127 【飛び入り歓迎】F1313再戦村～誰も沈黙しない村リターンズ～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【独】 メイド クレール
＞教授様
メリット…狩人ＣＯによって、生存を見込める。
デメリット…もう１ＧＪでればほぼ詰みになる。
リアン人間の情報が村に流れる。
→最終日、まとめ役がいる。
これだけは微妙でございます。
まとめ役がいる事でミスリードできると判断した場合、昨日の場合では…下手に偽装をするよりは、今日グリフィス様襲撃→翌日以降にGJ偽装の方が効果はあると思われます。
今回の編成では「闇狩人がいる」事を一番のメリットに使えるからです。
（グリフィスを闇狩人にする）
ただ、通常のGJでも…それが出来るだけに怖いのですが（汗）
【独】 旅人 ニコラス
私が狼なら、狩に騙りを出したうえで闇狩を最低でも１名残して、ローラーか決め打ちかの２択を強いる
結局のところ、狩を吊ることになるのであれば、狩が喰われにくい状況を維持した方がいいと思う
狩が３人出て最初に護衛先抜かれて「ごめん、俺闇だった」と言った人がいたとして、その人が喰われなかった時にどうするのかってのもあるな
【墓】 シマリス
>>+105
「結果的に愚作」というのは、白位置にいたくまーが闇狩だったことを言っていると思うけど、そうは思わないのよ。
そんなの誰にもわからないもの。狼にもね。
この提案をすること自体は地上でも白く見られていたと思うのよ。（独断を促すことは、白いと見る人と黒いと見る人に分かれると思うの）
結果的にくまーが闇狩だったからといってリアンちゃん怪しいってことはないのよ。
ぞうさんの方は「結果的に」ではなく予測できたから、ちょっと違うの。
あとお墓ではぞうさん闇狩ってわかってたから、地上に向けて「出さないで～～～」って白熱したの。
遺言なら２人しか出ないかもしれないけど、遺言じゃなかったら２人しかいないのを見て最後に狼が出るかもというのが目に浮かんだの。
これは正に墓下情報があって言えたことね。
【墓】 ぬこ ジュン
>>+124
シマリスたんと話してる時に少し言ったんにゃけど、初日にCOさせるとすると、一番村から怖い策は狼側布陣占1霊1狩1灰1 の状態に持ち込まれるのが最も怖いと思ったのにゃ
霊判定が確定しない分能力者と灰と狩候補での吊り手配分がすごく大変かなって
でも今回のように3-1の確定霊の形からなら、（騙りはたぶん出さざるを得ないにゃん、占いと別で確定白４人は潜伏幅ものすごくきついので（確定霊＋狩人候補３人））
霊判定で確定情報として灰を処理できるので吊り手配分は計算しやすいのにゃ
それだったら2ｄまでに霊まで出して、その後3-1になったのを確認した上で実行する、とかだったら・・・アリかな、と今は思うにゃ
有効に働く可能性のある策ではあるけど、実行するなら共有（共鳴）がリーダーシップ取ってやるとかじゃ無い限り村纏めるのは難しそうかな。というのが現実性を含めて考えたぬこの評価だにゃ。
まあここまで考えた上で結局この村では求婚者の扱いがネックになるんだけどにゃ！
しっかり者 ミリは、ここまで読んだ。 ( b35 )
【独】 シマリス
シーザちゃんはsopachoさんかしら。
村建て人さんの日記にコメントしていたのと、F1313でもF1285でもないのと、1285のシモンと同村したことがあって褒めていたから。
sopachoさんとシモンちゃんが同村したときのシモンちゃんはすごかったのよ～
カーラちゃんも違ったし、シーザちゃんが言っていたように確かにここにはシモンちゃんいないみたいね。
諺学教授 ノード・カラーテ・ガデル
たから、リアン狼だと思わせといて黙殺させといた方がいい。
もう１ＧＪ出れば詰みになる…ここで、賭けに負けたらほぼ詰みだ。狩人を吊れれば、ＧＪは出ないが。賭けるには少し痛いな。それに心情的にも、カナタが私白と決め打ってくれそうでほぼ詰みかけてる所だからさらに詰みになりえる賭けは冒さないだろう。
さて、これらのデメリットを振り切るほどのメリットがあるとはあまり思えないな。４ＣＯでも、３ＣＯでも、２ＣＯでも、狼は絶対安全圏に立てるわけじゃない。どこにいてもロラ範疇だ。１ＣＯ（＝騙りを出さない）なら、偽装をする意味がない！だから僕は最後まで狩ＣＯを取っておくーって感じで、そうメリットは感じられない。というわけで、このＧＪは偽装ではないと考えている。
さて、偽装じゃないという結論に至るまで1時間半かかったが気にしないでいよう。苦労は駆ってでもせよ（苦労を手に入れることは、走るという別の労を背負ってでもせよとの意）というからな。
というわけで、偽装じゃないと結論つけた上で狩人ＣＯをすべきか考えてみよう。
狩人回避ＣＯ…この場面で、狼が一回でも吊りを回避できるのは痛すぎる。絶対に禁止して欲しい。
通常
【墓】 旅人 ニコラス
狩を最初から出す、という前提だと狼は狩に騙りを出すのが必須なんだよね
あるいはそこを逆手にとって騙りを出さないかもしれない
そこいらへんをどうするのかってのが最大の問題だと思う
諺学教授 ノード・カラーテ・ガデル
狩人ＣＯ…人数別に分けるぞ。
４ＣＯ（謎含む）…グリフィス白決め打ちによるロラで詰み。狼が闇狩人死亡とみて騙ってきて、それが間違っていた場合のパターン。まああれば楽だが、あまりありえそうにない。
３ＣＯ…狼が、闇死亡と見込んで、狩に２騙りを出すか、もしくは１人だけ騙りを出すか。狩吊って狼判定が出れば残りは人に見えるだろうからな。ここは判定無視して、グリ以外ロラしてほしい。それなら、最終日まで続くことは確実だからね。これは村有利だろう。
２ＣＯ…狩闇か、狩狼。こっちは放置希望。残しておけばＧＪも見込めるし。とりあえず灰１吊ってから考えたい。これも、情報が増えて村有利になると思う。
というわけで、全体として、狩人ＣＯは有効だと思っている。してもいいと思うぞ。ただし決定前、一斉にだ。
カナタが、なんか簡潔に纏めろっていっていた気がするから纏めちゃうのさ。
①偽装するにはデメリットが大きすぎる。ＧＪだろう
②狩人回避ＣＯは、狼回避は大きすぎるからやめて欲しい
③狩人通常ＣＯは、灰の整理もしやすいのでしてもいいと思う。
諺学教授 ノード・カラーテ・ガデル
というわけでもはやこんな夜中になってしまった。今日は寝よう。考察は明日出す…お休み。
［...はぬっとコタツ野中に（ちなみにいっておくが掘りごたつだぞ）に*頭まで入る*］
（頭だけひょっこり出して）
ちなみに、ズカンソクネツという言葉が流行っているが、これは図鑑即説（図鑑というものは、案外行き当たりばったりのその場その場で考えて書いてるから当てにしないほうがいいの意）ということばの誤りだぞ。知っておくがいい。
（頭を入れる）
【墓】 旅人 ニコラス
ここで灰から真狩が出てグリフィス闇だと、残った灰ローラーで詰む
狼が勝つには
１）真狩がグリフィス
２）狩対抗を出してローラーに持ち込む
が必須だから、狩人ＣＯをすることになったら片方が騙りに出なきゃならないんじゃないかな
で、４ＣＯの可能性もあるので両騙りはできないだろう
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
