情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、闇狩人が1名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
みんなおはよう。
14人村だね、楽村村村村村占霊狩闇狂狼狼狐
14>13>11>9>7>5>3>1
6吊で2狼と狐、溶けがあったらだいぶ有利だと思っておけばいいよ。
溶けを見越して占潜伏策も考慮してもいいけれど、「占い師だったら○○を占う」みたいな事はしておいてほしいね。
【なおボクは占い師だとしても今日は出ないよ】
【村側だとしても即非占COを回すような事はしないよ】
――ワオーン!――
[...は相方を呼んだ]
よろしくー
14人で2狼なんで相当辛いと思うけど、楽しくがんばろうね!
とりあえず潜伏だね
相方ちゃん、いたら戦歴とか教えて欲しいなあとか!
おはよー。オデットの朝ごはん2(6)もらうね。
>>3 ルファ
占い師潜伏してたら、狐が溶けても確占しないと思うけど、何かいいことあるの?
>>5ルファ
他の人の様子から見て感づいてるかもしれませんが、大体最初に非占を回すのが僕の知ってるセオリーですね。
>>8シュカ
横ですが、明らかな溶けがあったら名乗り出て貰えうんじゃないですか?明言した占い先が溶けてたら確定するという具合に。
まぁ、もう非占は回ってますし出す出さないいてはEPでいいでしょう。他に喉使った方が良いです。
初日は襲撃はないので、被らないように占い先明言出いいかと。
二日目以降はゾーンがいいかな。占い先襲撃があると面倒ですし。
霊については周りの意見次第ですね。
なんだかなーと思いつつも、その次の発言も出てこないので、軽く議題っぽいものでも投げておくよ。
■1.占い師のCOについて、占方法について(統一、指定、自由、相互、交互)
■2.霊能者のCOについて
□3.ハムスター人間こと狐がいる事で気を付けておきたい事
占い希望とかは、また後で出したほうがいいと思うのでいったん省くね。
>>11 シュカ
ああ、ごめん、ルファの言ってることがやっとわかった。占い師以外もみんな占い先を言っておくのね。
でも占い先が被っちゃったりしないかなあ、と思ったけどエピで聞くわ。
ルファとシュカは意見を言える方のようなので放置かな。
(疑わないという意味ではないです)
一回りして発言が増えるくらいまでは様子見してますね**
しょうじき、狐の存在に慣れてない人おおいとおもうの! 私もそうだけど! だから、ルファは占い潜伏のメリット説明してほしいなっ!
じゃないと、疑念だけふくらむよっ!
■1:統一
■2:潜伏有
■3:なぜここが雑談の□なのか? まだわからんなー。とりあえず狼吊ることを考えていきたい!
ルファたんはもう非占回ってて占い師潜伏非現実的なの目に見えてるんだからさっさと占なり非占なりまわそうず
★ALL
ハム入りの経験どのくらいかざっとで良いから聞かせて欲しいわ
ちなみに私は2回くらいね
――ゴーン!――
[...は>>3ルファの頭に落ちた]
細かい話はエピでもいいけど、ルファの考えは聞いておきたいなー
★占い師潜伏にどんなメリット感じてたかーとか、どんな展開期待してたかーとか良かったら教えてー
おーなるほど、占い先を明言して、それが溶けたら真占確定って奴かーっ なるほどね!
でも、それって、占潜伏にしなくても、自由占いでかぶらないように調整すればいいだけじゃないの? 1dなら占い先襲撃もないわけだしさー
ただなー、自由占いにすると、投票先からの推理という強い武器失うのが嫌な感じだねー
おはよう〜。まだ眠いわ〜。
村は無事に始まったようね。人間も人外も頑張れ〜。
>>258
オデットありがとう。朝ごはん6(6)もらうわね。
>>23 ルファ
ふーん、そういう考え方もあるのね。
■1.もう非占回っちゃってるから出てもらっていいんじゃないかしら。占い方法は自由で結果によって補完を考えたらどうかな。
■2.無記名投票だし、更新立ち会い不要で遺言COも大変そうだから、占いが回ったら霊も回したらいいんじゃない?
■3.狐入りあんまり慣れてないんだけど、狐気にしすぎて狼逃さないようにしたいな。
おはようございます
みなさん早いですね 立ち会い不要とはなんだったのか…
【人間を生かしたまま人狼を探す薬は持ち合わせていません(非占)】
>>15の議題回答
■1 1dCOの初手統一
■2 狐入りですし1dCO希望とだけ
■3 狼が騙らなかった場合の内訳誤認おうどんくらいでしょうか
この編成なら灰ロラで十分潰せるのではと考えてます
>>21のエメットが視線前向いて、議事動かそうとして好印象だよ!
☆地上は経験ないけど、見たことなら何度かあるよー
■1.占方法は別々のところ占うようにすればいいと思うー、>>14見えたからとりあえずこれに追従
■2.占い師回ってから考えたいけど、潜伏はあまり考えてないなぁ
■3.むしろあったら教えて欲しいな!黒判定出ても安易に吊らずに取っといたほうがいいこともあるとか?
ぎゃあ、また霊能者だ。4回目だけど、結構久々だなー。
どうしよ、日中発言できるかわからないし出ちゃおうかな。
パッと印象
ルファはから回った村か狐
デボラは>>13が村め
エメットはなんとなく>>21がクサイ感じかな
ごちそーさま。オデットと一緒に二度寝しよ、っと。
ルファの潜伏占い師のメリットは>>30だね、ありがとー
★潜伏進行って、透けた透けないを気にしなきゃいけないし、村側の負担も大きいと思うんだけど、その点どう思ってたー?
★あと、割と質問飛んできてるけど、ルファ視点「この人からの触れられ方気持ち悪いなぁ」とかあったー?
おはようございます。鳩から一撃です。
【霊能者CO】
占い師もまだ回ってはいませんが、今日はこれから夜まで発言ができるかどうかわからないので、陣形確定せず議論の停滞になっても迷惑かなと思いましたので出させてもらいました。
確定したらまとめ役をやらせていただきますね。
占いについては、もう回りはじめてしまいましたし、今日は明言自由が良いのではと思っています。
問題は明日以降かなと。遺言が使えないので明言だと噛みに合わせてきたりするのでしょうか。手順をまだ考えていないのでわかりませんが。
ではまた夜に**
んー、統一のメリットって捨てがたいし、真占確定のメリットもわかるんだよね。
1dでどこまで狼見抜けるかという問題はあるんだけど、1dの投票先1位2位で1d、2d補完占いとかもあり?
2dに占先襲撃はあるかもだけどー。 仮に両村でも白確1人はできて、潜伏枠狭められる感はあるねー。 おそらく占2人だし、白確はお弁当なりそうだけどねー、、、 まー、お弁当がすぐに食べられた場合は、占いが一日長生きするわけで、個人的にはありですなー。
■2.確定狙いで行きたいので初日希望。ただし出るタイミングは好きな時に。
□3.「占襲撃の時の占い先は呪殺可能」「パターン漏れが無いように気をつける」「偽告発には気をつけろ」
ってところかな。
告発は狼からのここ噛んだ。あいつは狐だ。って言うやつね。
う〜ん…デボラさんがよくわからない…
>>20で統一占希望から私と同じこと考えてる?と思ったけど>>24
屋★統一占希望は呪殺確占に気づいてなかっただけ?
屋★>>24の「投票先からの推理」ってどういうこと?
屋★>>20の「とりあえず狼吊る」は狼吊りきり狐勝利は警戒してない?
あと訓★霊だけだして占潜伏で占保護させるつもりだった?
【天霊CO確認しました】
【検死用の薬も持ち合わせがないです(非霊)】
追加議題
■4 狩人の吊占回避をどうするか
セルフ回答
■4 吊占とも回避必須 回避があれば即対抗で
相変わらずどんなスタイルで行くか決めてなかった
今回はラ神に頼ろうかしら
白取り派 1←→6 黒取り派 6(6)
人情的 1←→6 ドライ 3(6)
考察形 1←→6 対話形 6(6)
フラット 1←→6 ロック 6(6)
手繋ぎ 1←→6 殴り愛 2(6)
馴れないスタイルで黒視されたらドンマイ☆
【あたしは霊も見えないよ】
>>19 ソーヤ
★ルファはともかくあたしはまだたいした発言なかったと思ったけど、どうしてそう思ったの?
>>31 デボラ
デボラみたいに狐探しより狼探しに目を向けさせようとする方が、呪殺を気にする狐っぽいと見ることもできると思うけどね。そこだけならあたしもわりとデボラに同感なんだけど、狼探し優先と言いながらこんなに早くからルファのことを狐っぽいって言うのもちょっと引っかかったな。
>>43 マリーベル
あたしも狩人の吊り回避はしてほしいんだけど、占い回避はない方がいいんじゃないかな。
★この編成だからとか、何か理由があるの?
――ゴーン!――
[...は>>39ヘロイーズの頭に落ちた]
うん、編成的にきっと確定すると思うけど確定したらまとめよろしくね!
【私はただのたらいだよー(非霊)】
この辺で時間切れー**
武>>45☆闇狩人がいるので狩回避しても即狩抜きにはなりません
闇狩人を確白として聖痕者的に利用することを考えているので
占い消費がもったいないと思いました
相方ちゃんまだかなー
裏議題置いとくね!
◆1.戦歴どんぐらいー?狼経験はー?
◆2.陣形どうしたいとかあるー?
◆3.CNどうしたいー?
あー、てかまたまとめ役か!2連続とか!
でも、今回は直近よりもギシアンしなくてすむかなー。
狐をどう処理するかですわ。狼は一匹吊れたら霊能者としてのお仕事終了ですし。
私はこんな感じ!
◆1.20戦くらいー、狼は5回強だよ!
◆2.両潜伏で2-1かな!
◆3.せっかく赤ログ二人っきりだし、ペアルック的な感じにしようよ!で可愛いのがいいな!
>>49 マリーベル
うーん、どっちかというルファに同感かな。狐に占い回避されて呪殺見られなかったら残念だしねー。
序盤は吊り回避もしない方がいいのかも。
あと、狐入り経験どれぐらいだろう?
私は見学した村ではあるけど、参加はしてないからセオリーとかは疎いなぁ
とりあえず確定する前に占い師食べたいね
人外の回避枠潰しのための即対抗のつもりだったんですが
>>52>>53見て狐の占狩回避→襲撃で平和はおいしいのに気づきました
即対抗はなしでいいです
武★>>52 6縄4人外で2ミスしかできないのに
確白の狩闇吊るのもったいないと思いません?
◆1.たしか今回が30戦目だったと思うよ。狼は5回目だったかな
◆2.狂人に任せて2潜伏でいいんじゃないかな
◆3.若い子に任せるよ。私はそういうセンスがなくてね、ハハハ
>>53 ルファ
ああ、そうなんだ。また早とちりしちゃった。
>>54 マリーベル
☆うん、思う。吊り回避はあった方がよさそうね。
占い回避も>>54上段みたいなメリットがあるならあった方がいいのかな。このへんはマリーベルやシュカが詳しそうだからおまかせで。
狐入りは3〜4回あるけど、あまり深く考える立場になかったからねぇ。
でも取りあえず真狂不明でも噛んじゃったほうがいいとは思うよ。確定しちゃうよりはマシさ
鮮血か。かっこいいね。
一応言っておくけど、「津川館長」はCNじゃないからね。バーローに出てくる怖い図書館長のことね
鮮血といいペアになるCNを私に考えろと言うのかい?
はっはっは、これは手厳しい相方くんだ。
うーむ、どうしようかなぁ。あまりペアになりそうもないんだけど・・・
相方が館長みたいな頼もしい人でよかった!
私はせっかくだしみんなが羨むような赤にしたいな!
この村、二人で滅ぼしちゃおー
うんうん、2潜伏でー
真狂不明で噛むのも同意ー、二枚抜きでも悪くないと思ってるー
いやいや、私は最近灰にいる時の占い被弾率がパないからね。戦力としてはあまり期待しないでおくれ
うむうむ、ではなるべく抜けそうなほうを噛むということでいいかな。1-1になってしまったらそれはその時考えよう
あ、そのアニメのタイトルは知ってるよ。結構話題になってるね。
では私もそのアニメからいい名前をもらいたいね。是非とも鮮血くんに決めてもらいたい。頼めるかな?
>>*13
小一時間も悩まなくても、適当に決めちゃっていいよ!
ギュルは確かに残すとシステム的に危険だねw
▲ギュルセット済ー!
ああそうだ、これも聞いておきたいな。
鮮血くんが赤で喋れる時間はいつ頃になるんだい?私は基本昼も覗けるから、雑談ならいつでもできるよ。
ふあぁ。おはよう…
僕は【霊能者ではないよ。】
“なぁニコ、議題がでているんだけど…”
あぁ、鳩かつ時間がないためあとにする。
では、また後で…**
ぴょん吉、いいね!
よろしくー!喋る服どうしよろしくね!
赤来れるのは、今日は夕方まで戻って来れないけど、休日はだいたい来れると思う!
平日は朝は8:30くらいまで、昼は12時頃に1,2撃程度、夕方は20:30くらいになると思うけど、運が良ければ18時から来れる日もあると思うー
あ、じゃあ「純潔」でいこう。
ピョン吉も私の無邪気なところが出てていいと思ったが、純潔は純血で私の清楚なイメージとぴったり(純血ではないよね?)
はわわわ…。
来るのが遅くなってしまいましたー。
まだお仕事中なので、ざっくり読んで一言だけ。
【占い師CO】ですー。
潜伏を望まないのは、呪殺による確定が望める以上、1人でも多くの人外を炙り出しておく方が得策だと思ったからですー。
潜伏して人外の吊占いの回避枠を残しておくのは嫌いですので…。
浅はかな考えだったらお叱りは素直に受けますです。とりあえず、これで離脱しますー。**
襲撃が入る前限定なら>>3もデメリットが無いので面白いとは思いますけど、もう非占がかなり回っているので【非占】しますね。
あと>>39が見えたので【非霊】しますね。
初日しゃべるの苦手なので議題回答ぽとり。
■1.初日は名言自由ですね。夜に決定を出す進行になるのであれば、明日以降はゾーンでも良いと思います。占い師及びまとめ役のコアタイムを優先して欲しいですね。
■2.初日は潜伏地雷でも露出まとめでも好みで。潜伏の場合は、襲撃が入る、もしくは対抗が出たらCOするのが条件でしょうか。なので潜伏中の人がいたらCOはよはよ。
□3.14人村、狐は非カウントなので5縄4人外であってますか? 狐入りはよく縄数勘違いしてしまうので怖いです。
■4.吊回避は序盤であろうともしてほしいです、無駄縄回避>>抑止力。占回避は……狐に逃げられるのは嫌なので無しで。地雷効果も期待して。
>>54 マリーベル ★別のところ噛まれたら、占い回避した仮人(狩)の取り扱いに困りませんか?
コレットの占CO確認。これで1人目ってペース遅いですね。まさかの初日真確を期待しても……(
追加議題
■5.狩闇ギドラについて
狩1闇2なら霊共ギドラと同じ人数・防御力なので狩人CO回そうと提案するつもりだったのですが、今回狩1闇1なので霊聖ギドラと同じ人数・防御力しか無いんですよね。
狩闇ギドラは、【灰は狭められる】けど【GJが期待できない】という認識でして、1GJで縄数が増える現状では潜伏の方がメリット大きいかなと考えているのですが、えっと、狩闇ギドラについて思うところがあれば意見をお聞きしたいです。
寝坊しちったー【私が占い師だー】
よく見たら発言してないの私だけなんだねーみんな早起きだねー。
【天の霊CO確認、娘の対抗確認】でっす。
昼寝という仕事があるから私は寝るよー**
ふわぁー。みんな朝から元気だねー。
あたしが地上で占い師さんだったら、うきゃうきゃしながらせんぷくぷくするだろうなー。
たぶんルファさん的なやり方で初日は宣言して、2日目の表発言で遺言COとかー。
でも現状だと潜伏幅狭いよねー。多分。
【ポラリスの占CO確認】
占い方法についての議論少なからず灰の間でしてるのに占い師2人は自分自身は自分の占いをどう使いたいとかないの?
二人ともそういうのなしでCO1発言で消えるんかい……
この村がエピった夢を見た
ルファが狩人だったけど狼がギィとシルキー(薔薇下チップ)だったから正夢の可能性は限り無く低いなり
>>69
横ですが、本人の都合もあるでしょうしコアタイムじゃないですからね。発言増えるまでは灰を見れば良いんじゃないですか?
薄目でざっと眺めた感じ、現時点での村の様子
ルファ、シュカが前衛。エメットはやや前傾姿勢。
デボラが編成不慣れだけど物怖じしない。
ス―、マリーベル、アールグレイが後衛気味。
二コル、ジョセフは発言待ち。
な感じですね。
>>娘妄
★気なる灰と、気にあった理由等あればお願いします。
鳩チラー
>エメットさん
そんなこと言われましても、私としても議論の流れを止めないように忙しい仕事の合間を縫って発言をしたわけですから、それで微妙だなんだ言われてもこちらとしては困るわけです。
私も村のために真視は貰えるように努力はしますが、エメットさんも占い師は斯くあるべきというところで判断をつけようとしないで頂けるとありがたいです。
以上、メタ事情満載な言い訳コーナーでした。
まだ、箱前までもう少し…**
【娘妄占CO確認しました】
屋>>48の回答に結構ぐるぐるしてます…
自由占でも灰が占い希望を出すのは当然だと思っていたのですが
もしかして占師自身の希望のことを言ってます?
屋★1 ラインが透けたら即終了の2狼編成で
狼が占騙りして、あからさまに仲間をかばう動きすると思います?
☆3で「灰が狭まらない方がいや」というのがよく分からないんですが
「まずは狼」「統一で灰狭め」の意識からすると
偽占や不慣れ真占が狐狙いとか言って明らかに白いとこ占って白出し
その情報いらないんだけど… ってなるのが嫌ってことでしょうか
屋★2 これで合ってます?
あとエメットさんは略称の希望とかあります?
>>66の議題回答
■5 私としては遅くとも4d第一声に狩人開けるのを考えてます
狩人の役割としてGJよりも真占延命の方を重視してますね
この編成なら1日延命で十分、2日延命できれば万々歳かと
そういう意味で今回ただの確白かもしれない狩人候補を表に出すの
あんまり抵抗ないんですよね
この意識からの>>43「占も回避必須」ですね
ギドラ自体はありだと思いますが 今すぐする必要はないかなとは
質問きてるなー
マリーベル
☆1:自由なら、ある程度自由に投票できるでしょー! というか、襲撃先投票から推理進めたりしないの〜? そっちのほうがびっくりだー!
2−1で初日に狼が占われるのは回避してくると思うよー! 狼2しかいないのに、そこで切って、仲間の狼に占が向くよう仕向けることができる奴はなかなかいないと思うなー。すげー度胸だー
☆2:悪いけどマリーベルが何言っているかわかんないやー!
だれか翻訳お願い〜!
文字通りの意味なんだけどなー! 「灰を狭めたい」それだけだー! 方黒や方白は灰狭まったという認識じゃないぞー!私は!
能力者真贋を見抜けなくても勝ち(村有利)に持っていくのが手順ってもんだという認識だー!
もう、あれですよ。
わたしは、村人以外立ち回りわかりませんから!(笑
基本、占われてもOK!Yeah!って感じだしなー
>>81頼まれたので
デボラさんは>>48で狐溶けなどから、自由占いを嫌ってますね。片白よりも確白確黒でないと灰が狭くならない、と。
なので、「狐探し→自由占」で灰が狭まらないのが嫌と言ってるんだと思います。デボラさんはこの解釈あってます?
マリーベルさんは灰が狭まらないの解釈(>>76「偽占いや〜」)は確定情報以外で白と思ったところも白カウントしてるようです。
なので「白っぽいところへの白出しは視界が晴れず、灰が狭くなった気がしない」≒灰が狭まらないという意味で捉えてるんでしょうね。
マリーベルさんはデボラさん以外の灰を見たらいいんじゃないですか?発言の多いルファさんとか。他の触れかたもみたいので。
喉の温存は各自気をつけてくださいね。人が居る時に喉枯れてて、隅っこで体育座り何てことにならないように。**
>>68 ソーヤ
自分では意見って言うほどのことまだ言ってないと思ってたけど、「自分から喋ってくれるだろう」ってことね。
>>74ソーヤ自身は後衛僧侶って感じかな。>>86みたいな仲介をするところとか。
日曜日も図書館は盛況だよ(休みたい・・・
議題も回答するよ
>>15
■1.■2.既に回ってるけど、FOで
今日の占い方法は明言自由。補完するかどうかは占い先次第で、今決めとく必要はないと思うね
□3.襲撃なしが出た場合、諸々が透けるのを気を付けてくれってとこかな
>>43
■4.闇狩2人なら最初から狩人CO回して灰狭め+吊回避禁止もありかと思ってたんだけど、闇1だとあまり意味はなさそうかな。
>>81
・マリーの混乱の素は>>43で「狼吊りきり狐勝利」まで思考を飛躍させてるからなんじゃない?
デボラの意識は全狼吊りきりではなく、まず狼見つけようで、それ以上は言っていないよ。
・>>76は>>48「灰が狭まらない」からマリーは片占でも灰は減っていくでしょうという意識があるように見えるから何を持って狭まらないと思ったのかと考えて、そこを推測してあの発言になったんだと思うよ。
デボラのは文字通りの意味だけれど全体的に言葉足らずで逆に疑念だけふくらむよ。
>>842COに落ち着いたし良いとは思うよ。でも占候補の意見聞いてからね。
>>48 デボラ
>>24の投票先って占希望のことですか?
自由占いでも灰が占希望出せば良いだけのような。
>>81とか見ると、自由占いと自由投票がごっちゃになっているように見えて、主張が伝わって来づらいです……。
>>78 マリーベル
私も聖痕+α程度に考えているので大体同意ですが、襲撃が入ったあとだと狩人FOって信用できますか。やるなら襲撃が入る前にさくっとやってしまいたいのですが、後回しにするメリットがあれば。
特に占回避には反対でして、そうするぐらいなら初日FOの方が。狐の回避枠を作成しているだけのような気がします。
ただまあ、狐の発言としてはあからさますぎでしょうか?
>>80 ルファ
☆初日真確するわけないじゃん、みんな大げさだなあ(
というのは置いといて、陣形が2-1で確定したので言いますと、潜伏狂人は考えづらいので占は真狂でしょう。
現状で狩闇ギドラをすれば村5狼2狐1の灰8に対し、5縄(狐を吊るならば6縄)。灰から2人確白を作るだけでほぼ詰みです(正確には狼を吊り切る前に狐を吊らなくてはいけませんが)。
なので狩人潜伏させることにそれほど魅力を感じないのですね、ただ1GJがあると確定6縄になるのだけが魅力です。
なんだかそこら辺が議論されずに、通常編成と同じように狩人は潜伏するものという固定概念で進行すると勿体無いなと思ったので、議題提起です。
デボラの>>82もそうですが、狩人を大事にとっておくというのは通常編成の発想のような気がしまして、闇入り編成だと狩人は透かすのも一つの戦略だと思います。
初日だしある程度の戦術論もいいが、喉の使い方は気を付けてね。
灰は早くも何人か動きが見えていいね
ルファくんは戦術論に強そう。しっかり自分の意見を持ちつつも、それでいて持論をごり押さず、他の人の意見を聞き入れて柔らかく動ける人みたいだね。この動きが続いてる間は放置気味でいいかな。他の意見を聞かなくなったり、追従っぽい意見が出始めたら注視する必要はあるだろうね
あとデボラさんも目立っている。俗にいう単独感ってやつかな
思ったことすぐ言う、疑問点は即聞く、それでも納得できなかったらもっと聞く、今のところそんな印象
垂れ流しスタイルで、パッション白だね。この調子で垂れ流し続けてほしい。村ならどっかででかい村拾えそう
どうでもいいけど>>20の「ふくらむ」は職業に掛けてるのかな?だとしたら上手いね
草>>86訓>>89 翻訳ありがとうございます
あの質問をした意図としては、この発想がある人が
>>31の狐入り不慣れ宣言や>>56の反応とかあるわけないじゃん
スキル偽装してる人外でしょ! と考えていて、
あそこでもし「合ってる」と答えたら直吊りするつもりでした
回答の内容に関しては納得しました
屋>>81の☆1は正直かみ合ってない感がすごいですorz
だれか通訳してもらえると助かります
屋>>85吊りと襲撃間違えるってどういうこと…
とかもあって正直白拾える気がしないんですが
たしかに他の人に任せた方がよさそうですね
私との相性は確実に悪いと思います…はい
ルファさんに関しては考察出してないだけで見てますよ
結論だけ先に書くと「非狼っぽいので今日の占いは不要」です
詳細はもう少し待ってください
治>>90>>91 スーさん…なんでそれ言っちゃうんですか…
人外に意図がばれないようにわざと隠してたのに…
正直初日狩人COとか通らないでしょ…と思ってたので
落としどころを探ってましたね
その結果が狩人占い回避主張でした
あ…ごはん食べてない…
>>0:258から6(6) 昼のメモから2(6)と4(4)
いただきますね
ちょっと思いついたから、少しだけ戦術論も参加しようかな
ふむふむ、直近のスーくんの意見が見えたが、なるほど
私はそこまで深く考えてなかったんだが、>>91を見ると狩闇が出るメリットもそれなりにありそうだね。というか改めて村有利だな(少しサボってもいい?)
折衷案として、2dの襲撃後に狩CO回すというのもありじゃないかな?
灰や片白襲撃ならば2COでも確定はしないかもしれないが、狼が騙りを出すのはリスクが高すぎるし、ほぼ確定状況には持っていけるでしょう。その後の噛みを考えると狩乗っ取りはやっぱり難しいと思うし
それに灰or片白襲撃ということは占い師が生存しているということだからね。悪くない状況のはずだよ
でも逆に占いが抜かれた場合は出さないほうがいいかもしれないね。灰を狭める意味も半減しちゃうし、わざわざ喰い先を与えることになっちゃうしね。
この場合の吊回避はまた別問題かな。それはその時の状況次第って感じ
私が言いたいことをまとめると
[2d襲撃後に占いが生存している場合、狩闇COをする]
ってことだね
どうかな?
初回しゅーげきの後で狼さんが「闇狩CO!」とかやったりするのかなー。
この村どうなるのかなー。
(ぐー
[といいつつルファのごはん4(6)とデザート3(4)をもぐもぐ]
ああ、ただあれか。片白が狩だともったいないのか
うーん、何かいい落としどこありそうなんだけどなぁ。せっかくの闇狩だし、いいとこ取り案があればやりたいんだけど
箱前帰着。議題と質問への回答をば…。
>>15
■1、自由でやらせていただけるなら嬉しいです。統一で運良く呪殺が起こっても真確定しませんし…。ただ灰を見きれるほど時間がとれるか怪しいので、占い希望票の上位3人くらいでゾーン指定してその中から選ぶ形でもありがたいです。
□3、とりあえず今日は黒狙いさせていただきたいです。狐狙い呪殺は襲撃が予見される日に行っていければと…。ただ、一度呪殺を見てみたいというジレンマ…。
>>21エメット
☆ちゃんとした狐入り編成は1度だけです。16人(G国+狐)でした。今現在、その時の印象に引っ張られてる感じがありますので、闇狩が入って狼が2になった場合に戦術的にどう変化するのかあんまり見当がついていません。
/*中の人が気になるお年頃なわけだけど、相方はまさかのトロさん?戦歴がほぼ合ってるわけだけど・・・。
しかしこんなにはっちゃけたRPをするのか・・・?やはり分からない人だ・・・*/
間違ってたらごめんね。
そして答えたくないなら答えなくていいんだけど、もしかして鮮血くんって私とめっちゃ知り合い?戦歴的に当てはまる人が他にいないんだけど
思ったよりも早く戻って来れましたわ。
2-1で確定のようですね。
では、拙いかとは思いますがまとめ役やらせていただきますね。
まずは業務連絡。
【仮決定は23:30 本決定は24:00】とします。
時間厳守で仮決定の10分前までには希望だしをしていただけると助かります。
占方法などについてはもう少し摺り合わせが必要そうですね。
私個人としては今日は明言自由派です。
【占方法によらず占先希望は理由付で出してください】
狐狙いか、狼狙いかも言ってくださいね。
さてさて、どういう風に舵取りしましょうか。
とりあえず各自の意見などをまとめませんと。
んー結構喋ってらっしゃる方もいますしねぇ。
>>91もなかなか興味深いです。手数計算と共に一度自分でも整理してみようかな。
おそよー!確定したみたいだなー、にししー♪
ルファとデボラがガンガン話してるみたいだけど、喉が若干心配だな!
どーなるのか!
ホントは表に書きたかったけど、また色々言われると辛いので灰に…。
>>64 エメット
言い訳ではありませんよ。よく見かける「潜伏は考えなかった?」っていう無駄質問をされないように先手を打っただけです。
面倒なことは嫌いなので。
戦術論とか面倒だから誰かに任せよーどうせ名言自由かゾーンになるでしょ程度に思ってたらスーとジョゼフが面白い話してたから中途半端に顔突っ込んでみる
ジョゼフの>>98って初手で狩が片白になったら物凄く一番勿体無いパターンになる気がした
ここでの闇狩ギドラ(?)
メリット:灰が一気に狭まって灰の人外を圧殺出来る
デメリット:は狩人の潜伏幅が云々と簡単な襲撃先を与える、後あんまりGJ期待出来ないって部分かしら
このメリットかデメリットを比較して皆がそれをどっちが良いかを見るかね
私はここ正直メリデメリを天秤にかけてどっちが良いかとかまでよく分かってないしあんまり考えてないんでちゃんとに考えてる人に丸投げしたい気分
うーん、この状況。どのくらい長生きできるのか予想ができませんねー。
3狼なら即占抜き。狐噛んだら一人告発できますしねぇ。
あと、この国は手ごたえアリだから狩人は狐噛みが起こったらすぐわかりますし。
もしかしたら、狐用に占保留にするかとも思ったけど、>>91見ると即抜きもありえますね。となるともしかしたら長生きできてしまうのでしょうか。統一にした方がおもしろそう…とは思いましたね。
複合案ですね。
んーんー。
2狼しかいないっていうのが地味にどういう動きになるのかなーって想定が定まってないな。狐、闇狩の存在もあるけど。
2-1で確定してたみたいだね。この編成なら真狂-霊を基本に見ていけばいいんじゃないかな。変な噛み筋とかだったらまた考え直すけど、今は狼2と狐が潜伏してる前提で考えるよ
ヘロイーズくんはまとめ役よろしくね
【決定事項了解だよ】
闇狩のメリデメリについては人それぞれの価値観で変わりそうなんだよねぇ。たぶん正解はない
絶対的なものではない以上、これ以上突っ込んだ話をすると透けちゃう気がするから、まとめ役に任せちゃった方が安心するような気がするよ。さっそくだけど、ヘロイーズくんのお手並み拝見といこうか
今後灰の人がここの話をする場合は気をつけようね
◆予告しておいた訓考察
>>43の質問に対して回答は>>53でYES
まず、2狼編成の狂人は普通に考えて占いに出るべきで
霊のみ出すなら狂人は占COに備えて潜伏することになります
狼が霊騙りを出さない限りほぼ確霊することは予想できるので
0-1確霊鉄板護衛になって狼の初手はほぼ灰噛みになりますが
ここで潜伏中の狂人を噛んでしまうと絶望なんですよね
この潜伏狂人襲撃懸念が薄いのは非狼印象
占潜伏通らないと分かっての非狼アピの可能性も考えたけど
それにしては>>5>>6の反応は素っぽいんですよね
結論として非狼っぽいので今日の占いは不要
少なくとも統一でここに当てるのは反対ですね
まあ、何人か非霊まわしてないような気もしたけど()
今から動いておけば出てこないでしょ。
狼2人しかいないし潜伏だと思うんだよねー。
狐の騙りパターンは長期だとないかなーって。
マリーベル>>76
完全に忘れてたわorz
略称は【気】でお願い
デボラ>>13で早く終わりすぎて狐が恐い感じと言っておきならがら>>20は狼中心だし狐対してどうするかを考えてるのかが見えて来ないのが気になるわ
★デボラ 狐はどうやって対策しようと考えてる?
後>>77の3人能力処理かければ灰11人から1人くらい狼か狐が引っかかるの部分と補完占いって繋がってなくない?それ補完である必要ってあるの?
★デボラ ここ説明お願い
★ジョゼフ >>95のデボラ評で「分からないとこは即聞く〜もっと聞く」これデボラのどの辺からそう思った?
ただ>>103の下段に関しては共感、状況面だから強い要素じゃないけどこの共感が出てくるのは同じ視点であって色が見えてない要素だと思うわ、だから微非赤目
狐は割と有り得る範囲
>>74 ソーヤ
☆村or狼でいうなら…。
第一声非占のソーヤ君とエメットさん。方針は違えど第一声で道筋を示しているルファ君は村っぽいなーと。特にソーヤ君とルファ君の2人の議論を読んでいて、2人とも議論することを厭う感じが見られなかったので…。
意見を押し出せる方達のようですし、もう少し見てたいなと思っています。
エメットさんは少し語調が刺々しい感じもしますが、性格要素含め灰を積極的に探りに行ってる村だととりたいスーパーパッション。
短文が多くて考えがつかみにくいのですが、きっと質問の回答から得た考えがどこかの灰考察などに転嫁されるんだろうという期待を持って現状見てます。
以上から今日上記3人を占うことは現状では考えていません。
狼っぽい人って言われると今のところそこまで気になる人はいないかな…。強いて言うならジョセフさんの普通な感じとデボラさんの後先考えない感じ(主に喉の使い方)が気になってはいますが、発言をきちんと読みこんでないので、ちょっと意識している程度です。
他の方と狐についてはもう少し皆さんの発言を読ませていただいてから改めて…。
コレットは私が見学席の気楽の立場なら真切ったって言い放つとこだけど流石に地上だと簡単には切れないしポラリスも今のとこ真要素が一つもないわけだし少し慎重に見てこ
諸々の方針については今考えていますのでもう少しおまちください。
まとまり次第投下しますので意見できるだけの喉を残しておいてもらえると助かりますわ。
純潔ただいまー!
中の人に関しては、純潔が思ってる人かもしれないし、そうでないかもしれないけど赤でもそういうの嫌がる人いるから、やめておくね。
ちなみに私は純潔が誰か検討ついてないよー
ソーヤはあのお方ですよね?
占って溶けないといいのですが()
メモ
占:コレット、ポラリス
前のめり系がルファ、エメット
中庸バランサー系はソーヤ
編成不慣れなりに頑張っているっぽい系はシュカ、デボラ
後衛っぽいけど知識はありそう系はスー、マリーベル
よくわかんね系はニコル
なんか立ち位置が俯瞰な感じ系がジョセフ
ジョセフは占ってもいいかもしれない。
気>>110
☆>>20で潜伏占いのメリットを聞いて、>>24で軽く納得しつつも疑問をさらに投げてるところだね
エメットくんはデボラさんが気になってるようだが、それを解消するために他の人の目を借りようという姿勢がいいね。村なら手繋ぎ型、狼なら白飽和するタイプと見たよ。要素取りに違和感がなければ今日の占いはいらないかな。デボラさんの評価が早く見たいね
いやはや、気を遣わせてしまって申し訳ないね。この話はここで止めておこう
村でも狼でも、たいてい2日目には占いヒットするんだ。序盤放置枠に入れられるの、結構得意だったのに・・・。とほほ
気?つかって(ヾノ・∀・`)ナイナイ
村との相性悪いと誰でもすぐ処理枠扱いされちゃうしねー、ある程度は運もあるかなぁ
村に合わせて動き方変えることが出来る人はそれでも対応しちゃってるけど、私はそんな器用じゃないから…
箱前着くの18時前になるかなー@鳩ぽっぽ
私は序盤放置枠入れられると村でも終盤で失速してつられたりすることあるから、序盤の白視はあんまりアテにならないし、焦らず、背伸びせず自分のペースで話せばいいと思うよ!
表は箱についてから出る予定ー
じゃあ、もしよければ回すことになったら純潔出てくれる?
私は村人のつもりでなんも気にしてなかったから、準備必要かもしれないー
というわけで、一旦離脱!
昼寝の休憩中だぜ。
>>69
自分の占い?呪殺とかしてみたいが、確か狐の勝率は低いんだろ?
狐はほっておいてとりあえず黒を引きたいところだぜ。
少し直近流し見たんだか2-1陣形なのか?なら自由占いなんかよりヘロイーズだったか?の指定占いの方がいいんじゃないか?
これから夜中まで昼寝の仕事があるので少し自分の推理は心許ないぜ
>>103 デボラ
占い師がいつまでも噛まれないだとかいつまでも白しか出さないだとか、真狂で考えると辻褄が合わなくなりそうな状況になったら、その時に改めて真狼の線も考えれば良いと思っています。現状真狂で考えることによるデメリットでもあれば教えてください。
個人的には立会不要村でCO順を理由にするのはあまり好きではないのでスルーしてましたが、エメットの>>61にはまるっと非同意で、その根本には「狼が狂人に動きを合わせようとするでしょうか。狂人が狼に動きを合わせようとするのが自然かと思います。」という考えがあります。
狼は赤ログで騙りを出すか潜伏するかの方針をさくっと決めてしまうでしょうし、非占も回せると思います。非占が多いと、それだけで狂人に占騙りしろというメッセージになりますし。
ということを考えてもコレットポラリスのどちらかが狼、という線は、私には考えにくいです。
>>61 エメット
★「狂人がいて様子見して狼の出方を待っているように見える」ではなく「1Wいて様子見して狂人の出方待ってるように見える」という思考になった理由をお聞かせ願いたいです。
【娘】町娘 コレットは、【図】図書館長 ジョセフ を能力(占う)の対象に選びました。
気になってる灰はデボラ-マリーベルとルファ、シュカ、ソーヤのフルハウスだな。
対立姿勢が見えた気がするんでとりあえず両狼は無いんじゃないか?
特にルファの占い潜伏が感覚違うのか?発言は同じ時間帯に仲間がいた狼には見えなかったな。
他に気になるといえばマリーベルの狩COと狩闇ギドラ発言が私には理解しにくかったぜ。
狩CO早い方がいいなら狩闇ギドラも早くても問題ないというか初日は狩COと狩闇ギドラは同じ意味じゃないのか?
“こんばんは!!”
はいはい。
“戦術論かぁ…僕もニコも苦手な部類だね。”
そうだね。でも、入らない訳にはいかなそうだから…
“わかった。んとね、現段階で14人中占い2人、霊一人COしているんだよね?”
うん。そういうことで、灰はギュルを除くと10人。個人的には灰が狭まるのが好きだから、狩人1d占い回避co or2d朝coが嬉しい。
“狼側も吊り縄が増えることからは避けたいだろうしね。”
ゆえに1dは統一占いを希望するよ。
“これも灰を狭めるためだね。”
戦術はこの辺でいいかな。
“ニコ、おでかけの時間だよ”
うん。では**
というかなんで私占い師やってるんだ…?
隅っこの方で細々と参加するつもりだったのだが…。
……占い師は嫌いですっ(ぉぃ)
治>>65☆う〜ん……考えてみたんですけど
正直どう困るのかわかりませんでした
この編成で狼が勝つには、「真占を即抜きする」かつ
「LW役がGS上位2位以内に入る」の条件を満たさないと
ほぼ無理だと思うので、
狼視点で非狼確定してる狩人候補を放置する余裕なんて無いはずです
最終的に狩人開けた際、狼が騙ってないのに3COになっていれば
狐が騙っているの確定ですよね?
狼が見えてる狐を潰しにいかない理由がありません
2COだとしても少なくとも確白程度の邪魔者が2人いるわけで
ここを削りに行かない狼は勝ちを捨ててるとしか…
続き
地雷の方がよいとのことですけど
客観的に地雷発動に見える状況ってレアケ除外しても
・狂占の偽黒(狩闇)で狩CO(地雷発動)
・狂占の偽黒(狐)で狩騙り
・狂占の黒誤爆(狼)で狩騙り
・真占の黒(狼)で狩騙り
の4パターンがあって、地雷してない狩闇視点でも
どれもありうる状況なんですが…
これの処理は面倒じゃありませんか?
人外に回避させても露出はするので
占いを他に当てられる分、回避させた方が得だと思います
>>97 マリーベル
>>90>>91って言わない方が良い事でした? 人外に意図がバレたところで特にデメリット感じないのですが……。★具体的にどういうところが隠しておいた方が良いと判断されたのでしょうか。
>>49「狩回避しても即狩抜きにはなりません」の直後に>>54「狐の占狩回避→襲撃で平和はおいしい」の発想が出てくるのは、襲撃筋について矛盾・迷走していますし、なにより>>121と併せて狼が狩人COする可能性が抜けているので、(意図的に隠しているのでなければ)非狼要素と取ります。ただ同時に生存ルートを拡張している狐臭いです。
>>121 マリーベル
確かマリーベルは>>54の時点で狩対抗回さない方が良いという主張でしたよね。その後趣旨替えしてましたっけ。
狼視点で非狼が確定していようとも、村視点では狩・狼・狐いずれも考えられるので、場合によっては縄が向く可能性もありそうと思ったのですけれど、無いでしょうか。
襲撃先として占霊もいるのに、「狩人候補を放置する余裕なんて無い」(=村視点非人外確定していない暫定狩人を噛まなければならない)というのは、襲撃に対して楽観視が強いかなと。(そこが非狼要素でもあるのですが)
もしも狩対抗回すべきだという主張ならわかるんですけどね。
困りませんか? というのは、
回避したものの生き残ってしまった暫定狩人は、前日村の中で占や吊を当てようとしていた怪しい元灰ですから、噛まれなかったら能力処理にかけたくなりませんか?
という質問ですね。
★>>123>>124 治 “この矛盾はなにゆえだと今の段階では考えている?”
ここの発言だけしっかり見れているのもあるんだけど、自分の考えをしっかり持っているように思える。ということから、マリーベル単体への視点のみの発言だけど鋭いことを言っていることから占い不要と考えるね。
“さっきの発言の補足ね。ニコはマリーベルの目に入った>>121>>122は、前提とする話を前にしているのかここだけでは判断できないと言っていたよ。ただ、戦術論に関してはしっかりと考えているというのを感じたけどね。”
う〜…狂人に意図がばれたら作戦失敗するんですが…
やっぱり煙幕撒きながらの説得はつらいなあ……
スーさんが狂人に私の意図を暴露したい狼に見えますよ;ω;
少し離れていたりで遅くなってしまいました。
現時点での方針を少し。
前提として>>91の狩COを見てなるほどなと思った所があります。
・占は今日は明言自由+2d補完
統一でなくて自由+補完なのは呪殺発生時の真確定メリットですね。
ここで呪殺発生して真確定すると村有利になりますので、今日の占いは狐狙いが良いなと考えております。非狼取れてて非狐取れていない場所がいいなと。
・狩人について
2d呪殺発生して占真確定した場合は回避COありありで潜伏続行。
できればどちらにも引っかからず潜伏して欲しいですが。
2d呪殺未発生の場合は2dCOと3dCOとで迷いましたが、2dCOをお願いいたします。GJが限りなく望めなくはなりますが。灰が狭まるというメリットを取ります。
まだ穴があるのと、少しロマン思考ありなので意見募集しますね。
まあ、狼とのチキンレースみたいな感じかな。
もっと襲撃筋などなどから考えられることとか、いろいろと思いついたけどとりあえず伏せるね。
しかし呪殺ロマン強いなー私w
治>>123上段 その質問はさすがに答えられないです
わざわざ隠してる意味がなくなるので
まとめから開示指示があるか、明日になれば答えます
それじゃだめですか?
同下段 >>49は「回避した狩人候補」が抜かれても
それが即「真狩」が抜かれたということにはならないという意味です
>>124全般 >>54は対人外用の煙幕ですね
目的が達成できれば思考オープンして2dFOにするつもりでした
もともとの主張は>>43の即対抗ですよ
これが通れば煙幕使う必要はありませんでした
同中段 占霊を襲撃するのは当然として
確白もきっちり襲撃しないと潜伏幅足りないという意味ですね
ほぼ感情論ですけど、私目線スーさんが
狂人に私の意図を暴露したい狼に見えます;ω;
>>128 ヘロイーズ
デボラの統一がいいって意見聞いてて思ったんだけど、明言自由+補完じゃなくて、みんなの希望を集計した上でヘロイーズがそれぞれの占い師に別の占い先を指定して、翌日に補完占いをしたらどうかな。交互占いってやつ?
>>61 エメット
あたしもスー>>117に同意で、この編成だったら狼が非占遅らせて様子見てたとは考えにくいと思うな。
朝村だしCO順はあまり要素にならないんじゃない?
私指定かー(白目
ありではあるけどね。うまく要素拾えるかな。
それでも希望は絶対にだしてもらう。人外濃度はそこまで高くないからね。
誰がどこを向いているか把握するためにも、戦術はある程度自由に話してもらうべきだからねー。
もうちょっとコアタイムよりになってからとも思ったけど、喉のバランスがなー。むむむ。とりあえず投げれそうな質問ピックアップとニコルの補助した方がいいのかな?少し見づらいし。
デボラ>>115
回答ありがと
オーケー、そういう事か
戦術論の意識の差は私は呪殺も襲撃もなかった場合占い師決め打ちを視野に入れてたからだと思うわ。
で、この回答でデボラに抱いてた違和感の正体も何となく理解できたわ。
デボラは「○○だから△△したい」みたいな主張をする場合○○だからって部分のアウトプットが弱いから伝わりにくいんだと思う。
だからルファ>>89のデボラに対する「全体的に言葉足らず〜逆に疑念膨らむ」はこれはかなり的を得ていると思うわ。
多分マリーベルのデボラに対するもやもやもこの辺が起因してると思うのよね。
>>110では狐割と有り得ると思ったけど違和感は消えたんで狐的な意味では純灰ね。
――ゴーン!――
[...は床にダイブした]
あいててて…
まずは2-1で確定したのに確認したよ!
占い師は「この編成で狂人が潜伏選ぶってあるのかなー?」って思っているのでひとまず真狂で考えてるよ!
非COは早かったけど、COは遅かったから「2COになるまで待って潜伏した狂人」ならありえるかもと思ったけど、ポラリスが最後だからそれもないね!
それに仮に真狼でも、灰の中から探す手間省けてるし、むしろ悪くないと思うよ。
こんばんわ、雨少し弱まってるでしょうか?
2-1で真狂じゃなきゃ狂人が行方不明。なので占真狂って流れですか?真狂を仮定するなら占COタイミングが>>62,>>67と後ろの方で、狼視点>>67見るまで気が気がじゃなかったと思います。そういう態度の人がいるか。大胆かうっかりの狼陣営、と頭に入れておきましょうか。
僕は>>61の考えに近いですね。保険も掛けず2Wがさっさと非占は考えにくいです。後、真狐は今は考えなくていいでしょう。
現状どれもある位に考えて、単体を見た方がよさそうですね。
>>136アールグレイ
云いたいことは何となく分かりますけど、内訳がはっきり分かる状況は中々ないと思いますよ。灰の狼濃度が薄くなりますしね。
潜伏狂人を甘く見るんじゃないよ、と思ったけど素狂だったわね。
むしろ内訳誤認のほうが怖いと思うけど感覚の違いかな。
【札】カードゲーマー チサ が見物しにやってきました。
【札】カードゲーマー チサは、見物人 を希望しました。
こんばんわ、雨少し弱まってるでしょうか?
2-1で真狂じゃなきゃ狂人が行方不明。なので占真狂って流れですか?真狂を仮定するなら占COタイミングが>>62,>>67と後ろの方で、狼視点>>67見るまで気が気がじゃなかったと思います。そういう態度の人がいるか。大胆かうっかりの狼陣営、と頭に入れておきましょうか。
僕は>>61の考えに近いですね。保険も掛けず2Wがさっさと非占は考えにくいです。後、真狐は今は考えなくていいでしょう。
現状どれもある位に考えて、単体を見た方がよさそうですね。
>>135下段
微妙なところですね。私は純粋にあの時間までログすら追えておらず、自分の役職すらも確認できていませんでした。対坑はどうか知りませんが、様子見してたのかどうかは確かに興味あります。
というか、真狂だったら狼さんは相当リスキーな考え方をしていたということでしょうか?1−1の可能性も十分にあったわけですが…。
チサこんばんは、いらっしゃー。略称もあるのね。
頭から議事読んでみてるけどなかなか見ない人が一人いるねー。「別の国のセオリーだろ」って、むしろ潜伏がセオリーなのが珍しいと思うからここはエピとかで話聞きたいかも。
あ、上のはあくまで私の感覚だから深く気にしないでね
それで多分ルファの正体に関係なく提案していたでしょう。霊回しどうするかに思考まわってないのがよくわかんないわね。ちょっと目立ってみたかっただけ?
自分の中でこうだと確立されてるものなら、もう片方の能力者である霊のほうにも思考回るもんじゃないのかしら
狩COについてはメリットもデメリットも分かるなぁ
若干好み(?)の問題にもなってきてるかも。
>>128ヘロイーズの方針で問題無いように見えるよー、狩人COするなら襲撃挟む前がいいと思うし。
でも、今日の占いで「非狼取れてて非狐取れていない場所」をあえて狙う必要はないと思うよ!
狐狙いは大賛成だけど、仮に狐外しても白より黒引けたほうが良いし。
ルファは序盤で潜伏案で浴びたけど戦術論の話の中でもちょいちょいと灰に対する感想を垂れ流してるし>>89でマリベルからデボラへの疑念を読み解いて手繋ぎさせようとしてるのは白いわ。
ここは取り敢えず放置で良いと思うわ。
スーはマリーベルと戦術論の話が多くてから判断しようがないけどここ両赤なら回りくどすぎて切れてるわね。
スー君はほぼその辺の戦術論と能力者内訳の話で喉の半分を消費してるけどそこ以外で何か灰に対して思った事とかあるかい?
★ポラリス>>116
何で自由占いより指定が良いと思った?
自由で好きなとこ占いたいとかは考えない?
>>104町
★「狐狙い呪殺は襲撃が予見される日に〜」とありますが、2死体で呪殺確定を考えるんですか?
初日呪殺発生も襲撃がないので、無残ありなら呪殺確定ですよ。
狐狙いを避ける理由にはならないと思いますよ。狐がどういうものか分からない、という理由なら理解できますが。
>>116妄
★「狐はほっておいて〜」の理由をお願いします。
闇狩人をどう扱うかだよね。58番目まで見てそのあたりで話されてるとおり、回避自体はいいけれど対抗は出してはいけないと思う。狩人回避カードは狼には使いやすくなるかな、とも思う。
私がちらりと考えていたのは、狩・闇狩ギドラを出して灰狭めできないかなって。確か全員で3人いるはずだから、確定したら確白扱い、しなくても人外炙りにはなるかな、くらいでね。一本抜きも何も材料なくって大変そうだし。
狐要素って何でしょうね。
個人的には白い人。出力の大きい人が占いと縄を避けやすそう…。
ただ、性格要素を絡めると誰しもが必ず多弁放置枠になれるわけじゃないだろうし、変に中庸枠占いになるよりはステルスモードになってた方がいいのかな…。
>>135 エメット
あたしが狼だったら「2Wなんだから狂人が占に出るでしょ」と思ってさっさと非占COすると思うから、狼の性格によるんじゃないかな。むしろ残り三人まで待機してる方が怖いかも。
あと、立ち会い不要だからというより、朝村って寝坊する人結構いるから、CO順だけじゃあまり要素にしにくいかなって。
その人の性格とかも見ながら考えるならいいと思うよ。
/* なか。
家庭内に本参加の人がいるのに見物人が箱ぶんどってまs←
すみませんねえ…。
ところでチサさんって元村の嫁だったりしないでしょうか。
これで盛大にまつがってたらごめん ><
>>137ソーヤ
狂人が出なかったから狼が出た説だね。
確かにそれもあるかも?
ただ単体偽は分かるんだけど、単体狼、単体狂は割と取りにくいかなーって思うから、「単体見る」はイマイチピンとこないんだけど…
★どの辺り見るの?
私としては結局誰かが言ってた襲撃を見て考えように落ち着く気がするよ。
3枚ギドラになるならアリかもなと漠然と考えていたんだよね。タイミングとしては占霊の能力者候補をFOしたあとで。狂人に狩人候補出られたら面倒なので。
16人村なら
狼と狂一人ずつ占か霊に騙りに出る(※能)と仮定して
狩人候補は確定するとすれば
ダ能能能能狩狩狩灰灰灰灰灰灰灰灰
灰8人か。2手くらいは狩人抜きにいくかな? とすると占いは3手使えるのか。んー…いい、のかな?
>>142
横ですが「あたしが狼だったら〜」の理論も狼の性格考えてないと思いますよ。逆も然りですけど。
そもそも2Wでも占騙りを出す狼もいますからね。灰の狼濃度を薄められますし。今回狐入りなので騙りの占い先、襲撃を操作できるのも重要ですからね。呪殺対応などもあるでしょうから。
スー>>140
そこ随分と拘るわね
その辺は多分考え方の違いね。
私は狂人が占2CO見て2−2選んで来るとは考え辛いわ。
狼が狂出そうに無いから渋々以外で騙るって発想があんまり無いから狂人視点(ていうか私が狂なら)占2COだと村騙り警戒して占い出るし様子見しないでさっさと占COするんじゃないかって話ね
その下段と>>142も見たわ
ふむ、個人要素ではなく状況要素で見てたけどそれでも要素にしない方が良いならそこ要素にするのはあんまり考えない方が良いのかしら・・・
まあ、どっちにしろ狂でも残す気無いし今は頭の片隅に可能性入れとく程度でにしとくわ
>>141 ソーヤ君
☆今日統一占いで呪殺が起こった場合でも呪殺と認識は出来るでしょう。ただそれでは、村目線で真確定しませんよね。
また自由占いの場合でも、私が襲撃される日に私が狐狙い占いをして呪殺を起こせれば狐を道連れに出来ますが、その日に私が狼狙い占いをしていれば結果を皆さんにお知らせすることができません。つまり能力を1回分損してることになります。
このことを鑑ると狼狙い占いの期限は狐狙い占いの期限より1日短いはずですので、確実に判定を落とせる今日は狼を狙っておいた方が得策だと思っているのですが間違っていますでしょうか?
>>143アール
☆真要素、偽要素で良いと思いますよ。見るポイントについては普段通でよいかと。G国でも3-1なら真狂狼と見て、狼っぽい、狂っぽいという議論はしてるはずですから。
ま、狼狂に注視する必要はないと思いますよ「どっちが真か偽か」でもいいですしね。
後は、2Wでも占騙りを出す狼も居ると思っています。灰の狼濃度を薄められますし、今回狐入りなので騙りの占い先、襲撃を操作できるのも重要ですからね。呪殺対応などもあるでしょうから。
ハーイ、こんばんわ〜
軽く読んだけど、陣形論から始めて周りへの牽制が見える人たちと、あくまで傍観に徹してる人たちと、はっきり別れてるような、そんな感じだねえ。
闇狩COはしたほうがいいでしょ。確白扱いできるよ。
狼が騙るにも恐らく後に発覚しやすいと思うからリスキーだと思う
狐入りなのに、陣形2-1ってことは潜狂でなければ、狐も狼も潜伏ってことだよねぇ。
私は訓>>3みたいな、【今日○○しないCO】ってあんまり信用してないんだけど、その割りに>>33であっさり【非占】してるのは、軽く狂人or狐っぽさに見えるかなあ。
>>42の「嘘告発」についても、狼2であることで考えれば、わざわざ正体ばらして言うことかしら?って感じ。潜狂で占に狼or狐が騙りに出ること期待だとしたら、自分で狼騙って出るつもり?でもある程度日が立って、黒判定もらってからじゃないと意味ないし、すこしの見込めない感じ。
灰はエメット、スー、シュカ辺りが動いてて見てて楽しいなー
ここらへんは互いに疑問解消しながら進んでるっぽいし、かなり甘めだけどパッション白めに感じたよ!
少なくとも2狼無さそうなのはあるね。
そういえば私の戦術的価値観(語感がかっこいい!)をまとめておくねー
・今日の占いは明言自由
・狐狙い
・狩人は2dCO(でなくても悪くはない)
・回避は吊りのみ
>>145町
回答ありがとうございます。
上段は>>104は自由希望ですし今日の方針明言は自由ですからね(>>128)
下段は襲撃されても狐占いなら呪殺が出るので判定は残せる。なので狐占いは襲撃されない今日狙う必要がないって考えであってます?
初日溶けからの真確定のが護衛鉄板が望めると思いますがコレットの性格もありそうですね。
うーん、狩人周りが良くわからないなー。
2dCOさせて、護衛先明言(ブラフ有)させるってことなのかな〜?
よくわかんないぬー。
>>146ソーヤ
うんー、ありがとー!
私も考察するときは「狂っぽい!」「狼っぽい!」って声高に叫ぶけど、確信あるときに限って外したりするから、そんなに要素取れないなーって思ってるよ。
下段の狐入りの話はそこまで考えてなかったし、なるほどだったよ。
初日から狼を透かす狼もいなければ、狐を透かす狐もいないというのが個人的な意見でして、マリーベル(狐疑い)とエメット(狼疑い)以外に気になった灰がいないというのもありまして。
占い希望はこの二人でしょうか。【●マリーベル○エメット】
エメットの>>144見ましたけど、2-2選んで来るとは考え辛いとする理由が無いですし、発想の前提が最初から騙る気のなかった狼側に寄っている気がします。
占い不要枠はデボラとソーヤですね。
デボラ評はルファ>>89に同意で、発言は気になる箇所が多いのですが、そこら辺はもう誰かに質問されているパターンが多く、回答には納得できます。
それと、アレしたいコレしたいって色々出てくるのは印象が良いです。
ソーヤは>>14とか>>71とか>>86とか村の便利屋さんな雰囲気がしてますので、ひとまずは灰に置いておきたくなるタイプです。
次点でルファでしょうか。占潜伏など言い出すと村によっては問答無用で疑われたりもしますから、若干人外ではやりにくいとは思います。ただ性格要素の影響が強いので表立って占反対するほどではないです。
>>147アール
★上段の三人とデボラさんの差はなんでしょう?
デボラさんも分からないところは質問投げつつ話を進めてると思っていますので。
天>>128
ふむ、補完することを決めておくなら指定の方がいい気もするけどね。偽が好きなところに統一占いを当てられるってことになるし。そこは考えてみてほしいな
狩人についてはいいと思うよ。3dに出る方がロマンはあるが、狩人に当てちゃったときのデメリットを重視したってことかな
>>148 ソーヤ君
その考えであってます。分かりにくくてすいません。
もちろん初日の呪殺は起こればラッキーですが、例えば狐っぽいけど非狼っぽいところを狙ってまで占ったりするのはちょっと違うような気がしてはいます。
狼狙ったら、たまたま呪殺出来た!ラッキー!
…って方が最終的に占いが人外に当たる確率は増えるのではないかと思っています。
あくまでもスタンスの話ですし、狐の要素って何やねん!っていう私の思考がついて行けてない感も含めてそんな感じで考えています。
ソーヤとルファってキャラ違うけどスタイルはちょっと似てるね。二人とも戦術や状況についての意見ははっきりしてるけど、他灰の殴り愛を冷静に仲介してる感じ。
エメットやマリーベルも戦術論を起点に初動から活発に動いてる感じだね。口調から最初はエメットの方が前のめりに見えたけど、>>132とか意外とあっさり考えを見直してるね。
デボラは急にルファを狐視してたのが気になったけど、パッションってことだしあまり要素にならないかな。
他の人が言ってるみたいに単独感があるから人外なら狼より狐かなって思ったけど、狐にしては大胆過ぎる気もするし、今のところ狐入りに慣れてない村と見ても違和感はないね。
とりあえず、このあたりの人たちは自分でどんどん喋ってくれそうだし意見もはっきりしてるから、今日の占いはいらないんじゃないかな。
ニコル君は>>126からス―さんに触れてますが
★直近で目に入ったのが理由ですか?
他に発言が多い人もいるので目についたポイントが知りたいですね。ルファ、デボラ、エメットも結構喋っていて要素は拾えたかもしれないので。
ジョセフには「そんな要素取りで大丈夫か」と投げつつ。どっちかっていうなら人外なら狼がありそう。
デボラの色は多分白。
ソーヤは村を見渡して位置の低い人をすくい上げたい性格なんだろうねって感じ。今はそんだけかな
治>>150
まるっと同意な部分が多いわね。全体的にムラ内の発言数にムラがあるけど、発言が多い人からすっきり抽出している感じはあるかな。狼ならもう少し様子見して動いてきても良い感じだし、灰放置枠に入れたいかなー。
「図」を一通り見て見た。パッション白放置枠かぬ。
印象的には、流れでなく人を見てる、って感じに見える。狼にはとりづらい論法じゃないかな。今後変わったら注視かな。
今日狐溶かせば、100%溶けだって分かるしから「真確定&残りは狼に注力出来る」状態になるし、狐勝ちをケアしながら狼探すよりは絶対いいと思うんだけど…
両占い師ともに黒狙いと言われると、ちょっとなあ
>>145コレット見たけど、それって「狐の居場所が分かっている」&「襲撃される日に丁度そこを占う」前提だよね?
私には不確定要素多くてあまり魅力的には思えないけど、どう思う?
>>150 スー
★マリーベルの狐疑いってどういうところなの?
スーとマリーベルのやり取りは戦術論で、村同士でもある範囲なのかなと思って眺めてたんだけど。アンカでもあったらちょうだい。
>>+31 ジャン
編成的に狼不利感は否めないよね。騙りに出せる人数でもないし。
ただ、事故っても狐出るまで飼い殺しになるのかなあ。なんとなく、占狐-霊なんて陣形が見えてくるような、そんな気もする。
この場合、狂人仕事しない可能性大だけど。
残りの灰の雑感。こちらの方々は要素拾えていないので占いには特に賛成も反対もしません。
シュカ
他灰はよく触っているという気はしますし実際に村へ情報を落としてくれていますが、今のところ特にシュカ自身の要素は拾えていないです。
>>130 シュカ
★確霊指定を希望に出されてますけど、狂人(もしくは狼)に占い先を選ばせることによるデメリットってどういったものがありますか?
ジョセフ
後衛かつ追従感があって今のところは生存意欲が見えません(すみません、本人曰くサボリ気味?)、ただ>>98>>99と思考を走らせているのは印象がいいのとコアの発言待ち。
ニコルも発言待ち。
アールグレイ
たらい
んーとごめんなさい、喋ってくれてはいるのですが、今のところ特に気になったところは無いです。
そして明日早いのでそろそろ離脱します……。
ま、スーはそれまでの動きが悪くないかなーって思ってたからまあいいや。
さっき突っ込んだヘロイーズのと同じで、多分私との感覚の違いで人でも言う範囲よね。ほかとの見合わせが必要なくらいでね
>>153町
了解です。狐要素が分からないなら確実な方というのは分かります。頑張って灰を見て下さいね。
天は余裕があったらニコ等に★投げ等で発言を促すといいと思います。喋りにくそうな感じを受けるので。
余白利用で>>157に横ですが>>123,>>124で疑ってますよ。
――ゴーン!――
[...は>>151ソーヤの頭に落ちた]
その三人のは「自分の軸があってそこに『相手』の意見を取り入れてる」ようなイメージだけど、デボラのは「『誰か』を頼りに自分の意見を作り上げていってる」ように見えるんだよね。
そこが大きく違って見えてるよ!
でもそれが人外由来か、性格その他由来なのかどうかはまだ見えてないー
ちなみにデボラのは人外なら「軽さ取られたい」って動きに見えてるよ、とだけー(>>56とか>>84とか)
>>158 スー
デボラが言ってたみたいに、自由だと占い先希望の価値が低いから、狼が希望を出しやすいと思ったの。
まとめがみんなの希望を見て占い先を指定することにしたら、状況によっては狼が占いを避けるために票操作をするんじゃないかなと思って。
占い師二人ともそんなに自分で黒引いてやるって感じでもないし、どうせ補完するんだったらまとめが占い先指定してもいいんじゃないかな。
>>156 アールグレイさん
えっと質問でいいんですよね。
☆>>153で述べた通りなんですが、占いの優先順位として
「狼も狐もあり得る位置>非狼っぽいけど狐はある位置」
というふうに考えているととらえていただければと…。
不確定要素多いのはきっとどこで占っても変わらないことだと思います。1日目ですので純粋に怪しいところを占うって方が精度が高いと思ってるわけですが…。
★アールグレイさんは今現在、狐っぽい人を判断できる要素が見えてますか?後の灰考察に転嫁されるならスルーで構いません。
>>159 ソーヤ
ああ、ありがと。狩人CO周りの戦術論で狐を疑ってたのね。
このあたりはあたしのスキルじゃマリーベルの狐要素になるのかどうかよくわからないなあ。
離脱詐欺で追記。
ソーヤが灰と確白で価値が変わらない動きというのは、村のサポートを買って出ているが今の所はそこまでにとどまっていて、ソーヤの要素の生産があまり見えないから。
恐らくこの動きは見極めには時間がかかる。狐でも狼でも多分すぐには殺せない相手。私はきっちり狐なり狼なりの要素を拾って殺しにかかりたいと思うからね。時間がかかる面倒な相手。
だからやるなあ、とは思う。
でも人外仮定、「この動きのままなら」生き残れるか否かはほかの人の動き次第になってくる気がする。
わかりにくいたとえだけど、自身がボーダーラインみたいなヤツ。
どんなテストでもいつも同じような点を取って、ほかの人が成績がよければ順位が落ちるし、ほかの人が悪ければ順位が上がる、みたいな。
人狼に話を戻して、抜け出すにはどこかで決めにかかる時が欲しいのかな、とか思ってみたり。
はい、妄想乙。
あの・・・一々頭に落ちるんですか?
[...は頭をさすりながら]
>>160アール
なるほど。僕は>>40や>>48で
「問題しかない。一番いい確定情報を頼む」
っていう感じで自分の意見を言ってると感じました。そこは感じ方の違いでしょうか。
不慣れもあるでしょうしね。
ふーむ、由来を考えようとする辺りアルは結構慎重かな?
下段の考え方は了解です。アル自身はどうかなーとかちょくちょく見ていけばいいかな。
>>+38 ジャン
潜狐だったら、よっぽど自信あるのか、もしくはよっぽど騙り慣れてないか。狼にしろ狐にしろ、占い残ると厳しそうだし、狐が溶けても狼が一匹ばれても厳しそうな。
そうすると3d朝がひとつの見所かな〜。
“そういえば狐入りだってこと忘れてないか?”
うん。忘れてた。忘れてたゆえに統一を希望してた。
“ならどういう占い方法がいいんだ?”
ゾーン指定相互占いだ。
“ゾーン指定の意味は真狼の場合のかなり確率の少ないかつもう一人を最白付近における白囲いの確率をさらに低くするためかい?”
うん。それを考えた。2dから占い師を噛みにいってしかも成功するというかなり低い可能性を考えているわけだけど。
“リーは真狂>真狼だと思うんだけどね。”
確かに。でも最初から狩人を騙るという意図で狂人が動いている可能性も低いけど考えられると思うんだ。
“でもその狩人騙りしてくるのは狐の方が可能性大だと思うな。”
たしかにね。このことから今日はゾーン指定占いを希望するよ。
“今日のうちに狩人さんたちがでてくれると嬉しいな”
たしかに。狩人の占い回避を認めようとしてる人がいる中で狐が狩人騙りで回避されたら困るしね。
仮面紳士 マスケラ が見物しにやってきました。
仮面紳士 マスケラは、見物人 を希望しました。
>>157 シュカ
☆端的に言いますと、占い回避有りは純粋に狐利なので。
あとは、>>97「>>90>>91を隠そうとしていた」という発言を受けてそれまでの発言を見直したのですが、却って疑問が増えました>>123>>124>>125。
>>129で疑問が解消されませんでしたので、占い回避有りの主張を別の主張にカモフラージュさせようとしている狐あるかも、という疑いの目で見ています。
と、2dでFOにするのなら言っても構わないと思いますが、マリーベルが狩人だともうとっくにCOしてそうなので、非狩要素と取って最悪村でも占い当てて良いかなといった感じです。
>>161 シュカ
あー、なるほど。私は騙りが占い先を選ぶ方ばかり考えていました。占理由から要素拾えるというメリットばかり見てました。
灰狼の希望出しに着目したんですね。そういえばデボラも言ってましたね。
>>ヘロイーズ
名言自由でもバラ指定でもどっちもメリットあると思うので、灰の意見を聞いて良さそうな方を選んで下さい。
>>147 アールグレイ
エメットとスーとあたしって組み合わせが何か意外だったんだけど、他の人から見ると同じような雰囲気でもあるのかな。
★ここに2狼無さそうっていうのはどこかで切れを拾ってるの? それともたんに白く見てる3人に2狼はないだろうって話?
見直して見るとデボラは余り灰や占を見ていませんね。>>21でルファ君に触れたくらい?編成に慣れてないなら、普段やってること出来ることをやるといいかと。
★対話をしていたマリーベルさんやエメットさんはどう思いました?スタイルでも白黒狐要素でもなんでも
★>>84でルファさんに意見を求めてますがどんな風に見てます?
>>162コレット
うーん、感覚が逆だなぁ…
私は「狐狙って占って、狼引ければラッキー」なんだよね。
でも「狼も狐もあり得る位置>非狼っぽいけど狐はある位置」な考えは把握したよー
私も単体狐要素って言われると「?」な部分はあるから、結局は人外要素から見てくことにはなるとは思うんだけど…
(ちなみによく言われるのは「周りを狐塗りするのは狐」とかあるよー)
「今日狐溶けたら楽!」ってのが頭にあるから、狐狙いして欲しいなーって、思ってるんだと思うよ。。。
周りの意見で「ここ狐っぽい」とか出てるし、そういうの見て狐狙いの占い先考えていけばいいんじゃない?
ここ理解できたし、コレット単体真寄り?に見えてきたよ。
ニコル。相互って互いに占う、つまり占候補同士がお互いに占う事だよ。
スーはマリーへの疑惑はわかるけれど、エメットの疑惑はちょっと邪推ってない?
あんまり灰への入り方が歪に感じるかな。狼ありそう。
そろそろ灰雑感の時間だね。ルファくんとデボラさんはもう出したし、いいね。発言から見ていく枠だよ
デボラさん評を待ってたエメットくんなんだけど、
気★>>110の時にデボラさん狐を見てた理由は「狐を気にしてるのが振りに見えた」からでいいのかな?
エメットくんはデボラさんについて納得したみたいだけど、いまいちどこが引っ掛かってたのかが分からなかったよ
灰雑まとめられるか不安なので先に結論から
>>109以外では要素レベルでの人外・非人外っぽさは拾えませんでした
なので占い希望は盤面整理目的で、
私的に色を取りづらそうなところから挙げたいと思います
ぶっちゃけると誰でもいいんですけどね
占い不要枠 訓武気盥治
占いあり枠 草図機 (優先度は低いです)
占いたい枠 屋
【●屋○機】
屋はさんざん言ってますが色見れる気しないです
あと>>115占い真贋判断する自信が無いと言い切っちゃう人を
終盤に残したくないです
草図機の3人は仲介が得意そうなので確白になっても
戦力があまり落ちないと判断しました
あと私がこのタイプの色見分けるの苦手です
3人の間に差はほぼないのですが、自身の思考開示が
比較的あっさり目に感じた機を第2希望に挙げました
“時間があるのになんで議題に答えてにの?ニコ?”
…忘れてただけ…
■1は言ったからいいよね?
“■2はすでに事後だけどね。リーは2d朝にCOするというタイミングがよかったと思うよ。”
疑似地雷ね。■3は噛み合わせが地味に怖いなって思ったりするぐらいしか今は思いつかない。
“■4の狩人COによる回避は嬉しくないな。”
だからさっき言ったんだしね。■5は闇狩ギドラがよくわからないからぽーいになっちゃうな。(ギドラって3つ以上だからギドラじゃなかったのという疑問もふわり。)
ソーヤくんはやっぱり>>86の橋渡しが好印象だね。他にも横入りが多いし、性格要素かな
人外でもできることではあるけど、村の潤滑油的に残しておいていいと思うよ。初日にどうこうではないね
ただ敵を作らない動きとも取れるからね。今後は誰をどういう理由で疑い始めるか、それがどれくらい妥当か、この辺を見ていくことになるかな
遅くなってしまいましたが戻りです。
議事は追っていましたので方針確定させますね。
【今日は占い師それぞれに占い先を指定します】
補完前提なので実質統一のようなものですので、指定という形にしました。占い師の方がどこを選ぶか、という要素も見ようかと思いましたが、少し霧晴らしにも使った方がよさそうですね。
もちろん皆さんの意見も参考にしたいので、理由付きで提出をお願いします。
狩人については状況によって変化しますので。
【狩人の方は指示あるまで潜伏しててください】
☆>>168シュカ
ああ、ごめん。私が「狼」って言っちゃったからか!
どちらかと言うと下段だよ。「ここ2人外考えるなら他に人外探した方が良さそう」とも言える。
同じ雰囲気かー…それはちょっと違うかも?
スーは落ち着いて語りかける感じ。
エメットは気になったとこに飛びつく感じ。
シュカは人が話してる横から「バッ!」って混ざってくる感じ。
三人括っちゃったのは、正直「議論してるのが目についたから」でしかないよw
>>165ソーヤ
えへへー、なんなら足の小指に落ちても(丸太
純潔いい感じだね!
さすがー!
白拾えるところあるし、今日の占いは当たらないと思うよー
にしても、私もそろそろちゃんと議事読まないと!
ステルス位置になっちゃってるし、まずい。
占い当たる(迫真
占い先についてですが私はアールグレイの>>170と似た考え方ですね。狐狙って狼引いてしまったらそれはそれでラッキーだったといった感じです。まあ、溶けてしまえば視界が晴れて狼探しに注力できるのでいいのになとは。
あと、ニコルさん。もう少しその、見易さも重視して発言していただけると助かるなと…。気に障ったら申し訳ありません。
いやいや、まだまださ。放置枠までいきたいんだけど、そこまでは難しそうだね
しかし、灰雑感書くのは楽しいなぁ
>>135要素に使うかどうかは人次第くらいで、中の人によってはそれはやめとこうよって紳士協定的な感じで見てる人が多いんじゃない?
エメットはあるものは使っていく感じで、それもまたアリだと思うよ。
今のところシュカは心象良で自然に入ってくる感じ?でまあ人だったらいいなあと言う感じを受けるかな。
多数のシュカの発言からそういう印象を受けたのでアンカーサボるよ。
ただボクとソーヤを一緒にしないでくれる?>>154
ニコルは占いなんて勿体ない。吊ろう。
話し方はボクは好きだよ。でも人っぽい要素も村っぽい要素もあんまり見えてこないので、今のところは明日吊り枠。
◆ソーヤ
すごく落ち着いてるよねー。
テンション上がったり下がったりが見えにくいから、状況動いた時も動じなさそう!(何要素??)
早い時点で村全体見渡してる(>>74)し、落ち着いてはいるけど自分の意見を言うべきところではちゃんと言ってる。
性格要素もありそうだけど、いい意味で「気負い」がないのが白く見えたかな!
発言から色見ていけそう(ブレたら分かりやすそう!)だし、ここは今日の占いはぽいだね。
たしかにニコルは読みづらいなー! 改行いれるといいのかなー?
ソーヤ>>
私は今日は占い見てないぞー。灰は見てるがなー!
☆1あとで書く!
☆2手順詳しそう!
戻りました、いい湯でした。
ざっと見ましたがジョセフさんは村でも素白くなれるタイプじゃないんだろーなとパッション。タイプ的には僕と似てる気はします。
純灰なので占いには反対しません。
僕はブレや状況から追って人外を探っていくのが好きですね。視点漏れ等の一点ものの要素はあまりあてにはしていません。
マリーベルくんは>>96>>97と罠を張ったり、狩り地雷の考え方といい、戦略家のイメージだね(見た目も海賊っぽいし)
戦略論が多いので多少見にくいね。どうしてもスタイル的に思考は後出しになってしまうだろうし、村を拾えるかどうかは微妙かな
デボラさんを苦手と言っている辺り、おそらく私とも相性が悪そうだね。私は垂れ流しの人見やすいし
特に非狐が取れてるわけでもないし、占いは反対しないよ
灰触れてなかったとこ軽く見てくけど
ソーヤは自分の思考開示と言うより発言の引き出しや交通整理が中心で印象は良いわ。
>>74辺りで灰をザッと分けて村の様子を見ようとしてる辺り冷静で慎重に見えるけどそれにしては>>19での放置ぶち込みが軽すぎないない?とは思ったわね。
まあこの辺は灰をどう見るかも含めてもう少し様子見。今のとこ印象止まりで要素は拾えて無いって感じね。
シュカはアールグレイの>>178が結構的を得ていてぽっと出てきて気になった事に口を出すって感じね、微要素だけど手探り感もあって色見えてなさげ、非赤目
あまり気負ってる感もないしここも放置で良さそう
>>178 アールグレイ
ああ、そういう意味だったの。白めって言われたから非狼って意味かと思ってた。狐狙いの占いを主張してるわりにそのあたりが曖昧なのね。
>>181 ルファ
気に触ったらごめん。意外と似てるとこもあるなというくらいに受け取って。
ルファの方が意見がはっきりしてて殴り愛になった時に見やすそうな印象はあるよ。ソーヤの方が狼だとしたら尻尾を捕まえにくそうな感じ。殴ってもさらっとかわされそうで。
“時間と疲れでしっかりと読みきれてないけど少しお話していくね。”
そうだね。個人を少しづつ見ていくか。…見れてない人もいるけど(結構な人数)…
“ルファはかなり印象いいね。”
きた質問にポンポンリズムよく答えていってるからね。
“このリズムが崩れた時に注意したらいいかなって思ったよ。”
それに比べてデボラのパッションふんわり感がなにゆえなのか気になるな。
“うん。地味に色を見てみたかったり。でも優先順位は低いけどね。あと、流し読みパッション好印象なのはマリーベルだね。”
たしかに。思ったこが素直に表にでてきているように思えたからね。このスムーズなやり取りが壁に当たったときに注意かな。
“そして、なぜか印象に残らないのがジョセフなんだよね。この人から色を見極めるのは難しそうに思えたね。ゆえに色を見てみたいな。”
>>167 スー
ありがとう、マリーベルへの疑いについてはよくわかったわ。
でもルファ>>171が言ってるようにエメットへの疑い理由はちょっと弱い気がするね。あたしは村でも狼でもこのあたりの考え方は人によると思うから。
◆灰雑
訓 >>109で考察したので省略
屋草図機 >>173で省略 他の人に判断任せたい枠
治 思考フルオープンっぽい人
感情論で狼に見えると言いましたがあくまで感情です
言ってることは間違ってないと思いますし、色は見やすそう
こういうタイプから見ると私は怪しいでしょうねとも正直思うので
明日、思考開示してからの反応で判断すればいいかな…と
気 >>69>>72と序盤から占師を気にしてます
占真贋はどの役職から見ても重要なので要素にはなりませんが
>>72下段は共感値高いです
実際のところ呪殺も黒引きもなくても真占が長生きするだけで勝てるので
占師には真贋判断できるだけの材料を早いうちに落としてほしいですよね
対話によるすりあわせがメインで思考追いやすいですし
発言から判断できそうなので今日の占いは不要です
◆ジョセフ
ここも落ち着いてる感じだけど、ソーヤとはちょっと違うかなー
ぼんやり眺めて意見言ってるけど、あんまり周りと話せてない感じ。
ただ、>>98とか>>108とか周りにない意見出してるし、内に秘めたものはありそうだから、周りと話し出せば割とすぐに色取れるんじゃ?って思ってるよ。
パッとはしないけど、狐でこうなる?と言われると微妙な気もする(ジョセフ狐ならもうちょっと狐の話題しそう)ので、占うには勿体無いかなーとは思ってるよ!
気>>179
ふむ、ありがとう。その狐要素の考え方は共感できる。エメットくんは狐を本気で探してる感じが非狐っぽいね
ただデボラさんは深く考えて発言するタイプではないようだし、私は要素として取らなかったよ
>>187のシュカくん評などちょこちょこ共感できる部分もあるし、私と違って性格要素を取り込まない人みたいだけど今のところ要素の取り方には歪みを感じない。
非狐も取れたし、占う場所ではないね
もう時間があんまりないね。
ニコルはみんなが言ってるように見にくいけど、>>166で狐入り忘れて統一希望ってのは狐だったらちょっとお粗末だし、アピとしても微妙だから非狐っぽいかなと思って、占いから除外。
スーはエメットへの疑いは気になるけど、もうちょっと話を聞きたい感じ。
消去法で発言が無難なアールグレイとジョセフを占い希望に挙げたいな。
>>188が気になったアールグレイを優先して【●アールグレイ○ジョセフ】で。
アールグレイは狼もあると思うけど、狐狙い占いを主張してるわりに狐探してる感じが見えないから、狐の非狐アピの可能性もあるんじゃないかな。
ジョセフは要素取りにくそうなので純粋に視界晴らしの意味で。
今日は名刺交換みたいな部分がありますし本格的な灰考察は明日以降ですね。雑にわけますが
占不要:ルファ、デボラ
占いやや不要:シュカ、エメット、アル
占有:マリーベル、ジョセフ、ス―
二コルは要対話。
ルファとデボラは自分から喋るでしょうし、自己主張が強くと見やすそうな所なので。
シュカ、エメットは上の二人よりは若干下がりますが、対話型で意見は言うタイプで、やっぱりここも色は見やすそう。
直近のアルは感覚重視っぽいですが、掘り下げていけば見ていけそうかな。後衛型っぽいところが残った感じですね。
>>189ニコ
発言から見るとニコさんは対話姿勢から見極めていくんでしょうかね?>>126を見るとブレを追っていくのかなー、と思ってましたけど。
★自分から対話するの苦手です?
アールグレイは狐を今日狙いたいって言ってる割には要素の取り方がザッとしすぎなのと向いてる方向がちょっとふらついてる感ね。
ちょい質問連打
★アールグレイ
>>147ってあるけどスーの疑惑解消しながら進んでるって何処に感じた?
★ 序盤戦術論の行き違いからルファに結構質問飛ばしてたけどそこから何か拾えた?
★>>170 理解出来た→コレット真寄りに見えたってあるけどどこにコレットの真要素拾った?
直近の考察見ても明確に要素取る事が少なめで表面をなぞった感じするし人外は割と有り得る範囲。
明確な要素出さずに白るのは色見えてる感あるんで人外なら狼≧狐
ここ一番占いアリ枠
灰考察だーっ!
ソーヤ:みんなの村の潤滑役という評価は納得だー。とりあえず放置はわかるが、狐だといかにも狙いそうな立ち位置だなー!ソーヤならできると思うしなー!
ニコル:うーん、発言数少なすぎてー。単独感はあるけど? 純灰
シュカ:無難運行している感じだー。若干狼狐よりかなー!
マリーベル:
普通に怪しいな〜。あえて狩CO関連で真意を隠すような発言は
「狼ならそんなことしないだろ」感情を狙った感あるなー。
あと、そこまで白取りに自信ありそうにみえないし、手順重視で占師の発言から
真贋見抜きたいとは思ってなさそうなところから
「占の真贋判断する自信ない人は残しておけない」という理由は、
いいSGをみつけたぜ感あるなーっ。
狼印象だなーっ!
防御感ないのは村要素ではあるんだけど・・・
あー、ごめん!そろそろ仮決定か!
治気武草は占いたくないよ!
ジョセフもそこまで占いたくない!
機錬訓屋は今見てるけど…
機錬屋の中から占いたいなって。
アールグレイ:シュカと同印象だー。無難印象だなー!
ジョセフ:この人、占いカモーンな人でしょ!発言量多いけど引いた位置から話しているしなー。
発言内容からも、このスタンスだと占い飛んできそうって自分でもわかりそうなもんだー!白印象!
ルファ:戦術論を用いて、村を引っ張っていこうとするスタンスは、とりあえず放置したくなるんだけど、狐はありうるよなーっ!
スー:私もエメ>>61に同意気味なので、
占狼に意識が全く向かってないのがなー、違和感ありありなんだよなー。
完全パッションだけど『初日真確するわけないじゃん、みんな大げさだなあ』もいかにも狼っぽい。
でも本当に狼なら、そんな違和感感じさせないスキルありそうだしというところでぐるぐるしてるなーっ!
エメット:ここもなーっ、占い当たりにくい立ち位置にいるのはわかるんだよなーっ
質問たくさん飛ばして、自分なりの解釈落とすのは好印象だけれどっ!
たらいは>>160よく見てるなーって感じだけれど空気というか。うまく言語化出来てないけれど、まだ非人外感は取れてない感じ。
ジョセフと一緒に個人的には空気。
>>186★マリーだけいきなり非狐と触れてるけれど、そこはスーの意見があったから?
どこで要素を取ったか教えてくれる?
ソーヤは一歩引いた感じで全体見つつ動いているけれどアウトプットが少ないというか、(村側・狼・狐)どう思っているかが少ない気がする。
灰に対しての自分の判断材料を出し惜しみしている感じ。あんまり村っぽくはないので占っておこう。
【コレット●スー、ポラリス●ソーヤ】
スーは狼狙い、ソーヤは人外狙いだよ。
シュカは自然体村目印象かな、意見を出すことに抵抗なさそう。
目立つことも気に留めない辺りが村要素かな。
占有:ジョセフ、マリーベル
占ちょっと有:デボラ、紅茶、スー
占無し:ルファ、ソーヤ、シュカ、エメット
占い希望(ざっくり)
占い不要:草・武・盥・訓・治・気
占いあり:機・錬・図・屋
【●錬○図】
基準は色が拾えるか・今後拾える可能性があるか。申し訳ないですが、狐・狼の要素は拾えていません。
屋は編成的に不慣れな感じだったので、明日占い判定が出た時に発言がどう変化するかというところが気になるので外し。
機は占うのは違う意味でもったいない気が…。もっと喋ってくれそうなところを占いたいです。
希望だしお願いしますね。
どちらに誰を占っていただくかということで、判断して割り振るためにもポラリスさんに喋っていただきたいのですが、いらっしゃらないようですね…。
今日は狐狙いなんだよなーっ!
なら【●ソーヤ○エメット】だなー。
狼狙いなら<●マリーベル○スー>だなー。
ソーヤやエメットは、普通なら放置して終盤生き残ってたら考える枠ってだけで、非狼はとってないので、黒出てくることもありえるとはおもっているなー!
んー、確かにソーヤさんに確定白になっていただいて橋渡しを任せたいという気持ちもあったりなかったり。
その辺確定白になっても動ける人をチョイスしたかったり。
時間ですし希望を出しますね。
【●マリーベル○ジョセフ】
ス―さんは見直しましたが戦術論、灰考察からパッション村目なので外しで。
ジョセフさんとマリーさんですが正直差はないですね。
>>188シュカ
うん、私もなんかよくわかんなくなってきた!
>>170の通り、「狐狙いたいけど、狐探すつもりで動けてない」のは分かってるから、非狐アピに見えるのは私自身否めないw
.oO(これも非狐アピにしか映らない疑惑)
ニコルはこの調子じゃ村でも残して置けないし黒出た時の判断にも困るから占いよりは吊り視野枠。ソーヤ辺りが発言促ししてくれてるんで伸びに期待。
スーは戦術論中心からの>>150が急で私への狼視も言いがかり感はあったけど初日って事もあるしぶっちゃけると私を疑って来る相手って私からはそこからの思考伸びや変化が見やすい事が多いって言う超個人的な理由で占優先度低目。でも反対はしないわ。
喉無いから省略するけどデボラの直近の考察見る限り要素よりも憶測や位置取りからの判断基準が多くてちょい印象落ちた。
占い反対枠からは外し。
もう喉ない。
【仮決定 コレットさん:●マリーベル ポラリスさん:●ジョセフ】
狐狙い兼視界晴らしですね。
ちなみに狼狙いになると占いにスーさんが入りますとだけ。
“エメットは疑問に思ったことを質問として飛ばしていて好印象だね。”
村の活発化も含め質問→考察の流れに無理が見えたら注意だね。
“そしてニコ、ソーヤのパットしない感はどう思う?”
んーとね、ソーヤ自身の意見があまり表にでてきているようには思えないんだよね。
“なるほど、リーはソーヤ自身から色を判断することが難しいと思うから色を見てみたいな。”
スーくんは戦術論多めだが言ってることが一番スッと入ってくる。思考の相性がよさそうだ
>>91の議題提起、>>117の「現状真狂」という保留の仕方、(完全に中の人要素だけど>>140のCO順の考え方)、>>167の「マリーベル占いの最悪村でも」とか
私もこの編成で2-2はなさそうと思ったからそこを理由に○エメットにしてるところだけ共感できないけど、まあ他の灰雑感見る限り、ほんの少しでも疑いがあるところを挙げたのかな
SG作りを意識してるわけではなさそうだし、明日以降の灰の見方で判断しても遅くないね
☆ソーヤ・☆エメット・☆ルファに質問だーっ!
もしあなたが人外だったらどういった立ち位置狙う?
今と同じ感じになるかなっ?
狼や狐で立ち位置かえる?
◆ニコル
話し方のせいもあるけど話のテンポが追いづらくて、色が取りにくい。発言だけで色追えないという意味では占い有り枠。
>>194シュカのニコル非狐要素にちょっと納得したから、今日は占わない方がよさそう?
【仮決定了解】だよ
マリーベルくんは見たかったところだ。ありがたい
私占いに関しては申し訳ないね。スロースターターで
希望がまだ出せてないな。灰を全員見れてから後で出すよ
“アールグレイはどうだろう?”
んーあんまり見れてないからあれなんだけど、パッション普通。占い希望に入れている人が見えたけど、今日は占わなくてもいいと思ったよ。
“さて、なぜか最後になったシュカ”
結構好印象。思ったことをそのまま表にだしてきているように思える。この感じが崩れてきたら注意かな。
占い師喋らないなぁ。
マリーベルはちょこちょこ要素取りの感覚が違うのかな?って思えた点あったかな。質問飛ばすタイミングのがしたががg。
仮決定へは淡白ねぇ>>218。素直に見ると非狐っぽいけど。
うむむ、ニコルさんタイプの白上げ、拾いの練習しようかな…。
でも他の灰と比べると沈み印象はぬぐえないから明日は踏ん張りどころですよ。
“そしてとても気になるのは占い師候補の二人が他の人に比べて発言数&発言量が少ないことかな。”
そうだね。後々真偽を見極める場面で情報として使える発言が少なくなるからね。
“もうちょっと話してほしいなぁ…”
仮決定りょうかいだよー
エメットの質問は見えてるー
ちょっと待っててね!
★ジョセフとマリーベルはこの仮決定見て、というか周りの反応どう思ったー?
【仮決定了解しました】
ただマリーさんの仮決定了解に躊躇ない感じがまたどーにも悩ましい気がしなくも無くも無い感じでぐるぐる…。
ただ了解しました。
雑感は書き終わりに近いので後で投下しますー。
【仮決定了解です】
>>214屋
☆経験上、人外でもそこまで変わらないですね。
参加した時の気分次第で黒取り型もやるので僕に関しては判断しにくいかと。
☆ソーヤ>>222 色の判断が難しそうと思った順だよ。ジョセフの方がソーヤに比べて淡々と感が強く感じたのと、表情が表にでてきにくそうと思ったから第一希望にしたんだ。
>>223
吊りは絶対回避ですが占はそのままで。
まあ、狩人さんの占吊回避の技量に期待してますよ。
>>218マリーベルさんは随分と淡白な反応ですね。
>>219ジョセフさんはいつもの事というスタンスですか?
★よく初日に占い希望が集中しやすいなどありますか?
【娘】町娘 コレットは、【錬】錬金術師 マリーベル を能力(占う)の対象に選びました。
考えることが増えるのでうまく潜伏しててください(まがお
紅茶は勝手に喋ってくれそうな感じだけども。むー。
デボラは相性でそうだけど、うまく誘導できるといいなって少し。
>>228ニコル
なるほど。ニコルは感情を要素にするタイプみたいですね。
灰考察は「考えを素直に表に出す」のが要素として大きそうです。
★現状で感情が出てるなと思った人はいます?そしてそれは何要素になりますか?
灰考察途中なら終わった後の回答でいいです。
“さて、明日は@デポラから感じたアワフワ感はなにゆえなのか。Aジョセフの白要素黒要素。Bソーヤの壁越し感はなにゆえか。ということを少し考えてみようかな。”
リー、よろしく。この件に関してはリーに丸投げするよ。
“えぇ!?”
私的にはジョセフとマリーベルならジョセフの反応の方が村目で見ますかね。占を無駄にしてしまうって罪悪感はあるかと。
マリーベルは占の回数を気にしていない感覚は人外あるなら、狐より狼っぽい感じがする。まだ仲間がいるって安心感。となると私が狼狙いはスーって言ったとこと関連付けると、錬治両狼は薄いのかしら。
なおニコルにあんまり絡まないのは
ちょっと前に参加したヤコブが対話苦手勢で構ってたんだけれども
結局狼だったので、今回は面倒なのでしません!
>>229 ヘロイーズ
確認ありがとう。あたしもそれでいいと思うよー。
スーの疑い理由からマリーベルの動きが気になったんだけど、マリーベルが狐だったとしても占い回避はやりにくいかな。襲撃されなければいずれ吊られると思うし。
ただ、それを考えるとマリーベルが狐だったらそもそも占い回避なんて主張するかなって疑問もあるんだけど。狐だったらちょっと軽率ね。
>>232
なんというか相変わらずマイペースだなぁ…。
拾ってくれる人がいなきゃ初回吊り安定になっちゃうよ…。
…拾えるようになろうか。
盥>>225
☆そこまで光る反応はないね。コレットくんの反応が若干わざとらしい感じはしたけど、まだ見れてないから性格かもしれないし
天>>229
☆最近は初日占いの常連だよ。まあ推理だけに集中できてむしろ助かったりするんだけどね(だから黒はやめてね)
盥>>225☆私としては初日占い当てる場所は狩闇以外なら
私含めてどこでもよかったですので別になんとも
娘真で白でも村視点で無駄占とは思ってませんよ
oO(表で非狩言われてもういいやと)
◆ルファ
初動で目立って結構つつかれてたのから立て直したし、生命力高め。
自分の意見を割と強く主張するよねー
私からの質問の回答自体は要素取れなかったけど、「やりたいこと」が前面に出てきている感じが微非人外要素かなって。
シュカが言って「殴り合えば人外ならボロ出そう感」はあるけど、ルファと殴り合ったら痛そう。
狐?もないことはないんだろうけど、占い優先度はそんなに高くないなー
>>217デボラ
ふむ、回答了解です。何か別角度の見方をしてるかと思いましたがなさそうですね。僕はそれは狼にも言えることだと思います。狼も初日占いは避けたいでしょうから。
☆ソーヤ>>231 たしかエメットとかマリーベルとかだったと思う。これは性格要素にするよ。その人の感情のでてくる具合はある一定の幅のなかにあると思ってるからね。その幅を越えないように調整しながら表に感情をだしてくるのは結構難しいと思ってるからそこを要素としてこれからとるかもしれない。
少し迷いましたがこのままでいきましょう。
【本決定 コレットさん:●マリーベル ポラリスさん:●ジョセフ】
ニコルさんは灰の中だと沈んでいる印象あるので、もっと頑張りましょうね。私もお手伝いできるよう努力します。
(>>238の補足というよりも言い訳に近いもの。たしかという言葉を使った理由は、その人を見たあと覚えていられないからだよ。僕の場合、要素は話を前に考察した前から読んで違和感を感じたところを要素としてあげることが多いからこんな風にしてるんだ。)
★>>234ジョセフ
「光る反応はない」かー、だったら怪しいって思ったところはないー?
★>>235マリーベル
なるほど、テンション低いなって思ったけど、そういうことね。
●ジョセフについてはどう?
また連続…!
なんていうか、この二人仲いいの?w
あんま、まとまって時間無かったせいでソーヤに質問係り丸投げ状態なのでまとめ役頑張るね(白目
まさか、2連続でまとめ役になるなんて思ってないよ!まだ直近村の一人反省会ちゃんとできてないのに!
>>238二コル
ふむ、喉に余裕はありそうなのでアンカーでここに関してこう思った!ってやるといいかと。
考えが表に出てくるのは感情が見やすいと考えているって、ことですか?で、今日はその分析ををメインにしていたんです?
感情に関しては出所も考えると誤認せずにすむかもしれません。
シュカくんもデボラさんほどではないけど素直系だね。さくさく灰の印象を落としてくれてて発言が見やすい
軽さはあるけど、今のところ白いとかはないね。灰に広く薄く絡んでる感じで、特に人外で出来ない動きじゃないし
戦力的にも占い当てるのはありだね。人外なら印象白で逃げ切るタイプだと思う
>>242
寡黙、というよりは印象にあまり残らない感じでしょうか。
少し出遅れ気味とも思います。
アンカー、発言引用などを用いて、自分の思考をわかりやすく示す事を意識してもらうといいのでしょうか。
疲れてたんです。きっと。
今日は鳩参加なので文章がぐちゃぐちゃだと思いますが、さすがに雨のなかの応援に体力を奪われました。
明日から頑張るぞ!!
(明日から学校…時間がない…(泣))
【本決定了解】
盥>>241☆狩要素探してないんでわからないですよ
まったり灰雑残りと見逃してる★回収していきますね
oO(遅筆過ぎてどうしようもない(´・ω・`))
ぶっちゃけどっちも素村でしょ?ww
いや、よく見てないですけど
素村占いが一番おいしいんで全く問題ないです
んーんー>>246もわかりますわ。
結局なんか盤面整理の色が強くなってしまって。
狙いをやるならジョセフ外しの紅茶インかな。
とりあえずこの2人狩じゃなければいいかなって(白目
◆マリーベル
デボラに一途すぎてずぶずぶいってる感じ。
狩人の占い回避うんぬんは割と本気で思ってそうで、マリーベルの役職がなんであれ言ってそうに思えたよ。
だから逆に「狐なら言わない!」を取れないかな。
でも直近の回答からは素直さはあったよ。
>>173で私に全く触れずに「占い不要枠」と言っているのが気になると言えば気になるけど、これから考察で説明してくれればいいかなーって。
>>246の意見もごもっともですね。
もし変えるならジョセフさん外してアールグレイさんでしたしょうか。もう本決定出してしまいましたので、これでいきますが。
【本決定了解】
ヘロイーズも気になる所があれば★投げればいいと思いますよ。
まとめだけじゃ退屈でしょうし対話ばかりに喉を割くわけにもいきませんしね。
>>250
警戒してないわけじゃないですが初日はそこまで期待してませんね。人外も気力は十分でしょうし要素も少ないです。まずは要素集めから、といった具合ですね。
◆デボラ
>>160盥の印象がアレでソレ。
私は全体通して、そこまで白く見えないなぁ
(輝く黒!輝く狐!ってのもないけどねー)
でもソーヤがなぜそこまで白視するのかよく分からない…
明日でいいからソーヤは私にデボラの白要素ぶつけて欲しいかも。
【本決定了解だよ】
あとはニコルくんとアールグレイくんか。明日でいいかなぁ?眠くなってきた
占い師はまだ見てないよ。ポラリスくんはもっと喋りなさい。これでは流石に判断しようがないよ
ポラリスさんはコアズレのようですね。
ソーヤさん>>252
私も★投げはもっとできるよう努力しますね。
なんだかソーヤさんにお任せ状態になってしまていますし。
今の時点で希望を出すと【●マリーベルくん ○エメットくん】だね
他の人の雑感見ると、ニコルくんは寡黙気味で明日の吊枠で、アールグレイくんも結構無難印象な感じだったのかな。
ジョセフ外してアールグレイわらたwwww
こりゃきついねw
とりあえず、黒出てもポラリスなら偽だと主張出来るし、むしろ狂の黒出し位置と捉えられて、長生き出来るかも!
うんうん、なるべく頑張るよ
あんまり頑張りすぎるとキャラがブレルから、生存欲は出さずに周りにそこを拾ってもらえれば、って感じだね。
>>257 ジョセフ
早速ありがとー。
アールグレイは無難印象で見られてると思うけど、ニコルは寡黙というより、スタイル的に理解しにくいと思われてるんじゃないかな。ソーヤとのやり取り見てたら、対話した方が見やすそうな印象。
希望出しの状況はこんな感じかな?
スー>>150●マリーベル○エメット
マリーベル>>173●屋○機
シュカ>>194●アールグレイ○ジョセフ
アールグレイ>>199機錬屋の中から占いたい
ルファ>>201コレット●スー、ポラリス●ソーヤ
エメット>>202●アールグレイ○ジョセフ
コレット>>203●錬○図
デボラ>>205狐狙いなら●ソーヤ○エメット、狼狙いなら●マリーベル○スー
ソーヤ>>206●マリーベル○ジョセフ
ニコル>>213●ジョセフ○ソーヤ
ジョセフ>>257●マリーベルくん○エメットくん
マリーベルにこんなに集まってたのね。
灰雑感
草:良く灰を見ている印象。1dなので性格要素を取らないならば、慎重に灰を判断しに行ってる感じが若干村印象。各人への喉配分の注意促しも村アピよりはその姿勢に起因するように思えます。ステルス気配を感じてるので彼が他者に対してどんな疑い方をするのかを観察中です。
武:対話によって溝を埋めて理解しに行ってる感じが印象的ですね。割と発言が身軽なイメージなので、その点でいうと白印象をうけます。考えも割と表に出ているのが見受けられますし、灰もきちんと見ていらっしゃるので、今日占う必要ある?って言われるとまだ放置でいいかなって思ってます。
黒でたら、もちょい感情出していくといいと思うな!
でも、純潔の無理がない範囲で大丈夫だよ!
それと表でも言ったけど、「ジョセフ」には対話がキーな気がするよ!
細やかな感情の揺れとか上手いと思うけど、それを拾われてないと思うんだよね!
読み飛ばされてるというか、読み込まれてないというか。
対話すると相手にはちゃんと読んでもらえるから、すごくいいと思うんだよね!
ソーヤの言ってた「素白くなりそう」ってたぶんそこから来てると思うよー
錬:デボラさんが気にかかってるみたいですね。まあ、>>96でご自身が言っておられるように噛みあってないだけのようですし、今後屋をどう処理していくつもりなのか注視してます。
>>97あたりの意図隠しと>>129最下段の感情論が私の中でわりとぐるぐる…。
温めていた理論を引きづり出された故の行動なのか軽い印象下げなのか判断に悩むところ。意見は納得できますが、戦術論はいかんせん私には色がとれないので占いを考えています。
盥:思考開示が多くてありがたいです。先ほど絡みましたが呪殺からの真確定など割と狐トークが多いなーって印象。でも、言ってることに違和感は感じませんでしたしスタンスは理解しました。
分かり合おうとする姿勢が目立ちたくないからなのか、考えの溝を埋めたいからなのかに注視しながら今は様子見をしていきたいです。
図:3回くらい読みなおしましたがごめんなさい。どーしても目が滑るんです。理由はよくわかりませんが考えが見えにくいんです。他人の評価を見てもいいのですが、私には彼の色の判断がつくか微妙なところなので占ってみてもいいと思っています。
訓:戦術で色を見るのは苦手なのですが、どーしても>>6とか>>92を印象白と取りたいスーパーパッション。色々な人から突っ込まれてる感が単独感を生んでるけど、発言数の割に色が見えない?感じがちょっと悩ましく見えてきたりも…。ただスタンスとしては、もう1日様子を見たいです。
会話か・・・
たしかに最近はあまりしてない気がするなぁ。分かった、ちょっと意識してみるよ、ありがとう鮮血くん
治:スーさんも考えがとっても見やすいです。占にかけておかないと今後判断に困る人ではないと思いますので、今日は占いなしで。
屋:ここも喉が溶けてる割になかなか色をつけにくいですね。語調が軽い感じなので、考えの軸が見えにくいのかなって思ったりもしました。色は拾えてません。編成不慣れなのかどうなのかの判断がつかないので、占いはありですが、占い結果という情報が増えた時にどのように発言が変化するのかみたい気持ちがあります。
武>>259
ありがとう、優しいね君は。明日以降の参考にさせてもらうよ
昨日の時間見るに、ポラリスくんは深夜がコアなのか。セットはちゃんとできそうだね。そこは安心
機:>>120で得意じゃない戦術論に乗っかりにいったのは、流れに取り残されて吊占対象になることを恐れた人外か否か。穿った見方をしすぎですね。
拾える要素が少ないです。占い対象ではありますが、ちょっと悩ましい。話のきっかけに質問を置かせてください。
★>>120
ここで苦手な戦術論に加わるのではなく、灰をみるという選択肢もあったと思うのですが「入らない訳にはいかなそう」と思った理由って何かありますか?
>ヘロイーズ
票の流れでおかしなところがないか見てたのを喉あまりで貼っただけだから気にしないで。
あたしはそんなに怪しいと思ってなかったからマリーベルに票が集まり過ぎなのがちょっと気になるね。
でも2狼しかいないわけだから、6票のうち4票は村なわけだし、これだけ集まったら●マリーベルで切られててもおかしくない気がするな。
あと、マリーベル狐ならそもそも票が集まるのは全然おかしくないんだよね。狐入り面倒だなあ…。
☆>>196エメット
1.スーに直接それを感じたのは>>140見てかな!
その前も戦術論で相手の意見に自分の意見をぶつけつつ、相手を理解してる感じあったように思ったから、その印象もある。
2.ルファの回答からは「白黒」「狐非狐」には直接つながらなかったよ
でも、主張に一本筋が通ってる感じはしたー
3.コレットもポラリスも「黒狙いが微妙!」って思って突っかかってたから、そこを解消してちょい上がって、ポラリスはその点解消出来てないからそのままでコレット真寄り!
占真贋は詳しくは明日見る予定だったよ!
たぶん、言葉の端々でめんどくさがりな性格透けてますよね?
まーた最後の方まで残されて判断者になるのはちょっと気が重かったり。
(没)
そんな無難無難言われても初日だからしょうがないじゃん!
もう話したいこと話したし、ラス喉なので愚痴って寝る!**
票は結果的に集まってたけど、疑いは分散してたし錬狼なら切られてないと思ったー、むにゃむにゃ
[...は<<【盥】たらい アールグレイ>>の頭の上で目を閉じた**]
うん、しないほうがいいか(まだ起きてた)
私がCOすることで3COになり、他の狩人視点だと私狼もそれなりに強く見えるはず。真占(というか私に黒出したほうの占い師)抜きをしにくくなることを考えると、黙ってたほうがいいな
では白が出たらCOというのはどうだろう?
これをやるとおそらく補完で占われることはなくなるが、対抗が非常に噛みにくくなる。毎日GJを恐れながら襲撃をすることになるね
ただ狩人で吊り手を稼げる可能性はあるから、選択肢の一つではあるね
黒が出たらCOなし、黒出し占いを抜いて鮮血くんの逃げ切りに賭ける
白が出たらCOして、占い+霊抜き。狩人ロラを検討させ、吊り手を稼ぐ
こんな感じでどうかな?
純潔ごめんー、赤切ってた(´・ω・`)
うん、黒出されたらCOしない方がいいかもねー
対抗募ることはないと思うし…
ただ、COすれば村1人つれるしお得ではあるんだよね
この編成、襲撃されなくても即偽とはならないし、純潔への触れ方から狩人透けるかもしれないし?
まあまあ、私の狼は初日低空飛行はよくある。
そのうち対話で白拾ってもらって、安全圏に行くけど、詰んだり、終盤体力尽きて失速したりしてるパターンが多い!orz
うむ、では黒を出されたらCOはせずに上手いこと動いて、少なくとも護衛は外させるように頑張るよ
そこから先は鮮血くんに任せることになっちゃうね
ああ、あと先にお礼を言っておこう
あのアドバイスで初日占いを避けるヒントが得られた気がするよ。ありがとう、鮮血くん
では、いい夢を**
>>269盥
あはっはは!自分の上で寝る自分。その上にはまたアールグレイがいるんだよね!
ブンシン=ジツだね!全くマッポーめいたアトモスフィアだよ!
私じゃなかったら見逃しちゃうね!
あ、【本決定了解。ジョセフにセットしたよー】
夜中の考察はよく妄想が入っちゃうから気をつけないとね!アッハハハハハ!!眠たいわーー!!
狐って襲撃されても死ぬ訳じゃないけど襲撃もされたくないと思うのよねー。縄増えちゃうし狼にバレると命運握られちゃう訳だしねー。
逆に早期に狼1匹吊れちゃうと警戒されちゃうのよねー。
私は狐要素なんてわかんないんだけどね!あっはは!
となると狐の勝ち筋って相当少ないと思うのよー。
最終日まで襲撃、吊りを回避する潜伏。
警戒されつつもLW吊りに誘導。もしくはミス。
そんな少ない勝ち筋の狐のためにケアするよりも狼探して吊っちゃえばいいじゃない!
もし黒引けたら飼っておくことも出来るしさ!
みたいな感じで狐狙いは少し微妙な気がするー!
多分狐は意識しなくても勝手に吊られちゃってるよ!きっと!
狐が入るとやっぱり大変だな!それと、遅れて入ってきた人はよろしくなー!
占い師候補ポラリスは自由なイメージが強すぎる気がするぞ…?
…全然ログ読めてないや…、しょぼーんだな…。
ま、いいや、とりあえずおやすみなさいー。
狂人思わせかつ人狼思わせで襲撃回避の一発逆転溶けによる真演出…と見る事も出来るか。
狙って最後COですよね、これ。
信用に大差が出来てるからこそって感じでポラリス襲撃はありえるっとメモ(非狼の場合)
/* なか。
というか、図らずして家庭内キャラ&役職ふるおーぷんになっちゃってるので、ルファにバイアスかかって墓下で堂々と考察できんwww
めっちゃいつものあがしゃんやしwwwww
あと、闇狩人関連もあんまり言いすぎると中身透けるw
結論:墓下でガチるのは無理!
……ガチ考察は灰にでも置いておくか。但し考察したらだけど(ぇ
※12連勤真っ最中
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新