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>>1:219 エナさん ☆1なるほど、鈴木婦人の切込の仕方が、白要素に映ったという事ですな。結構細かい点を見てますね。☆2の微妙の判断理由も納得です。
>>1:221 パティさん
☆私もどちらかと言えば霊ロラを推す方なのですし、当初霊ロラのつもりでしたが、>>1:164の最下段では、霊ロラ想定が甘かった事を反省しました。
>>55 ヘレナさん
☆>>1:130も読ませてもらいました。ヘレナさん真視点だとそうなるかなと思います。ただ人外が必ずしも最善手を取る訳では無いので、他のパターンも考えてみたいと思うので、今の所決め打ちは不可です。
騙りのパターンを出してみました。
【パターン1 能力者に狼1狂2 灰にLW】
◆パターン1-A 占(真狂)霊(真狂狼)
人外の利点:狼が霊騙りのため、霊決め打ちがしにくい。霊ロラに持ち込みやすく、占い師を襲撃しやすい。
◆パターン1-B 占(真狼)霊(真狂狂)
人外の利点:霊ロラ終了後、灰吊り・占い師決めうちに失敗したら狼勝利。12>10>8>6>4(EP)
【パターン2 能力者に狼2狂1 灰に潜伏狂1】
◆パターン2-A 占(真狼)霊(真狂狼)
人外のメリット:灰に狼が居ないため、内訳誤認をさせられる事(>>1:75鈴木婦人談)。霊決め打ちが難しい。真占を無力化出来る。全ロラをためらわれる事を逆手に取った、一番村に取って嫌な陣形。
◆パターン2-B 占(真狂)霊(真狼狼)
人外のメリット:これは人外にとっては悪手だが、霊決め打ちに生き残れば、勝率は上がる。
もっとも>>67のパターンについては、霊2人が寡黙なため、人外が狙っていた陣形と、実際の動きに隔たりがありえると思いますので、まだ現時点で、どのパターンが当てはまるかは、断言出来ないところですね。
>>65 カトリーヌさん
★体調は大丈夫ですか?
対抗、しゃべって欲しいなー。
信用勝負したことないからさ…してみたいんだよね…
騙り歴4回目だけど
1:占い騙り(狼)→対抗:真狂
真狂同時凸死
2:霊騙り(狼)→対抗:真
真霊凸死
3:霊騙り(狂)→対抗:真
真即噛まれ
4:霊騙り(狼)→対抗真
殴り合う前に我がリアル事情で寡黙化&吊り
霊騙り多いww殴りあってみたいよー。真と信用勝負してみたい!
寡黙な対抗つまんない
>>67のパターンは、人外が前もって想定していたのではなく、言わば事故によって占2-霊2になってしまった可能性もあるので、これに当てはめて考察しても、無意味な点はありますが、CO順で考察をしてみました。
◆パターン1-Aで考察した場合のCO順 占(真狂)霊(真狂狼)
この陣形の場合は、狼側からすれば、狂が占霊に分けて出る事を、期待していたと思われる。
1番目 霊CO カトリーヌ 狼の場合だと、「霊に出る」と独断で判断したケースだと、カトリーヌ狼の線が残るが、確率で言えばカトリーヌ狂or真の場合が考えられる。
ただ、この村の編成が変則的なのを考えると、真の場合、様子を見てからでも良いと可能性は残る。従ってカトリーヌ 狂≧真>>狼
2番目 占CO シンデレラ 真=狂
3番目 霊CO メリッサ メリッサ真ならば、対抗COしない意味が無い。狂狼ならば、あらかじめ霊に出る事をサッと相談した。狼=狂=真。ただし発言からは真要素が見つからない。
4番目 占CO ネコリス 他の霊2人が寡黙なため、発言内容的に真寄り。また狼の場合は、霊COする意味がやや薄い。占COを続けた方が真占抜きに近づく。真≧狂>>狼
5番目 占CO ヘレナ 真=狂
パターン1-Bで考察した場合のCO順 占(真狼)霊(真狂狂)
これは狼側が霊に狂2が出る事を想定していたと思われる。ただこの場合は、狂人側がなるべく早く霊2か霊3にして、占いを騙っていない事を、狼にアピする必要がある。そうでないと、最悪霊4COになる可能性も僅かにはあった。
1番目 霊CO カトリーヌ 狼の様子見感が薄いので、狂≧真>>>狼。
2番目 占CO シンデレラ 真も狼も有りだが、COが早い事を考慮するとやや真寄り。真≧狼
3番目 霊CO メリッサ この陣形からすると狂の可能性が高い。
4番目 占CO ネコリス 霊へのスライドをする意味が薄いネコリスは、真寄り。
5番目 占CO COが最後になったヘレナがやや狼寄り。狼≧真
◆パターン2-A 占(真狼)霊(真狂狼)で考察した場合のCO順
この場合は、狼側としては狼2人の意見が一致してからで無いと実行出来ない、一見リスクがある案なので、初動が遅れる可能性がある。
狂人の方でも同じ様な話し合いをしているとは考えにくいので、狂人の相方が、初期に居なかった可能性がある。
1番目 霊CO カトリーヌ 真=狂(狂の場合、相方不在でCO)
2番目 占CO シンデレラ 真≧狼(狼の場合は、相談時間が短い)
3番目 霊CO メリッサ 真=狂(同じく相方不在でCO)
4番目 占CO ネコリス 真=狼=狂(狼で霊にスライドする意味があるとすれば、この陣形)
5番目 占CO ヘレナ 狼≧真(シンデレラが消去法で真寄りになるのと、占COが遅れた点を加算)
◆パターン2-B 占(真狂)霊(真狼狼)は悪手すぎるので、考えなくても良いと思います。
霊2人がほとんど寡黙状態なため、ネコリスさん以外の霊の発言を抽出出来ないのと、占のお二人の精査がまだ済んでいないので、CO順だけの考察です。穴があったら突っ込んで下さい。
>>71 誤字(占2-霊2)→(占2-霊3)でしたね。
今夜はこれで失礼します**
…霊ロケットの補足
私なら騙りでやる
…最大の理由が、先に姿を見せる必要性
事故を防ぎたい狼狂… か、スライド前提の占聖
…最初は人外かと思って「吊っていいか」
と思ったけど、村側も考慮して「理由」待ちに変更
…結局スライドは無かったので
今は狼と思ってる
…仮に真でやるとしたら
開始前に準備しておいての先制や、早期陣形確定狙いだけど
その理由には見えないし、ロケット必須でもない
>>73アジ様
1-Bのパターンで狼が「狂に2騙りを想定」はちょっとイっちゃってる狼しかあり得ない。このパターンが真実なら「狼は狂に占1霊1騙りを期待」か「狼は狂1騙り1潜伏で、占2霊2→狼2潜伏と村が誤認することを期待」したはずよ。
このアジ様の発言は、結果占2霊3になったという事実からお迎えで考えているから超感覚発言になっている。このパターンが真実なら、事実としては猫スラ前の占3霊2で一瞬上記の狼の期待が満たされたフェーズがあるわけで、アジ様と占い師が狼なら、その発想が無いのに占い騙りにだすなんて考えられない。このケースの狼の思考を全くトレース出来ていないアジ様は、シンデレラ狼にも花売り狼にも繋がらない、と花売りは論証するわ。
アジ様狼なら、霊に騙り狼がいるわね。
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