人狼物語(瓜科国)


1237 【2ゲットに必死な】少人数で楽しむゆるガチ村【年齢詐称の村】


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【墓】 植物学者 シニード

オデットが狼なら遠回しじゃなくダイレクトに行くと思うけどね。

( +70 ) 2013/10/10(木) 15:06:25

【墓】 飛び級 シュカ

イグの>>1:97
>神山さんが狼だったときに霊COさせないで潜伏させるためのブラフかなと思ったけど

って狼に赤あるの忘れてるよね。
オデット神山が狼なら、いちいちオデットが表で言う必要ないわけで。
ここは村側の視点漏れに見える。

( +71 ) 2013/10/10(木) 15:15:55

【独】 飛び級 シュカ

渦中のイグから。

>>1:59ジュストへの質問。
>>1:82ジュストは狂人の負担を気にする狼目線だ。
>>1:83神山村が分かってる狼の視点漏れだ。
>>1:97囲いのこと考えてないことは村視点なのか考えてみる。
>>1:103ジュストが何故2-1想定で走ったのか考えてみる。
>>1:155>>1:82>>1:83)から狼だと思った。●ジュスト
>>2:84>>2:69を見て)村かなと思った。
>>38キリルがアドバイスしたとは思えないからジュストは村。

うーん。ジュストを強く疑っていたが、>>2:69>>2:77を見て村だと思った。>>1:155から、1日目は「狼の視点漏れじゃないか考えてみる」と言いつつも考えなかったか考えても疑いが晴れなかったのだと見えるのだけど。
そこまで強く疑っていながらあっさりと村視に切り替えるほど2日目以降の要素が強かったのかしら。
イマイチ思考の推移が分からないわね。

( -48 ) 2013/10/10(木) 15:32:15

悪ガキ ジュスト

合間に鳩。
>>84 ぐっさん
それならいいんだ。そこはオレが勝手にオレの話してただけだからな。オレも斑とか、狼露呈とか状況が動かないと推理しにくいタチなんで、スタイル似てんのかな?と思っての言だったぜ。


>>86
んーそうだな、オデット視点で考えてみればそんなおかしくもないと思うんだけどな。灰吊りのメリデメリは説明してくれてるし、何よりオデット狼として、オデットの位置で昨日ぐっさん吊りに急く必要性ってなんだろうか?
オデットはフィグネリア狂人と見てたし、灰吊りに傾くのは変では無いと思うぜ。というか、吊りたい位置は違ったけど、オレも灰吊りの方が情報出ると思って灰吊りたいとは思ってたし…
あと今日キリル吊らなくてもいいはオレも提案してる。
このあたりどうかな…?
考察の合間にでも、簡単でいいから意見とか疑問点とか反論でもあればよろ。

神山さんに関してはぶん投げ気味だったけど、一応神山さんの要素についてはオデットやカチューシャらがちょくちょく拾ってくれてるのに追従してるぜ。

( 87 ) 2013/10/10(木) 15:50:27

【独】 飛び級 シュカ

>>1:97オデットは村だと思っている。
>>1:99ドヤァ発言は視点漏れを疑われるから狼はしにくい。
   2-2警戒は村っぽい。

>>2:160
オデットと誰かと、オデット以外の2人で組み合わせをいろいろ考えてみたんだけどキリルがよく出てきた

>>85>>86
灰吊れそうと思ってイグ吊り希望したけど、吊れなそうだから引いたように見えた。
神山さんに追従してる。
今日▼キリルじゃなくても良い推しは黒い。

正直、疑われたから疑い返してみました感が拭えないわ。
基本的に理由が述べられてなくて、思考プロセスが見えないのよね。

( -49 ) 2013/10/10(木) 15:53:02

【独】 飛び級 シュカ

例えば今日の▼キリル後回しの件。
昨日はイグ黒視が多かった。今日もそのままで▼キリルになった場合、明日もそのままイグ黒視のまま議論が停滞するってことをオデットは言いたいの。
イグ村なら、明日はイグ村という情報を得た状態で推理を進めることができる。つまり最終日が2日間になるって見方もできるわ。

イグ村の場合、イグ黒視のまま吊るまで議論が停滞して得をするのは誰かしら?狼以外に有り得ないのよね。

( -50 ) 2013/10/10(木) 15:57:52

【墓】 2に愛される男 イヴァン

オデットの言うように、ぐっさん狼疑惑で思考停止するなら、今日▼ぐっさんしてしまってもいいと思うなあ。
狼かな、と思ってることもあるんだけど、ぐっさんに後を託せないな、と思っているのは1dからのことでして。

1dジュスト→2dカチューシャ(?)→3dオデット告発。
ぐるぐるしてるね。

( +72 ) 2013/10/10(木) 15:59:08

【独】 飛び級 シュカ

そういうオデットの気持ちを汲んだ上でそれでも狼だと言うのなら反対はしないけど、どうしてそれが狼っぽい行動なのか、というところまで説明できないとオデットは吊れないし、イグ疑いも晴れないと思うわ。

( -51 ) 2013/10/10(木) 16:00:05

【墓】 飛び級 シュカ

私もイグ狼で議論停滞するくらいなら吊った方がいいと思うわ。

>>86
▼キリル後回しが黒いと思うならその理由を説明してくれないと。
議論停滞を懸念するオデットの考えは村として筋が通ってると思うのだけれど、そうじゃないって言うのならオデット狼想定からその発言に至る経緯についてどう考えているのか説明が欲しいところね。

( +73 ) 2013/10/10(木) 16:03:45

イグナチウス

>>87ジュスト
狼は、狼にしか見えないって行動はとらなくて、村にも見えるって行動をとると思うのじゃ
戦術は苦手だけど、たぶんオデットの位置でも、昨日灰を吊れたらかなり狼有利になるんじゃないかな?って思うけどどうなんじゃろう
あと灰吊りとか今日▼キリルじゃなくてもいいっていうのは、オデットがメリットを言って灰吊りとかを主張して、それにカチューシャとかジュストがつられてるようにも見えるのじゃ

( 88 ) 2013/10/10(木) 16:08:50

【墓】 飛び級 シュカ

>>88
うむ、なるほど。
しかし>>2:216見た限りじゃフィグ吊りとの順番を入れ替えようとしただけ。RPP狙いでは無いよね。
流石にイグ吊った後は灰吊ろうなんて言えないだろうし、昨日灰吊って狼有利になったのかと言えば微妙かなーって私は思うのだけれど。

オデットがイグ吊った後、フィグキリルの前に灰を吊るように誘導するつもりでそう提案したのであれば狼有利だと思うけど、難しいと思う。もしそうなのであれば●キリルで仲間を差し出す意味も薄い。
ただ単に議論停滞を防ぐために順番を入れ替えようとしただけなんじゃないかな。って私は思ったわ。

( +74 ) 2013/10/10(木) 16:28:32

【墓】 2に愛される男 イヴァン

>>+73 シュカ
昨日の考察でも言ってるけど、ぐっさんは村取りして残ったところを疑うタイプだと思ってたんだよなあ。

で、一番村取りしやすそうなオデット告発?と疑問。

( +75 ) 2013/10/10(木) 16:32:48

2に愛される男 イヴァン>>+75 あ、村人ぐっさんの話。

( a3 ) 2013/10/10(木) 16:37:31

【墓】 飛び級 シュカ

>>+75
うーん、確かに1日目を見たらそうかも。

オデットは疑われたから黒く見えてきちゃった的なアレかなと。
ロックかかるタイプかしらね。気になった人以外はサラっとしか見てない印象があるわ。

( +76 ) 2013/10/10(木) 16:39:44

【墓】 飛び級 シュカ

あー、オデットの●キリル結構後の方なのね。
それなら要素にならないわね。

( +77 ) 2013/10/10(木) 16:43:50

【独】 飛び級 シュカ

オデットは戦術論中心で灰考察が無いのね。
質問中心で確白みたいな動き。

一見村利に動いてるようにも見えるけど……。

( -52 ) 2013/10/10(木) 16:49:43

【独】 男の娘メイド キリル

確かに今村吊り誤ると余裕がなくなってキツいのさ。
逆に言えば今村吊っちゃえばオレたちの勝ちに1歩進むんだヨオ

( -53 ) 2013/10/10(木) 16:51:49

【墓】 2に愛される男 イヴァン

>>+76 シュカ
ロックタイプのわりには、あっさりジュストからひいたなあと思っていたり。

もしかして、ぼくが>>2:64で「他に興味も示さず、迷いもなく、ずっとジュストジュスト言ってたら疑って欲しい。」って言ったせいかなあと思っていたり。

あとカチューシャ告発にいけなかったのは、ぼくが>>2:104で叩き潰したせいかなあと思っていたり。

で、残ったオデット、神山さんから、オデット告発なのかなあとか。

というぼくのぐっさん黒バイアス。

これが本当で、ぐっさん村人ならぼくはとんでもないことをしていることに(震え声

( +78 ) 2013/10/10(木) 16:57:08

2に愛される男 イヴァン、バイアスまじ怖い。

( a4 ) 2013/10/10(木) 17:00:39

【独】 飛び級 シュカ

よく見たら軽くあったか。

キリル>>2:181
カチュ>>2:190
イグジュ>>2:196

GS>>2:200

( -54 ) 2013/10/10(木) 17:01:20


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