1243 【誰歓】少人数でノーガード村【G10編成】
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視点：
人
狼
墓
全
彫師 ランスは領主の末娘 エリィゼに投票を委任しています。
技師 レネ は 泣き虫 ティナ に投票した。
泣き虫 ティナ は 技師 レネ に投票した。
病弱 キール は 技師 レネ に投票した。
郵便屋 パーシー は 技師 レネ に投票した。
彫師 ランス は 技師 レネ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 技師 レネ に投票した。
世話焼き ディタ は 技師 レネ に投票した。
技師 レネ に 6人が投票した。
泣き虫 ティナ に 1人が投票した。
技師 レネ は村人達の手により処刑された。
2013/10/29(火) 24:00:00 《2013/10/30(水) 00:00:00》
次の日の朝、領主の末娘 エリィゼ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、泣き虫 ティナ、病弱 キール、郵便屋 パーシー、彫師 ランス、世話焼き ディタ の 5 名。
ティナ：×パーシー
ランス：×
パーシー：×ティナ、×ディタ
ディタ：×パーシー
( +0 ) 2013/10/30(水) 00:00:06
エリィとレネはお疲れー
エリィは先に噛まれちゃってごめんね
( +1 ) 2013/10/30(水) 00:00:24
( -0 ) 2013/10/30(水) 00:00:30
遅かったか。
レネお疲れ様です。
トルニー、アンジェお久しぶりです。
アンジェは昨日の発言あるかな。
使えない霊ですみません。
( +2 ) 2013/10/30(水) 00:00:40
( +3 ) 2013/10/30(水) 00:00:48
エリィゼ南無。レネお疲れ様。
さて、灰の水曜日。殴り合いですよ。
( 0 ) 2013/10/30(水) 00:01:01
アースライト トルニーは、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。
( a0 ) 2013/10/30(水) 00:01:17
いや…レネ村でも狼でもエリィ襲撃すると思うよ…
2人はお疲れ様
( 1 ) 2013/10/30(水) 00:02:03
仮決定は23:00、本決定は23:30、22:50までに希望出すように、は今まで通り。
＞all
まあ言わなくてもわかるだろうけど
★今日の吊はレネ狼かどうか、明記して希望だしてね。
寝る人はおやすみ。僕はもう少し議事ひっくり返してくるよ。
( 2 ) 2013/10/30(水) 00:04:01
【襲撃確認】
まあ、ですよね。2人ともお疲れ様。
＞ランス
>>114…ふむ。ティナがそれやる意図とは？
>>121☆軽いってことかな。
ねるー**
( 3 ) 2013/10/30(水) 00:04:19
( 4 ) 2013/10/30(水) 00:04:48
>>1くそ白笑う
アンジェ元気だった、良かった。
トルニー先輩ちぃーっす！（むぎゅう）
( +4 ) 2013/10/30(水) 00:04:59
【▲エリィゼ確認したよ】
今日はちょっと用事があるのでここで退散。おやすみ。
( 5 ) 2013/10/30(水) 00:05:08
泣き虫 ティナは、票、ランダムさんが入れたならティナ好かれてるですねー。
( A0 ) 2013/10/30(水) 00:05:29
( A1 ) 2013/10/30(水) 00:05:30
泣き虫 ティナは、とりあえずお布団潜ってうつらうつらしてるですよー。
( A2 ) 2013/10/30(水) 00:05:59
郵便屋 パーシーは、病弱 キール を能力（襲う）の対象に選びました。
( -1 ) 2013/10/30(水) 00:06:30
( -2 ) 2013/10/30(水) 00:06:51
ふーむ、ランスがじわり白いか
パシはないと踏んでるし
ティナ-レネかディタ-レネ？
( +5 ) 2013/10/30(水) 00:07:29
ちなみにエリィゼが残されるなら、狼が吊られてその狼がライン切りを完了している時だったろうと思ってた。
ま、レネ狼か人かには関わらない問題だけどね。
( -3 ) 2013/10/30(水) 00:07:37
>>+4 エリィ
（ぎゅうぎゅう）
いやあだだ透けだったすまないｗ
潜伏向いてないねー狩なら潜れるのにねー（
( +6 ) 2013/10/30(水) 00:08:21
>>3:44ディタ
下の部分、昨日>>3:72>>3:76あたりで話してるので感想あったら欲しい。
ちなみにさっき>>3:55みてそういう考えもあるのか、と思った次第。
今日は昨日読めなかったログ読み取り+なんとなく白視高いぱしくんの固めとティナを見る。
というか、ティナとディタどっち優先したらいいかな。
リアクション考えたらディタのがよいような気もする。
( 6 ) 2013/10/30(水) 00:08:32
パーシーは白く見られる自信なさそう、1d生き残る自信なさそうなのに、白く見られてることへの反応が薄いあたりが気になる。
1d2dのティナは、状況考察に特化するようPLさんが縛りを行ってるんだろうなーと（PCティナとしての白黒要素ではない）。表に出すのは野暮だし、白黒に関わらないので伏せましたが。
3d吊り特化の動きはティナ村ならとても危ういと思いました。ティナ狼と仮定して残るメンツを見ると、ティナ単体がせわしなく吊りに動く必要はないと思うのですよねー。
( +7 ) 2013/10/30(水) 00:09:58
>>+6
灰に「自分は占、自分は占……」とたくさん暗示を込めただけにちくせうです！ んぬー、視点漏れしてたかー……。
レネ狼だとティナ以外の組み合わせあり。ティナレネだけは、二人の絡まなさからなし。
レネ非狼なら、パシランス、ディタランス。
ティナ村は信じたいとこですが、言語化できない。
( +8 ) 2013/10/30(水) 00:13:24
領主の末娘 エリィゼは、「絡まなさ」だと日本語おかしいっすねーんー。
( a1 ) 2013/10/30(水) 00:13:51
>>+7 エリィ
パシのそれはあまり違和感なかったなあ
（後の）SGにされてる？ 懐柔？ とか
そう言う思考も回っているんじゃないかなあとか思いつつ
( +9 ) 2013/10/30(水) 00:14:00
>>+8 エリィ
僕も「僕は霊僕は霊」って言ってたからねｗｗｗ
それなりに意図的霊的な視点漏れもしたけど
序盤完全にミスっていた……orz
( +10 ) 2013/10/30(水) 00:14:59
そういや、ティナはレネ人でいい、は昨日の吊りたくないひと宣言でどこ言ってたんだ。
( -4 ) 2013/10/30(水) 00:15:04
ティナレネ両狼ないなーは、絡みに温度が低いのもあるね
レネはティナのこと実際はどうでもよさそうだったんだよね
昨日ランスが整理した流れ見てて思ったんだけど
まあこのへんはレネ狼起点の思考ではあるけど
両狼は否定できると思う
( +11 ) 2013/10/30(水) 00:16:48
あかんな、どうもティナ狼視に引きずられる。今日はティナの言葉を鵜呑みにする勢いで行こう。
( -5 ) 2013/10/30(水) 00:17:24
彫師 ランスは、気づけばティナばかり見るというのは…なんだろうなー
( A3 ) 2013/10/30(水) 00:18:36
>>+9トルニー
なるなる。
1dディタのギドラ探りの質問も、回答しなくていいよを見た上で、視点漏れっぽくなるよう回答したけど逆効果だったのかなあ…orz
( +12 ) 2013/10/30(水) 00:21:46
寝る寝る詐欺な一撃。
>>3:72下段部分は見て、あーそれだ！気になってた所言語化してくれてありがとうランスと思いました。
>>3:76は「ティナが占吊に対する反応薄い」はなるほどな、と。
レネがそのへん反応してくれてたら嬉しかったんだけど、確かアンサーない、よね…
そう言えば。★ティナ-レネ両狼についてランスはどう思う？
ってランスに聞くのも色んな意味であれかもしれんが、考察ついでに何か見解貰えれば。
では。
( 7 ) 2013/10/30(水) 00:23:27
( -6 ) 2013/10/30(水) 00:23:42
>>+12 エリィ
もふもふ。たぶんバレは僕のせいｗ
しかし村も何名かは騙せていたとは思う
そういやエリィの質問に対しての、ランスの反応は白かったな
( +13 ) 2013/10/30(水) 00:24:22
ランス、昨日の最後の方発言読みにくかったんで教えて。
>>3:105
「ただ、ティナは俺が苦手な「考えてることをそのまま言える狼」と間違えてないかとずっと見てる。」
ランスが、ティナを、狼と誤ロックしているのではないか、と考えてるってことだよね？
んで、パシは未精査だけど白っぽと思って、結果的にレネが落ちてきた、という感じでOK？
「ただレネ人の場合ミスできなくなる段階でリアル事情でフィルターかかるのも微妙過ぎて俺ってばねぇ…という気分」
これもよくわかんないっす。
体調不良系のことで白見積もられるの微妙みたいな話なら了解。
( 8 ) 2013/10/30(水) 00:31:00
>>3:98
…理由聞いとけばよかったな。
なんか「体調よくなったら色々聞きたい」って意味ぽくてエリィの聞いた意図とちがっぽいけど。
今更のように自己紹介すると、疑われたり分からないと言われることが多いから、ディタの「よくわからない」(意訳)の占吊処理についての感想はあまりない。
だからもしディタがそこらへんから俺を見ようとしてたら特に収穫にはならないと思う。
どっかでトルニーが言ってたけど、個よりは集団で村を見ているからつかみづらいみたいだ。
( 9 ) 2013/10/30(水) 00:31:07
( -7 ) 2013/10/30(水) 00:33:29
ディタの1日目の発言
「レネはティナを注視してるっぽいのが目につくね。
ティナへの見方自体に同意はしないんだけど、狼の黒塗りというよりは、単純にティナの動きにレネ的引っかかりポイントがあったように見えてるかなー。
対話したいとのことなんで>>115、明日以降の動きも見たい感じ。」
これが1日目の終わり
この状態で2日目突入して、
村人ディタが発言を精査せずに非狼と判断出来る程の
強い印象が付いたのかが分からないです。
また、1日目でのパシ非狼の理由が
「＞生命力の弱さに起因
まーでもその意識がぽろっと出てくるあたりは非狼的かなと。騙り狼とかならともかく狼2潜伏だし。」
でもアンジェ▼の理由は>>3:38狼潜伏に自信あるんじゃね？って言ったの忘れてた。
1日目でこの2人を非狼で見たから、
その見た理由を忘れて他の人精査してたって事です？
( -8 ) 2013/10/30(水) 00:33:53
>>7ディタ
最初あの部分に着手する前はレネが派手に切ってるところが記憶に残っていて両狼ないと思っていた。でも>>3:77のとおりレネからは切れてない。
吊り縄を切り要素にするなら、ティナはぱしくん以外の大体と切れてるし
( 10 ) 2013/10/30(水) 00:35:47
ライン検討超めんどくさい←
レネ-ティナ
レネ-ランス
レネ-パーシー
レネ-ディタ
ティナ-ランス
ティナ-パーシー
ティナ-ディタ
( -9 ) 2013/10/30(水) 00:36:14
ランス-パーシー
ランス-ディタ
パーシー-ディタ
そういや昨日かーちゃんいなかったな…。
( -10 ) 2013/10/30(水) 00:37:50
アースライト トルニーは、さて寝よう、おやすみー**
( a2 ) 2013/10/30(水) 00:41:00
←エリィ占だと思っていたうちの一人はこちらデス
トルニーサンおやすみなさいデスヨ
( +14 ) 2013/10/30(水) 00:41:35
( a3 ) 2013/10/30(水) 00:41:50
>>8キール
上は違う。
俺の考察手法は、思考偽装を素でやる狼と相性が悪い(素っぽさ>村側らしくなさで白とるから)ので、ティナがそうなんじゃないかという心配があるという意味
ティナの発言姿勢は白と思う、ただ直情的な部分を基本にした発言姿勢で、その情が素だと仮定したら狼の可能性もあるのか？と思う。
( 11 ) 2013/10/30(水) 00:43:19
じゃあ狼だったら？
好意的に見る事による自己防衛？
希望は村人吊れるならって思考？
( -11 ) 2013/10/30(水) 00:43:20
油断するとティナ狼考察を始めそうになるのは、恋かな。
( -12 ) 2013/10/30(水) 00:43:40
泣き虫 ティナは、皆喋ってるからティナも雑感だけ。
( A4 ) 2013/10/30(水) 00:45:11
ディタの1日目の発言
「レネはティナを注視してるっぽいのが目につくね。
ティナへの見方自体に同意はしないんだけど、狼の黒塗りというよりは、単純にティナの動きにレネ的引っかかりポイントがあったように見えてるかなー。
対話したいとのことなんで>>115、明日以降の動きも見たい感じ。」
これが1日目の終わり
この状態で2日目突入して、
村人ディタが発言を精査せずに非狼と判断出来る程の
強い印象が付いたのかが分からないです。
また、1日目でのパシ非狼の理由が
「＞生命力の弱さに起因
まーでもその意識がぽろっと出てくるあたりは非狼的かなと。騙り狼とかならともかく狼2潜伏だし。」
でもアンジェ▼の理由は>>3:38狼潜伏に自信あるんじゃね？って言ったの忘れてた。
1日目でこの2人を非狼で見たから、
その見た理由を忘れて他の人精査してたって事です？
( 12 ) 2013/10/30(水) 00:45:18
泣き虫 ティナは、分からないのです、ぐにゃぐにゃしてるのです。
( A5 ) 2013/10/30(水) 00:46:24
>>11ランス
ありがと。言いたいことはなんとなくわかった。
うん、素っぽさはあるね、ティナ。
そか、素っぽい＝白だけど、素で発言できる狼の疑いがティナにはまだある、という流れな訳か。
うん、いまいちレネが吊りに落ちてきた理由がよくわからなかったからそこは納得いった。
( 13 ) 2013/10/30(水) 00:48:21
( A6 ) 2013/10/30(水) 00:48:59
だから見ちゃうんだろうな、とは。
積み重ね、昨日のぱしくん白考察には納得したけど>>3:45とか(以前のは割愛)とかはどうしてそうなる、という感想だった。
( 14 ) 2013/10/30(水) 00:49:28
泣き虫 ティナは、慌ててお布団の中で丸くなったのです。
( A7 ) 2013/10/30(水) 00:50:11
ねれん
ここまでは予定通り
ディタランスティナ、沈んだとこが狼かなと
パーシー狼だったら完全にミスったパターン
( -13 ) 2013/10/30(水) 00:53:41
>>3ディタ
上
「こうするのはこういう狼」がティナの推論の根元なら、「こういうことするのが狼なはずがない」という見せかけをするかどうか、ということ。
この状況白要素を拾ったのはディタだったから、意見としてね。
ディタは今、(灰の)読み込み状況はどう？
( 15 ) 2013/10/30(水) 00:56:19
彫師 ランスは、泣き虫 ティナをつんつんつついた。
( A8 ) 2013/10/30(水) 00:56:37
( A9 ) 2013/10/30(水) 00:57:11
電脳魔法少女 アンジェは、ここまで読んだ。 ( b4 )
( A10 ) 2013/10/30(水) 00:59:23
ティナ、おやすみ。
まぁティナはこの村の真アイドルだから目についてしまうのは仕方ないね。
駄目だ、さすがにそろそろ寝よう。美容に悪い。おやすみ**
( 16 ) 2013/10/30(水) 01:01:42
ランス狼なら次の吊り標的はティナ。
多分ティナ-ランスは否定できる。
仲間狼の分析はしにくいし、ティナ吊反対者のエリィゼいない今、ティナは吊れそうな位置で、そこに目が行ってしまっているっていうのは吊りたいから。
( -14 ) 2013/10/30(水) 01:05:53
( -15 ) 2013/10/30(水) 01:06:08
パーシー白拾ってるし、
ティナ以外ならレネ-灰かランス-ディタか。
ティナにはランス-ディタ否定お願いしたいなー。
パーシーはティナ、ディタ白視だから
レネ-ランスしかないんかｗ
とりあえずそのライン考察をしてもらってどうなるか見たい。
ディタはパーシー白視。
上記のティナ-ランスの否定に意見をもらうこと。
彼女がやるのはレネ-ティナorランス検討だね。
( -16 ) 2013/10/30(水) 01:14:00
ランスは多分ディタ白位置なんだよねー。
ティナ-パーシーとレネ-ティナorランス、最終的にそこにディタが混じるかもなのか。一番やること多いね。がんば。
( -17 ) 2013/10/30(水) 01:23:29
>>12
相変わらずティナの発言は僕には解読困難である。
ディタ視点のパシ評のところである。
あと、強い潜伏狼の件は、ディタ的に単なる一つの可能性を挙げただけだから忘れてたとか、狼のタイプから当てはめてくやり方じゃないってだけなんじゃないかね。
こういうところのつっかかり方は、ティナの素だと思う。
問題は、本当歩み寄りの見えない点と、視野狭窄的な1dの諸々に比して、レネに「ティナ-ディタと思ってるんですか」と詰め寄る相手への観察力ね。
そのギャップが埋まらない。またティナに言葉を費やしてしまった…。
( -18 ) 2013/10/30(水) 01:36:21
寝る詐欺すぎる。
いや、視野狭窄な感じも素かもしらん。ん、やっぱ疑いの起点は全方位射撃な点だけか。心に留めておこう。
んで、>>12は
パシ「僕生命力弱い」←潜伏選ぶ強い狼の思考ぽくない
と、ディタ言ってたのに、アンジェ吊りの時忘れてた点がおかしいって話か。
( -19 ) 2013/10/30(水) 01:41:24
それとは別に、>>1:116が本当に上記の解釈であってるかも気になるところ。ここの回答は要チェックや！
マジで寝よう。バカすぎる。
( -20 ) 2013/10/30(水) 01:43:14
こんな時間に食器洗い終わらせたです。
ティナってダメな子！
( -21 ) 2013/10/30(水) 01:55:45
>>12
ん～、でもレネに関しては>>3:43にあるように、
気になるランスとアンジェに目が行ってて、
雑感しか持てなかったというのは分からないでもないです？
じゃあ2潜伏が自信のある狼を忘れてるのは？
そしたらパシの非狼要素2日目じゃ無い事になってるですけど。
で、狼だとこれ何の意図があるかってなっても謎なんですよね。
2人が村人なら囲い？とりあえずアンジェ吊り目指した？
どちらかが狼ならさり気無くフォロー？
やっぱり寝ないとダメですね。
( 17 ) 2013/10/30(水) 02:18:09
>>3:3
そういえば、エリィゼを真能だと>>1:58から言ってますね。
ディタ狼だと襲撃が占狙いだとしたらトルニーが謎？
狼なら相方がトルニー主張して納得した訳ですよね。
( 18 ) 2013/10/30(水) 02:35:45
ディタ狼ならもう1人はレネだと思ってるんですよね。
でもレネは>>3:7あんまり見てない。
レネ狼なら>>3:61のように占狙い襲撃の可能性が高い。
>>3:28のように見直したらトルニー占に見えたらしいけど。
( 19 ) 2013/10/30(水) 02:41:37
もっとも、ティナはランス狼でもレネ狼と思ってるですけどね。
後、レネは>>3:7あんまり見てないってのも疑問だったり。
視点漏れを探すレネなら何かに反応してそうとは思うんですよね。
( 20 ) 2013/10/30(水) 02:43:23
レネの発言無理！
ティナには理解出来ない事が一杯なのです。
( -22 ) 2013/10/30(水) 03:15:13
だめですね、レネ狼ならで発言見てっても頭に入らないです。
もうレネが>>3:98でランス吊りたく無いって言ってるから
ランス吊りましょう。
だめですか？だめですね。ちゃんと寝て考えましょう。
( -23 ) 2013/10/30(水) 03:25:43
レネ狼として辿りたいんですけど、
レネ狼だと何も考えずに、
思いついたことを発言してるだけに見えるんですよね。
ん～、となると>>3:7も思った事をそのままってなりますね。
じゃあレネは内訳分からなかった？
ディタ―レネで占狙いのトルニー襲撃は無いって事ですかね。
となるとあれですかね、
レネ狼ならランスＬＷ？
>>3:98でランス吊りたく無いって言ってるから、
ランス吊れば良いって事ですか？
( 21 ) 2013/10/30(水) 03:45:13
泣き虫 ティナは、ティナ睡眠が足りてないのですかね？
( A11 ) 2013/10/30(水) 03:45:56
泣き虫 ティナは、ランス―ディタってどうだったかなぁ。
( A12 ) 2013/10/30(水) 03:49:16
泣き虫 ティナは、メモを貼った。 
( A13 ) 2013/10/30(水) 05:00:19
あれ？相方狼を●希望にしても実はそこまで痛く無いです？
それで占われた結果、切れてる！この人村人だ！
って思わせたら勝ちに近づくですよね。
( -24 ) 2013/10/30(水) 05:01:31
ランス―ディタが狼の場合、
ディタがランスずっと希望に上げてるのが特徴ですよね。
●希望は相方狼を占わせて、
ラインが切れてる、村人だ！
と思わせれば勝ちに近づく可能性はあるですよね。
気になるのは3dの▼希望でしょうか？
ランスは吊られ難いと考えての▼希望？
ただ、ティナ状況白発言>>3:87でも発言してるんですよね。
キールが▼ティナなんだから、
ティナ吊り希望しやすい状況作っておいたら良いと思うですけど。
そうすれば今日３票ティナに集めれる下地が出来る。
ん～、でもここで冒険するよりも、
普通にやってれば勝てる自信がある？
否定もしきれないですよね。
( -25 ) 2013/10/30(水) 05:31:18
おはよー
そういえばティナ-レネの場合、
ティナは狼が男だと誘導しようとしている！(キリッ
の発言は出てこない気がするなぁ
それ君やん、という
( +15 ) 2013/10/30(水) 07:35:35
アースライト トルニーは、男が狼か、という議題はまた別の話w**
( a5 ) 2013/10/30(水) 07:44:16
( -26 ) 2013/10/30(水) 07:49:31
おはよ。ティナのランス-ディタ検討は気になるな。pt注意しながらよろしく。
★ディタ意見もらいたい。
ランス狼なら次の吊り標的はティナ。
仲間狼の分析はしにくいし、ティナ吊反対者のエリィゼいない今、ティナは吊れそうな位置で、そこに目が行ってしまっているっていうのは吊りたいからだろうと読んでる。
今後の展開によるかもしれないけど、ランス-ティナならあとひとり村人吊ればいい状況で、ランスが仲間のティナに目を向けさせるような発言はマイナスではないかな。
これ客観的にティナ-ランスの否定要素になる？
( 22 ) 2013/10/30(水) 08:10:24
パーシーはレネ-ランスについてどう思う？否定要素はない？
パーシー-レネは一体何がしたかったんでしょうねって感じであまり考えてない。
ディタがパーシー-ティナは否定要素取ってるし、昨日の終わり頃パーシー-ディタは微妙と思ったんで、残りはパーシー-ランスなんだけど。
( -27 ) 2013/10/30(水) 08:21:55
パーシーはレネ-ランス詰めてね。
昨日時点でパーシーほぼ人間評価で村の意見はほぼ一致してると思うけど、ラインの面でも補強しときたいところ。
-ティナは昨日までで否定要素は出てた。>>2:49
-ディタも>>3:113辺り否定要素になりうるものはある。
-レネは個人的には何がしたかったの？って感じ。
-ランスはどっかで要素出てたっけ？
誰か意見あれば、ってことで置いとくね。
( 23 ) 2013/10/30(水) 08:29:44
( A14 ) 2013/10/30(水) 08:30:47
分析しにくいことはない、かな？
やっぱ眠いと余計に思考が変になるな…。
( -28 ) 2013/10/30(水) 08:32:06
しかも、ティナ吊り筆頭のレネ吊れてるしなぁ…。あんま意味ないか？
ディタ、パシはティナ白視なんだからこの案は無理そうか。
( -29 ) 2013/10/30(水) 08:44:41
今日の予定調和はランス吊りか…。
レネ-ランス主張なら、ディタ吊り一回挟ませてもらおうかなー。
( -30 ) 2013/10/30(水) 09:24:30
はよん。
>>12 >>17ティナ
んんん？？えーとね、
まずレネに対しては2d時点で別に強い非狼印象を持ってたわけではなかったよ。微要素だよ。そこまで見てなかったし。
パシくんが生命力が弱い非狼的は、>>1:116
「例えばパシが騙り狼なら自分が捨て駒という意識は分かる、
でも2潜伏（どっちがLWになるか分からない）で自分が最終日にいない想定がぽろっと出るだろうか？」
という意味で、狼が自信あるかどうかは特に関係ないっすよ。
( 24 ) 2013/10/30(水) 10:35:33
ところでティナの私を見てくる視線が今更になって揺らいでるのが村っぽいなーとは。
( -31 ) 2013/10/30(水) 10:42:37
( -32 ) 2013/10/30(水) 10:49:11
>>10 ランス
ども。>>3:69でレネからは切れてない、がいまいち飲みこめん。
ばっさり吊りにあげるだけが切れではないからなー。
その、黒ロック→考え過ぎかも→対話難しい→残せないから▼ティナ→でも出来れば対話したい
というややこしい流れを、わざわざ仲間にやるだろうか？っていう疑問。
>>15
なるほどね。偽装かー。そっちの考えはなかったな。
灰は…昨日から変わってないな。
パシ君がやや白位置だけど、村打ちとまではいってない。ランスティナはどうなんだこれ？って感じ。
>>22 キール
☆びみょー。
というのは、ランスが特に仲間狼庇わない発言があるので。
とはいえ、この局面で仲間吊りに行くのもあまりメリットないのは事実なので、今日ランス見てそのへんも考えてみる。
今の段階だと単に村として探ってるのか吊る伏線張ってるのかまではわからん。
( 25 ) 2013/10/30(水) 11:12:33
ランス―ディタ
COとしては>>1:57からランスは狼は潜伏有利思考。
ディタは占潜伏進行から狼が騙る流れを考えていた。
>>1:27から>>1:48はギドラ思考が無かった事の証明。
なら>>1:27>>1:28は思考の切り替えが出来ていなかった為出た発言と取れる。
>>3:51でパシが癖だけで発言するのか？と言ってるけど、
ギドラで騙る必要無いのかと焦るディタに、ランスが潜伏推し。
それで非COの流れならランスが利点説明の時間も無かったのでは？
その流れで非COしたならCOが遅れたのも、
思考が切り替えれて無いのもあると思います。
( -33 ) 2013/10/30(水) 12:21:56
希望出しとしては、
ディタがランスずっと希望に上げてるのが特徴。
ただ、>>2:25>>2:27から普通にあると思います。
また、●希望で相方狼を占わせて、
ラインが切れてる、村人だ！
と思わせれば勝ちに近づく可能性はあるですよね。
気になるのは3dの▼希望でしょうか？
ランスは吊られ難いと考えての▼希望？
ただ、ティナ状況白発言>>3:87でも発言してるんですよね。
キールが▼ティナなんだから、
ティナ吊り希望しやすい状況作っておいたら良いと思うですけど。
そうすれば今日３票ティナに集めれる下地が出来る。
>>3:56で単体＞ラインって発言もしてるし、
ティナ自体は「単体は何とも。吊りでも反対はしないです。」
っていう評価なんですしね。
ん～、でもここで冒険するよりも、
普通にやってれば勝てる自信がある？
否定もしきれないですよね。
( -34 ) 2013/10/30(水) 12:22:07
襲撃
ランスはトルニー、ディタはエリィゼを占と見てるです。
襲撃の主導権をどちらが取ってたか、ですね。
これは最初の潜伏指示からの流れで、
狼の動きはランスが指揮しててもおかしくはないかと。
>>3:19な感じで抜く自信あったと思いますし。
「どっち襲撃？●ランスだから決めていいよ」「トルニーで。」
みたいな感じですかね。
上記よりランス占いになっても良いというのもありそうですし。
( -35 ) 2013/10/30(水) 12:22:19
( -36 ) 2013/10/30(水) 12:30:56
ディタありがと。了解。ちょい夜中に考えた話で、思考が変になってる気はしたんだよね。
今日ティナが吊れそうに見えるかは微妙だなって思い直したし、ディタからの検討は頼りにしてるよ。
そうそう。ティナ-ランスの話とは外れるけど。
ランスの仲間庇わない、なんだけど、これも普通に偽装の可能性あるよね？
一方で>>2:130でトルニーはランスは2d87までは自然に思考出してる、と評価してるんだけど、>>2:35はディタから見て偽装とも取れる？
余裕あったらこの辺聞いときたいな。
( 26 ) 2013/10/30(水) 12:49:50
偽装なら、レネ人評価がランスの偽装でランス-レネのラインという要素になってくる。
これで固まるなら、昨日独断しないって言っておきながらなんだけど、土下座してでも一日ランス吊りに猶予もらう。
偽装ではない話になるなら、レネ評価部分がランスの偽装でない可能性が高い＝レネ村視。ライン切れてる主張でランス吊り回避出来ないかな…。
ロック回避不可ですか僕…。
( -37 ) 2013/10/30(水) 12:57:47
ライン切れから村決めうちを狙う思考のある狼ランスが、
●ディタにしない理由は？
>>2:87は自分か村の思考が進むという理由での希望出し？
●ティナは団子の中で一番怪しいからランスの思考が進み、
●ランスは1日目に３つ希望があったから、村の思考が進む？
思考を曲げての●ディタは得策では無いという判断なのかな。
その部分はディタの>>2:27が証明になるのかな。
ラインからの村決め打ちを積極的に狙う必要も無いですしね。
となると、希望出しで動かないのは
狼の行動として矛盾が無いのですね。
( -38 ) 2013/10/30(水) 12:59:20
病弱 キールは、そういや昨日母さんがいなかったなぁ。**
( A15 ) 2013/10/30(水) 12:59:37
( +16 ) 2013/10/30(水) 13:06:08
泣き虫 ティナは、こんにちわ、ランス―ディタ考察落としとくよ！
( A16 ) 2013/10/30(水) 13:08:08
COとしては>>1:57からランスは狼は潜伏有利思考。
ディタは占潜伏進行から狼が騙る流れを考えていた。
>>1:27から>>1:48はギドラ思考が無かった事の証明。
なら>>1:27>>1:28は思考の切り替えが出来ていなかった為出た発言と取れる。
>>3:51でパシが癖だけで発言するのか？と言ってるけど、
ギドラで騙る必要無いのかと焦るディタに、ランスが潜伏推し。
それで非COの流れならランスが利点説明の時間も無かったのでは？
その流れで非COしたならCOが遅れたのも、
思考が切り替えれて無いのもあると思います。
( 27 ) 2013/10/30(水) 13:08:32
希望出しとしては、
ディタがランスずっと希望に上げてるのが特徴。
ただ、>>2:25>>2:27から普通にあると思います。
また、●希望で相方狼を占わせて、
ラインが切れてる、村人だ！
と思わせれば勝ちに近づく可能性はあるですよね。
気になるのは3dの▼希望でしょうか？
ランスは吊られ難いと考えての▼希望？
ただ、ティナ状況白発言>>3:87でも発言してるんですよね。
キールが▼ティナなんだから、
ティナ吊り希望しやすい状況作っておいたら良いと思うですけど。
そうすれば今日３票ティナに集めれる下地が出来る。
>>3:56で単体＞ラインって発言もしてるし、
ティナ自体は「単体は何とも。吊りでも反対はしないです。」
っていう評価なんですしね。
( 28 ) 2013/10/30(水) 13:08:47
動かない理由
ランス2日目の希望>>2:87▼アンジェ ●俺かティナ
ライン切れから村決めうちを狙う思考のある狼ランスが、
●ディタにしない理由は？
>>2:87は自分か村の思考が進むという理由での希望出し？
●ティナは団子の中で一番怪しいからランスの思考が進み、
●ランスは1日目に３つ希望があったから、村の思考が進む？
思考を曲げての●ディタは得策では無いという判断なのかな。
その部分はディタの>>2:27が証明になるのかな。
ラインからの村決め打ちを積極的に狙う必要も無いですしね。
となると、希望出しで動かないのは
狼の行動として矛盾が無いのですね。
( 29 ) 2013/10/30(水) 13:09:09
襲撃
ランスはトルニー、ディタはエリィゼを占と見てるです。
襲撃の主導権をどちらが取ってたか、ですね。
これは最初の潜伏指示からの流れで、
狼の動きはランスが指揮しててもおかしくはないかと。
>>3:19な感じで抜く自信あったと思いますし。
「どっち襲撃？●ランスだから決めていいよ」「トルニーで。」
みたいな感じですかね。
希望出しよりランス占いになっても良いというのもありそうですし。
( 30 ) 2013/10/30(水) 13:09:39
泣き虫 ティナは、以上の理由より、ランス―ディタ狼はあり！
( A17 ) 2013/10/30(水) 13:13:11
ただ、ランス自身は>>3:26より
自信家では無いと考えてますね。
となると、トルニー襲撃は●ランスになったから
ランスの意見になっただけかもしれないです。
●ディタだとエリィゼだったかもしれないという事ですね。
( 31 ) 2013/10/30(水) 13:20:14
さて、戦術家であるランスが>>31で納得するか？
ティナは納得すると思ってるです。
ランス本人は狼は悩ませた方が良いという思考を
持ってると考えてるです。
そのランスが自分の考える占潜伏という有利状況にならなかった。
その時の反応が>>1:50です。
つまり、有利状況は推すけどその通りにならなくても受け入れる。
これが基本的な構えなのではないでしょうか？
( 32 ) 2013/10/30(水) 13:26:51
なんだかティナサンが元気っ子風ニ
レネサン狼が思った事をそのまーまに発言してたと言うなら相方は男性でしょうかーナンテ
( +17 ) 2013/10/30(水) 13:27:03
ランスサンはそうですね、自信家というか押せ押せタイプではあまりなさそうデス
初日能力者戦術も確か受け売りなので他にいい方法アレバー的な感じでしたシ
戦術家というか盤面思考家イメージ
( +18 ) 2013/10/30(水) 13:53:05
( -39 ) 2013/10/30(水) 14:05:11
パシサンは自己申告通り素直印象
それだけに狼なら後に成る程窒息しそうだなアトハ
まあ憶測デスガ
白視されるよりも自分への黒視から相手の正体を探る方がやりやすいのかなートカどっかで思った気がしマス
( +19 ) 2013/10/30(水) 14:09:47
何と無く昨日のパシサンは居心地悪そうな印象に見えましタガ
多忙だったぽいデスカ
白視され慣れていないノニ白視されすぎてー的なものかとも思ったデスガ
まあこの辺は気のせいか妄想乙、な感じでショウ
( +20 ) 2013/10/30(水) 14:36:12
( a6 ) 2013/10/30(水) 14:40:24
ところでアンジェのチップは墓チップが可愛いデス
元はレディサンですネ
レディだとレディアがやってきたらややこしいなーとか
( -40 ) 2013/10/30(水) 14:48:43
ティナはact文章と発言の温度差（元気差？）が猫かぶり感あるのですよー。actでの元気発言はわざとやっているように取れ、もしわざとなら、いたずらっ子可愛いなーと。
ランスは似たタイプかなーと思いつつ、灰にいたら気があっていそうでした。
母さんはトルニーかなと思ってました。
( +21 ) 2013/10/30(水) 15:26:22
領主の末娘 エリィゼは、電脳魔法少女 アンジェﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a7 ) 2013/10/30(水) 15:26:35
>>26 キール
えー？まあそれはそうなんだけど。
仮にランスが狼でも>>2:35は特に偽装の意図はないと思う。
っていうのは、>>2:25下段は特にランスの色とかではなく性格分析であって、本人がわざわざそこに口出しする形だから。
「ランスが●キールにした理由」とも繋がってるので、ここだけ嘘つくと多分浮く。
そこで積極的に偽装する狼ならもっとアピアピしてる気がするので、少なくともランス本人の意識としては自分の事を庇わない狼だと思っているのでないかなーと。
「庇わない」がどの程度なのか（ランス-ティナでティナ吊りにいくほどか？）はわからんけど、現に今までランスが誰かをかばってる様子ってないし。
( 33 ) 2013/10/30(水) 16:03:26
( A18 ) 2013/10/30(水) 16:05:22
しかしパシ君、灰とかでえー俺このままだと最終日に残る？まじで？みたいになってるんだろうか。
それとも実は熟練狼とかで余裕で見てたりするんだろうか。
( -41 ) 2013/10/30(水) 16:23:17
( -42 ) 2013/10/30(水) 16:26:15
電脳魔法少女 アンジェは、領主の末娘 エリィゼﾌﾟﾆｭﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ))Д`)
( a8 ) 2013/10/30(水) 16:33:08
>>24
騙り狼って別に捨て駒じゃない事無いですか？
勝つ為の1手に騙りを使ってるだけで、
俺捨て駒になるわ、って騙りになるとは思わないですけど。
( -43 ) 2013/10/30(水) 16:54:01
2潜伏で狼が最終日に自分がいない想定って変ですかね？
そういう感情的な部分って、
狼でも村人でもぽんっと出る気がするですけど。
初日は潜伏に自信がある狼像があるディタだから
思考に違和感は無いですけど。
( -44 ) 2013/10/30(水) 17:02:08
>>24
騙り狼って別に捨て駒じゃない事無いですか？
勝つ為の1手に騙りを使ってるだけで、
俺捨て駒になるわ、って騙りになるとは思わないですけど。
後、2潜伏で狼が最終日に自分がいない想定って変ですかね？
そういう感情的な部分って、
狼でも村人でもぽんっと出る気がするですけど。
パシの思考を読んで、パシ狼だと出ないと判断したですか？
( 34 ) 2013/10/30(水) 17:05:52
なのに、潜伏強い狼像は全然無い！って言ってるんですよね。
( -45 ) 2013/10/30(水) 17:13:27
>>34
こういう事にｐｔ使ってるからｐｔなくなるんですよね。
( -46 ) 2013/10/30(水) 17:20:43
>>34 ティナ
えええ？どうも噛み合わんな。捨て駒っていう言葉が悪いのか？
（私自身は別に騙り＝捨て駒だとは思ってないよ、念のため）
騙りに出る狼の意識として、「自分が最終日に残らない」っていう意識はあってもおかしくない。
まあティナはそう思ってなかったかもしれないけど、一般論としてね。
潜伏狼だと最後どっちが残るかはわからない。
余程戦術としてそういう風に組んでなければ、「自分が残らなきゃいけないかも」みたいな気持ちは1dで多少あるもんじゃないの？
だから仲間のことを思うと、最後自分いない意識ってなかなか出にくいんじゃないか、ってことだよ。
パシ君の性格どうこうはまた別。
なんつーか私そんなに変なこと言ってる？
何でそんないちいち言葉尻取って突っかかってくんのかよくわかんないんだけど。
( 35 ) 2013/10/30(水) 17:41:48
( -47 ) 2013/10/30(水) 17:42:38
流れ
Qレネ疑問持たないの？
レネよりランス・ランジェが気になってた。
Q2潜伏は潜伏得意論は？
忘れてた
Qパシ非狼要素って、2潜伏だけど弱そうだからじゃ？
気楽さが出てたから。
でいいのかな？
( -48 ) 2013/10/30(水) 17:43:29
泣き虫 ティナは、>>35別に変じゃないんじゃないですか？気になったから聞いてるだけですし。
( A19 ) 2013/10/30(水) 17:49:01
ん～、言語化しにくいんですけど。
レネ関連→ランス・ランジェが気になってた。
潜伏得意論どうしたの？→忘れてた
>>1:116でパシの最後に2潜伏だしってついてるけど、
これは潜伏得意論からきたんじゃないの？
→気楽さからきた
で、思考繋がってるから
疑われてるから適当に言い訳してるだけではないんだなー
って感じですか？
( 36 ) 2013/10/30(水) 18:01:48
ディタ狼ならこれ吊れないんじゃないですか？
ディタ村？パシ見直し？
( -49 ) 2013/10/30(水) 18:18:31
( -50 ) 2013/10/30(水) 18:21:22
パシは人らしかったからなー、白放置仕方ないよね
>>+19には同意で、パシ狼だと村を刺しにいけない感はある
なので僕も何もしなかったという
というかこの村は窒息しそうな人が多いんだよねぇ
狼の勝ち筋考えてみようかな
( +22 ) 2013/10/30(水) 18:23:09
ほむ、すまん。
自分で特に意識してないとこちまちまつつかれて「なんだし！」って思ったけど、actの反応に少し毒気を抜かれたである。
本人的には真剣にそこが疑問に思っただけで、無理やり仮想像に当てはめて吊りに来てるわけではないっぽい、か？
キールとかが言ってる、ティナの「意見がブレないところが黒要素」ってーのは、いわば「自分の都合のいいとこしか見ずに強引に要素捻じ曲げて村人吊る狼」だと思うんだけど。
それなら>>12らへんで「ぐにゃぐにゃしてる」とか迷うのはちと謎いんだよね。まーそれだけだとアピの可能性もあるんだけど。
ちょっとティナの思考トレス試みてみるわ。
( 37 ) 2013/10/30(水) 18:26:02
( -51 ) 2013/10/30(水) 18:27:27
>>+21 エリィ
推理だとRPが剥がれてるのかなとか思ってたw＞ティナ
思考が近いのはディタかなぁ
僕が気になるところちゃんと見ててくれる安心感が抜群で
村まとめるの難しいよねぇ
( +23 ) 2013/10/30(水) 18:27:58
アースライト トルニーは、領主の末娘 エリィゼおかーさんだよー(ぎゅむり)
( a9 ) 2013/10/30(水) 18:28:37
もうランス―レネでいいじゃないですか。
ランス吊りましょう、それで終わりです。
( -52 ) 2013/10/30(水) 18:37:08
( -53 ) 2013/10/30(水) 18:50:45
( -54 ) 2013/10/30(水) 18:54:21
領主の末娘 エリィゼは、アースライト トルニー、わあいおかあさん（ぽむぽむ）
( a10 ) 2013/10/30(水) 19:02:04
( -55 ) 2013/10/30(水) 19:30:26
ただいま。ティナ、ディタランス考察ありがとう。ありえるか、うん。
僕から否定要素提示するとすればランスのキャラクター面になるけど、まぁそれは後で。検討してくれると嬉しいな。
でもティナ視点はパーシー以外吊りならどちらでも旨味がありそうだね。
ディタもありがと。だよね。
僕もランスが特に偽装っぽい動きをしてるようにはみてないよ。自然な感じを大事にしてそうだしね、彼。
庇いがどの程度のものかってところは確かに気になるけど、僕は少なからず仲間を「庇う」という行為に身構えるものが入るっぽいのは間違いないと思ってるよ。
偽装する狼ならもっとアピアピするっていうのは確かにって思っちゃった。そういう意味ではランスはアピール不足だね。
( 38 ) 2013/10/30(水) 19:46:00
ん、ランス吊り回避は最後の手段にして、正面からまずはいってみよう。
( -56 ) 2013/10/30(水) 19:47:08
>>23 キール
ほいほい！キールから宿題が出てるので。取り急ぎ鳩くんからランス―レネ考察。
方や●ティナ、方や▼ティナ、そしてティナを巡る質問を飛ばしあっている。2dまでお互いに相手を進んで黒位置に置く動きはなし。
が、3dランスの▼レネはなかなかに決定的。
仮決定：レネorティナが既に出ていて、ランスの一票が決め手になりかねない状況。実際には本決定に間に合っていないわけだけど、ランスの▼レネはそれ以前より前。
ランスは2d団子GSで
白レネ>ぱし≧ティナ黒>>2:81
と言っている。
▼レネは消去法。>>3:105
「一番エゴが見えるのはティナだが、俺の苦手な狼の可能性が捨てきれない」で十分▼ティナは言えたはず。
また、ランスは「俺が狼なら仲間は庇わない」>>2:35と言っているため、わざわざ切りに行ったところでそこまで効果はない。
結論：ランス―レネの可能性は低い。<続く>
( 39 ) 2013/10/30(水) 19:48:19
<続き>
穴があったら意見欲しい。
ちなみに、ここを逆にすると、ランス―ティナはありということになる。ここについて他のところまだ見てないからなんとも言えないけど。
( 40 ) 2013/10/30(水) 19:49:13
世話焼き ディタは、ごめんちゃんと見れるのもう少し遅くなりそうです。**
( A20 ) 2013/10/30(水) 19:53:06
( A21 ) 2013/10/30(水) 19:54:20
>>39>>40なるなる
レネ→ランスどーなのかなとか思ったら>>3:67>>3:98なのか
ふーむ、確かに切りよりは切れなんだろうか
今日の霊判定なしは確定してるので
そこはなんとも言えない気がするけども
ただまぁ、確かにその状況なら僕ならティナ吊っとくなぁ
で、今日レネ吊り通せば楽だものね
( +24 ) 2013/10/30(水) 19:55:40
ただ放置しておくとレネからラインつながりそうとか
素直に考察出したらレネ吊りになっちゃった、とか
(僕はこのパターン)
その辺考えればなくはないのだけども
( +25 ) 2013/10/30(水) 19:58:47
エリィゼ、約束全部破っちゃいそうだから、先に謝っておくね。ごめん。
ロック外せなかったぽい。先に僕の考え出しちゃうね。
今日はランスとレネ含む四人とのライン見てきたよ。
総評としては、ランス狼だと無理してそうってこと。
ひとつずつ見てくね。
( 41 ) 2013/10/30(水) 20:00:37
戻ったのです。
>>38
ランス―ディタ考察したですけど。
ディタの違和感とれちゃったから今日▼ランス、
それで終わらなかったらパシ狼かなぁ。
とか考えてるですよ。
( 42 ) 2013/10/30(水) 20:02:41
ランス-レネの場合
これは比較的はまりそうなペアだと思ったよ。
序盤お互いにフォローし合うような評出し合ってる。>>1:137「ティナ黒ならレネ白」とかね。
まぁ2d終わり頃からランスは徐々にレネとのラインを切る形になってる。レネ吊られそうと見てのライン切りなのかな。
その割りにはレネ側からは最後まで「吊りたくない→ランス」とストレートだったけどね。
このペアについては最初に言ったように、わりとあると思ってる。他三人とのペアより一番これがあると思うな。
ただ一箇所ひっかかるのが、ランスが庇わない狼って自称してるところなんだよね。
( 43 ) 2013/10/30(水) 20:04:55
偽装かなって思ったんだけど、少なからずランスが自然体ぽいのは、僕は現在まで続いているように見てるし、ディタもいきなりそこで偽装はないって話してたしね。
なら、>>1:117でなんでレネ人っぽいなんて言っちゃったのかなってこと。
前述のレネ白視したいような発言も、庇いとまではいかないけど、狼の欲ダダ漏れのような、ティナ占で白出ちゃ不味いような。
( 44 ) 2013/10/30(水) 20:05:00
( A22 ) 2013/10/30(水) 20:05:22
ランス-ディタの場合
基本的には、この場合、ランスはほとんどディタ白視しかしてないね。庇わない狼とはなんだったのか。
ランス狼視点で見てもディタ狼は白かった！で解決するのかもしれないけど、そうすると「庇わない狼」自称が自然過ぎなんだよね。ここが一点。
あとは細かいけど>>2:81の連携のとれなさとか、ディタからの「ランス視点よみづらい」ってdisりとか、両方狼だと首を傾げる点もあるんだよね。
今くらいにやってんならともかく、2dにディタ-ランスの灰での位置は吊占かかりそうもないところだったのに、その時点でのディタからの切りは微妙見てるよ。
( 45 ) 2013/10/30(水) 20:11:37
パーシー-ランスの場合。
これはランスに主導されるパーシーの図がちょっと浮かぶペアなんだけど。
パーシーがランス白視を一貫させていた序盤から、徐々に今日まできて他の白とって仲間を吊り上げるっていう、首絞めてるのもいいとこな感じ。
パーシーが仮にディタティナんき庇われるのを期待してランス吊ったにせよ、最終日三人になったとき、生命力的に一番弱いパーシーが吊られそうな未来予想図。
( 46 ) 2013/10/30(水) 20:18:45
( -57 ) 2013/10/30(水) 20:22:16
>>41キール
気にしなくていいのです。
ランス狼なら偽装しない狼、故に「庇わない狼」は仲間白上げの際に無理して庇うことはしないという意味で解釈しました。ランスは自然な考察をしている、ディタも同様。ランス→ディタ白視やディタからの「視点読みづらい」disは、考察のままの発言に見え両狼として不自然には見えないかな。
>>42でディタ違和感解消で、一気に村視上昇かあ。
( +26 ) 2013/10/30(水) 20:23:28
ランス-ティナの場合。
一番おかしいなーと思うのは、初日のランスがティナ占いのところで言ってる「救済」。白視だよね要するに。
これも庇わない狼どこ行った？ライン切りならおとなしく、ティナ狼疑ってればいいところで、こういう言葉が出るのは、同陣営じゃないからだと思うよ。
ティナは全方向にライン切りしてるから、そちらから拾えるものは少ないけど。
とりあえず2dランスの●俺かティナはあざといなー。
そんな感じかな。
( 47 ) 2013/10/30(水) 20:24:25
( A23 ) 2013/10/30(水) 20:25:05
結局はランスがあれもこれも村人に見えてるって事ですよね？
それこそ狼の思考なんじゃないですか？
これはディタもですけどね。
( -58 ) 2013/10/30(水) 20:29:16
ランス狼の場合、ノーガード編成での手順を把握しているはず。なので、ランス狼ーアンジェ狼なら、ランス狼の良手は1dアンジェを占に挙げること。
ただランスの様子から、仲間を犠牲にして最後まで逃げ切ることを狙う狼に見えるかというとNO。ランス狼ーアンジェ狼ならば、アンジェ1d占避けと2d吊り避けを期待するのでは。
（>>9「疑われることが多い」の自己評価の低さ。仲間を犠牲にして逃げ延びを狙うランス狼が、他者からの評価を甘くさせるためにこれを置いた場合も考えにくい）
故に、ランス狼が1d仲間を占に挙げるだろうか。私は挙げることはないと思い、SG保護としての●ティナは切れだと思う。
( +27 ) 2013/10/30(水) 20:32:42
さすがにちょっと頭痛いから少し休むね。
>>39>>40パーシー
ありがと。ランスからのライン切りが、ランス自身の言葉によって効果薄まってる感じだね。
>>42ティナ
ディタの違和感取れちゃったの？ちょっと後で読み直すねー。
( 48 ) 2013/10/30(水) 20:33:31
>>21ティナ
確認だけど、レネ狼だと思う→レネ素直に発言してる→レネが吊りたくないのはランス→だから仲間って流れでいいの？
>>25ディタ
ややこしい動きをしているのがレネだけだったから。
ティナからレネに対して「何言ってんだこいつ」的オーラなり反応なりあれば確信できたんだが。
それとは別に、ティナがレネの発言意図を吊りにきていると解釈した部分はティナがレネと切れてるとは思った。
( 49 ) 2013/10/30(水) 20:35:40
レネティナは、3dお互いに親指を立てて溶鉱炉に沈みかけていたことも含めて切れ。
ディタレネは、3dディタがレネを殺しにかかったのはどうかなー。
パシレネの否定要素を探そう。
( +28 ) 2013/10/30(水) 20:38:00
彫師 ランスは、>>31自信家ではないけどトルニ占には自信あったで…
( A24 ) 2013/10/30(水) 20:38:20
( a11 ) 2013/10/30(水) 20:40:40
( a12 ) 2013/10/30(水) 20:40:50
領主の末娘 エリィゼは、彫師 ランスぺしぺしぺしぺし
( a13 ) 2013/10/30(水) 20:41:44
>>48
ですねー、なので今日ティナ吊りでも
明日ディタとパシでランス吊れるだろーと結構気楽なのです。
強いて言うなら、パシ人認定してから考察してないから、
パシ狼無いだろ、無いよね？あるのかなーって感じですね。
>>49
さあ？正直ティナはレネの発言に
全体的に拒否反応出てるですからなんともですね。
( 50 ) 2013/10/30(水) 20:42:19
これ>>A24堂々actで主張しちゃうランスが
僕占を見て噛みにいった狼に見えないというかw
( +29 ) 2013/10/30(水) 20:42:21
>>+29トルニー
その主張白を誰も拾ってないのも含めての白さですよね。
むむむ、もったいない。
( +30 ) 2013/10/30(水) 20:44:02
>>+30 エリィ
せっかくエリィが質問振ってくれたのにねｗ
あそこでわざわざ僕占を検討しに行ったレネの行動が
人でも狼でも謎なんだけどねｗ
( +31 ) 2013/10/30(水) 20:44:59
>>50
ああ、一応キール襲撃しないって手もあるんですね。
( -59 ) 2013/10/30(水) 20:53:17
……ふむ、ティナを見てたけど
一貫して「CO回り」から狼を想像して詰めているのに
2dの最後は▼アンジェに移動しているのか
ただそれまでの思考は綺麗に出されているんだよねぇ
( +32 ) 2013/10/30(水) 21:02:39
( -60 ) 2013/10/30(水) 21:03:36
ディタ>>24がぱしくんの非狼要素の説明として
「騙りなら自分のいない想定を出すのは自然だが潜伏はどちらが先に吊られるか分からないから非狼要素」
でティナが>>34で「捨て駒に対する意識が灰のときにないという想定はおかしくないか」という質問をしてる。
で、>>35ディタは「灰なら仲間のことを思うと中々出しづらい目線なんじゃないか」っていう回答なので、ディタ狼時は、恐らく潜伏時は2人で生き残ることを考える狼なんだろうと思う。
追記>>25下
結局要素にしてるじゃないか(
( 51 ) 2013/10/30(水) 21:04:08
( 52 ) 2013/10/30(水) 21:05:56
>>52
何日目というか、
レネだけ発言読んでも頭に入って来ないのですよ。
性格考察も諦めてますし。
とりあえず、視点漏れ要素に言及してたから
視点漏れを探してるんだろうな～位にしか。
( 53 ) 2013/10/30(水) 21:09:51
ティナざっと追ってみた。長いので端折りつつ
1日目はCO回りから狼の位置を推測
2dで「期待値」という言葉が出てくるけど
本当にその通りで、まずざっくりCO回りで固めている
1日目はとりあえず●パーシー
>>1:69でレネ村よりキール保留
レネは人>>2:30>>2:34と見ていて、>>2:86で人補強
2dはキール人が判明したので
ランスパーシー、アンジェを疑う>>2:31>>2:32
これも状況要素重視だね
ディタが外れているのは>>2:64
潜伏派！ではなさそうだからというのが理由
>>3:A4 とりあえずランスパーシーを見る
これはティナの「レネは人と見ている」「ディタも違いそう」という前日からの思考の継続
( +33 ) 2013/10/30(水) 21:19:08
パシは>>3:16>>3:18「村人」で決着
ランスは「想像から外れている人を探している」>>3:22で人狼言及なし、>>3:75で引きずり
襲撃考察へ移動して>>3:23「ランス狼当てはまる」
レネに関しても「襲撃動機はある」>>3:24
そこから一転して>>3:37ではディタを見だしているっぽいね
>>3:A7では「吊りたくなってきた」
ここで見ている要素はCO周りではなくディタの発言だけど
>>3:42では再びCOへ戻って考察
ティナはベースをCO周りに置きつつも
気になったことがあれば飛びついて思考を変更している
そしてもう一度起点になっているCO回りへ戻る
狼だとすると、この流動的かつ不規則な思考は
答えが見えているが故に、吊るべき相手を考えているが故にやりにくいのではないかな
( +34 ) 2013/10/30(水) 21:19:48
アースライト トルニーは、長いｗｗｗ 表に落としたら死ねるｗ
( a14 ) 2013/10/30(水) 21:20:01
>>25中
そーか。抽出したら特に誰を疑っている発言というのがなくてだな。ディタは誰を注視していたかな？って思ったのが質問意図。
迷う理由は分かるが
★>>37なんだが、昨日のレネ-ディタ考察からディタが思考開示している。んで俺act見落としてたんだが一旦了解した上でティナの希望が▼ディタ。その後に>>3:87でディタは「状況白は取ったが単体は何とも」
特にそのあたりのティナには考えるところなかったか？
( 54 ) 2013/10/30(水) 21:20:28
( A25 ) 2013/10/30(水) 21:21:17
そう言えば視点漏れ喰いつきつつきなレネが
「いやトルニー占じゃないかなとは思ってｔ（」とか
呟いたランスにそういえば無反応だったなと今思った
( +35 ) 2013/10/30(水) 21:23:04
( -61 ) 2013/10/30(水) 21:29:01
…
えー
(リアルの話です)
なんで村中にさまざまなことが起きるのか…うーん
( -62 ) 2013/10/30(水) 21:33:14
ただいまー。今からログ読むー。
>>51 下段
ほんとだwww
>>54 ランス
☆そうだね。
昨日のティナのact了解→▼ディタは、「一応言い分は了解したけど疑惑は晴れない」なんだなと受け取った。ティナの喉なかったしな。
当時の心境としてはわかってもらえなかったのか…っていうがっかり感と、もしかして狼が吊りに来てる？疑惑が混ざって
→>>3:87「状況白は取ったが単体は何とも」
で、そんな経緯でティナに対してちょっと身構えてたので、話して今日の反応にあれ？>>37ってなった。
( 55 ) 2013/10/30(水) 21:36:44
ぱしくんを見直していたが、2dのアンジェ吊りに>>2:56「こういう村に黒ロックを掛けたいやんな過去」「村のような気がしなくもない」>>2:57「後を託せないから吊る」
とアンジェに対する殺意は明確。ただし霊判定が出たときに状況不利になる動きなんだよね。
★誰か見てくれない？>>2:58なティナより村かもしれない、思考が似てるかもなアンジェを処理枠に入れたのは、アンジェから白を拾う自信がなかったから？1dティナの印象優先したから？
( 56 ) 2013/10/30(水) 21:54:13
あとまあ、>>2:56後半はまあ、ぱしくん狼時にそう動くんじゃないかと予想している。
つまり白飽和してどこ吊るつもり？という部分を非狼感で出す狼
敵を作れない、吊りに行けない狼みたいな。
( 57 ) 2013/10/30(水) 21:57:18
彫師 ランスは、世話焼き ディタ>>55ありがとう。風呂る
( A26 ) 2013/10/30(水) 21:58:01
人狼って胸が苦しくなってきますよね。
これが恋って奴ですね。
( -63 ) 2013/10/30(水) 22:12:47
ティナのディタ違和感取れたの何がどうなってるかよくわからなかったけど、違和感とれたなら取れたでまぁいいや。
>>50了解。
僕調子のってpt食い過ぎたから少し黙るけど、皆50分までに吊り希望よろしくね。
( 58 ) 2013/10/30(水) 22:37:36
ん～？パシって人間決め打って勝とうとしてるんですよね？
( -64 ) 2013/10/30(水) 22:38:47
( 59 ) 2013/10/30(水) 22:45:43
僕の吊り希望【▼ディタ】
今日はティナ信じようと決めたんだけど、その上でランス見たら狼ぽくない。パシは昨日白視。
ティナ信じてもティナの言葉には同意できなかったし、ディタはキッパリと誰かを疑う動きを見せず、ランスをよくわからないとしてあげ続けてる。彼女の読解力の高さからして、わからないという理由は不自然に見える。ということです。
( -65 ) 2013/10/30(水) 22:46:04
( -66 ) 2013/10/30(水) 22:46:13
( A27 ) 2013/10/30(水) 22:46:42
ただいま！
ディタ―ティナ考察。
2d●3d▼でティナの方からディタをぶっちぶっち切っていることになる。で、ティナの希望出しはいつも高速。仲間が処理に当たらないように気にする狼なら、少しは様子見るはず。ティナが●▼に挙げても余程ディタが処理に当たらない自信があるか、ティナは切るのを厭わない狼。
で、逆にディタからはティナに●▼希望は一切出ず。状況白>>2:66とまで言っている。ここから想像できるのはティナLW、なんだけど、ディタの方がいいんじゃ…と思わなくもない。
で、ここだと昨日のキール>>3:55
「ディタは騙りが出たらそちらを偽視する用意があったということだと見てる。騙りを切り捨てるのは潜伏狼の基本だから、仲間が騙ってもいいように用意していたんじゃないかな。」
が使えるので、ちょっと転がしてみる。<続く>
( 60 ) 2013/10/30(水) 22:47:09
( -67 ) 2013/10/30(水) 22:47:55
<続き>この場合、ディタは仲間が騙った場合、切り捨てる用意があることを、まだ来ていない仲間宛てに赤ログにメッセージを残していると思う。
で、一方のティナは「騙りがLWになる」という思考を持っていた。ディタがメッセージを残していないなら、ティナが騙っていた可能性が高いのでは。で、結果は2狼潜伏。
つまり、ティナはディタにメッセージを貰っているということになる。もしかしたら、占ロラの説明も。
そして、「騙りがLWにならない」と把握しているにも関わらず、そこを指摘されることを承知の上で1dティナは「騙りがLWになる」を力説している。
まあ、演技であるかもしれないけれども……演技であんなに力説するかな、と。
結論：ディタ―ティナも可能性は薄いんじゃないかな。
( 61 ) 2013/10/30(水) 22:48:07
( -68 ) 2013/10/30(水) 22:48:14
パーシー-ランスとかパーシー-レネが不安になる一瞬。
( -69 ) 2013/10/30(水) 22:49:15
他のラインがまだ見えてないのが不安だけど、時間ないので。
>>39のランス―レネ考察も踏まえて、
ディタティナに1匹、ランスレネに1匹と考えて、明日続くように。
▼ランス
( 62 ) 2013/10/30(水) 22:49:49
( -70 ) 2013/10/30(水) 22:50:01
( -71 ) 2013/10/30(水) 22:50:49
( A28 ) 2013/10/30(水) 22:51:08
病弱 キールは、郵便屋 パーシー>>62もっかい読み直してその文章でいいか確かめてくれるかな。
( A29 ) 2013/10/30(水) 22:52:29
風呂戻り。
改めて>>55について思ったことは、ティナが村でディタが村ならもうちょい働きかけないかなという感覚。
もしぱしラン狼でレネディタティナが人だった場合、負ける危険が高い訳だな。
質問の契機になった対話もディタ契機じゃなくてティナが聞きたくて聞いた質問だし。
一応これに対する反証はあって、ディタはぱしくんの言うところ「星飛ばし屋」だが、わからん相手にはあまり詰める質問を飛ばさない傾向がある。多分ディタにとってぱしくんは分かりやすくティナランスとかはわかりづらい相手。
だからそのあたりは材料を揃えて「受け」に回ってるからじゃないかと。
ティナの思考トレスと、キールは質問じゃなかったみたいだから
>>42ティナ
★違和感とれた該当発言は>>36？
( 63 ) 2013/10/30(水) 22:52:55
>>56 ランス
☆結局、その後の発言見ても、アンジェが狼じゃないとも思えなかったから。
残せない枠だよ。
( 64 ) 2013/10/30(水) 22:52:58
( -72 ) 2013/10/30(水) 22:53:59
( 65 ) 2013/10/30(水) 22:54:45
病弱 キールは、郵便屋 パーシーレネランスならランス吊ったら明日「続かない」よね？
( A30 ) 2013/10/30(水) 22:56:07
＞パシ
ディタほぼ村と見てるですよね？
じゃあランス―ティナかレネ―ティナという事ですか？
ティナ村ってゆれてなかったでしたっけ？
発言よく見てたらよかったなぁ。
( 66 ) 2013/10/30(水) 22:58:06
>>キールact
いやいや、俺>>39でランス―レネは可能性薄いって言ってるよ。
( 67 ) 2013/10/30(水) 22:58:40
( A31 ) 2013/10/30(水) 23:01:20
( -73 ) 2013/10/30(水) 23:02:39
>>64パーシー
ほい。
ちなみにパーシーの言う切り捨て役の狼像としてのアンジェ狼像からすると、切り捨て役の狼が1番いい仕事をするのは初回占いにかかることだったりする。
余談だけどね。
要はアンジェに対話や日の経過で人拾う可能性を見ていなかったのかという疑問だった。
( 68 ) 2013/10/30(水) 23:03:03
＞パシ
レネ―ランスはキールに言われてたから、
その次ディタティナを村で見てたのに、
何で考察ディタ―ティナ狼から？
( 69 ) 2013/10/30(水) 23:03:13
病弱 キールは、郵便屋 パーシーにはティナディタのうちの狼は見分けつかないということ？
( A32 ) 2013/10/30(水) 23:03:34
>>66 ティナ
いや、ティナの状況考察を頼りにしたいから一応残しておく枠であって、ティナが村人か狼かはずっと判断ついてない。状況考察型ってそういうところ見るの難しいから。
ディタは昨日キールの>>3:55の見て、もっかい灰に戻してる。まだだめだな、って思ったから。
( 70 ) 2013/10/30(水) 23:04:14
泣き虫 ティナは、郵便屋 パーシーは村人を探してるんですよね？発言見てればよかったー！
( A33 ) 2013/10/30(水) 23:05:04
病弱 キールは、世話焼き ディター帰ってきてー。あとランスも吊り希望出してー。
( A34 ) 2013/10/30(水) 23:05:11
病弱 キールは、なんか微妙に不安になってきたから委任してくれるかな？＞あ
( A35 ) 2013/10/30(水) 23:05:54
投票を委任します。
泣き虫 ティナは、病弱 キール に投票を委任しました。
( A36 ) 2013/10/30(水) 23:06:33
( A37 ) 2013/10/30(水) 23:06:46
病弱 キールは、泣き虫 ティナはもう何もできないｗ
( A38 ) 2013/10/30(水) 23:07:18
あうあ。ごめん。ログ読んでたら時間がない。
えーと、結論から言うと、私はレネは割と狼だと思ってるのだけど、やっぱりティナレネってどうなの、という思いがある。ティナ単体見ててこれ村なのでは？と思ったりもしてる。
ので【▼ランス】で出す、けど。
直近のパシ君なんぞ。
( 71 ) 2013/10/30(水) 23:07:55
リロードしたら吊り希望が出ていた。
ちなみに俺の吊り希望はディタからの疑問が回収されなかったら▼ディタ
解消されそうならティナに変更する。
直近のぱしくんが若干アレだけど。
( 72 ) 2013/10/30(水) 23:07:59
投票を委任します。
世話焼き ディタは、病弱 キール に投票を委任しました。
( A39 ) 2013/10/30(水) 23:08:31
( A40 ) 2013/10/30(水) 23:09:18
皆おかえり、僕の吊り希望【▼ディタ】
今日はティナ信じようと決めたんだけど、その上でランス見たら狼ぽくない。パシは昨日白視。
ティナ信じてもティナの言葉には同意できなかったし、ディタはキッパリと誰かを疑う動きを見せず、ランスをよくわからないとしてあげ続けてる。彼女の読解力の高さからして、わからないという理由は不自然に見える。ということです。
( 73 ) 2013/10/30(水) 23:09:21
投票を委任します。
郵便屋 パーシーは、病弱 キール に投票を委任しました。
( 74 ) 2013/10/30(水) 23:10:03
病弱 キールは、彫師 ランス を投票先に選びました。
パーシー視点、レネ・ランス・ディタ・ティナに2狼。
パーシー視点、ディターティナを切れる。
→ランスかレネどちらかで狼は吊れているだろう。
一応通る。パーシー狼としてこの考察は？？？ではありますが。
（昨日はディタ村上げの動きだったため）
( +36 ) 2013/10/30(水) 23:11:49
>>キールact
本当はそれもすごく見たかったんだけど、時間なくて。
キールのランス考察を見て、なんだって…とは思ってる。
キールはティナディタならどっちが狼の可能性高いと思うの？ 聞きたい。と思ったら▼ディタ希望出てた。
委任したよ！
( 75 ) 2013/10/30(水) 23:11:54
病弱 キールは、郵便屋 パーシー吊りたくもなったけどな、さっき一瞬。意味とれなかった。
( A41 ) 2013/10/30(水) 23:12:34
>>71
おっけー
▼ディタ希望のまま。
レネが酔っぱらい村とかじゃなければ俺吊りでも続くとは思うんだ。
( 76 ) 2013/10/30(水) 23:13:08
( -74 ) 2013/10/30(水) 23:14:08
あーっと、ちょいまち。疑問ってどこだ。これか。
>>63 ランス
理解しやすいとこから質問するのは確かにその通りだ。
それについてはわけがあって、思考回路が読みづらい相手はちゃんとログ読んで思考の流れを理解して考えてからじゃないと質問できないというか、理解しないとそもそも何が違和感なのか分からないというあれで時間がかかるという。
で、ティナは今日見ようと思って（今読んでる）
えーと、キールの言うランスずっとわからないで吊りっていうのも確かに自分でもどうかと思うのですよ！だからそこに言い訳はしないよ！あうー
( 77 ) 2013/10/30(水) 23:14:33
( -75 ) 2013/10/30(水) 23:14:51
>>69 ティナ
え、時間なかったから。ティナ―ディタ両狼可能性薄いって思えたら、▼ランスで明日来るよなって。ランス―レネは可能性薄いって考察して思ったから。
ライン考察全部しきれてないのはごめん。
( 78 ) 2013/10/30(水) 23:15:27
病弱 キールは、ランス-パーシーは今のこの状況見てもないと確信できる。
( A42 ) 2013/10/30(水) 23:16:03
っていうかわたしそんなハイスペックじゃないし！！！！
( -76 ) 2013/10/30(水) 23:16:32
( A43 ) 2013/10/30(水) 23:17:54
病弱 キールは、忘れてた。今日の吊り希望はレネ狼前提の人は相槌打って。
( A44 ) 2013/10/30(水) 23:19:28
( A45 ) 2013/10/30(水) 23:19:47
ディタはレネ狼
ランスもレネ狼かな
ティナもレネ狼か
パーシー…orz
( -77 ) 2013/10/30(水) 23:21:09
ちなみにぱしくんを吊り希望に出してないのは、ぱしくんが狼のときにやりそうな動きと逆行した動きをやってるように見えるからだ。
この村のぱしくんの要素として
・自信のなさ
・灰の読み取り能力
・戦略を見たり手順を詰めようとする意識が高い
だから、本来灰の読み取りを得意としていて、今回慣れてない編成だし、流されやすそうだから、慎重に詰み手を重ねたいっていう動きをしてるように見えた
( 79 ) 2013/10/30(水) 23:21:33
これ明日続いたら確実に墓下でLW視されるコース。
と思うとすげー気が重いです。
( -78 ) 2013/10/30(水) 23:21:47
病弱 キールは、やっぱいい。ごめん、パーシーだけ決めて
( A46 ) 2013/10/30(水) 23:21:57
郵便屋 パーシーは、病弱 キールレネ村前提でもない。一応首傾げ。
( A47 ) 2013/10/30(水) 23:22:28
病弱 キールは、ごめん、それもいいやパーシーもいい。
( A48 ) 2013/10/30(水) 23:22:36
ディタを見てきた（難儀した）
>>1:58で「目についた」のでティナから 微切れ要素
初動を見てきた印象だと灰にまんべんなく視線を向けてる
一か所見つつ、いろんなとこ「ちらっ」してる印象
気になったところはパンッと聞く印象もあるね
初日からアンジェランスがわからない枠で>>1:136
しかも色とれないのがランス＞アンジェ
この「ランスわからない」はずっと継続していて>>2:40
しかも2日目の動きの最初がまずアンジェ注視しつつ票に注目して>>2:25、アンジェ-ランスを考えている
（これは3日目のアンジェ白が見えるまで継続してたと思う>>3:56）
2日目も思考は変わらず希望出し>>2:107
ティナは>>2:66で単独感・人をとってるね
ちなみにあまりレネに言及はない、>>24だったらしいけど
( +37 ) 2013/10/30(水) 23:23:05
病弱 キールは、郵便屋 パーシー、ごめん、ありがと。
( A49 ) 2013/10/30(水) 23:23:07
( -79 ) 2013/10/30(水) 23:23:25
彫師 ランスは、病弱 キール単体だけど前提はどっちでも考えてる
( A50 ) 2013/10/30(水) 23:23:33
そのまま思考は継続し>>3:33
ランス-アンジェが崩れたので
置いておいていたパシを見直している
感想としては割と村>>3:35からの村補強>>3:56
レネの結論は「もやもやしている」>>3:64で終了していて
明日の動きをみたい～からあまり評価が変わった様子はない
今日は「ランス狼でもそれはおかしくないのでは」
の発言が目立っているけど、
ディタ視点パシティナ人をおいた時点で
自分の正体にかかわらず、今日はランスを吊るしかない
思考は一貫しているが、疑い先が初日から固定はしてる
狼でも組み立てやすい思考ではあるか
( +38 ) 2013/10/30(水) 23:24:26
病弱 キールは、ランス-レネで終わる可能性高く見てる方々にお願い。
( A51 ) 2013/10/30(水) 23:24:56
( a15 ) 2013/10/30(水) 23:26:11
病弱 キールは、一日だけランス吊り待ってくれませんか、そうするとディタ吊りで一日伸びることになるけど、駄目かな。
( A52 ) 2013/10/30(水) 23:26:21
問題点としてディタの相方がパシティナにいない場合
明日は確実にディタ吊りになると思うんだ……
と言う意味では非常にマッハな綱渡りではある
( +39 ) 2013/10/30(水) 23:26:37
アースライト トルニーは、電脳魔法少女 アンジェぎゅうぎゅう！
( a16 ) 2013/10/30(水) 23:27:38
( -80 ) 2013/10/30(水) 23:27:56
領主の末娘 エリィゼは、電脳魔法少女 アンジェﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a17 ) 2013/10/30(水) 23:28:03
( +40 ) 2013/10/30(水) 23:28:15
( -81 ) 2013/10/30(水) 23:28:27
電脳魔法少女 アンジェは、アースライト トルニーもぎゅもぎゅ
( a18 ) 2013/10/30(水) 23:30:41
電脳魔法少女 アンジェは、領主の末娘 エリィゼあうあー
( a19 ) 2013/10/30(水) 23:31:00
アースライト トルニーは、真面目に二名見たら疲れたのでアンジェぎゅうしてごろごろしよう。
( a20 ) 2013/10/30(水) 23:31:10
泣き虫 ティナは、ちょっと待って、ええ？ちょっと待って。
( A53 ) 2013/10/30(水) 23:31:29
( -82 ) 2013/10/30(水) 23:31:39
アースライト トルニーは、技師 レネを呼ぶためにパンプキンパイを積み上げた。
( a21 ) 2013/10/30(水) 23:31:50
( a22 ) 2013/10/30(水) 23:32:03
( -83 ) 2013/10/30(水) 23:32:07
キールact
各吊り理由まとめ
ぱしくん:レネ村でも狼でも続きそう
ディタ:レネティナはないから
ティナ:ディタ村めに見えたから
( 80 ) 2013/10/30(水) 23:32:31
>>a21
はっそういえばもートリックオアトリートの日ですネ！
( +41 ) 2013/10/30(水) 23:33:16
泣き虫 ティナは、時間無いから任せる、任せるけどその選択怖いよ？冗談抜きで怖いよ？
( A54 ) 2013/10/30(水) 23:34:43
なんでランスが自分吊りについてまとめをしているんだｗ>>80
むーん、ティナ狼は薄いと思ったしディタかなあ
パシ狼なら確実に村の序盤設定を間違えた
( +42 ) 2013/10/30(水) 23:34:56
テンパってごめん、ちょっとロックすぎた。さっきの話は取り消させて。
【本決定 ▼ランス】>>80ごめん、冷静さが欠けてた。ありがと。
( 81 ) 2013/10/30(水) 23:34:59
泣き虫 ティナは、ディタは確かにティナじゃ吊れない、けどランスに狼見て吊らないのも
( A55 ) 2013/10/30(水) 23:35:18
泣き虫 ティナは、と言っても、狼要素って強く無いのも事実、レネが読めないのが痛い
( A56 ) 2013/10/30(水) 23:35:46
泣き虫 ティナは、彫師 ランス を投票先に選びました。
投票を委任します。
泣き虫 ティナは、病弱 キール に投票を委任しました。
アースライト トルニーは、病弱 キールもふぎゅう。お疲れ、ごめんねー
( a23 ) 2013/10/30(水) 23:37:19
まぁ、ミスリードにせよなんにせよ、パーシー説得出来なかった時点でアウトだもんな。。ティナごめんね。
( -84 ) 2013/10/30(水) 23:37:27
だが僕なら明日は4人にするのでキールは墓下にこない
どうだろうな。そもそも終わるかもな（
( -85 ) 2013/10/30(水) 23:38:18
( A57 ) 2013/10/30(水) 23:39:12
泣き虫 ティナは、彫師 ランス を投票先に選びました。
うお、今見たら吊られかけてた。びっくりした。
【本決定了解】
( 82 ) 2013/10/30(水) 23:39:37
郵便屋 パーシーは、彫師 ランス を投票先に選びました。
ティナだけじゃないね。ディタもランスもパーシーもごめんね。本当、勘違いしすぎな上に我が強くてごめん。
( -86 ) 2013/10/30(水) 23:40:53
取り敢えずティナの思考を3dくらいまでざっと洗ってみた。
思考の方法としては基本的にまず仮定を組んで、可能性が高そうな所から詰めていく。
んで発言から個人の性格を分析して、矛盾を感じたら追求、納得できなかったらさくっと吊りにあげるというスタンス。
思考の方向自体は結構シンプルでかつ連続してるため、無理やり歪ませるのはだいぶ難しそうだな。というのがまず一点。
偽装とかがあるとするなら最初から全部思考作り込む必要あるよねこれ。
( 83 ) 2013/10/30(水) 23:40:58
( 84 ) 2013/10/30(水) 23:41:29
( 85 ) 2013/10/30(水) 23:42:28
いや別に独断していいよって言われてるし、今日狼吊りきればキールも死なないし
特にそれを止める気はないのだけれど
そもそもディタティナなら明日負けだしな。
まあ、ぱしくんは村なら頑張ってな。
( 86 ) 2013/10/30(水) 23:42:32
世話焼き ディタは、彫師 ランス を投票先に選びました。
( +43 ) 2013/10/30(水) 23:43:13
( a24 ) 2013/10/30(水) 23:44:24
僕のロックはティナディタでした。凶行に及んだ事を謝罪します。
( 87 ) 2013/10/30(水) 23:45:31
>ティナact
読めないのは考察拒否って部分かな。
ディタについて納得した部分、明日精査した方がいいよ。
( 88 ) 2013/10/30(水) 23:45:45
泣き虫 ティナは、世話焼き ディタ>>85発言は無いよ！ただこれだけディタブレないならパシを見ないと。
( A58 ) 2013/10/30(水) 23:47:29
>>87
まあずっと疑われてるもんな。
なんかもう吊るなら吊るではっきりしてほしい。
( -87 ) 2013/10/30(水) 23:48:30
( -88 ) 2013/10/30(水) 23:48:42
パーシーな気がしてきたorz
もうどうにでもなぁれ。
( -89 ) 2013/10/30(水) 23:49:31
というか、今日吊りと思って大分ネジ緩んでるんですけど！
どうするのよこれ、続いたら。
( -90 ) 2013/10/30(水) 23:49:36
( +44 ) 2013/10/30(水) 23:50:54
( -91 ) 2013/10/30(水) 23:51:18
アースライト トルニーは、技師 レネにパンプキンパイどーん！
( a25 ) 2013/10/30(水) 23:51:23
電脳魔法少女 アンジェは、技師 レネﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a26 ) 2013/10/30(水) 23:51:24
今日ティナ吊ると、明日は「ディタ・パーシー・ランス」
力関係が、ディタ＞パーシー＞ランスのため、ランス村であれば危険。
今日ディタ吊ると、明日は「ティナ・パーシー・ランス」。
3者の力関係は、パーシー≧ティナ＝ランス。
今日ランス吊ると、明日は「ティナ・ディタ・パーシー」。
3者の力関係はパーシー＞ディタ≧ディタ。
( -92 ) 2013/10/30(水) 23:51:54
>>85見て、ディタティナはないのかな、といううっすらがあり、ぱしくんは判断迷う(お互い別の意味で)2人と共に残されることに不安はないのだろうか。
ランス吊りは今日じゃなくて昨日からの考察継続ぽいなだが、実際ぱしくんはティナと切れてないから少しひんやりする気もするが、そのときはディタ村なためそこの考察を信じ、やはり明日は来ると思うことにする
(ぱしくんのアレを見たあたりの思考変遷)
( 89 ) 2013/10/30(水) 23:52:07
>>86
むしろ私がパシ狼にたらされそうで不安です…
( -93 ) 2013/10/30(水) 23:53:30
これにプラスして襲撃が絡む。
キールはパーシー白視、ディタ・ティナ黒視。
ティナ吊り→ディタ非狼ならばキール生存度中
ディタ吊り→ティナ非狼ならばキール生存度中
ランス吊り→キール死亡率高
( -94 ) 2013/10/30(水) 23:54:00
( -95 ) 2013/10/30(水) 23:54:13
領主の末娘 エリィゼは、技師 レネ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( a27 ) 2013/10/30(水) 23:54:28
( +45 ) 2013/10/30(水) 23:54:34
( -96 ) 2013/10/30(水) 23:54:44
( -97 ) 2013/10/30(水) 23:54:53
( -98 ) 2013/10/30(水) 23:55:11
レネチップは狼チップ(
的なあれはまだ言われてるのだろうか
( -99 ) 2013/10/30(水) 23:55:41
パーシー村の場合、自分への白視を詰めることを提案しないのはなぜか。
パーシー狼の場合、キールのディタ黒要素を喜んでいた。
→他灰の白を詰めることを良しとしている
→自分の白を詰めることも同様にしようとするのでは？
パーシー狼の方が、自分の白を詰める提案はしそうか？
( -100 ) 2013/10/30(水) 23:55:58
＞トルニー
パンプキンパイ、ありが㌧。
タバスコかけたらビールに合いそう♪
( +46 ) 2013/10/30(水) 23:56:10
( -101 ) 2013/10/30(水) 23:56:25
ランスはねー、
▼レネ見てガクッてきたよー。
あまり推理してない感。
( +47 ) 2013/10/30(水) 23:57:21
あーそっかー。パーシーがティナディタ選べなかったのは、僕とランスがどっちに票入れるかわかんなかったからかなぁ。
生き残っても選んだ方から睨まれるもんね…。
( -102 ) 2013/10/30(水) 23:58:13
( -103 ) 2013/10/30(水) 23:59:10
なんか、票合わせの生存欲チラチラみたい。
初日の場面分析で色と結び付けたらダメだねw
( +48 ) 2013/10/30(水) 23:59:23
( -104 ) 2013/10/30(水) 23:59:58
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