人狼物語(瓜科国)


1231 【誰歓】秋の始め試験壱型で遊ぶ村


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部外者 コルダ

本23時は大丈夫だけど、仮22時は厳しいかも。申し訳ない。

さっき話題に上がってたサンシアなんだけど、要素取り、特に黒取りの方が苦手そうな印象なんだよね。
白を拾った部分>>155に関しては、苦手と言いつつそれなりに言語化出来てるあたり。

そういう人が素直系の狼であるなら、あまり考察を歪められずに(SGを作れずに)白飽和する印象があるかも。
日が進むにつれ、思考行動がどうなっていくかを見ていればいいんじゃないかな。

まだ初日で要素もあまり拾えないかもだし、今は素白さを素直に見ておいていいと思ってる。

( 200 ) 2013/10/06(日) 19:56:40

【赤】 補佐役 サンシア

はーいなのです。
大丈夫です。
サンはさんの希望を出すですよ。

灰考察苦手なのです><

( *79 ) 2013/10/06(日) 19:59:26

【独】 医者 ギムレット

<初日の大胆確定予想>
・狩人ギム 聖痕ベリニ

・占師シルビア 霊能ニコライ

・狂人ジキル

・人狼ベル+灰に2:○撃>部不補走>世>空>接●

( -67 ) 2013/10/06(日) 20:01:46

部外者 コルダ

>>199アーネスト
横入り。

ミスをどう見るべきかというより、>>146の理論を軸にして考察進めちゃうんですか感が個人的に強いかな。


別に対抗を狼予想するのは構わないのだけど、対抗起点をメインに灰を判断しようとするのはちょっと視野が狭く感じている。

( 201 ) 2013/10/06(日) 20:02:21

世話焼き ディタ

ジキルって、ヘレスダミーを失念してヘレス村と錯覚してたのなら、ヘレスが一切非COを回してない点はどう思ってたのかな?
占い候補が、自分でヘレスの発言をフィルターで見ないで
>>146でヘレスにも注目しとくとか言うのかな?というのが
素朴な疑問。
たまにダミーからみの発言で狂アピする偽もいるから一応
反応しときます。

( 202 ) 2013/10/06(日) 20:04:19

ハッカー ジキル

すんません、あんとき発言なんて見てなかったれすorz
表だけ見た。

( 203 ) 2013/10/06(日) 20:10:06

空洞 ラグーン

うへい。お腹いっぱい。
>>196 ジキルさん
注目されれば名前を覚えてもらえるのです!()

霊能二人に対する判定をほとんどつけてないので、こっちからのアプローチはまだどっちとも。
ニコライ真ぽいといいましたが、ニコライ含めた2狼の騙りならクリアできる条件で見た場合>>192、なのでそこを考えた場合ベルとニコライにはまだ決定的な差は感じないです。

占いサイドは前述の通り>>188シルビアは狼低い感じです。これは2狼騙りだとしても、です。
2狼あるとしたらジキルのほうがありそうではあるけど、だったらわざわざアンカーしなくてもいい気はするのです。ジキル含む2狼騙りだったら1−2の内訳がある程度つかみやすいはずなので。これもびみょーです。

よって回答は『いまのところそこまででもない』です。まだド序盤だから広くとっているぐらいで。

( 204 ) 2013/10/06(日) 20:10:21

生意気 ベリニ

>>195サンシア
うーん、各予定時間の20分くらい前なら何とかなるかな…?

( 205 ) 2013/10/06(日) 20:12:15

空洞 ラグーン、補佐役 サンシア、ぜひぜひー!

( A49 ) 2013/10/06(日) 20:12:44

【独】 ハッカー ジキル

らんらんるー ミスしちゃったけどなんともないぜ!

( -68 ) 2013/10/06(日) 20:13:53

接続 ディキリア>>184仮本決定時間了解。予定よりは少し早めに帰れると思う。

( A50 ) 2013/10/06(日) 20:15:08

内気 ニコライ

>>142アーネスト
回答ありがとうございます。

一つ気になったのですが、
★アーネストは吊り想定をどのように考えていたのでしょう?
>>142下段の「1、2回霊判定してもらってから、解からんければロラれば良いと思った〜」だと、霊真狂で霊白判定が2回出てから
霊ロラになると負けてしまうと思うのですが。
(手順弱いのでこのあたり間違えていたら横槍でもいいのでご指摘お願いします)

( 206 ) 2013/10/06(日) 20:15:11

内気 ニコライ

あ、忘れていました>>184了解です。

思考垂れ流してみますね。

サンシア起点ですが、現時点での考えとして
仮にここ狼としてもジャン、ギムレット相方での両狼はないでしょう。

サンシア狼の場合、
彼女のようなタイプは村の中に自分の「保護者」を見つけ
単体での生存を図ったほうが生き残りやすい。

よって相方の灰狼は序盤に下手に彼女に触れようとせず、
ラインを作らないほうに意識が向くのではないかと考えます。

ジャンの動きは>>144>>156で彼女と対話し、>>173>>176で判断を落とす。
その際に白上げと彼女がSGになる懸念を落としていく。
ここ両狼の場合、サンシアの白上げは自分でやるより、村の誰かにやらせたほうが良いでしょう。
さらにジャン自身もスキルありそうなので、灰狼が共に生存を図るなら序盤から表で触れ合う必要はない。
よって、サンシア-ジャンの組み合わせはないと考えます。

( 207 ) 2013/10/06(日) 20:17:56

内気 ニコライ

また、ギムレットも同様です。
ギムレットの場合、サンシアと(労働条件の相談も含めて)なかなかに密度のある対話をしていたように思います。

その上で安易に彼女を信用せず、彼女への「警戒」を解かない。かといって不要に貶めてもいない。このあたり、SGを作ろうとする狼の動きというよりも、あるがままを見極めようという村側の思考から動きに見えました。
それ以外にも全体的な発言から、ギムレットに関しては村らしさを感じていますが。

アーネストは、考察を拝見した感じ黒取りメインの方なのでしょうか?
僕は序盤に黒を見つけるのが苦手なので、村ならば参考にさせていただきたいところです。
あまり黒拾い得意な人が身の回りにいない(居てもレベルが高くてついていけない)ことが多いので。

( 208 ) 2013/10/06(日) 20:20:20

世話焼き ディタ

■1.占いの当て方についての希望
まず統一するかどうかなら統一の方がこの村ではいいかなと思います。白圧迫はこの村では向いていない気がするので、普通に黒狙いを希望します。
発表順については、ベリニに一任しますので、本決定時に指示して欲しいです。
■2.占い先は9時頃に出します。
■3.占い真贋
初日に占い真贋言ってもあまり意味ないと思うんですが。
★ニコライ 初日に全員に占い真贋落とさせると、占い真狂
の場合に狼の狂人探しを村をアシストし、今後占いGJが出たときに狩り透けにもつながりかねないんですが、この質問の意図は何ですか?霊での真アピ狙い以外に理由があれば回答お願いします。
ディタは初日は真アピしないで、無理に灰全員見ようとしない方が真占いかなと経験上思っていますが。
■4.あとで

( 209 ) 2013/10/06(日) 20:20:50

ハッカー ジキル

>>204 顔なし
おげー解った。可能性として考えてるけど低いと思ってんのね。

いやしかし視点狭い言われたら、まあそれまでなんだけど
俺は俺の視点でやったほうがいいでしょ、コルダちゃん。

で、質問つか興味なんだけど
コルダに聞きたい。他の人でも助かる。
★霊が真狼だとして、その根拠があったら知りたい。
そんな感じのこと言ってなかったっけ?
ニコライ人狼はどうにも納得行かないし、ベル狼も考えにくいと思ってんだ。

( 210 ) 2013/10/06(日) 20:26:02

【独】 総合案内 キグニ

ディタは村視点で狼探す人だね。

( -69 ) 2013/10/06(日) 20:26:25

世話焼き ディタ

■4. とりあえず、初日●当てたくない方から先に

ジャック 質問役として重宝、喋るだけではなく、相手の発言をよく読みこんでいそう。

ギムレット ここ狼でジキルと延々やり会うのは2Wでもおかしい感じ。真か狂か分からない占い候補に初日綾をつけて
白視狙うタイプの狼にも見えない。質問全体の流れはくど目だけど、ここの質問は作った感じはしない。

( 211 ) 2013/10/06(日) 20:29:03

【研】研究者 シルビア

今帰宅っすー
んで希望出しが9:40分までなの了解っす。
ただ自分遅筆なんで灰考察→占い希望→灰考察の順に投下する可能性もあるっす。
申し訳ないけどそんときはご勘弁っす…。

じゃあ灰見てくるっすよー

( 212 ) 2013/10/06(日) 20:33:16

生意気 ベリニ

■1.占いの当て方についての希望(黒狙い、白狙いetc)
灰の中から統一占い?

■2.占い先誰がいいか
寡黙…はあんまりいないみたいだから、逆に多弁のとこ狙ってみるとか

■3.占いの真贋
COの早い遅いでの印象差はあまりないね…占い結果が気になるところよ

■4.灰考察
落とせたらあとで

□5.得意なこと(白探し・黒探し、対話、考察、ネタetc)
正直要素取り苦手だからほぼ確白の位置に来れたのは有難いのよね…まとめも、頑張ってみるわ。

( 213 ) 2013/10/06(日) 20:34:43


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生意気 ベリニ
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【研】研究者 シルビア
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内気 ニコライ
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世話焼き ディタ
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