもないかな。
＊たま
言い間違いが多いせいか、発言に軸がなくて場当たり的に見えちゃうのよね…。すこし無駄喉が多いかしら。微人外臭。
あとに占い内訳考察もあげるわ！
悪の幹部 ケヴィン
>>196 仮面
ふむ、確かに灰が狩人関連の話題を出すのは好ましくないね…というわけで
★狩人の回避について、占い候補である君の考えを聞いてみたいな。
君の懸念が狩人透けなら、非狩が確定している占霊なら話題に出しても問題はないだろう？
>>ジン、しま、キース、ベー
にも仮面と同じ星を飛ばさせてもらうよ。喉に余裕があるならば狩人の所在について意見を聞きたいな。他に喉を割きたい場合は割愛してくれても構わないよ。
>>メルヴィン
飴ありがとう。ただ私も現状では喉を使い切れるかわからないし、飴を投げる場合は相手が喉を枯らしたか、互いに確認してからの方がいいかもしれない。飴はこの国では貴重品だしね。
悪の女幹部 ムーラン
時間が空いて見てみたら名前が出ていたから、これだけ書いておくわね。
>>199 ヴィヴィアン
人外の狩人探し…に見えるということだから、一応伝えておくわね。
初め(>>44)から、私は狩人は完全潜伏希望よ。
よほど終盤で村の勝ち筋があるような場合を除き、沈黙していて欲しいわ。
それについては、>>83や>>143でも発言しているわ。
それもあって、最初から狩人の吊り・占い回避ありとしていた人たちが引っかかって、意見を聞いていたのよねぇ…。
個人的には狩人COだとこんなデメリットがって説明したかったのだけど…私の言い方が悪いのかもしれないわね。気をつけるわ。
まぁ、あんまりその話ばかりになるとよくないのも分かるから、これ以上は控えるわ。
今は少ししか時間がないから、占霊内訳や灰考察は、夜にでも出すわね。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>201 ムーラン
あら、ごめんなさい。
「人外の狩人探しには見えていない」って言いたかったのよ。
まだ要素とりきれていないけど、狩人関連の発言に怪しさはないかなって。
すぐに反論してくるあたりはすこし村目があがったかしら…？
私も狩人関連の議論を積極的にするのは好まないの。
こういった議論が狼の狩人考察に繋がったら元も子もないからね。
ちなみに私もあなた同様、狼に狩人が存命していると思わせるだけで噛み牽制に効果があると思っているわ。
お返事、ありがとうね。
しまりす しま
ちと休憩…
みんな狩人の話好きみたいで戸惑うぜ。喋んないのが一番な気がするんだけどな。ここから狼探しに繋がることってあるんかなぁ
>>200（おめ！）悪いにーさん
☆オレは最初にも言ったが吊り回避あり、偽黒出されのCCOもありって思ってるよ。
奇数だから1GJで縄増えるから考えもんなんだけど、やっぱ縄つかうとこじゃねぇもん。
黒出されで狩人CCO、黒だし占いの破綻と狩人噛み天秤にかけたら、やっぱ噛まずにはいられないんじゃねぇの？状況にもよるけどさ。
偽一人破綻させられるし、縄も消費しなくてすむよ。それまでにGJとか出てたら情報も落ちるかもしれんし。
狩人噛まれちまうのはこわいけど、吊るよかずっとマシ！前も言ったが、狼はいざとなりゃチャレンジしてくるから抑止力は気持ち程度と思ってるしな。
最善は占われないことだ。でもそれができなかったなら次にいい手を目指さないと。
ボディーガード キース
占師内訳を真狼狼強めに見ている奴が意外と多いな。
騙りで出るからには破綻は覚悟の上。
吊られるのは時間の問題ではあるが、狼狼ならば序盤で呪殺が出レば2w一気に吹っ飛ぶび、占霊ならばローラー絡めて緩慢に散って逝く。
色が見たい対象が出ればローラーは後廻になる可能性もあるから、相談できる猶予は後者もアリだと思うがな。
一斉COで狂人が霊能に回るかどうかは狼も知りようがないから、4-1になる可能性を考えたら、占霊に分かれる可能性が高めと見ている。
>>184 悪の幹部
霊能内訳に狂混じりを強く見ているようだな。
占い一斉COになった段階ではFOするかは未定だったが、
★狂人が霊能に回ると予想しての2w騙りだったと思うか？
狩人については概ね>>165の流れだ。
旅人 レオナルド
霊能の真偽についてだけど
そんなにやる必要あんのかね？
ロラすりゃいい話だから
そんなことより灰精査に重点置く俺なんだけど
っつーことで霊能は一旦置いとく
真狼狼
を占い内訳でみてるやつ多いんだが
ここで2Wでるメリットって何だと思う？
この内訳で予想してる奴、考えてみてくれないか？
灰が多く、公隠れやすい
って思うんだが、それは狼も同じと思うんだよね
アーマーの話は出さないでおくが。
旅人 レオナルド
対抗回し遅かった俺がいうのも申し訳ないんだけど
狼目線、俺が最後占いに出る可能性だって
あったわけだろう？
それなのにわざわざ2W出るってのはどーなんだ？
4COになるって事だよな
占いに公がいた場合、相互なんてされたくないだろう。公も狼もな。
灰潜伏の狼を助けるために相互ってのはありかもしれんが
わざわざ相互狙って騙る狼はいるんだろうか。
破綻したら2W吊りだしね
旅人 レオナルド
■占い方法
共鳴指定
内訳真狼狼
なら逆ゾーン推奨なんだが
俺は真狂狼
でみてるから、逆ゾーンは悪手だと思う
狂の占い先あたっても仕方ないかんね
旅人 レオナルド
で、占い内訳だけど
現状、狂人ぽいな
ってやつは正直おらん
そもそものところ
狂人=真らしくない動きする
ではないと思うんだわ
そんなんだったら騙る意味ないからね
真取り全力で来て黒特攻
とか、ご主人に白出し
とか占い結果で透けてくると思うんだわ
なんで今日は占い個人へのスケールは控えさせてもらうぜ
宿の女主人 バーバラ
狩人COの話？大事な話だがほどほどにな。
本人は善意のつもりでもやり過ぎると周りは黒く見るしかなくなっちまうから。
人狼は「俺はこういうつもりで言った」より「俺が言った発言を周りがどう捉えるか」で動くゲームだってことを忘れないことよ。
え？お前が言うな？すまんな()
宿の女主人 バーバラ
霊能内訳
真狂>真公>真狼
もし占いが真狼公だったら、狂人の動きが効果的には見えないのだが……。だって、狼からしたら占と霊の狂と公の位置が不明だから、破綻して偽だとは分かっても狂公の区別が付かず面倒くさいことになりかねない。
占い真狼狂なら真公……?公は何で出たのか？
うーん、なんかどの布陣も不自然さが残るよねぇ。
怪人 ケイオス
ケヴィンがハム混じりを考えているが、今ハム混じりで考えるのは狼にとってオイシイ展開を招きかねないと思うのだが。
我は相互で占いを無駄にした挙句、偽装呪殺で噛まれるのはすごくイヤダ（真顔
灰が広い分出来るだけ長く生き残りたいし、出来るだけ色をつけたいと思うので、我は「灰を占いたい」と主張しておくぞ。
>>200 ケヴィン
まずは回答から。長くなる。
☆狩人の回避について
>>49 ですでに語ったが、吊り…中盤以降あり／占い…なしでいきたいと考えている。
吊りはできるだけ自力回避してもらう。あってほしくはないが万が一序盤に吊り対象になった場合は、回避しないほうが「狩人がいるかもしれない」状態を保て、狼の噛みを抑制できるかと思う。
それでも役職噛みに行かれた場合はどうしようもないが…。
中盤以降ありというのは、中盤以降なら人数も少なくなる以上吊り対象になることもあるかもしれない、役職にある程度カタがついているのでは、ということで回避策として。
怪人 ケイオス
占い回避はなし。指定ならまだしも、ゾーンでありにしてしまうと露出可能性が高すぎる。狩人の生存が占いの生存＝灰にどれだけ色をつけられるかにかかってくるので、出来る限り露出させたくない。
話題の黒出しからのCCOも、我はメリットになるのか疑問に感じているぞ。狩人の生存に関する確定情報を与えてしまうからな。
村はGJがないもの、GJがあればラッキーだと思って最善の行動をとるべきであり、狩人の有無の情報を知って得するのは狼だけだと我は思う。
①偽占いから黒出しされ、狩人がCCOした。
対抗人外は出ないだろう。わざわざローラーされに出るはずがないので期待できないな。
CCOに関わらず狩人が吊られるなら狼は噛みを使わずに狩人を処理でき、吊られなければおいしくいただける…どちらにせよ狼には美味しいのではないか？
さらに占いの信用等の状況によっては狩人は吊りにかかり霊能噛み、占いの真偽は闇の中の上なんて最悪のケースもありえる。
怪人 ケイオス
②真占いから黒出しされ、狼がCCOのフリをする
狼にとっては上手くいけば延命できるかもしれず、対抗が出れば真狩人と見て食える状況。
2w露出だとしたらCCOするのはLWになるが、単に吊られていくよりはとCCOに出る可能性は十分ある。露出がそれ以下なら尚更ありえるだろう。
③偽占いから黒出しされ、狼がCCOのフリをする
黒特攻に当たったパターン。狂人誤爆の可能性が高いか？
②と同じメリットを享受でき、霊能が生存でも偽占いが破綻しない面倒なパターン。
CCOについては以上3パターンがあるが、どれも狼においしいとしか思えんのだ…。
怪人 ケイオス
>>186 ケヴィン
★2w騙りの場合潜伏位置が絞れそうだということだが、現段階で言えばたとえば誰くらいの位置にあたるのかね？
またその理由も聞きたい。潜伏上手とは言っても色んなタイプがいるからな。
もちろんそのままとるわけではないが、参考にしたい。
>>187 御令嬢
★すまん、違和感を感じた。
「特に占い２Ｗ騙りならどちらが運よく残って真乗っ取りができれば狼有利」とのことだが、
噛まれることのない狼にとって「運よく残る」ということは「吊られない」かつ「対抗がいない」状況のことになるな？
対抗不在にし、1wが真乗っ取りできる状況とはどのようなものがある？
可能性が高いように述べているが、「運」にしても相当な幸運のような気がするのだがな？
領主の娘 ゲルダ
占い方法は共鳴指定で構いませんわ
占い希望は各自二枚で提出、でしょうか？
占い師の希望と理由には注目させていただきますわ…
逆ゾーン等の要素は共鳴判断で宜しいかと…
領主の娘 ゲルダ
狙いたいのは勿論狐、です
しかし黒引き進行でも悪くは無いと考えていますわ…
初日はどうしても戦術論を通したスタンスの確認になりますわね
意見のブレも、初日は見にくくもありますし…
しかしFOした以上、合っているかどうかよりも明確な思考を開示することが効果的、ですわね…
占い内訳考察と灰考察、あまり時間は取れませんが可能な限り行っていきたいと、考えていますわ…
にゃんこ たま
すまないにゃ、朝以降のログほとんど読めていにゃいのですが、とりあえず自分の意見だけ。
3-2で村役職抜きだと
真狼狐-真狂≧真狼狼-真狂≧真狼狂-真狐
でしょうか。
狐の占い騙りは生存が難しいですがあり得なくは無いかと。
灰が多い分潜伏しているだろう。というのを逆手に取るという考えもあるやもしれにゃせん何より、
霊能2COというのが狂人が狐混じりを主人に知らせる為にCOしてきた。
というのが一番しっくり来にゃす。
ですが、今日の相互は反対致しにゃす。
黒いのも言っていた様に思いにゃすが、占い機能が破壊されるのはいつか分からにゃい為、序盤はとにかく灰に広く色を付けてもらいたいにゃす。
悪の女幹部 ムーラン
はぁ、今日も一日中働きっ放しで疲れたわぁ…。
え？エステサロンやジム通い？
そこで新規勧誘活動してたに決まってるじゃない。ふふふ…。
後は、そろそろ出来上がっているはずの活動報告書を上層部に提出するだけね。
それはそうと、占い内訳だったわね。
もう同じような話がたくさんされてるけど、私も霊能にハムちゃんが来た可能性は低いと見ているわ。
個人的には、霊能複数COの場合、真占確定と霊能結果パンダにより霊能確定がない限り、霊能ローラーでいいと思うのよ。
ハムちゃんなら、ロラされる可能性が高い霊能騙りより、多めの灰の中に潜伏を選ぶ方が可能性は高そうよね。
逆に狂人にとっては、霊能騙りすることで、高い確率で霊能道ずれで縄消費。うまく行けば乗っ取りも。
間違いなくハムちゃんよりメリットは大きいわよねぇ。
まぁ、そんな訳だから、一応は
真狼狼ー真狂 ≧ 真狼狐ー真狂
で見ているわね。
まぁただ、現時点での思考ロックはダメだと思うから、きちんと他の可能性も見るようにするわね。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
こんばんはー、よつば！
うーん、何だかログ一気に増えたねぇ…、精査するの大変だわ
寧ろ初手が一番肝心なんだけど何とも言えないこの空気…
個人的にケヴィンの位置はハムいるならそこら辺もありだよねぇ、全体的に占われそうになさソーって感じの立ち位置って言うのかなぁ？
まぁこれもいちゃもん程度なんすけどね
僕もお家帰ってから箱からきっちり精査するよ！
なんせ花の金曜日だからね、花金花金
御令嬢 ヴィヴィアン
>>204 しま
>>208 レオナルド
☆そうね、人外でもすぐに反論するかもしれないわね？
なんとなく、フィーリングで印象を述べただけなんだけど…
人外ならもっと慎重に考えたうえで反論してくるかなって。彼女、そもそも私の発言読み違えてたし、彼女の言葉も今までの内容の単なる状況説明だから気負いがないように感じられて。
そこまで食いつかれるとは思わなかったけど…。
★この質問で何の要素がとれるの？
初日の灰雑感なんてそもそもがパッションと言いがかりだし、私のフィーリングにそうとやかく言われても…。
あなた達の灰考察、楽しみにしてるわね。
悪の女幹部 ムーラン
あと、占い師のみなさんへの印象ね。ふふふ…。まだ判断材料が少ないから、言いがかりになっちゃうかもだけど許してね。
⚫︎怪人ケイオスさん
狂＝狐≧狼≧真
>>213 狩人に対する考え方は真っぽい。ただ、占いハム混じりを考えるのは、狼にとっておいしい展開を招きえない…には少しだけ違和感。
2w想定だからなんだろうけど、現段階では村としては思考ロックせずに、どの可能性も吟味しておくべきだと思うわ。
相互するかどうかは別にしてね。
RCOでCO抑制して、相互を嫌うハムさんに見えなくもない…かしら？
まぁでも、真視取り過ぎない作戦もあるし、現段階ではまだまだ分からないわね。
あぁ、もう悪会議の時間ね…あと2人は少し遅くなりそうだわ、ごめんなさいね。
戦闘員 ツェー
フォゴーシュシュゴー
(今日もたっぷり働きました、主に人の車のガソリンを勝手に満タンにすることで「あれ？おれの車燃費やばくね？」と錯覚させられるという大変にあくどい行為だと言えるでしょう
さて、少々意外ですが3-2となりましたね
真狼狼-真狂≧真狼公-真狂>その他辺りで見ています
理由としてはまず、FOでロラ濃厚な霊能に狼や、ましてや公は出にくいのではないかとの推察です
占い回避で霊能が2人になった場合は狼や公が混じっている可能性はあるとは思いますが、ただでさえ広い灰からロラされに出てくる獣というのは考えにくいでしょう
そして占い師の内訳ですが≧で繋いでいる様にどちらもあり得ると考えています
しかし灰が広いので、相互よりは灰に色をつけていただきたいとの判断で2w騙りがわずかに上位に来ています)
悪の幹部 ケヴィン
なかなかログが分厚い村だね、追いかけるのが大変だ。
キース、しま、仮面は回答ありがとう。私から話題を広げることはしないが、参考にさせて貰うよ。
>>209 レオナルド
霊能内訳はどうでもいいというが、盤面を考えるためには必要だと私は思うよ。
★占が真狼狂とするなら、それに当てはまる霊能内訳は何だと思う？
>>205 キース
☆FOの有無は問題ではないと考えているよ。
4COで1dから相互(無駄撃ち3発)でも、3COから2d遺言で霊能オープン3-2からの相互移行でも占いの無駄撃ちはメリットになるはずだ。
>>216 仮面
☆潜伏位置か…2w騙りの場合にはLWに全てがかかるから占いが死んだ後に殴り負けない、吊られにくい位置だと思うよ。
この村ではぺる、たま、ヴィヴィアンあたりにいると頼もしいかな？可能性だけを挙げるなら、寡黙や消極的思考の持ち主でさえなければいけると思うよ。
悪の女幹部 ムーラン
>>228 ケヴィン
LWの潜伏位置についての話よね？
ぺる～…あたりにいると、頼もしいの？
村としては有能人材(にゃん材)がLWなら、
頼もしい、じゃなくて、怖い、じゃないの？
【独】 しまりす しま
うー寒い寒い毛皮がもう１枚ほしいぜ……
ていうかオレ占いだからいつもみたいな白上げスタイルはよくないよなぁ。狂視されそう。
狼視はいいけど狂視はやだぞ……
しかし内訳どうなってんだろーこれ。共有混じってるんじゃないのかなぁ。仮面とか。
でも共有混じってるならそれ言及するのもアレだよなぁ。
しまりす しま
ちっすー帰宅後の一撃。
>>225青いねーさん
回答ありがとな。人外ならもっと慎重に考えると思った・気負いがない。なるほど。
☆要素ってより、単にねーさんがどういう理由で白（村）要素をとったか気になったから聞いたんだぜ。
こうして理由が説明できるならなんも問題ねぇけど、よくわからん白取りは気になるだろ？
白要素の取り方だって黒取りと同じように重要だって考えてるからな。あとは性格というかそういうの把握するのも大事だと思ってる。
オレはむしろ旅人さんがなんで重ねたのかが気になるけどなー
>>208旅人さん ★オレの質問は見えてなかったかい？それともこれじゃ不足だと思ったのか？
灰考察に期待してるわーって人間界で流行ってるのかね。
初日からそんなきちっとしたのだせねぇとか思ってるのオレだけかい。ま、頑張るけどよ！
悪の女幹部 ムーラン
>>231 ケヴィン
ええ、それはもちろんそうよ。
ただ、
LWはどこにいるか？
に対して、
…あたりにいると頼もしい
っていうのが、狼目線の回答に思えてしまってね。
私なら、
…あたりにいると怖いな
って答えると思っただけよ。
言いがかりになっちゃうかもだから、気にしないで頂戴ね。
…それより、活動報告書を早く出すよう、上層部が催促していたわよ。
双子 ユリン
はぁ……ようやく戻ってこれました……。
ちょっと出かけるつもりが迷子になるなんて…
全く考えがまとまってないどころか、ログも精査できてませんが、ひとまず占霊内訳を。
１）ハム混じり、２）占2狼、３）占霊各1狼のどれか……
1-1…真公狼-真狂
1-2…真公狂-真狼
1-3…真狼狂-真公
2-1…真狼狼-真狂
3-1…真狼狂-真狼
（1＆2同時成立の真狼狼-真狐と、
1＆3同時成立の真狼公-真狼は狂人潜伏薄そうだから除外）
ハムさん騙りは厳しい道とはいえ占騙りに関しては>>162のヴィヴィちゃんの利点に同意です。霊騙りは自殺行為かなと。
個人的には占いに狼2騙りの特段の狼側の利点が思い当たらないのですよね。内訳を真狂狼と誤認させて片方生き残り狙い？真抜きのため？
呪殺発生＆真確定からの占ロラを考えればリスクが高いと思うのですが……うーん。
戦闘員 ツェー
フシャーフシャー、フゴッゴフゴフ
(では現時点での役職候補様方の印象を軽く
占い師
・怪人ケイオス様
彼のマスクは外れる様ですね、ボクはもう一体化しちゃってるので羨ましいです
公混じりについては今日相互反対なら考えるだけ無駄というのは納得ですが、せっかく広い灰からわざわざ出てきたという意味では狼にも同じ事が言えるのではないかとは思いました
狩人の黒出しに対するCCOについては1.は無駄縄を使わずに済むというだけで十分なメリットではないでしょうか
2.3.に関してもその場で狩人の対抗を回す必要はありませんし、強引に狼有利に見えるように曲解しているような印象を受けます
戦闘員 ツェー
・しまりすしま様
明らかに罠っぽい巣箱を大人しく使ってしまう辺り、根は善人…いや善りすなのでしょう
早期から味方であれば嬉しい灰を挙げるというのはあまり見た事のないスタンスと言えるでしょうか
狩人関連は狼への牽制にはあまり期待していない等はボクも同感なので、特に違和感はないです
・異邦人ジン様
違法人とかいうとボクらのお仲間っぽいですね
と勧誘にも余念がないと見せかけて下っ端なのでそんな権限はありません
狩人の黒出しに対するCCOに関しては中盤以降ならというのは引っ掛かりポイントでしょうか
他のお2人に比べてまだ発言が少ないのでまた後ほど追記したいですね)
にゃんこ たま
気になった点にゃす。
狩人COについて透け危惧の声がありにゃしたが、私の個人的見解を述べると、COタイミングの議論は透けには全く関係無いと思いにゃす。
問題なのは誰が誰を護衛したかが透ける事でございにゃしょう？
狩人COタイミング議論が積極的か否かでどちらの要素を取るのか私には分かりかねにゃすね。
ぶっちゃけて申し上げにゃすと私はCOタイミングはどの役職でも同じ事を述べるので、結局は各個人のスタンスをどう判断するかだと思いにゃす。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>216 ケイオス
☆たとえ占い真抜きがあっても、べグリのケースを考慮すれば占いが即ロラになるとは考えにくいんじゃないかしら。
でも、まぁ…対抗不在にするってのはあなたの勝手な解釈よね？要は真狼のライン戦とでも考えてちょうだい。
真がちょっとした視点漏れなんかで偽視されることってそう珍しくないと思うのよね。狼の方が真目に見られれば、当然狼に利があると思うわ。
あとは…占い3COなら1w吊れた時点で、残りを真狂濃厚と思わせて1wが生き延び続けるって可能性もあるかしら？
異邦人 ジン
>>217 ゲルダ
「騙りの破綻がダメージにならない」って、なんかえらい端折られたが、俺は>>175で「灰があまり狭まらないうちなら人外のダメージはさほど大きくないと思う…」と言った…
俺噛まれたら灰同士の殴り合い、灰が狭いよりは広いほうが人外の潜伏幅が広がって有利なのは言うまでもないよな…
例えば、初手で俺噛まれたとして、狩人の護衛先と狼の噛み先が違ったのか、狩人が吊られたのかはわからないから、狼は役職抜けたとしても狩人の存在に怯え続けると思うんだ…
中盤以降、灰がある程度狭まってからならアリかなとは思うけど…
>>200 ケヴィン
☆>>56とか上記参照…
悪の幹部 ケヴィン
○ツェー
多くの者がFOをどうするかを考えていた場面で狩人云々の回答が主だったように思う。それが悪いとは言わないが、進行にあまり興味がないのかと思ったよ。人外探しや進行云々よりは、自身の考えに怪しい所がないことを証明したいが故の発言に思える。突つかれるような発言をしたくない公かもしれないと思って第二に。
異邦人 ジン
占霊内訳…
真狼狼ー真狂>真狼狂ー真狼=真狼公ー真狂
霊能は複数出たらロラ安定だから、狼公はあまり出たがらないよな…
あるとしたら狼が、他に霊能見たい対象がいてロラ後回しなるうちに生き残るの狙いで出るとか…
ロラされても仲間がいるって意味では公よりは狼の霊能騙りのほうがまだありそうって程度…
占い2W騙りは公混じりに見せかけて相互占いさせることで呪殺からの真確定遅らせる、噛みで偽装呪殺に見せられるってメリットあると考えてる…
今回灰広いからわざわざ2Wも出すのにはびっくりしたけど、噛みでコントロールできる分、公混じりよりは2W騙りのがありそうだと思ってる…
2W騙りだと狼には真透けてるのか…
霊能は複数出た以上はロラ安定だと思ってるからどっちが真とかって内訳は省略…
戦闘員 ツェー
シュコーシュコー、シュポン
(霊能候補様方についても軽く触れておきましょうか
こちらは今日のところはさほど重要ではないと思っておりますが
・ボディーガードキース様
厳つい顔に似合わずうっかりキャラだと言えるでしょう
わざわざ薄い可能性まで挙げるのであれば最後まで挙げきってもらいたいと思うのは、どんな悪事も几帳面にこなしてしまうボクの職業病でしょうか
真霊故にうっかりをも恐れないのか、霊COする際に少しでも真目を集めたくて焦った人外なのかは判断しかねます
・戦闘員ベー
アクカツとコンカツに励んでいるようですが、イケメン上司からの説教中にニヤける癖をどうにかしないとコンカツの方は難しいんじゃないでしょうか
寿退団なんてされるとボクの仕事が増えるので全力で邪魔しようと思います、仲間にも悪事を働くとかまじボク悪人
3-2を見た直後の内訳(>>154)では2w騙りも見ているのに(>>166)では公混じりに違いないと思ったなどと言うのはすこし違和感でしょうか)
戦闘員 ベー
アク♪カツ♪アク♪カツ♪
ふう…今日も自転車のサドルをいろんなものに変える仕事がはかどったわー。
うーん。灰考察は全部は間に合わない感じしかしてないけど頑張るよー。
とりあえず来てた質問？に答えるか…どれどれ。ひゃだっ///ケヴィン様ぁ///
>>200 ケヴィン
☆狩人か議題回答通り、吊り占い回避なしが基本で考えていますわ。確かムーラン様も仰っておりましたが「いるかもしれない」抑止力はやはり必要だと考えるからです。但し、終盤になってからの盤面によっては出た方がいい局面もあるでしょうから、それはその時に議論したいと思っております。これでよろしいでしょうか？
はーっ、はーっ、き、緊張した…顏蒸れたわ…。
なんかまだザッと見た感じ公混じりってみんな低めに見るんだね…びっくり。まあどれもなくはないんだろうから、可能性の問題だとは思うけど、狼のメリットがあんまり見えないっていうか…灰広いしってこと？
悪の女幹部 ムーラン
遅くなって、ごめんなさいね。悪にもたくさん派閥があってね。いろいろややこしいのよ。
占師内訳の続き、印象だけね。
⚫︎しまりす しまちゃん
真≧狼＝狂≧狐
全体的には意見がはっきりしていて、とても好印象。現段階では1番真に近い。
ただ、>>203 「狩人吊り回避CCOあり。偽1人破綻・縄消費なしだから、吊るよかずっとまし」は、考え方が違うからなんとも言えないわねぇ…。
村人で、そう考えているのならまだ分かるけど、あなたは占い師だもの。
もし真占なら、なによりも狩人に守ってもらいたい・少しでも生き延びたいって思って欲しいところねぇ…。
(思っているのだろうけどね)
村にとって、何より大切なのは占い機能。
真占が確定して護衛鉄板になれば、かなり有利だもの。
私は、できるだけ狩人生存を伸ばし(生死不明で噛み牽制も含め)、真占に少しでも多くの灰に色をつけて欲しいわ。
あぁ、もうこんな時間。
今から少し席を外すわね。書くの間に合うかしら…
にゃんこ たま
時間がにゃいので先に占い方法、占い先から考えるにゃす。
集計しやすいように■を使うにゃすよ。
■占い方法
共鳴指定。
占い師の希望をそのまま反映するか、あえて入れ替えるかの判断は共鳴さん方にお任せするにゃす。
狼騙りなら初日からまだ囲いはして来ないと思いにゃすが、その分公が入る確立は僅かながら上がるかもしれにゃいにゃす。
真占いの選択肢を活かすか、狼騙りの候補が真に当たる可能性を見て入れ替えするか。にゃすかね
にゃんこ ぺる
ちょっと昼寝しすぎたにゃーん。
■占い先
●旅人レオナルド
○領主の娘ゲルダ
旅人の野郎さんはなーんか違和感にゃーヨ。
占いに2Ｗが考えにくいと考えてるのはいいんにゃけど、なーんか全体の言い方だと内訳にハムスター(ロースト？)入ってた方がしっくり来ると思うのに真狼狂ー真狼が濃厚。
ハムスター(サラダ…？)入らないのはハムスター(カルパッチョ？)がいないことがわかってるハムスター(鍋！)本人？なーんて延長推理にゃーん。
○のお嬢さんに関しては一言だけにゃ。
>>220「効果的」ってなに(真顔)にゃーん。
初日のちょっとひっかかった部分を割と強引に占い当てた感は否めないにゃーヨ。
でも呪殺出したいにゃし、その辺は許して欲しいにゃーん。
宿の女主人 バーバラ
>>243ケヴ
……ボカしてるっていうか低モチベでログが薄めなのは否定しませんがね
"公混じり懸念しているならば、しっかり論を展開して周りを説得せねばならない場面である事から"
あなたの考察見る限り霊能に公混じりは考えてないんですね。いや、私だって霊能に公混じりは意味不だから切りたいけど、布陣上多少は疑わざるを得ないわけで。でも意味不だから公の衝動かな？ぐらいの考察しか出来ないよ？
あなたみたいに最初から割り切れたら良いんですがね。
……内訳を知らないから切れないんだよ？
【独】 異邦人 ジン
中間的なアレ
>>0224 ムーラン
★1.「霊能複数COの場合、真占確定と霊能結果パンダにより霊能確定がない限り、霊能ローラーでいい」ってことだけど、霊能は即ロラでなくてある程度泳がせてからロラする派…？
俺は霊能って確定しにくいし、複数出たら狩人保護のために即ロラだと思ってる…
★2.狼の霊能騙りは全く考えてない…？
公の霊能騙りについては言及して狼については言及してないから少し気になった…
>>226「RCOでCO抑制して、相互を嫌うハムさんに見えなくもない」は無理があるんじゃないかな…
RCO出たって騙ると決めてる時は騙る…
沈黙時間あったわけだし…
少し狐塗りしたいのかなって思った…
ボディーガード キース
■4.占い方法
共鳴指定
■5.占い先希望
●YDNS(宿主）
●童話作家 テニエル
初日はハムスター狙いだから、占内訳にハムスター混じりを強く推してる者を上げた。
居ないと知ってるからこそ推す。
YDNSはハムスターについての発言が多いな。
>>115>>161>>172>>198
占霊の両方にハムスターの可能性を見ながらも、最後でボカしている感じがするな。
童話作家は迎合的な印象で、それ以上の発言が伸びていない所が気になるな。
【独】 にゃんこ ぺる
ところでこんな猫がLW位置って言われてたのですがファッ！？ってなるよねーなるよねー！！
SG位置にしてもらうならちょうどいいかなー！噛まれない方がいいに決まってるもんねー！！
でも吊りになった時にどうすんねんお前って言われたら泡吹いて倒れるよねー！！
御令嬢 ヴィヴィアン
占い内訳考察よ。
＊しまりすしま：真>狂>狼
単独感があるかしら…？
>>0190>>0191のような発言は独特ね、
狼のライン繋ぎなのか、狂人のご主人探しか、はたまた真が思ったままを口にしているのか、私は後者に感じてるけどね。発言全体に気負いがないのよね、何だか余裕があるというか…。
戦術については任せるって意見が多め、序盤だし気持ちは分からなくもないけど、これは人外要素にもなりえるかな。
＊怪人ケイオス：狂>真>公>狼
しっかりした意見をもっている様子、狩人CCOの説明は納得ね。ゲームを心得ているように見えるわ。…なら、なぜRCOだったのかしら？理由のないRCOだけが違和感ね。狂アピに見えなくもないわ。狼なら潜伏BWの位置かしら、そして占いハム混じりならここだと思う。
＊異邦人ジン：狼>真>狂
何だか発言を抑えてるって印象だわ。まだ発言数が少ないこともあるかもしれないけど、内容も無難に思えちゃう。灰への星飛ばしも真剣に人外探ししてる風には見えなくって…。
もし真なら多少下手でももっと思考開示をしていくべき、真には真にしか分からない情報があるはずだもの。
宿の女主人 バーバラ
>>252キース
ボカしているっていうかスカスカなのは公が騙ってる可能性は切れないけれども、騙る理由が私には分からないからだよ……。
やむを得ずスカスカになってるとこに着眼する辺り、あなたも人外探す気あるのとか思っちゃいますがねえ。
行き倒れ メルヴィン
☆｜行｜怪異鼠｜体Ｂ｜幹作女嬢玉ぺ旅娘双宿Ｃ｜
役｜共｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜―――｜宿―｜宿――――旅嬢――――｜
○｜―｜―――｜作―｜Ｃ――――娘―――――｜
さてさて、ある程度出るまで待ちますかねぇー。
旅人 レオナルド
今日のところは戦術論だし
占いの要素としては
色みえにくいとな
黒特攻されても困らない人にするぜ
ムーランとか喋るやつは発言から要素取れるし
占い位置ではないな
戦闘員 ツェー
フシャーコフシャーコ
(■4.占い方法
占いに公混じりは十分にあるとは見ております
しかし2w騙りであった場合は無駄打ちにしかならず、リスクが大きすぎるかと思います
その点灰を占っておけば無駄になる事はありませんので
「共鳴指定による灰占い」を希望します
■5.占い先
●領主の娘ゲルダ様
(>>158)の理由なく相互反対と言うのが気になります
何故それだけを急いで発言されたのでしょうか
素早く交互を否定し灰占いを提案することで公視を受けない様に必死な公、という印象です
公狙いなので●として挙げさせていただきます
○旅人レオナルド様
占い内訳の真狼狼をスケールに乗せない程度には切っておられる様です
むしろ2w騙りは真狼狼狂の形で相互を誘発する策だと思っておりましたが違うのでしょうか
その場合占い3COで真狼狂濃厚に見えたのなら4CO目に出るのは十分に得策かと思うのですが
占霊CO共に様子見にも見える遅刻をなされた事を加味して、人外狙いで○で挙げさせていただきます)
【鳴】 戦闘員 ベー
アルバお疲れ様！
ごめんバタバタしててなかなかログが…。
のろのろさらってたんだけど、やっぱわたしの希望はとりあえずヴィヴィアンかな…。これ希望で言わない方がいいかな？多弁枠だからあんまり早期に白でちゃうと勿体無い気はするんだけど…。
悪の幹部 ケヴィン
>>251 YDNS
内訳を割り切れないのは別に構わないんだ。それは皆同じだから。ただ、君は公混じりを懸念している…で終わってしまっているのが気にかかるんだ。
公混じりを考えるなら、相互も視野に入れているだろうから、早くから灰やまとめ役に訴えかけていかないと占い方法としての採用には間に合わない。君からはその働きかけがあまり感じられなかったから、内訳を広くとってボカしたのかと思ったんだよ。
それにあくまで私個人の見解だ。そこまで目くじらたてる必要はないだろう？後ろ暗い事がないのならば、自己の発言の補填よりも占い先や占い方法を落とすなりしてくれた方がメルヴィンも助かるし、君の考えを周りに知って貰えると思うよ。
旅人 レオナルド
○YDNS
公の話をするのはいいと思うんだが、
まあ全体として多いかな
指摘されたときの弁解が必死な気がしてるんだよね
占われたくないのかなーって印象だな
ちょっとあからさま過ぎる気はするがな。
現状気になる位置
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
御疲れ様、よつば
どうしようかなぁ。正直寡黙枠が歴然としてるんだよね。
ヴィヴィアンの霊能にいないってブラフかけたけど霊能に共鳴隠してる的なあれも言ってたから正直そこで触れてヴィヴィアン狼なら内訳透けそうな気がするんだ。
だからあんまり触りたくないのも確かなんだけどー。
よつばも占い希望出しちゃっていいよ。
ボディーガード キース
>>258 YDNS
スカスカと自覚しながら、質問でもない所に反論アンカーを飛ばすと、立ち位置を気にしているように人外に見えるのだが…。
ハムスター混じりを考えるならば、相互なりの占方法を希望する意見をしっかり出してもらえないだろうか。
宿の女主人 バーバラ
>>262ケヴ
えーだってそれ言ったらあなたも真狼公考えつつ相互のことはあんまり話してないじゃないですかーおあいこですよー
>>266キース
それは私にだけ言ってるのかな？公混じりを考える全員へのメッセージなのかな？
にゃんこ たま
遅くなりまして申し訳ございにゃせん。
取り急ぎ回答だけ。
■占い先
灰に公入りと見た場合の公狙いにゃす。
●ツェー様
潜伏どストライクという印象でございにゃすので。
◯ゲルダ様
夜明け即の占い非対抗回しが、占いに出る意思が無い事の強調に感じてしまいにゃした。素村ならそこまで強調する必要性は無い様に思いにゃした。
御令嬢 ヴィヴィアン
■占い希望をあげるわね！
○領主の娘ゲルダ
>>158の灰占い希望のとりあえず感が気になったのよね。非公アピ…に見えなくもないわ。印象はしょっぱなの占い非対抗RCOくらい、かしら。
○YDNS
霊共ギドラに理解があるかと思いきや、>>125でFOには否定的な様子かしら？モチベが上がらないと言いつつ考察をボカすのは少し印象がよくないわ…。
怪人 ケイオス
□灰雑
初日ということもあり、直感・いちゃもん寄りになるのはご容赦いただきたい！
気になったところをざっと挙げさせてもらうぞ。フハハハハ！
・悪の幹部 ケヴィン
白視されているようだが、そんなに白いだろうか？
戦略論に強そうだが、こういうタイプが人外だと終盤絶望的になりかねないので怖い。
対抗が白視したから相対的に黒く見えているだけかもしれないが…。
>>229で指摘されているが、狼視点か？と思う発言も気になった（これは言いがかりにすぎないかもしれない）
微黒
・御令嬢 ヴィヴィアン
割と発言しているなと思って見ていたのだが、内容があまり頭に残らない。
印象に残っているのはぺると共にFOを押していたところくらいか…。
なんとなく外側から見ている雰囲気があり、共鳴片のような雰囲気もある。
そうでなければ人外かもしれぬ。占いたい順としては低めだが注視していきたい。
微黒
怪人 ケイオス
・領主の娘 ゲルダ
まず第一声で非対抗を回した印象が強い。トリッキーな立ち回り。
「村役職に縄を使うのは愚策」と打ち出しているが、真偽を見極めることはできるのだろうか？
真偽に関わらず、縄は使わず、噛ませるという方針なのだろうか。
そのあたりをコントロールできる自信がありそうなところに人外臭を感じてしまう。
「生きていれば」と思わせぶりな発言等…なんだろうな、意図がよくわからない。
微黒・黄もありうる
・童話作家 テニエル
あまり喋っていないのだが…。
黄要素が取れたというよりは、その位置取りが一般的なハムっぽいと感じる。
黄より
ハム狙いで希望は以下だな。もっと黄要素が取れるかと思ったが微妙であった…
●童話作家 テニエル
○領主の娘 ゲルダ
悪の女幹部 ムーラン
あぁっ！！ごめんなさい、なかなか戻って来られなくて。
取り急ぎ
■占い方法
共鳴さん指定。ハムさん狙いで、灰からお願いしますわ。
■占い希望
⚫️ゲルダちゃん 〇YDNSさん
2人とも、もっと議論できそうな印象を受けるから、少し抑えている感じがするのよねぇ…。
まぁ1日目だから、判断材料はとても少ないのだけれど。
童話作家 テニエル
うーん、そうだな、ざっくり見ると内訳真狼狼ー真狂と見てる人が多い、ってのはわかった。
まあこの辺りは狼の襲撃から見えてくるものもあるだろう、今日は割愛。
一応、僕は狐混じりあるなら怪人かな…とは思うけどね、まあ、単独臭からなんだが、ともかく今日は相互すべきではないと考えるよ。
●御令嬢
この子の質問や発言はなんとなく村アピに見えるんだよな、あまり深い内容に感じない。若干の潜伏臭がある気がする。
○女幹部
「狩人を黙って吊りたい」みたいな事を言っていたのを記憶している。
まあ、吊りたいと思うのは人外からしたら当然だよね。
あまり「黙って吊る」という意見には賛成できない。
戦闘員 ベー
あああ、時間ない…っていうかすっかり霊能空気扱いじゃない？ふんすふんす（蒸れ
とりあえず希望から先ね！
占内訳とかはまたあとでにするよ、ごめんね。
■占い方法
初日だし共鳴に指定してもらいたいな。
■占い希望
なんか喋ってる人決まってるよね。狩人云々の戦略論は考慮しない。露骨に開けたがる人外がいるともいないとも言えないしさー。公狙いだよ。
●令嬢 ヴィヴィアン
一番最初に>>19の非対抗についての話があったのがどーしても気になっちゃってしかたないんだよね。主張っていうよりは、どう見られてるか気にしてるのかな？みたいな…。人外を探す姿勢はあるように見えるし多弁枠だから悩んだけど…ひっかかりはひっかかりとして。
○領主の娘 ゲルダ
ロケット非対抗がひっかかり。そんな目立つ公がいる？って考えもしたけど、逆手に取る可能性もあるしね。
って時間ないからとりあえず投下する。
メルヴィンごめんなさいね！
行き倒れ メルヴィン
☆｜行｜怪異鼠｜体Ｂ｜幹作女嬢玉ぺ旅娘双宿Ｃ｜
役｜共｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜作―玉｜宿―｜宿嬢娘娘Ｃ旅嬢―――娘｜
○｜―｜娘―宿｜作―｜Ｃ女宿宿娘娘宿―――旅｜
んー、本当は仮決定の時間なんだけどちょっとだけ待ってね。
ログ精査しつつ君たちの希望先を集計して僕の意見も混ぜ合わせてもらう。
ボディーガード キース
>>273 怪人
共鳴片を暴こうとする理由はなんだ？
護衛を欲しがる占師の発言とは思えな。
>>269 YDNS
相変わらず反論のみで思考開示や占希望すら挙げない貴女に対するメッセージと思っていただこうか。
双子 ユリン
全然発言から要素とりなんて出来てなくて申し訳ないです…
■占い希望
占いに公混じりかなぁと思ってるのですけど、どっちにしろ灰放置で相互は考えてませんでした。
で、灰ですが、感覚的には、
多弁枠→ケヴィンさん、ムーランさん、ヴィヴィちゃん
中庸枠→ぺるちゃん、ツェーさん、ＹＤＮＳさん
寡黙め→作家さん、たまさん、旅人さん、ゲルダさん
ＹＤＮＳさんは私と同じ公混じり推し＝公？と色んな方が疑ってらっしゃるけど、私はあまりそうは思いません。（大体、公なら目立った行動すぎる気がします）
潜伏感があるのは、ツェーさん。私が言うのもなんですが、印象に残らない感じがします。
寡黙めの枠に入れましたが、ゲルダさんも色が気になります…絶対しゃべれる方だと思うのですが…？
ということで、
●ツェーさん
○ゲルダさんでお願いします。
【独】 異邦人 ジン
令嬢
積極的にしゃべってるな…
戦術論の提案や、質問、灰雑感とソツがないし、特に気になるところはなかった…
たま
>>221 たま
★「霊能2COというのが狂人が狐混じりを主人に知らせる為にCOしてきた」って、3COだから狂人が霊能騙ったみたいな感じになってるけど、狂人には公混じりかはわからないわけだから、その理論は成り立たないじゃないか…？
それに、騙らなかったらニートになるよな…
狼目
旅人
>>206霊能真贋より灰見たいのは村姿勢…
ゲルダ
しゃべれる人だな…
その割に灰への絡みは少なめ…
>>263ぺるへの反応は少し過敏に感じた…
しまりす しま
質問とかもあるし、できたとこからでも落としてくな。
◆たま
気が利くほうの猫。
進行気にしてるのはいいんだけど、考えとか考察が見えてこないので色が見辛い。毛は白いんだけど。
THE無難というか、目立つ意見がなにもないので考察もしようがない。
喋ってないわけじゃないのに…って感じ。この雑感の短さよ。占い希望。
◆YDNS
アフロじゃないYDNS。
みんな言ってたけど狐の言及多いの気になるね。
ハムが出る理由がわからん（>>147とか>>172とか）としつつの
>>198とか>>212とかでもハム混じりメインで見てる感があるのが謎。
ちょっとあからさますぎ、とは思うんだけどやっぱり気になるから第二希望。
ていうか正直、占い希望あげられてからの反応の方が気になって希望した。
なんかめちゃ集まってるぽいから非狼かなとは思う。
>>51>>115とかからの>>125の反応はブレなし。
行き倒れ メルヴィンは遅延メモを貼りました。
領主の娘 ゲルダ
占い希望
●御令嬢
質問頂きましたので返答しましたが発展性なく発言と考察の乖離が見えました
○戦闘員ツ
他の方もそうなのですけど、気になるなら聞いてくれて構いませんのに…
あまり対話する気の薄い村なのでしょうか？残念、です…
しまりす しま
◆テニエル
のんびりさん透けしているが、プロで食われた恨みはわすれていない。
まだ発言少なくて何考えてるかよくわかんねぇな。
>>163のべーへのつっこみはよく見てると思うんだが。
とりあえず★投げてみる。
終わった話題ではあるんだけど、★>>103の黒猫への「霊共ギドラは基本的に賛成」、どの点で反対だったんかな？
作家のおっさんが考えてたデメリが聞きたいって言った方がわかりやすいかな？
FOしたい理由を聞いて、よさそうならしてもいいと思ってた？
もいっこ。狐交じりは「ありえなくも無い」って言い方からすると低めに見てるのかと思ったけど
真狼狐―真狂強めなんだな。★理由も聞きたい。
とりあえず発言待ちだけど占いもあり。
◆レオナルド
こっちみんなって言いたくなる旅人のにーさん。あと前髪切った方がいいと思う。
青いねーさんへの質問被りは、同じ質問するのは別にいいんだけどここから黒塗りに繋がるようなら気になるなーと
思ってたわけなんだけど……
>>255★青いねーさん占い希望にあげた理由は、「なんの要素取れるの？」から？
もう少し言語化ほしい。あと結局>>225の回答についてはにーさんはどう思ったんだ？
【独】 怪人 ケイオス
(_ﾟ∀ﾟ)o彡°ケイオス！ケイオス！アイワナケイオス！燃える混沌無敵です
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ Let's＼(・ω・)／にゃー！
行き倒れ メルヴィン
遅れてごめんね。【仮決定だよ】
☆｜行｜怪異鼠｜体Ｂ｜幹作女嬢玉ぺ旅娘双宿Ｃ｜
役｜共｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜―｜作―玉｜宿嬢｜宿嬢娘娘Ｃ旅嬢嬢Ｃ―娘｜
○｜―｜娘―宿｜作娘｜Ｃ女宿宿娘娘宿Ｃ娘―旅｜
それじゃあ僕の意見も交えて
占い方→【共鳴指定】
怪人 ケイオス→【にゃんこ たま】
異邦人 ジン→【戦闘員ツェー】
しまりす しま→【旅人 レオナルド】
【鳴】 戦闘員 ベー
アルバに任せきりでごめん…。
占い師はしまりすが一番真寄りに見てたんだけど、喉からしちゃう占い師て…まあここだと関係ないしここが不慣れだったらしかたないんだけども。
しまりす＞怪人＞異人
かなぁ…。ほんと役に立たなくてごめんね。
【赤】 戦闘員 ツェー
そろそろ占い希望も出揃ってきましたね
割と票を集めてしまっているボクですが…
黒打たれたら狩人CCOしますか？敢えてしないという手もありかと思いますが
しまりす しま
◆ヴィヴィアン
青色が綺麗なねーさん。
>>191でちょっと触れたけど旅人への不審は村っぽく取ったんだけど、
でも>>225の反論とか見るとなんていうか性格かも？かわいい顔してちょっととがったねーさんだな。
これくらいで「とやかく」じゃ会話が辛いぜ。ちょっと防御感あり？村でもこのくらいはいるけどな。
スタートダッシュ狙った人外もなくはないと思うけど、発言積極的だし見やすそうな気はする。もう少しやりとりしたいかなー
★質問なげた後回答への反応ないけど、>>46>>63とかの質問回答からはなにを得た？この後考察で出すなら回答不要。
★>>225「とやかく言われた」と感じたのはオレ？２人から来たからかな？
◆ぺる
ハムとか鼠を食いたがってるのが黒い（震え声）
昼も言ったけど、霊共ギドラアーマーとか、狼へのナイスいやがらせに思う。>>106中段とかもすごく納得だったしな。
>>188から現状について思考深まってるのは村印象。
銃殺ほしいけど相互いやがってる>>189のも理由もしっかりしてるしいいね。
思考の流れと理由がわかりやすい猫だな。黒猫のくせに白いじゃねぇかおまえさん…
>>194オレ評、よく言われる。
しまりす しまは、旅人 レオナルド を能力（占う）の対象に選びました。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
大丈夫だよ、気にしないで。
僕も無理言ってるから、こっちこそごめんね。
どうなんだろ。ここのシステム的な問題なのかな？
メタっぽいけど。鼠が汝の人ならやりにくいとかそんな感じかな。
とりあえず異邦人が息してないから、うん。
役立たずじゃなんかないさ。仲間が居るだけで心強いんだし、強く気を持たなきゃ人外に付け込まれるよ！
村を勝ちに導こうね。
しまりす しま
【仮決定了解】
旅人さん狐目かどうかわかんねぇけど、占いはありと思ってたから問題ないぜ！
◆ムーラン
悪の幹部らしいが、早々にかわいい透けしているねーさん。
青いねーさんも言ってたけど、気負いがねーってのは確かに感じる。気楽に喋ってる感じ。
>>177の横槍、ログみながら自分で考えてるっぽくていいな。
>>201も元は読み違いとはいえ自分の思考の流れ説明できるのは好印象。
読み間違いとか防御感とかってとり方もできなくはないけど、わかってほしい感のほうが強く感じたかな。
気が早いがキースとは切れてそうに見えるなー。もしかしたらあとで使えるかもしれんのでメモ。
今日占いはいいや。人外ならボロだしそうなくらい素直に見えるし。
【赤】 異邦人 ジン
おつおつ
俺は白出しかなあと思ってたけどふたりはどう思う？
身内切りは俺の真視上がるけどソラがしんどくなるんじゃないかな
ボディーガード キース
>>285 怪人
俺は吊り先候補がなければローラーされる位置だからな。
気になるところは正直に突っ込ませてもらった。
潜伏を暴くのは狂人アピの常套手段だ。
何の為に共鳴片が灰に潜伏してくれているのかを考えれば安易な発言はできないと思うがな。
ゴメンねで済むなら潜伏役職なぞ要らん。
しまりす しま
これって小出しにしたほうがポイント喰わないんかな？
あ、【セット済】。で多分これでまた喉枯れちゃうかも。見てはいるから決定変わっても対応します。
◆ケヴィン
同じく悪の幹部らしいが、早々にいいひと透けしてるにーさん。
議題投下とかメルヴィン・たまへのアドバイスとかは白黒要素ではなくいいひと要素。でもこういう人は必要なのでありがとう。
>>91霊共アーマーのメリデメリ教えてくれたのは助かった。
>>186とかもそうだけど、メリデメリを両方考えられる、冷静な見方ができるタイプっぽい。
いろんな意味で便利なにーさん。
占い希望出すの早いのは、簡単に白要素はとらんけど、でもまあ印象はいいわ。
ちなみに、>>228オレは悪いにーさんもそこに入れてほしいなと思うけど、
2ｗ騙りの場合のLWは吊られ難い位置って下手したら自分に疑いかかりそうなこと言っちゃうのは
さて白いのか、むしろ逆にそれを狙ってるのか…どっちだろうな？
とか言いつつ、まだ占いはいーだろって思ってる。便利だし。
怪人 ケイオス
【仮決定了解】
●たまにセット
白っぽいと思ってたとこだったんだが、決定には従うぞ。
ああ、もっと頑張らないといけないな。
喉余ったから対抗評落とそうか…
にゃんこ ぺる
仮決定出てたにゃーん。
メモ貼り練習するにゃー。
ケヴィン、ありがとにゃーん。
お礼に1青鳥ささみジャーキーで撫でてもいいにゃー。
【仮決定了解にゃーヨ】
領主の娘 ゲルダ
占い印象考察
怪人
RCOは要素としては薄い、ですね
１０分を使って理由を開示してくれれば非狼要素と取りましたのに…
ましてやってみたかった、では…
RCOをするのであれば共鳴が出るのが遅れてもたつくのが嫌、とか
元から待つ気は無い、位言ってほしかったですわね
思考開示を躊躇う様子はなく但し灰を探りに行く姿勢は薄いわ…
相互には反対のようですわね
しまりす
一斉COですね
戦術論は苦手と宣言、灰を自分で探る気は無いようですね
読み込みで人外が探せるのであれば構いませんけど…
思考開示もためらう様子はありませんし
要素の拾い方は良いですね
怪人と真を分けあっている印象です
【独】 行き倒れ メルヴィン
まぁ、キースさん正解。さすが真だけあるね。
毎日思うけど、村の皆ごめんね。素直に信じてくれて。
灰が縮まらないデメリットがあるんだけど、襲撃先が占い、霊能からさえ逸れてほしいんだよ、正直。
灰を縮めに行かせたいんだ。ごめん。
悪の幹部 ケヴィン
喉を余らせるのはメルヴィンに悪いね…明日は喉が痛くなりそうだから提案は今日のうちに済ませてしまうよ。取り入れるも蹴るも君の判断に委ねる。
⑴占霊発表時間は更新1分後が良い。
単純に狼の相談時間を無くすため、噛み結果から思考して騙りに色を変えさせないためだね。
⑵2dからは占い先ジャミングをしたい。
これは噛み合わせ等を防ぐ目的や、役職者が大事なCOをした時のカンニングを防ぐ目的があるね。全員で参加すればカンニング防止効果があると思うよ。
本決定で告知するつもりだったなら華麗にスルーして欲しい。
異邦人 ジン
ログ読んで気になったところを…
>>0224 ムーラン
★1.「霊能複数COの場合、真占確定と霊能結果パンダにより霊能確定がない限り、霊能ローラーでいい」ってことだけど、霊能は即ロラでなくてある程度泳がせてからロラする派…？
俺は霊能って確定しにくいし、複数出たら狩人保護のために即ロラだと思ってる…
★2.狼の霊能騙りは全く考えてない…？
公の霊能騙りについては言及してたけど、狼については言及してなかったから…
>>221 たま
★「霊能2COというのが狂人が狐混じりを主人に知らせる為にCOしてきた」って、3COだから狂人が霊能騙ったみたいな感じのこと言ってるけど、狂人には公混じりかはわからないわけだから、その理論は成り立たないじゃないか…？
それに、騙らなかったらニートになるよな…
これは>>241双子にも聞きたいな
【独】 怪人 ケイオス
Mじゃないんで胃が痛くなるのはイヤ！
ゆるふわしたいぜー！ゆるふわ！
ボディーガードはまず顔が恐い…
ターミネーターみたい…
御令嬢 ヴィヴィアン
今晩から週末は別荘にいるのよね。
鳩がiPhoneだけになっちゃって、扱いにもたついてるわ。
できるだけ頑張ってみるけど…ペースが落ちるかも。
【仮決定了解よ】
宿の女主人 バーバラ
占い
●ゲルダ
○エニエル
灰から占うんだよね？ならこの二人。
時間が足りなさそうなだけにも見えるのだが、1stじゃ不快理由を探すのは無理だ。すまんな
行き倒れ メルヴィン
【仮決定>>289を本決定へ】
【占い師の人はセットの発言してください】
【結果発表は23:01とします】
>>309の案なんだけど、それは遅延メモを使おうかなと思ってる。
遅延メモで遺しておけば確実かなぁと思うし。
【占い師は明日以降、占い先を全て●で挙げてください】
順位つけたらゾーンの時に噛みあわせされる可能性あるからね。
>>ALL
★ケヴィンの>>309の案は遅延メモで行おうと思うけどどう？
予めメモを書いて次の日に発表、速攻結果も発表してもらうと考えているから、特に問題はないと思うんだけれど。
【鳴】 戦闘員 ベー
無理なんか言われてないよーー、もうちょっとログ読む時間が欲しい…。
まあ、汝で慣れてると確かに喉配分は面倒に感じるかも？促しもっと使っていいと思うんだけどなー。
やっと異人息吹き返したね！よかった！
明日はどうなるかな…たのしくがんばろー！
しまりす しま
【本決定了解】
【セット済】【発表時間も了解】
ごめん、遅延メモってなんだ…どっかに書いてあるかな。
夜明け後にでも探しに行こう。
そして全部●で出すのも了解～。
最後の方に出した方がいいかい？
悪の女幹部 ムーラン
>>286 レオナルドさん
☆ハムさん狙いは、現段階では潜伏感ぐらいしかない気がするわね。占い避ける…も判断し難いし。どちみち判断材料が少なくて、言いがかりに近いかもね。
>>311 ジンさん
☆1 霊能複数COで即ロラでいいと思うわよ。
複数COでも霊能真確定するには、ハードルが高過ぎる(そして時間がかかりすぎる)という意味で発言したわ。
☆2 あぁ、何度か書き直したから、抜けているわね。
もちろん可能性は否定できないわね。
ただ、霊能騙りに出てメリットがあるのは、狂人＞＞狼＞狐だと思っているから、レアケースまで含めて全パターンを書くよりも、可能性高いと踏んでいる2通りだけ挙げて、後は「思考ロックだけはしないように」とだけ書く方がシンプルだと思っただけよ。
童話作家 テニエル
…まあ初日呪殺なんて出たらラッキー、って感じか。
>>284 しま
星投げは助かるよ。
☆個人的に一番のデメリは「霊共ギドラが3COになる事」だと思っているんだ、占い霊能両方に狼が出てきたとしてもそれは嫌だったから黙ってたけどね。
共トラ解除の上霊能機能崩壊、良いとこ無し。
ついでにやるなら霊共ギドラと言わないで霊能騙り、の方がいいと思うしね、「共有が出るのは賛成だが…」という意味だった、わかりにくくてすまんね。
☆この灰の広さで占い2w騙りってのは違和感なんだよね…まあ狐の騙りの方がみた事ある、くらいの理由かな。
真狐狼ー真狂≧真狼狼ー真狂>他くらいの差ではあるかな。
【鳴】 行き倒れ メルヴィン
とりあえず、明日は僕も頑張ってもう少しログを精査したいな。
今日は妙に思考にロックがかかるというか、妙に決め打ち臭くなるから危ない、危ない。
ケヴィンの位置個人的にはすごい気になるから早期に占いかけるならかけておきたいってのもあるけど。
にゃんこのたまが妙に自分で補足したりするから、正直狩人あり得るかなぁとかも思うな。
狼の視点漏れって言うより。まぁ人外の可能性もあり得なくないんだけど。
これで本当に狩人でしまりすが呪殺決めたら僕戦犯だ…
まぁ考えても仕方ないし、ちゃちゃっと狼と狐処理しよう！
怪人 ケイオスは遅延メモを貼りました。
戦闘員 ベーは遅延メモを貼りました。
戦闘員 ベーは遅延メモを貼りました。
異邦人 ジンは遅延メモを貼りました。
双子 ユリン
【本決定確認しました】
遅延メモは占いさんが占い先を、ってことですよね…？
そうすれば狼さんが占い先を見てからの噛みを防止できる、と。（あってるかな……確認してこよう）
あ、ざざざと占いさんの印象を書いてました。
しまりすさん…真≧公＝狼＞狂
積極的に質問とばし。灰とからんでる印象。公なら真とりは絶対してくるから、公も疑いつつ今は真に見えるかな。
怪人さん…狼＝狂＝真≧公
ＲＣＯから公は薄めとみる。（ムーランさんが公のＲＣＯ抑制論、作家さんなど、ちらほら公疑われてるのは気になるけど）
狩人関連は好印象だけど。うーん。
異邦人さん…狂＝真＞狼＞公
素敵な殿ｇ…ごほん。あまり占い師としては発言が多くはなく消極的な印象。真ならしまりすさんに勝てるよう頑張って下さい！
しまりす しまは遅延メモを貼りました。
【独】 にゃんこ たま
もう…操作しにくくて泣きたくなる…。
予想以上に時間取れないし、いっその事黒出しされて吊り確認してもらえないかな…。
にゃんこ ぺるは遅延メモを貼りました。
しまりす しま
遅延メモ、テストがてら貼ってみたよ。
明日見れるか確認してみよ！
便利な世の中だなぁ。
◆ゲルダ
>>1で出方が見られるほうが考察材料落ちるって言ってるけど
COタイミングとか重視するタイプなんかな？と思ったけど>>304「要素としては薄い」のか。
どういう風に考察材料にするつもりだったんかすこし気になるとこ。
でもRCOの理由こうのほうがよかったって考えてるのはいいね。あと仮面との切れぽい。仮面狼でないなら意味ないけど。
>>217占い内訳真狂狼とか、考えてはいるけど過程や理由がないからか思考が読み辛い。
とりあえず体調悪いみたいなのが残念だ…発言待ち。
怪人 ケイオス
□対抗について書いたので置いておく
しまりす
狼≧狂＞公
真取りに行っている印象。考えながら書いている風のラフな文体、あまり断言をしないようにしている？
敵を作らないようにしているように感じるところ、異邦人と比較して相対的に狼よりかと思った。
また3匹狼がいる中で、騙りにりすが出る判断はありだろう。
我はRPでやりにくさを感じ後悔しておるからな…フフ…
（早く仮面を脱ぎ捨てて実はイケメンだったRPしたいぞ…）
ただ単独感があるので、狂やハムもあるのだろうか…。
異邦人
狂＝狼＞公
あまり喋らないのだな。我の後に出てきて似たような発言する印象（失礼）があり、狂まじりなら我はもしやご主人と見られているのか？だから我より真取りをしないようにしておるのか？と思ったりしていた。
狼にしては積極性がなさすぎることから狂人に見えるが、あえてそのポジションを狙い狂人視を取るか、これからギアを挙げて真ポジションにつく気の狼かもしれない。まだ発言がなさすぎて何とも…だな。
双子 ユリンは遅延メモを貼りました。
行き倒れ メルヴィン
んーまぁ、今日所謂花の金曜だから皆忙しかったんだ、うん。
とりあえず、試験的に遅延メモに興味ある人は遅延メモ残してみて。
僕も残してあるし。
ボディーガード キース
簡単灰雑感
悪の幹部ケヴィン：灰
多弁だな。進行に関する意見も多い。
ここが狼ならばグレランになった時勝つのは難しそうだな。
にゃんこ たま：灰
ムードメーカーだがノイズにポイントを割いている印象もある。
役職に関する気遣いは多数見えるので、現状黒くは見えていない。
童話作家：黄より灰
発言が薄いな。
決して相手を否定しない意見は好感度はあるものの、黄色く見える。
思考開示をお願いしたいところだ。
旅人：灰
豪傑な印象から、単独感だな。
むむっ、全員は出せそうにないな。
戦闘員 ツェーは遅延メモを貼りました。
悪の女幹部 ムーランは遅延メモを貼りました。
しまりす しま
>>324作家のおっさん
回答ありがと！
霊共ギドラが3COって3-3？それもすげーな！
狼の露出はオレとしてはまあいいんじゃねとも思うけど、
霊能機能は壊れるのか？あ、でも人外が出てロラするならギドラ解除するか…ふむ。
霊共ギドラといわないで～は確かにな。
オレもできるならそっちのほうがいいかもと思った。
終わった話題振ったのに丁寧に答えてくれてありがとな。
灰の広さ～は確かにそうなんだけど、それは狐も狼も一緒かなって思ったんだよな。
狐だって狼だってこの灰の広さなら潜伏したほうがよくね？って。そのへんはどう？
微差なのは了解！理由があることもわかったぜ。
ボディーガード キースは遅延メモを貼りました。
【独】 異邦人 ジン
占いRP
【占い結果】
青鳥が飛んでる気がして、それとなく天を見上げたんだ…
青鳥はいなかったけど、青く澄んだ空はきれいだった…
【ツェーは人間…】
しまりす しまは遅延メモを貼りました。
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