人狼物語(瓜科国)


1243 【誰歓】少人数でノーガード村【G10編成】


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【独】 世話焼き ディタ

まあティナが思考歪ませて私吊りに来たら割と分かりやすい気がするし。
パーシーくんがどう来るのかな、という。

( -25 ) 2013/10/31(木) 09:56:03

【独】 世話焼き ディタ

そういえば、昨日ティナが私吊りにストップかけたのも地味に白要素な気がした。
昨日のティナ的に(村見てる)私とパシくんの二択よりは、ずっと疑ってたランスの方が吊るの楽そうじゃん。
「そこ吊るの怖いよ!?」とか言わずに、「んー、そこかー、まあなしとは言わないけど…」くらいの態度でいけば私吊れたぞあれは。

( -26 ) 2013/10/31(木) 10:07:57

【独】 世話焼き ディタ

私の位置を村人が吊ってくれるならすごくラッキーだったと思うんだよね。
逆にそこで特に反応なかったパシくんは微妙。

( -27 ) 2013/10/31(木) 10:11:20

【独】 世話焼き ディタ

狼ティナがそこで誘惑に負けずにランス吊って、私とパシ君との勝負を選んだのであれば。
あるいは全て予定調和だったとするなら。
なんかもうそれはそれで負けても悔いはないです。


そして灰連投がひどい。

( -28 ) 2013/10/31(木) 10:15:41

【独】 世話焼き ディタ

ぱーしーくん見よう。

>>4:39 ランス-レネは低い
>>4:40 ランス-ティナはあり
>>4:61 ディタ-ティナは薄い

>>4:62 ▼ランス
>>4:70 ティナは灰・ディタ灰戻し
>>4:78 ランス-レネは低いから ▼ランスで明日が来る

んー…?と。
「明日が確実に来る方」っていう選択理由自体はいい。
あまり自信がない、慎重な村パシの意見としてそれはアリ。
なんだけど、村視点で「明日が来る」=「ランスかレネのどちらかは確実に狼」だよね?そこがすっぽ抜けてないか?
でも>>2 ではわざわざ「確認した」って言ってるね?んんー。

( -29 ) 2013/10/31(木) 10:36:24

世話焼き ディタ

んーと。パシくんにひとつ聞いとこう。
★昨日、ランスとレネどちらが狼だと思ってた?

「明日が確実に来る選択」っていう理由自体はいい。
あまり自信がない、慎重な村パシの意見としてそれはアリ。
ただ、村視点で「明日が来る」=「ランスかレネのどちらかは確実に狼だと思う」と同義だよね。

( 10 ) 2013/10/31(木) 10:48:25

【独】 病弱 キール

>>10
そうなるね。

ティナディタ狼がない、レネランス狼がないの条件で見れば確かに二つのペアに各1狼いるってことにはなる。だから、「ランスかレネのどちらかは確実に狼だと思う」てのも不自然じゃない。
ここも、盤面整理思考だから、パーシーある意味ぶれてないんだけど。

( -30 ) 2013/10/31(木) 11:13:23

【独】 病弱 キール

ティナレネはトルニーは言ってなかったか。
ディタとランスが無いかもって言ってたのだね。

ランスのラインは昨日見て無いなーという結論に至ったので、レネ狼。
ディタレネはティナがどっかで微妙って言ってたね。探してこよ。
パシレネはランスが>>2:87で微妙と。

( -31 ) 2013/10/31(木) 11:21:31

【独】 病弱 キール

>>4:21辺りだね。

ランスのは未言語化でした。うん、どういう絡みかよくわからなかったね…。

( -32 ) 2013/10/31(木) 11:23:49

【独】 泣き虫 ティナ

ディタ―レネとした時に、トルニー襲撃が謎なんですよね。
この場合エリィゼ襲撃になりそうで。
パシ―レネとした時は、
パシが>>3:10でトルニ霊思考だしてますけど、
>>3:86で一人で村決め打ちするのがすごく怖いと、発言してる。
この2人の場合、占狙いというより分からないから怖い方襲撃!
という流れな気もするんですよね。

因みに、>>2:46で「「その村の状況」を見るのは事前知識いらないでしょ? だからこっちに関しては自分が不慣れだとは思ってないよ。」
と発言している所から、人物評に関しては全くの自信が無いけど、
ライン等からの考察には自信がある。
だから昨日は自分の考えを曲げなかった。
というのも納得できる範囲になるのかな?

( -33 ) 2013/10/31(木) 11:48:34

【独】 世話焼き ディタ

レネ→レネは狼・なら吊りに「切れてる」ランスを挙げる理由が謎い。
私でもティナでも他にレネと繋がってそうな人を挙げればいいんじゃね?

ランス(レネは非狼)or
特に偏ってはないけどどっちかは狼だと思った→

パシ的仮想陣営は
レネ-ティナ レネ-ディタ 
ランス-? レネはない、以外は謎。
→ランス狼あるとして吊ったなら、ここの詳細チェック

( -34 ) 2013/10/31(木) 11:51:03

【独】 世話焼き ディタ

パシ君は元々そこまで単体見ない人ではあるんだが、時間がなかったにしても「ランス-レネは薄い」=「ランスかレネ片方は狼」ではないので、そこの思考がいまいち繋がらない。
昨日時点で私とティナは灰に戻したから、GS上から消去法ってわけでもない。
パシ君が色とはまた別に、スキル的な意味でティナと私のことを頼ってる意識はあった。
だから吊りたくない、の方がまだ通るけどそういう感じでもない。
パシ君が私やティナをどう見てて、どうしたいのかよく分からない。

んーんー。これ、「ランス-レネは薄い→明日が来る」が狼の視点漏れなら通る、んだろうか?どうもしっくりこないなー。

( -35 ) 2013/10/31(木) 11:51:32

【独】 泣き虫 ティナ

自分の>>5見てたら、
男は狼なのよ〜気をつけなさ〜い〜。
って脳内に流れてきた。

( -36 ) 2013/10/31(木) 11:51:53

【独】 泣き虫 ティナ

今浮かんだフレーズ

頼れるランスはシャイなあんちくちょう。

( -37 ) 2013/10/31(木) 12:01:58

【独】 泣き虫 ティナ

パシはディタをLW級と評価>>2:51
レネはディタをこの村一番の手練者>>3:68

質問を飛ばして、考察するタイプに脅威を感じてる?
だからエリィゼでは無く質問の多いトルニー襲撃?

( -38 ) 2013/10/31(木) 12:09:51

泣き虫 ティナ

ディタ―レネとした時に、トルニー襲撃が謎なんですよね。
この場合エリィゼ襲撃になりそうで。
パシ―レネとした時は、
パシが>>3:10でトルニ霊思考だしてますけど、
>>3:86で一人で村決め打ちするのがすごく怖いと、発言してる。
この2人の場合、占狙いというより分からないから怖い方襲撃!
という流れな気もするんですよね。

パシはディタをLW級と評価>>2:51
レネはディタをこの村一番の手練者>>3:68

質問を飛ばして、考察するタイプに脅威を感じてる?
だからエリィゼでは無く質問の多いトルニー襲撃?

( 11 ) 2013/10/31(木) 12:13:09

泣き虫 ティナ

パシは>>2:46で「「その村の状況」を見るのは事前知識いらないでしょ? だからこっちに関しては自分が不慣れだとは思ってないよ。」
と発言している所から、人物評に関しては全くの自信が無いけど、
ライン等からの考察には自信がある。
だから昨日は自分の考えを曲げなかった。
というのも納得できる範囲になるのかな?

( 12 ) 2013/10/31(木) 12:13:51

【独】 世話焼き ディタ

あ。パシ狼として、ランスよりも私やティナを残す理由。
[ぱしを吊りたくない]から、か?
いや、ランスどう言ってたっけ?

( -39 ) 2013/10/31(木) 12:14:07

世話焼き ディタ

ティナレネで、レネが所謂「仲間以外黒く見えない狼」だったとしても、他に黒視先がないから仲間疑いは納得できる。
ただ、もし素で言ってしまったのであれば、ティナとある程度やり取りした段階で引けばいい。
周囲から不審に見られてたのはレネも感じてた。粘着するより仕切りなおして他に目を向ける方が建設的。
仲間なら明らかに引き時を間違えてるのよね。

あとボクに質問ないの?→ないです の噛み合ってなさが酷い。
ティナの思考追ってくと、>>2:30 >>2:31 >>2:32段階では、それぞれの場合の仮定検証してただけ。
だから村として「えっレネに質問?ないけど?何?」になるのは自然。

逆に両狼ならレネは何らかの意図を持って聞いたはず。
殴り愛なり弁解なり、話すことで村へのアピを狙った質問。
それが全く汲み取られてないのは切れなんだよなー。
そこまで計算してたとかなら読めんわ。

( 13 ) 2013/10/31(木) 12:30:36

【独】 泣き虫 ティナ

これ、パシ村だとどうするんですかね?
考察で頼りにしてる人がランス狼は無いと思考。
レネ狼とするとティナはディタ―レネは無いと言い、
ディタはティナ―レネは無いと言ってる。

ならやっぱりランスなのかというと〜っていうこの…ね?

( -40 ) 2013/10/31(木) 12:57:53


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